Nao troquem o oleo do cambio Grand Cherokee ZJ 97/98

[Wilsonaa]

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Caros amigos ,Já venho a 5 meses tentando resolver o problema , após visitar vários fóruns cheguei a seguinte conclusão :
O risco é muito grande e pode antecipar uma quebra eminente, conforme o
Sandro ex aggIII no fórum Revisao http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...t=84382&page=8

Fica aqui um alerta se você não sabe que tipo de óleo foi colocado na troca anterior: é melhor tentar remover todo o óleo com maquinas de sucção ( Alguém sabe ? )
Trocando o óleo e o filtro da forma que diz no manual você só consegue remover 3 a 4 litros e o resto 70% fica dentro do conversor de torque e se mistura com o novo e se não for compatível ta feito a M.
Foi o que me aconteceu , Eu tinha só um barulho e uma pequena Vibração na saída da inércia , Troquei o óleo do cambio segundo o manual dextron II ou superior com uma maquina de sucção e completei com 10 litros e o barulho continuou , rodei com a Vtr +- 5mil Km e resolvi trocar de novo agora com o filtro, nas duas trocas Coloquei o Castrol Multivehicle ATF e agora ficou Pior a VTR não sai nem do lugar ! Alguma dica antes que eu mande desmontar o cambio ?
Observem que tomei cuidado de trocar todo óleo e colocar o mesmo na segunda troca, eu devia ter ficado quieto e talvez ainda tivesse uma VTR andando.

Outra coisa Chata é a seguinte:

Alguns parceiros depois que resolvem os seus problemas deixam de compartilhar com os demais e agente fica lendo e aguardando as soluções e nada, eu prometo que se conseguir resolver o meu eu envio a solução para que outros possam se beneficiar de minhas experiências , mesmo que seja trocar o cambio ou vender a VTR nananinanão!!

[tusa]

Wilson
A troca deve ser feita com o sistema flushing que é a maquina apropriada que troca tb o oleo do conversor ,sendo necessário trocar o filtro tb
ALERTA>NÃO LEVE NA PRADOMATIC
Leve em outro que tenha a maquina
Abçs

[Wilsonaa]

flushing , Este é o nome que eu tinha esquecido é aquela tipo Emodialise, tem um video no youtube .Valeu Grande Tusa!!

[DR CHRYSLER]

amigos o correto seria mesmo a troca a cada 2000mil km
depois disso vem o perigo
se estiver muito escuro complica
por que as vezes se troca da pal
se não troca da pal
ai ferro

agora amigo esse negocio de que os caras sabem o defeito e não compartilha
hum ja vi muito disso

isso se chama ser humano

[Wilsonaa]

cada 2000mil km ?
Caraca nao vou ter verba para a gasolina, tenho certeza que faltou um zerinho ai

[IgorHp]

Conforme, o mecanico da minha LX 5.9, que trabalhou como encarregado de oficina na Divesa-Curitiba por 10 anos, a troca do cambio automático deve ser a cada 40000km. Com óleo indicado pelo fabricante.

[Boudeville]

cada 2000mil km ?
Caraca nao vou ter verba para a gasolina, tenho certeza que faltou um zerinho ai

Essa foi boa

[Wilsonaa]

O problema todo é que a prática de drenar o fluido do câmbio e repô-lo todo de uma vez (ou apenas aqueles 3 ou 4 lts que saem da transmissão) provocam um choque químico muito grande no conjunto.

Os solenóides ou sensores de temperatura internos são muito sensíveis e a formação de material particulado é grande no interior das galerias de qualquer transmissão automática. A reposição de grandes quantidades de fluido novo gera a soltura e purga imediata dessas impurezas, com grande possibilidade de entupimento desses componentes.

Tb existe o fato de que as diversas classes de fluidos nem sempre estão disponíveis nos postos ou pontos de troca de óleo, estabelecimentos que normalmente mantém em seus estoques os itens de rotatividade. Mas como garantir a adoção do fluido homologado para o Tiptronic, por exemplo, se o litro desse fluido custa mais de R$ 100,00 por litro?? E para piorar, vale lembrar que a mistura de fluidos apenas piora o tal "choque químico" a que eu me referi a pouco.

