Bloqueio ou Guincho!?

[abreu]

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Para os que ainda não sabem, estou com um Troller 2004, gostando muito do carro e quero dar um presente a ele!

Mas ai vem a duvida, Guincho Warm Tabor 12k (12.000Lbs) ou Bloqueio dianteiro Nekarth Kaiser?

Uns amigos me disseram que o bloqueio é um presente para meu Troller, já o guincho, para o Troller dos outros!

Resumindo, vale a pena mesmo botar o bloqueio dianteiro nesse carro?
Muda muito o desempenho no off-road?
Meu carro tem diferencial trazeiro auto-blocante, ele é eficiente?
Eu rodo muito em asfalto (dia-a-dia), como fica o bloqueio para curvas e etc?

Hehehe, desculpa a quantidade de perguntas!

Abraços.

[ojaneri]

Eu iria de guincho, pois:

* Não exige abrir o eixo
* No caso da venda do carro, você pode aproveita-lo em outro veiculo
* Onde você não passa nem com o bloqueio, o guincho pode lhe tirar
* Dá para tirar outros dos atoleiros (no melhor espirito jipeiro)
* Bloqueio pode acabar resultando em quebras de semi-eixos caso forçado

E ai depois, você coloca o bloqueio!

[Walter L. L. Casitta]

Primeiro você coloca o guincho. Todo jipe tem que ter, é um equipamento básico.
Depois coloca o bloqueio no dif traseiro. No dianteiro o bloqueio não proporciona tanta eficiência quanto traseiro e então é melhor deixar o dianteiro pra depois...

[AKPG]

Eu acabei de comprar um T4 2007 e pretendo fazer nele o seguinte e nesta ordem:

1- Instalar um guincho Warn 9.5 TI, pois acho o de 12000 muita coisa para um Troller;
2- Trocar o pneus por BF 33 MUD ou adquirir um outro jogo de rodas e colocar uns 35. Mas ai preciso analisar se as 35 caberão ou não;
3- Instalar bloqueio na traseira e depois na dianteira (ou os dois ao mesmo tempo, se tiver dindin para isso tudo).

Um abraço,

[abreu]

All Right...
Mas e o bloqueio trazeiro original do Troller, não resolve nada?

Optei pelo guincho de 12.000Lbs pois a diferença de preço para o de 9mil Lbs é bem pequena, então, se é msm para botar, vou botar logo o de 12mil Lbs...

Quanto aos pneus, eu estou usando BF 31 x 10.5", satisfeitissimo com o resultado.
Não optei pelo 33", pois segundo meu mecanico (Lula), que é especializado em Troller, o que mais quebra o Troller são pneus muito grandes. Segundo ele, 50% dos Troller`s que chegam lá com problema é problema nos diferenciais por conta dos pneus.
Logo, o que fiz foi comprar um jogo de pneus 33 x 12.5" e deixar e casa, para que em trilhas muito dificeis eu possa usa-los. Os pneus são remoldados com aqueles rastros de trator, muito interessantes, muitissimo bem feitos e me custaram a bagatela de R$280 cada...
Iguais a este aqui da foto:



Abraços.

[AKPG]

AbreU,
Este guincho da Warn, tem controle de temperatura. Quando ele está ficando muito quente, uma luz pisca no controle e serve de alerta para vc poder parar de usá-lo para que ele possa esfriar. Ou seja, serve para que vc não atinja o limite de uso dele e consequentemente fique sem guincho para poder terminar o resto da trilha.

Quanto aos pneus 33, consulte o tópico abaixo:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=5659
Você verá que ficou muito claro que os problemas acontecem, na maioria das vezes, por falhas do condutor do carro que não toma os devidos cuidados para dirigir o carro de forma mais suave e sem trancos desnecessários.
Acho também que vc deveria ter aberto este tópico dentro do espaço reservado ao Troller e não aqui em Pick-ups 4x4.

Um abraço,

[AKPG]

AbreU,
E não é bloqueio que o Troller tem. É um diferencial com escorregamento limitado.
Um abraço,

[Lucas Nassif]

Eu acabei de comprar um T4 2007 e pretendo fazer nele o seguinte e nesta ordem:

1- Instalar um guincho Warn 9.5 TI, pois acho o de 12000 muita coisa para um Troller;
2- Trocar o pneus por BF 33 MUD ou adquirir um outro jogo de rodas e colocar uns 35. Mas ai preciso analisar se as 35 caberão ou não;
3- Instalar bloqueio na traseira e depois na dianteira (ou os dois ao mesmo tempo, se tiver dindin para isso tudo).

Um abraço,

AKPG, como que fica a garantia?? Se vc chegar com o troller desse jeito na revisão dos 15.000 km vc tá ferrado!! Bau bau garantia!!

Abraçosss

[Ronaldo Andrade]

AKPG, como que fica a garantia?? Se vc chegar com o troller desse jeito na revisão dos 15.000 km vc tá ferrado!! Bau bau garantia!!

Abraçosss

Lucas,

Não acho que guincho e pneus vá fazer perder a garantia.
O bloqueio sim, mas somente do eixo, né?

[s],

Ronaldo

[wagnerf]

Já que o sub-forum Troller anda mais parado que comercio em feriado, vou postar por aqui msm...
Para os que ainda não sabem, estou com um Troller 2004, gostando muito do carro e quero dar um presente a ele!

Mas ai vem a duvida, Guincho Warm Tabor 12k (12.000Lbs) ou Bloqueio dianteiro Nekarth Kaiser?

Uns amigos me disseram que o bloqueio é um presente para meu Troller, já o guincho, para o Troller dos outros!

