Temperatura troller 3.0

Citação:

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Postado originalmente por MARCELO T4

Pessoal uma pergunta meu troller 2011 está subindo a temperatura para 100 graus somente quando estou andando em 5 marcha em torno de 130-140 km/h por um período prolongado,quando tiro o pé a temperatura volta rapidamente para os 90 graus,SÓ ACONTECE NESSE CASO,está chipado com a Reiko 250cv,pneus 33.
Faço trilha e já limpei o radiador,estava sujo porém não resolveu o problema.
Líquido de arrefecimento normal.
Chega a piscar a luz da temperatura,porém não chega a entrar em modo de segurança porque tiro o pé e a temperatura cai.
Ar condicionado continua funcionando normalmente.
Troller com 18.500 Km.Vou levar para revisão dos 20 mil Km e já queria ter uma noção do problema para falar com a assistência.
Válvula termostática ?
Sugestões são bem vindas

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Marcelo,
quando feita reprogramação se for a estagio 1 que é a mais ecologica, a temperatura não muda, se for estagio 2 sobe ligeiramente um ponteiro acima do meio (90°) e se mantem, acontece esta mudança do estagio 1 para estagio 2 (T mais alta) em função da maior quantidade de energia colocada para dentro do motor , mas ela não pode subir alem disto. Verifique com termometro aferido se realmente o que esta marcado o relogio é o temp. que esta o sistema. Caso esteja realmente esquentado acima do normal verifique os sensores e o sistema em geral. (O sistema de segurança não é afetado pela chipagem) como comentaram.
att , Luiz

Idoso do troller,segui sua sugestão e liguei para o Maurício que me atendeu prontamente,realmente ele deve relato de uns 5 trollers que ele mexeu e aconteceu isto,o que teria acontecido segundo ele é que alguns trollers sairam com radiador da ranger é uma hipótese dele,todos resolveram o problema colocando um aditivo da motul chamado MOCOOL (o qual acabei de comprar em um site),segundo especificações abaixa a temperatura em até 15 graus e o problema se resolveu é o que eu espero,se não tenho que colocar uma reprogramação mais mansa.
Fica a dica Lamberto e RcPM agradeço se tiver outra opinião do especialista.

Citação:

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Postado originalmente por MARCELO T4

Idoso do troller,segui sua sugestão e liguei para o Maurício que me atendeu prontamente,realmente ele deve relato de uns 5 trollers que ele mexeu e aconteceu isto,o que teria acontecido segundo ele é que alguns trollers sairam com radiador da ranger é uma hipótese dele,todos resolveram o problema colocando um aditivo da motul chamado MOCOOL (o qual acabei de comprar em um site),segundo especificações abaixa a temperatura em até 15 graus e o problema se resolveu é o que eu espero,se não tenho que colocar uma reprogramação mais mansa.
Fica a dica Lamberto e RcPM agradeço se tiver outra opinião do especialista.

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Valeu Marcelo.Depois, coloque aqui, se realmente funcionou. Abs.

Temperatura do Troller 3.0E

Pessoal,

Desculpem postar neste tópico mas não sei porque não estou conseguindo abrir um tópico novo.

Gostaria da ajuda dos colegas que possuem Troller T4 com motor NGD 3.0E para tentar identificar o "range" de temperaturas do ponteiro do T4. O que estou procurando são informações de trolleiros que possuam sensor de temperatura adicional ou tenham rodado com scanner nos carros, que ajudem a identificar qual o "range" de temperaturas indicadas pelo ponteiro do painel do Troller. Estou particularmente interessado em saber qual o range de temperaturas do motor quando o ponteiro está estacionado no meio (marcação de 90C). Para quem tem sensor adicional ou já rodou com scanner em diversas situação acho que dá para descobrir. No meu caso, tenho o seguinte:

Ponteiro no meio do curso (marcação de 90 C): o meu ponteiro chega no meio com 75C e ali permanece até os 95C. Quando passa de 95C o ponteiro se desloca do meio em direção à faixa vermelha.

Estou com dúvida com relação à essa indicação. Troquei recentemente o sensor de temperatura que envia sinal para o painel e não estou confiando na marcação do ponteiro.

Andei tendo problemas com aquecimento no meu carro e depois de trocar muitas peças, fiz alguns testes com scanner e com um sensor de temperatura (Cronomac) totalmente independente que foi instalado no orifício existente na saída da válvula termostática. Esse é um sensor que mede a temperatura real de entrada de água no radiador. Na posição em que está instalado, somente começa a medir temperatura após a abertura da VT (ali pelos 88C a 90C). Quando isso acontece o valor lido de temperatura acompanha o valor de temperatura lido pelo scanner com um erro de uns dois a três graus (que eu atribuo ao próprio erro do sensor Cronomac/MTE e do sensor que envia sinal para a ECU.

