qual motor - duvidas

[edwint]

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no meu caso estou colocando o ap 1.8 e para amenizar um pouco este caso de alta rotação do motor estou fazendo o seguinte:

eu consegui um volante que originou de uma caminhonete pampa c/ motor ap. ele é bem mais pesado que o original, creio que se eu colocar um comando um pouco mais "bravo" terei um motor com torque em uma rotação um pouco mais baixa.

estou colocando o cambio 3 marchas da c10/ dodge.

[edwint]

Edwin, o motor ap vai ficar com um custo muito mais elevado, nao sei o que fazer. depois nos falamos abraços

desculpe a espreção mas cuidado com a "economia na base da porcaria" troque algumas idéias c/ a turma p/ que vc não faça o serviço duas vezes.

creio eu que os dois motores vão muito bem nos jeeps, eu tinha as duas opções escolhi o ap por simples afinidade a ele...

[jeeponga]

no meu caso estou colocando o ap 1.8 e para amenizar um pouco este caso de alta rotação do motor estou fazendo o seguinte:

eu consegui um volante que originou de uma caminhonete pampa c/ motor ap. ele é bem mais pesado que o original, creio que se eu colocar um comando um pouco mais "bravo" terei um motor com torque em uma rotação um pouco mais baixa.

estou colocando o cambio 3 marchas da c10/ dodge.

Edwint
Se não estou enganado, um comando mais bravo vai aumenar o torque, porém com rotaçao ainda mais elevada que a do comando normal. Ainda acho que os VW sao bons, porém tem que esguelar o motor para conseguir torque. Talvez com um AP 2000 tenha sim mais torque, porém com um AP 1.8 só se for turbo, se não fica fraco.

[lucciano amaral]

Marcos ET valeu pela aula de motor, rsrsrs ah vou ver a flange da metalurgica que vc indicou, vou optar pelo motor de opala mesmo, acho que vale mais a pena, pois mesmo gastando mais ainda conpença, pois vou rodar mais na terra e trilhas e nao no dia a dia. Ah se eu tiver alguma duvida vou me sorrer com vc, VALEU

[lucciano amaral]

AMIGO Edwin, nao se trata de "economiua na base da porcaria", quero um motor legal mas que nao me custe os olhos da cara, srrsrs, vou colocar o do opala mesmo e ver no que vai dar, depois nos falamos, abraços

[edwint]

Edwint
Se não estou enganado, um comando mais bravo vai aumenar o torque, porém com rotaçao ainda mais elevada que a do comando normal. Ainda acho que os VW sao bons, porém tem que esguelar o motor para conseguir torque. Talvez com um AP 2000 tenha sim mais torque, porém com um AP 1.8 só se for turbo, se não fica fraco.

bom dia jeeponga, acho que o comando de uma pick up, seria a expreção correta, pq a caminhonete tem o torque em rotação um pouco mais baixa que os veiculos de passeios, agora nao sei se é por causa do volante que é bem mais pesado ou se o camando é um pouco maior. agora a turma ak em minas colocou o ap 2.0, e nao foram felizes c/ ele, me disseram, que ele exige uma rotaçào maior p/ torque e isso nao ocorre com o 1.8, eles trocaram pelo 1.8 e estão felizes da vida c/ ele. dependendo do resultado que eu tiver se for muito fraco, vou turbinar -lo c/ uma turbina c/ lado quente grande p/ que ela abra numa rotação menor...

[p.peleje]

bom dia jeeponga, acho que o comando de uma pick up, seria a expreção correta, pq a caminhonete tem o torque em rotação um pouco mais baixa que os veiculos de passeios, agora nao sei se é por causa do volante que é bem mais pesado ou se o camando é um pouco maior. agora a turma ak em minas colocou o ap 2.0, e nao foram felizes c/ ele, me disseram, que ele exige uma rotaçào maior p/ torque e isso nao ocorre com o 1.8, eles trocaram pelo 1.8 e estão felizes da vida c/ ele. dependendo do resultado que eu tiver se for muito fraco, vou turbinar -lo c/ uma turbina c/ lado quente grande p/ que ela abra numa rotação menor...

Informação incorreta. Na curva de torque do AP 2.0 (17,7kgfm), qdo em 2000 RPM, o torque já está em mais de 15kgfm, ou seja impossível acontecer o descrito.

O problema deve ser mal escalonamento das relações de marcha do câmbio, ou relação de diferencial imprória.

O descrito acima apenas acontece com o motor do GOLF GTi 1.8 Turbo (180 hp) que o torque de 24 kgfm aparece em 1950 RPM.

[]s

Peleje

[Marcos ET]

tem um ditado que fala: "NADA SUBSTITUI OS cm³".... e isso é verdade....
um motor AP 2.0 pode render muito mais que o 1.8... o que vai ditar este rendimento é um monte de regulagens diferentes (carburadores, injeção, avanço, comando, etc...)
para ganhar torque em baixa vc tem que optar por comando com pouco TEMPO DE CRUZAMENTO das valvulas... e o AP foi "pensado" para girar mais em alta...
quando pensamos em trocar os comandos, temos que lembrar que as medidas dos mancais deve ser rigorosamente a mesma... em distâncias principalmente... e até agora, o único comando de valvulas que serve no AP, e que é mais "manso" que o original, é o usado nos AE... tbem conhecidos como CHT, que apresentavam torque maior que os AP, em rotação mais baixa... a única coisa que faltava no AE (ou CHT), era "alguns cm³" pois o limite destes motores era 1.600.... (eu tenho o comparativo da revista quatro rodas... o duelo entre o Gol CL 1.6 (AP) e Escort L 1.6 (CHT)... os números do CHT sao melhores, tanto nos carros quanto nas tabelas de torque e potencia....