A dica é sempre a mesma: MONITORE o fluido, ao invés de trocá-lo. Trocar o fluido de um automático, requer a desmontagem do conjunto, prática desnecessária e onerosa em manutenções preventivas. Esse "monitoramento" é realizado pela inspeção de algumas propriedades do fluido, tais como cor, viscosidade, presença de impurezas, PH e temperatura (principalmente). E não é preciso ter um laboratório para tanto: qualquer oficina que se preze a trabalhar com automáticos possui termômetros, viscosímetros e papel indicador de PH em seu kit de trabalho. É importante tb que a verificação se dê após 20KM de funcionamento da transmissão em regime normal, tb.

Se o fluido trocado estava em boas condições e foi reposto por fluido equivalente, duvido que ocorram problemas. Caso alguma reação adversa seja notada, o monitoramento pode salvar o conjunto.
Fonte :http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=106872

Na minha opinião pessoal tem muito mistério no ar fizeram cagada e agora nos pagamos o pato veja a seguinte matéria , com relação ao cambio de outra montadora o pior e que quando o bicho tava pegando jogaram a culpa no proprietario e o chamaram de golpista e encerraram o forum vale apena dar uma olhada

http://www.portalmercedes.com/t11654...oleo-do-cambio

[Cláudio Brasília]

Vejamos que o limite desta troca de fluído está diretamente relacionado com a temperatura a que foi exposto o fluído e por quanto tempo foi isto; digamos que estavámos nas dunas ao Norte do Ceará, no meio de um dia de verão e utilizando a tração intensamente, em meio à areia solta do lugar, por tempo continuado longo; este óleo vai esquentar para caraca e, também, vai ter sua vida útil encurtada em um monte de quilômetros; então, este negócio de trocar, certinho, certinho a cada tantos quilômetro, pode não vir a ser um grande negócio.

Quando feito o flushing, pode ser que sim, pode ser que não, ou até mesmo naquele processo Ninja; pode ser, talvez, que uma carga de passagem de fluído pelo sistema, o ideal seria que fosse no sentido reverso, totalizando um ciclo, poderá ser ainda feita, com a utilização de um certo tipo de solvente industrial, misturado ou puro, que depois deverá ser retirado totalmente, com uma outra carga de fluído novo, que vai ser perdido em seguida, logo após, pois recompletar novamente com novo fluído, em mais uma carga em um novo ciclo, isto vai fazer uma limpeza mais completa, com um tipo de lavação interna, diferente do que se pode fazer em uma drenagem simples, com substituição apenas de fluído novo, mas isto ainda é muito arriscado, caso não se faça uma limpeza completa do solvente, mas isto somente deve ser usado se não houve o comprometimento dos componentes atritantes.

Como estaremos lidando com produtos químicos diversos é importante ter em mente, sempre, que devemos conhecer a ficha técnica dos produtos envolvidos e as restrições de uso/descarte, assim bem como primeiros socorros a serem empregados em caso de emergência. Grande abraço a todos e saudações.

PS: Aqui, neste vídeo do link abaixo tem another guy, a fazer uma limpeza e teste geral com a utilização de ar comprimido, após fazer uma desmontagem em primeiro escalão da caixa:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=UbBkEqRRp0E&NR=1[/ame]

[Cláudio Brasília]

Cambio automático é muito legal; é um barato dirigir quando que, grosso modo, um pistão hidráluco fecha e abre o pacote, dando início ao acoplamento ou aproveitando a inércia, com a redução da pressão e umas engrenagens lindas, chamadas planetárias em roda livre; so que este pacote é feito de discos de aço e composite, intercalados, obedecendo eixos independentes e freiado por conta revestida de material aderente. Estes materiais e adesivos utilizados são muito sensíveis às propriedades detergentes e acídas dos fluídos. Isto, este atrito ocasionado e o consequente desprendimento de partículas móveis acaba desgastando os componentes e gerando um monte de resíduos que contaminam, entopem e escariam as aberturas do corpo de válvulas e das bombas hidráulicas, principalmente. A isto, o Conselho dos sábios resolveu denominar: uma tar de corrosão por atrito, que vai comendo o câmbio devagarinho, até que um evento gatilho possa ser a gota d'água, ou do fluído utilizado naquela malfadada troca. Pode ser que, apressadamente, acabe colocando a culpa deste desfecho tragico naquela última troca de óleo da transmissão; mas é claro que, se a culpa é minha eu boto ela em quem eu quiser, mas pode ser que não seja bem assim; muitas vezes pode ser que o carro já esteja beirando os 200.000Km e a caixa, simplesmente, acabou, corroeu totalmente e desliza e ronca alto e; vai ter que ser refeita, reconstruída totalmente; como isto vai ser feito, com quais critérios técnicos a serem observados, isto são outros quinhentos.

