Erro ao colocar molas da Band

[Rogério Tortato]

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pessoal,

acompanhei o tópico das molas da band e resolvi instalar no meu cj.

tomei como principal exemplo o jeep do Elmer.

cometi, entretanto um erro primário. na hora da instalação do feixe dianteiro, simplesmente instalei na parte dianteira, um suporte fixo de mola da band soldado no chassi. ele é mais baixo (alguns centímetros) que o do cj. a parte dianteira da mola, então, ficou mais próxima do chassi.

já na parte de tras do feixe dianteiro (no jumelo), soldei um olhal de mola de band no chassi (igual o Elmer). o original é com uma bucha no interior da longarina. isto deixou esta parte da mola mais distante do chassi.

ou seja, aproximei a mola na dianteira e afastei na traseira. por menos que seja, isso deu um "giro" no eixo, afetando o caster. o diferencial dianteiro ficou "apontando" o pinhão para baixo (de leve)

pensei em corrigir com cunha, mas me aconselharam a reposicionar as "sapatas" do eixo e assim fiz. acho que piorou. pois agora parece que girou demais. tentei puxar o jeep com o cambão, para levar para a outra oficina, mas os pneus não "seguem" mais as trajetórias das curvas.

ocorre que o ângulo deve ter ficado errado.

preciso da dica dos experts para saber como voltar ao ângulo exato.

grato.

[Cláudio Brasília]

Prezado Amigo Rogério,
Gostaria de deixar claro, antecipadamente, que não sou nehum expert no assunto, apenas alguém tentando entender as coisas e, se possível, ajudar. Pelo que relata, acho que o resultado foi o aumento do ângulo do caster, que pelo conteúdo de um texto que conseguimos traduzir sobre reversão de jumelos, é algo favorável, para que o Jeep possa trilhar melhor em fora de estrada. Acho que é como uma moto, daquelas conhecidas como trail, diferentemente das street, pois pelo ângulo de caster maior do que das primeiras, estas são melhores no off-road; e até mesmo mais confortáveis em uma viagem de longo curso no asfalto. Mas vamos deixar as motos para lá, pois estas não teêm tração dianteira, também. No meu caso, estou reformando o chassis e a suspensão, assim como o seu e acabei conseguindo uns jumelos maiores do que os que estavam lá; daí penso que tenho que compensar esta diferença com suportes fixos maiores. Não consegui estes suportes, ainda, mas não sossego até encontrar, pois sei que eles existem. Isto tudo para deixar as coisas mais ou menos niveladas, mas caso não consiga, acho que mais caster é melhor. Com relação à suspensão adaptada da Toyota, havia escutado que cunhas seriam necessárias, para corrigir alguma diferença; penso que poderia utilizar deste recurso, para poder corrigir o nivelamento e conseguir atingir um ângulo de caster o mais próximo do original da sua viatura. Um grande abraço e saudações.

[regis]

O cáster tá muito negativo....

Vai em algum lugar com outro jipe "original" e mede o caster dele.... a distância de um piso nivelado até o ponto onde liga a barra do munhão... alinha a medida com um nível (mas faça isso em um chão nivelado!!!! depois mede até um ponto em baixo do munhão (castanha de baixo)

Depois leva o teu jipe para o mesmo lugar do piso nivelado e tira as mesmas medidas... pronto, vc consegue achar a diferença......

Agora corte a solda da manga do teu eixo e gire ele para ficar correto.... depois solde denovo.....

Só não te digo para levar em uma oficina de alinhamento laser para verificar o cáster pois não sei exatamente o que aquela máquina faz para medir tal característica.

Abraços

[Elmer_Jeep]

Rogério Tortato, agora que vc reposicionou as sapatas pra levantar o pião o caster ficou negativo por isso o CJ não anda no TowBar.

A única forma de resolver agora é desmontando tudo, cortando as bolotas de munhão e girando-as (no sentido de marcha ré). Se o pião está numa boa posição para o trabalho das cruzetas não precisa mais mexer nas sapatas, só nas bolotas mesmo.