Estou achando estranho o seguinte: O manual de treinamento do motor MWM NGD 3.0E informa que a temperatura de operação do motor é de 86C a 102C. Sabemos também que o ponto de corte do motor é algo em torno de 105C a 107C. Assim sendo, como sabemos que os fabricantes calibram os ponteiros para indicar a situação de normalidade, seria lógico imaginar que o ponteiro do Troller marcasse meio da escala no range de 86C a 102C, pois nessa faixa não haveria anormalidade. Começaria a sair do meio acima de 100C / 102C, aí sim, subindo rapidamente até a faixa vermelha. Sabemos também que esses sensores de temperatura são do tipo NTC com curvas exponenciais, onde o aumento de temperatura em relação à diminuição da resistência é maior nas faixas mais altas de temperatura (resistências menores).

No meu caso, em regimes em que forço o motor (por exemplo: areia fofa a 40km/h, 3.000rpm, em 2a marcha ou estrada em 5a marcha, acelerando acima de 140km/150km só para testes) o meu sensor adicional / scanner chegam a algo entre 98C a 100C (baixando rapidamente essa temperatura quando o sistema começa a trabalhar - acoplamento viscoso).

Entendo que essa é uma operação normal do motor (não contraria o manual do motor), mas o ponteiro do painel se desloca muito do meio e se aproxima bastante da faixa vermelha.

Quanto mais colegas que tenham sensor adicional ou tenham andado com scanner puderem se manifestar, tanto melhor para tentarmos entender realmente o que se passa com esse ponteiro de nossos Trollers.

A tempo, o meu T4 é um modelo 2011 com 45000Km rodados. Troquei o sensor de temperatura pois o meu (que estava funcionando) estava com a parte de cima rodando e na iminência de quebrar. Infelizmente o mecânico jogou fora o sensor e não posso fazer testes com ele.

Abraços,
Miguel

Não sei se esta informação ajuda, mas o meu ponteiro nunca saiu do 90ºC. Uma vez, por pura curiosidade, coloquei um scanner e este marcou por volta de 86ºC em marcha lenta e com o ponteiro no meio. Meu Troller não é chipado, e o seu?

Homero,

O meu é chipado. No trânsito sem forçar o carro trabalha entre 89C e 93C (medido no scanner). O mesmo na estrada sem forçar. Na estrada forçando acima de 140km/h, chega a 97C/98C no scanner (Mas normalmente não faço isso, fiz apenas para testar. Minha velocidade de cruzeiro na estrada é entre 90km/h e 110km/h). Na areia forçando chega a 100C no scanner.

Já o ponteiro fica no meio na maior parte do tempo (entre 75C e 95C), mas sai do meio quando passa de 96C chegando quase no vermelho em 100C. (Se a escala do painel fosse linear, o inicio do vermelho - 3/4 do caminho - deveria ser algo em torno de 110C e não 100C - já que o fim da escala é 130C).

Acho que estou com algum problema no painel/sensor. Como já testei um outro painel, desconfio do sensor novo, que pode estar com uma calibração ligeiramente diferente do meu sensor original. Por isso preciso da ajuda dos colegas para tentar desvendar o mistério do funcionamento deste ponteiro do Troller (que pouco informa sobre a real temperatura do motor, como aliás ocorre com a maioria dos carros atualmente). A concessionária está sem o sensor para vender.

O importante aqui não é saber se os ponteiros de temperatura dos carros dos colegas trabalham ou não no meio. O meu até pouco tempo atrás nunca descolou do meio. Começou a fazer isso agora. O que eu não sei é se algo mudou no sistema de arrefecimento e o carro agora atinge 100C, diferentemente do que acontecia anteriormente ou se o carro sempre chegou nesses 100C e eu é que não sabia disso, pois tinha apenas o ponteiro do painel para minha orientação, sem sensores adicionais nem scanner para comparar. Por isso a importância de ter o feedback de colegas que tenham sensores adicionais para tentarmos montar uma tabela que pode ajudar muito a todos os proprietários de T4 com motor NGD 3.0E.

Abraço,
Miguel

Citação:

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Postado originalmente por Miguel Sono

Homero,

O meu é chipado. No trânsito sem forçar o carro trabalha entre 89C e 93C (medido no scanner). O mesmo na estrada sem forçar. Na estrada forçando acima de 140km/h, chega a 97C/98C no scanner (Mas normalmente não faço isso, fiz apenas para testar. Minha velocidade de cruzeiro na estrada é entre 90km/h e 110km/h). Na areia forçando chega a 100C no scanner.

Já o ponteiro fica no meio na maior parte do tempo (entre 75C e 95C), mas sai do meio quando passa de 96C chegando quase no vermelho em 100C. (Se a escala do painel fosse linear, o inicio do vermelho - 3/4 do caminho - deveria ser algo em torno de 110C e não 100C - já que o fim da escala é 130C).

Acho que estou com algum problema no painel/sensor. Como já testei um outro painel, desconfio do sensor novo, que pode estar com uma calibração ligeiramente diferente do meu sensor original. Por isso preciso da ajuda dos colegas para tentar desvendar o mistério do funcionamento deste ponteiro do Troller (que pouco informa sobre a real temperatura do motor, como aliás ocorre com a maioria dos carros atualmente). A concessionária está sem o sensor para vender.