Minha singela contribuição, coloco logo abaixo links de vídeo sobre um breve teste de ruído, em certa viatura parecida, que apresenta problemas semelhantes; desculpem se ficou baixo o som, mas o equipamento era de amaddor:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=UFAWRd6Navk[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=3tU4poNRH94[/ame]

Grande abraço a todos e saudações.

[Wilsonaa]

Claudio Brasilia
Cara ficou muito legal o que você fez parabéns , a minha idéia de abrir este fórum era exatamente esta , deixar claro o risco que qualquer um que tenha um cambio automático de ( disparar o gatilho) e apesar de eu não ser mecânico, alguns picaretas , mal intencionados,podem usar esta artimanha e querer ganhar um cambio novo da loja onde foi feita a troca, no meu caso eu acompanhei a troca e o mecânico fez o que eu pedi, ele so errou, talvez , por não saber que a coisa poderia complicar conforme ocorreu e ter me avisado, por isso este tópico não , troque o óleo da grand cherokee eu deveria ter colocado não troque, sem antes ler este fórum .

No meu caso estes vídeos me foram muito úteis, pois reforçou a minha tese de que o problema da minha VTR era no conversor de torque e não no cambio pois o meu cambio não fazia nenhum destes ruídos, rodava tranquilinho entrando todas as marchas no tempo certo acredito que com uma boa limpada = Vídeo 1 e a troca do conversor o meu problema pode ser solucionado , só uma observação vou certificar que o compressor tenha filtro de água senão vai complicar mais ainda , o que vocês acham,? alguma dica ?

Obrigado a todos e quem tiver mais experiências favor compartilhar pois será muito bem vindo inclusive aos novos proprietários ou a quem quiser ter uma maquina maravilhosa igual as nossas . Valeu!!

[Cláudio Brasília]

Claudio Brasilia
Cara ficou muito legal o que você fez parabéns , a minha idéia de abrir este fórum era exatamente esta , deixar claro o risco que qualquer um que tenha um cambio automático de ( disparar o gatilho) e apesar de eu não ser mecânico, alguns picaretas , mal intencionados,podem usar esta artimanha e querer ganhar um cambio novo da loja onde foi feita a troca, no meu caso eu acompanhei a troca e o mecânico fez o que eu pedi, ele so errou, talvez , por não saber que a coisa poderia complicar conforme ocorreu e ter me avisado, por isso este tópico não , troque o óleo da grand cherokee eu deveria ter colocado não troque, sem antes ler este fórum .

No meu caso estes vídeos me foram muito úteis, pois reforçou a minha tese de que o problema da minha VTR era no conversor de torque e não no cambio pois o meu cambio não fazia nenhum destes ruídos, rodava tranquilinho entrando todas as marchas no tempo certo acredito que com uma boa limpada = Vídeo 1 e a troca do conversor o meu problema pode ser solucionado , só uma observação vou certificar que o compressor tenha filtro de água senão vai complicar mais ainda , o que vocês acham,? alguma dica ?

Obrigado a todos e quem tiver mais experiências favor compartilhar pois será muito bem vindo inclusive aos novos proprietários ou a quem quiser ter uma maquina maravilhosa igual as nossas . Valeu!!

Prezado Wilsonaa,
Sei que este não é o primeiro e não será o último tópico sobre este tipo de cambio e seus problemas e, também, sei que sempre será muito mais fácil aos moderadores ficarem dizendo para que façamos pesquisas, antes de abrir novos tópicos, do que colocar os links respectivos em um e em outros, para tentar unificar o que para nós é muito útil em informações; mas aqui vai mais uns links, para outros tópicos, que tratam de veículo igual e problemas semelhantes, estes todos contendo mais informação sobre isto que agora tentamos descutir aqui:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=79860

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=82374

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=82327

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=81464

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=80365

Fim-de-semana com maratona de câmbio automático; quem estiver precisando e/ou tiver interesse vai ter que ter paciência e ler estes alguns tópicos encontrados, em uma tentativa de unificação de assunto tão vasto e necessário; bom proveito.

Realmente, o título do tópico, num primeiro instante, me pareceu que havíamos voltado no tempo, tempo em que as fábricas diziam que não seria mais necessário trocar o óleo do câmbio de alguns veículos, até então ditos mais modernos. Se algum moderador achar que deve, por favor, faça a alteração solicitada pelo anunciante do tópico, pois assim ficará melhor o entendimento. Grato, grande abraço a todos e saudações.