Tem muito tópico sobre isso, até na página do Prateado falo um pouco, to meio enrolado esses dias fechando o balanço do mes passado aqui na firma daí to sem tempo pra procurar os tópicos e tentar ajudar melhor.

[]'s

[leopoldo]

Vamos faciliar as coisas.

esquece medir comparando com outro ! tem muitas variáveis em conta.

esquece o laser ! nem todo mundo que mede sabe o que mede, nem porque.

Pegue 1 esquadro de 30 cm, uma prancheta de acrílico, fita durex, um transferidor, lapis, caneta ou qquer coisa que risque e uma folha sulfite A4.

pare o jeep em um piso PLANO e puxe bem o freio de mão .... não tem freio de mão? ..... deixe engatado.

coloque as rodas alinhadas.

Prenda a folha na prancheta e nas bordas soltas, fita durex se não a folha fica enchendo o saco.

deite no chão com essa parafernália, bem em baixo do eixo dianteiro.

escolha um lado de munhão.

faça assim:

- com uma mão, segure a prancheta apoiada de lado no chão, com as costas da prancheta contra a lateral do pneu.

- pegue o esquadro e encoste a lateral menor na superfície plana, ao lado do toquinho(pino mestre) .... mas não esquece de tirar o excesso de graxa+sugeira de lá.

- o esquadro então aponta para baixo, certo?

- agora, com uma mão, mantenha o esquadro assim, apontando para o chão.

- com a outra mão, aproxime a prancheta do esquadro, sem entortar (inclinar) nem a prancheta, nem o esquadro.

- procure manter a prancheta alinhada com a direção do chassis.

-quando o A4 encostar no esquadro, faça um risco pela lateral grande do esquadro.

pronto !

com o transferidor, meça o ângulo entre o risco da lateral do esquadro e a linha lateral maior do papel.

Esse é o seu ângulo.

entre 0 e 3º , em relação à perpendicular ao solo, apontando para frente, OK ........ fora? problema.

NA verdade vc vai ler a medida entre 87º e 90º ..... certo?




Opções de conserto da kaka:

1- remova os munhões e solde de novo (Muito caro e arriscado)

2- remova os suportes no chassis e faça como deve ser feito (Caro e pentelho)

3- remova as sapatas e solde na posição certa (pentelho + accessível)

4- remova os grampos e põe calços (+ accessível, porém tem que achar o espigão + comprido)

[Vinicius_4x4]

8) Gostei da dica Leopoldo . Ótima forma de medir o ângulo de cáster.

Entre as formas de corrigir, acredito que a melhor seria a número 1 neh?! Pelo menos é o que foi feito nos meus eixos qd os troquei. Detalhe que antes, já com as mola da band, porém com os eixos do jeep, foi colocado cunhas para acertar o ângulo. Só que depois disso eu coloquei os eixos de rural e já foi feito esta correção através do munhão, o que achei que ficou muito melhor do que as cunhas.

Se me permitem perguntar !

- A dificuldade de fazer a solução 1 seria de deixar os dois lados com o mesmo ângulo?! Mas acho que com bastante atenção não é impossível
- Pelo o que eu sei a carcaça deve ser soldada desmontada (sem os semi eixo dentro). Estou correto?!

[]´s esperando as pedradas

[Treme Terra]

Recebi hoje o kit da Garra4x4.
Estranhei que veio 4 feixes de molas traseiros da Toy, só que 2 são mais arqueados, e todos com 4 molas.
Não sei como proceder, uma vez que não veio nenhum manual de instalação.
- Tenho que enviar para um moleiro para que deixe os quatros com a mesma curvatura?
- Ou tenho que instalar os 2 mais arqueados na frente?
Alguem pode tecer algum comentario?

