Turbina pra Band (OM314):42/48 ou 42/63???

[valmirjunior]

Tweet

Pergunta de quem não entende "pipocas" de turbina:

-Para os motores diesel de baixa rotação (digamos om314 e om364) qual a melhor aplicação? Monofluxo ou pulsativo?

[Arthur Alves]

Então Arthur,

As turbinas pulsativas separam as saídas de escape dos pistões gêmeos, isso faz com que gere menos contra pressão ao expulsar os gases do pistão para a turbina... Em teoria as turbinas pulsativas trabalham melhor com as constantes variações de carga e rotação....

As turbinas monofluxo usam um coletor onde todos os pistões jogam os gases no mesmo duto, onde em determinadas rotações os gases acabam "concorrendo" uns com os outros.....

Entendi! Obrigado pela explicação. E aproveitando o gancho do Valmir, qual a diferença na prática para as Bands? É melhor pra trilha? na estrada em alta rotação? não faz muita diferença

[canzilao]

Entendi! Obrigado pela explicação. E aproveitando o gancho do Valmir, qual a diferença na prática para as Bands? É melhor pra trilha? na estrada em alta rotação? não faz muita diferença

Arthur embora eu nao tenha Band aspirada, diria que a turbo vai bem em qualquer situação, embora vc tem que entender que turbina em Band não é relativamente proporcional a velocidade, isso nunca vai acontecer a não ser que vc instale relações de diferencial maiores tipo a 11/35 e a 12/35.
Tem topico sobre esse assunto no forum.
Caso vc mantenha a relação normal sua band vai ganhar força, muita força, vai aumentar e muito o torque e se vc usar a 42/48 que enche rapido mesmo em baixas rotações vc ja sente o resultado.
turbina em Band é tudo de bom.

[Dimasi]

Daqui a pouco o Felippe aparece para explicar hehehehe

[Arthur Alves]

Daqui a pouco o Felippe aparece para explicar hehehehe

Essa galerinha, Dimasi, Felippe, Hercilio etc. sabem tudo de Band! São a luz dos toyoteiros novatos. Se juntar todos os posts deles, dá para fazer uma Wikiband....

[Fe_jipeiro]

Arthur,

Desculpe a demora ... eheheheh

Observe as fotos que anexo, mostram claramente a diferença de uma da outra ... a que tem divisão no meio da base é a duplofluxo(chamada de Pulsativa) e a outra é a monoflluxo.

A duplofluxo, somente pode ser usado com coletor duplofluxo e qdo usado, traz um resultado bem legal, pois igual o Bruno(mecamaniaco) disse, os gases "não se atrapalham", fazendo a turbina entrar mais cedo e linear(progressivamente) ... Por exemplo, uma caixa monofluxo .48 se estiver enchendo a 1300 rpm ... uma duplofluxo(pulsativa) tb .48, entrará com uns 1100 rpm.

A duplofluxo, geralmente é usado para turbina grandes, com caixa quente grande, para diminuir o lag de entrada e não atrapalhar os gases em alta.

Depois dessa minha explicação e de todos que já falaram tb, segue um link para visualização do que falamos: SPA Turbo - Sistema monofluxo X pulsativo

[Arthur Alves]

Arthur,

Desculpe a demora ... eheheheh

Observe as fotos que anexo, mostram claramente a diferença de uma da outra ... a que tem divisão no meio da base é a duplofluxo(chamada de Pulsativa) e a outra é a monoflluxo.

A duplofluxo, somente pode ser usado com coletor duplofluxo e qdo usado, traz um resultado bem legal, pois igual o Bruno(mecamaniaco) disse, os gases "não se atrapalham", fazendo a turbina entrar mais cedo e linear(progressivamente) ... Por exemplo, uma caixa monofluxo .48 se estiver enchendo a 1300 rpm ... uma duplofluxo(pulsativa) tb .48, entrará com uns 1100 rpm.

A duplofluxo, geralmente é usado para turbina grandes, com caixa quente grande, para diminuir o lag de entrada e não atrapalhar os gases em alta.

Depois dessa minha explicação e de todos que já falaram tb, segue um link para visualização do que falamos: SPA Turbo - Sistema monofluxo X pulsativo

Aeee!!!

Agora eu entendi 100%! Era a explicação que faltava!

Então a pulsativa diminui o lag da aceleração.... deve ser por isso então que o pessoal diz que para as Band com turbina .48 o sistema pulsativo não faz tanta diferença assim. Porque conforme eu tenho visto nos comentários, a .48 já está bem dimensionada para esses motores, e por isso não há problema com lags. É isso?

[Fe_jipeiro]

Aeee!!!