O importante aqui não é saber se os ponteiros de temperatura dos carros dos colegas trabalham ou não no meio. O meu até pouco tempo atrás nunca descolou do meio. Começou a fazer isso agora. O que eu não sei é se algo mudou no sistema de arrefecimento e o carro agora atinge 100C, diferentemente do que acontecia anteriormente ou se o carro sempre chegou nesses 100C e eu é que não sabia disso, pois tinha apenas o ponteiro do painel para minha orientação, sem sensores adicionais nem scanner para comparar. Por isso a importância de ter o feedback de colegas que tenham sensores adicionais para tentarmos montar uma tabela que pode ajudar muito a todos os proprietários de T4 com motor NGD 3.0E.

Abraço,
Miguel

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Miguel, aparentemente pelo que entendi, o resto do sistema de arrefecimento está intacto e o scanner acusou tudo normal nos testes, então: Quando o ponteiro indica super aquecimento (perto do vermelho ou no vermelho) o troller corta-potência? Se não corta, não houve super-aquecimento. De fato pode ser algum problema cosmético como calibração ou algo assim. Se corta, aí sim, é hora de se preocupar, pois tem algo errado.

Em uso severo, como areia e em altas rotações como 3000 - 3500 rpm e debaixo de um sol forte, o normal é o ponteiro indicar a temperatura pouca coisa acima de 90C e nessa situação é normal ouvir o acoplamento viscoso armar e a temperatura descer até os 90C ou abaixo disso, dependendo da situação. Se bem me lembro é assim que funciona, pois, sinceramente, eu quase nunca olho pro meu ponteiro.

Miguel,
você tem o scanner? Se sim, podes testar no meu troller para ver se nas condições especiais a temperatura do motor sobe. Se subir, problema nos instrumentos. Se não, problema no motor.

Citação:

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Postado originalmente por homerohermida

Miguel,
você tem o scanner? Se sim, podes testar no meu troller para ver se nas condições especiais a temperatura do motor sobe. Se subir, problema nos instrumentos. Se não, problema no motor.

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Seria uma boa ideia Homero. Mas infelizmente não tenho scanner (muito $$$$$$). Usei emprestado e não está mais comigo. Acho que não consigo novamente. De qualquer forma, agora vou viajar e ficar fora até o final de janeiro. Na volta vou continuar investigando e se conseguir novamente emprestado falo com você para fazermos o teste com o seu carro. O meu eu testei lá no trecho de areia entre o buraco da aeronáutica e Maricá. Entretanto algumas diferenças nos carros podem alterar as medições (pneus: uso BF Mud 32 e reprogramação da central).

Abraço,
Miguel

Citação:

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Postado originalmente por Miguel Sono

Seria uma boa ideia Homero. Mas infelizmente não tenho scanner (muito $$$$$$). Usei emprestado e não está mais comigo. Acho que não consigo novamente. De qualquer forma, agora vou viajar e ficar fora até o final de janeiro. Na volta vou continuar investigando e se conseguir novamente emprestado falo com você para fazermos o teste com o seu carro. O meu eu testei lá no trecho de areia entre o buraco da aeronáutica e Maricá. Entretanto algumas diferenças nos carros podem alterar as medições (pneus: uso BF Mud 32 e reprogramação da central).

Abraço,
Miguel

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Conheço o trecho… espetacular… quando decidir alguma coisa, avise.
abs

Anexo 447046Anexo 447047Olá! Por conta dos inconvenientes com o marcador original eu instalei um digital da seguinte forma: Na carcaça da válvula termostática há um bujão plastico para drenagem (que vai esfarelar todo se vc tentar tirar), pois bem comprei um bujão sextavado M16 e abrí uma rosca M10x1 que é a medida do sensor e instalei o mesmo nesse local. Observe que aí eu estou tendo a temperatura da água que está saindo do motor, então agora sei que quando o ponteiro do painel está em 90 a temperatura que tenho lá no digital fica oscilando entre 83-88 graus. Quando estou na estrada em última marcha e pé embaixo por longos períodos, o máximo que chegou lá foi 96 graus, neste ponto o ponteiro do painel quase encosta no vermelho. Como o Bugão tá chipado eu tô achando que o volume de líquido que está circulando pelo cabeçote está aquém do necessário. Como a bomba d`água original tem rotor de plástico e há relatos de que eles afrouxam, isso pode estar acontecendo, então esse FDS vou desmontar e verificar a bomba e depois posto o resultado aqui.

O meu teve este problema de elevar o marcador além dos 90º e após o acontecido com o colega Marcelo, que postou neste tópico a via sacra que foi para a solução no dele, quando cheguei na ccs relatando em detalhes em que circunstancias a temperatura subia e fomos para a estrada testar, ai comentaram o caso do troller de telemaco, que suspeitei tratar-se do Marcelo, chegou-se a conclusão que problema era no marcador do painel que ia para a zona vermelha após 95º e o maximo no medidor foi de 102º (bem puxado) e no painel já estava nos 130º. Trocaram o painel, na garantia, e o problema acabou. Só não gostei porque a KM total de 35.000 caiu para 79km...rs