[Elmer_Jeep]

Cara, vc já leu esse tópico?
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=277

Geralmente os kits devem ter um par de feixes dianteiros e um par de feixes trazeiros. Os dianteiros são mais curtos e os trazeiros mais longos.

[]'s

[tiagoandres]

Após ler e reler, vários tópicos sobre adaptação de molas de toyota e spoa, ainda me restam dúvidas quanto a essa empreitada. Estou tentando montar meu jeep novamente, e o chassi encontra-se “pelado”, retirei todos os suportes de mola.... e agora não sei ao certo como devo monta-lo . Bom, o jeep é um cj-5, e a idéia é colocar molas dianteiras de toyota bandeirante nas 4 , fazer spoa, e colocar eixos de f-75... fiz um desenho no autocad do chassi e estou colocando em anexo para receber as opiniões de vcs, passei o arquivo para o word para que todos possam ver, pois nem todos devem possuir o programa autocad, mesmo assim anexei o arquivo em cad. Quem abrir o arquivo do word por favor coloque um zoom maior para que possa visualizar melhor.
Bom, parti do princípio de alinhar os eixos pelos furos dos batentes originais, pelo menos foi isso que pesquisei aqui no fórum... minha idéia é confeccionar todos os suportes de mola, inclusive os jumelos, a idéia é usar chapa ¼” , e mandar dobrar nas medidas necessárias. Analisando o chassi original percebo que os jumelos se encontram na parte de trás, e é isso que eu gostaria de manter, mas o furo do jumelo dianteiro onde vai a bucha é no chassi e minha idéia era fazer um suporte semelhante ao original traseiro e colocar por baixo do chassi tanto na dianteira como na traseira, mas aí que o bixo pegou.... acho que o jeep vai ficar muito alto e o suporte da mola dianteira fixo ficaria muito grande, pelo menos foi o que achei, por favor peço a ajuda de todos para não fazer nada errado.
A distância entre os furos dos suportes, pelo que pesquisei aqui no fórum e medi em uma bandeirante é de aproximadamente 1008 a 1010mm
O desenho da chassi segue as medidas do meu, pode até ter uma pequena diferença de medidas, mas fiz o possível para sair tudo como ele realmente é.

[tiagoandres]

não estou conseguindo anexar o arquivo do autocad, alguem sabe como fazer?

[leopoldo]

1- Entre as formas de corrigir, acredito que a melhor seria a número 1 neh?!
2- A dificuldade de fazer a solução 1 seria de deixar os dois lados com o mesmo ângulo?! Mas acho que com bastante atenção não é impossível
-3 Pelo o que eu sei a carcaça deve ser soldada desmontada (sem os semi eixo dentro). Estou correto?

1- A)são pelos menos 2 eixos (orientação) : camber, caster de preocupação em 2 lados simultaneamente.
B) são 2 soldas que devem ser feitas com muito cuidado.
C) soldar todo mundo solda mas, e a verificação do empenamento? ai seriam 3 eixos de preocupação.

Esse tipo de serviço é típico para se usar um dispositivo próprio.

Diminui a chance de fazer meleca.


2- Sim, não é impossível mas bem difícil. E alguém lembrou de verificar mesmo antes de soldar se o eixo já não estava empenado ?????

acontece !


3- Sim, ou corre-se o risco de soldar os rolamentos nos mancais ou coroa no pinhão e tudo junto na carcaça, se usar CC. NA CA é menos provável mas quem quer arriscar?
Depende da técnica, do ponto de aterramento, etc....

Cada caso, um caso !

[Eduardojeep]

Leopoldo, se após eu medir o angulo estiver mais alto o que impacta, o meu jeep tem direção hidraulica, amortecedor de direcao hancho, terminais novos, rolamento de munhao novos e ajustados com 5k, e pneus 33, mas o volante não volta apos uma curva, estava com angulo de caster de -+6~graus pois meus jumelos sao maiores, entao coloquei uma cunha para passar para 3 graus ficou 4.