Resumindo, vale a pena mesmo botar o bloqueio dianteiro nesse carro?
Muda muito o desempenho no off-road?
Meu carro tem diferencial trazeiro auto-blocante, ele é eficiente?
Eu rodo muito em asfalto (dia-a-dia), como fica o bloqueio para curvas e etc?

Hehehe, desculpa a quantidade de perguntas!

Abraços.

Abreu, coloca um bloqueio na traseira e passao traseiro de fabrica deslizante para a dianteira.
Outra coisa, não tenho a informação aqui, mas vou pegar, tem uma linha de guincho termico, que são muito bons, aqui em Minas, o pessoal tem usado muito guicho, para tirar alguns amigos de enroscos pesados, e num destes erroscos, queimou 4 guincho, e me falarão que o unico que aguentou o tranco foi este, vou olhar e posto o modelo aqui.

[leovalle]

Abreu, coloca um bloqueio na traseira e passao traseiro de fabrica deslizante para a dianteira.
Outra coisa, não tenho a informação aqui, mas vou pegar, tem uma linha de guincho termico, que são muito bons, aqui em Minas, o pessoal tem usado muito guicho, para tirar alguns amigos de enroscos pesados, e num destes erroscos, queimou 4 guincho, e me falarão que o unico que aguentou o tranco foi este, vou olhar e posto o modelo aqui.

O bloqueio original é um LSD por fricçaõ de discos. Usandos em trilha logo começam a perder o poder de bloquear.

Passe-o para a dianteira e só use quando ligar a roda livre. Ele ajuda bem na situação que se tem um bloqueio 100% na traseira.

Coloque um 100% no eixo traseiro. Quebra de diferencial acontece com ou sem bloqueio. Quando o carro está bloqueado se passa muito mais fácil nos obstáculos e situação pra se quebrar semi-eixo é em saltos que vc cai acelerando e travamento total da roda (cravanum buraco, debaixo de uma grande pedra, etc).

O guincho é importante sim, mas num carro bloqueado será mais usado pra tirar os amigos rohas (brações) que pro seu próprio uso. Os carros de Rock crawling são o melhor exemplo. Só se usa guincho em último caso, pq os carros são 100% bloqueados.

Se quiser realmente um guincho bala, tenho 2 sugestões que são sucesso aqui em nossa região, que é conhecida pelos enroscos bravos:

1- Warn 9500 TI é esse da história que o Wagner contou. Eu estava presente e meu queixo caiu. O guincho arrancou uma Pajeiro que estava enterrada a uma semana e que já haviam tentado e queimado 3 modelos 12.000 elétricos e quebrado um mecânico (que já estava quebrando, mas quebrou). Só foi parado pra acertar o cabo por causa da posição e quando arrancou o suporte com quebra-mato onde tava preso. Metemos um hi-lift pra segurar o bicho, pau dentro e ele nem esquentou, mesmo de pois de uns 20 minutos de trabalho duro. - Esse você compra com o Azad da Winchtech

2- Hipull 12000 (9000 militar) - esse é conhecido por arrastar montanhas. Em provas de Rock Crawling, já vimos ele arrastando um REO 6x6. Colocaram uma retro pra segurar o REO e ele arrastou os 2. Colocaram uma pedra de umas 3 transpassando perpendicular aos pneus do caminhão, aí ele arrastou todo o obstáculo. - esse compra comigo em até 10 vezes.

Logo logo vai aparecer um sujeito aqui, muito experiente te falando que o dele é maior...opsss... melhor e que tem um produto que é milagroso, etc, etc, etc.

faça as seguintes perguntas a ele:

a) Com qual carro e quais as trilhas vc já fez com ele?
b) que eixos usa esse carro? Quanto custaram? Vc me vende então por R$ 2.000,00?
c) ele tem bloqueio?
d) Você pode me mandar fotos em que vc está fazendo as trilhas?

Não se peocupe que saberá na hora quem é.

[freitasjr]

Mas ai vem a duvida, Guincho Warm Tabor 12k (12.000Lbs) ou Bloqueio dianteiro Nekarth Kaiser?
Uns amigos me disseram que o bloqueio é um presente para meu Troller, já o guincho, para o Troller dos outros!
Abraços.

Abreu, indo na contra mão de alguns amigos daqui do fórum, eu recomendo, no seu caso em específico, colocar o bloqueio primeiro(no eixo traseiro e passar o de trás p/ o eixo da frente conforme dito por outros) e o guincho como segunda parte. Explico o porque:

Como vc por aqui em Natal/RN usa seu 4x4 com mais frequência nessa ordem : 1º Dunas/Morros, 2º Lama e 3º Erosões(nesta aqui pouco), então no seu caso um bloqueio é mais interessante do que um guincho... por exemplo; p/ subir uma Duna de areia bem fofa e íngrime, aonde é que vc vai prender esse gruincho se tiver enrroscado por perto só tem areia... neste caso o bloqueio sim faz a diferença.

Nas lamas por aqui, tb usará o guincho pouquissimas vezes ou quase nunca(principalmente com esses pneus frontiera q comprou) e se tiver o bloqueio instalado então, nem se fala... por isso essa minha ordem cronologica que postei(pneus, já tem -> bloqueio -> guincho)

Vide foto abaixo, se a minha Pajero neste caso tivesse bloqueio no dif. traseiro, eu sairia sem a sua ajuda; eu eu tivesse um guincho aonde iria prende-lo aí ? Serviria p/ puxar o carro dos outros hehehee. Agora no off-road em erosões(no seu caso suponho que faça pouco por aqui), o guincho é uma ferramenta bem últil.

Abraços, atenciosamente, Francisco de Freitas...