Agora eu entendi 100%! Era a explicação que faltava!

Então a pulsativa diminui o lag da aceleração.... deve ser por isso então que o pessoal diz que para as Band com turbina .48 o sistema pulsativo não faz tanta diferença assim. Porque conforme eu tenho visto nos comentários, a .48 já está bem dimensionada para esses motores, e por isso não há problema com lags. É isso?

Então Arthur,

A turbina q geralmente se coloca em band é .42(fria)/.48(quente - mono) com rotor de 42mm e eixo de 49,5mm ... essa é a famosa APL240. Para essa turbina, não faz tanta diferença pq a config de rotor e caixa fria é "pequena" e tem restrição de pressão, max de 1.3kg, depois a vida dela é comprometida... mas se colocar uma caixa pulsativa, ela vai encher um pouco antes (por volta de 100rpm) e em alta vai render mais, tipo um comportamento de uma .63 .

Para turbinas maiores, tipo a que uso, a caixa duplofluxo apresenta mais rendimento/diferença.

Mas hoje no mercado, o único coletor pronto que é vendido duplofluxo é o da marca Italy, somente para OM 314 e 364, para 14B não tem. O da TA para ambos MB e 14B são monofluxo, portanto, somente caixas mono podem ser utilizadas.

Abssss

[DeMelo]

Então Arthur,

A turbina q geralmente se coloca em band é .42(fria)/.48(quente - mono) com rotor de 42mm e eixo de 49,5mm ... essa é a famosa APL240. Para essa turbina, não faz tanta diferença pq a config de rotor e caixa fria é "pequena" e tem restrição de pressão, max de 1.3kg, depois a vida dela é comprometida... mas se colocar uma caixa pulsativa, ela vai encher um pouco antes (por volta de 100rpm) e em alta vai render mais, tipo um comportamento de uma .63 .

Para turbinas maiores, tipo a que uso, a caixa duplofluxo apresenta mais rendimento/diferença.

Mas hoje no mercado, o único coletor pronto que é vendido duplofluxo é o da marca Italy, somente para OM 314 e 364, para 14B não tem. O da TA para ambos MB e 14B são monofluxo, portanto, somente caixas mono podem ser utilizadas.

Abssss

Fe-jipeiro,
Aquela sua sugestão (pgs anteriores) de utilização de turbina k-16 também para os motores OM's ainda tá valendo? Não fica superdimensionada com possibilidade de redução drástica da vida do motor?
Abçs

[Dimasi]

Só regular a pressão para 0,8 bar que a vidado motor não será quase alterada. Já se vc quiser 2 bar... Bom não existe almoço grátis hahahaha

[DeMelo]

Só regular a pressão para 0,8 bar que a vidado motor não será quase alterada. Já se vc quiser 2 bar... Bom não existe almoço grátis hahahaha

Dimasi,

Fiz a pergunta porque hj tenho na band uma APL 240 e estava pensando em apimentar um pouco mais as coisas!!
Então surgiu a dúvida: de quanto seria a redução de vida útil de um motor OM? Se eu limitar em 0.8 não ficaria muito próximo de uma APL?
abçs

[Fe_jipeiro]

DeMelo / Dimasi,

Esse assunto é meio polêmico e já foi discutido bastante ... Na realidade, tudo depende do pé de quem está pilotando e de como está ... Por exemplo ... posso ter uma preparação básica de 1kg e outra monstra de 2kg, se a de 1 kg andar no talo o tempo todo e a de 2kg soh atingir qdo necessário, a de 1kg vai fazer o motor ir pro saco mais cedo ...

Então é muito relativo ... te garanto q até 1,2kg para o motor MB, não faz nem cocegas ... o meu MB tem no minimo uns 500mil rodados, cheguei a rodar com quase 3kg com a k16 e com 2kg por mais de 1 ano ... hj, estou com 1kg na minha .70, porem no começo estava com 1,9kg ... cara uma .70 com quase 2kg faz estrago ... rsrsrs ... no banco da band vc sente a vibracao da explosão do motor ... rsrsrsrs ... então por experiência ... se seu motor estiver bom, 1,2kg não é nada ... pode rodar sem crise.

Agora falando sobre a k16, pode colocar sem dó q vc vai ser feliz ... tenho um amigo de recife, acho q ele nao frequenta aki ... mas se quiser te passo o email dele para ele te falar se gostou do resultado ... eu montei a receita para ele ... o bicho tá feliz demais !!! k16 + intercooler + bicos maiores + aumento de volume de injecao da BI + escape de 3" + filtro k&N(q uso na minha), tá rodando com 2kg, andando muito a band dele ... o bicho tá todo feliz !

Abs