entao, penso (TEORIA PURA) que um motor AP. 2.0 álcool com comando do CHT pode ser muito interessante..... para um jeep (pois para um carro, estariamos matando o AP)

interessante seria ter um AP que, ao ser esguelado, cai de rendimento.. hehehe porém com este comando ele seria bem mais economico tbem!

outra coisa... AP 1.8 em um CJ3A nao fica fraco! fica bom..... só que pra ficar bom, só em rotações bem mais altas.... o CJ3A de um amigo (com AP 1.8) dá conta do recado, mas tem q ser de 1ª marcha e RPM no máximo..... pra fazer a mesma coisa com o meu, eu simplesmente acelero e tiro o pé da embreagem...... nao tenho q esperar o motor "encher"... em marcha lenta e 1ª reduzida, eu consigo subir meio fio... o AP tem que passar de 3ª para 2ª e, dependendo da subida, tem que meter uma 1ª marcha pra encarar... ou seja: onde eu passo bem de 2ª, o AP passa tbem, mas de 1ª ou 2ª reduzida....

sacou? quem tiver afim de tentar um AP 2.0 com comando de CHT... dou a maior força! (tudo pela "ciência"), mas quem nao tiver afim de fzer experiencias e gostar de um motor que nao sente os esforços e que seja pesado e um pouco beberrao, mas "bruto" total.. daih mete um GM....

[p.peleje]

tem um ditado que fala: "NADA SUBSTITUI OS cm³".... e isso é verdade....
um motor AP 2.0 pode render muito mais que o 1.8... o que vai ditar este rendimento é um monte de regulagens diferentes (carburadores, injeção, avanço, comando, etc...)
para ganhar torque em baixa vc tem que optar por comando com pouco TEMPO DE CRUZAMENTO das valvulas... e o AP foi "pensado" para girar mais em alta...
quando pensamos em trocar os comandos, temos que lembrar que as medidas dos mancais deve ser rigorosamente a mesma... em distâncias principalmente... e até agora, o único comando de valvulas que serve no AP, e que é mais "manso" que o original, é o usado nos AE... tbem conhecidos como CHT, que apresentavam torque maior que os AP, em rotação mais baixa... a única coisa que faltava no AE (ou CHT), era "alguns cm³" pois o limite destes motores era 1.600.... (eu tenho o comparativo da revista quatro rodas... o duelo entre o Gol CL 1.6 (AP) e Escort L 1.6 (CHT)... os números do CHT sao melhores, tanto nos carros quanto nas tabelas de torque e potencia....

entao, penso (TEORIA PURA) que um motor AP. 2.0 álcool com comando do CHT pode ser muito interessante..... para um jeep (pois para um carro, estariamos matando o AP)

interessante seria ter um AP que, ao ser esguelado, cai de rendimento.. hehehe porém com este comando ele seria bem mais economico tbem!

outra coisa... AP 1.8 em um CJ3A nao fica fraco! fica bom..... só que pra ficar bom, só em rotações bem mais altas.... o CJ3A de um amigo (com AP 1.8) dá conta do recado, mas tem q ser de 1ª marcha e RPM no máximo..... pra fazer a mesma coisa com o meu, eu simplesmente acelero e tiro o pé da embreagem...... nao tenho q esperar o motor "encher"... em marcha lenta e 1ª reduzida, eu consigo subir meio fio... o AP tem que passar de 3ª para 2ª e, dependendo da subida, tem que meter uma 1ª marcha pra encarar... ou seja: onde eu passo bem de 2ª, o AP passa tbem, mas de 1ª ou 2ª reduzida....

sacou? quem tiver afim de tentar um AP 2.0 com comando de CHT... dou a maior força! (tudo pela "ciência"), mas quem nao tiver afim de fzer experiencias e gostar de um motor que nao sente os esforços e que seja pesado e um pouco beberrao, mas "bruto" total.. daih mete um GM....

Não precisa disso! Basta ir numa concessionária e comprar o comando do Gol GTS. Assim vc consegue uma performance melhor em rotações menores.

[]s

Peleje

[Pagani]

AE !!!

O comandinho de GTS muda pouco a performance, percebe-se melhora ao final da segunda indo pra terceira.
Digo isso pq ja tive saveiro com essa configuração, ficou pouco tempo, um 288o com retrabalho na carburação vc ganha uma boa arrancada e fica forte ate colocar quarta marcha.

Eu tive varios carros com AP, puta motor forte, pra arrancar não tem igual, mas o giro sempre la em cima...

Escolhe um e seja feliz como os proprietarios de AP´s, OHC´s e 4100.

[]´s respéitando as preferencias

[p.peleje]

AE !!!

O comandinho de GTS muda pouco a performance, percebe-se melhora ao final da segunda indo pra terceira.
Digo isso pq ja tive saveiro com essa configuração, ficou pouco tempo, um 288o com retrabalho na carburação vc ganha uma boa arrancada e fica forte ate colocar quarta marcha.

Eu tive varios carros com AP, puta motor forte, pra arrancar não tem igual, mas o giro sempre la em cima...

Escolhe um e seja feliz como os proprietarios de AP´s, OHC´s e 4100.

[]´s respéitando as preferencias

eae Pagani,

sim AP na plataforma original de trabalho dele, ou seja, gol, saveiro e etc, essa diferença pode até ser menos significativa, porém já é uma diferença, agora numa relação mais reduzida que é nosso caso, a diferença cresce. E o que é mais legal, sem mexer na originalidade do motor.

Já ví um CJ3 com essa configuração e ficou bacana, tava com AP 2.0 Mi de santana Comando do GTS, o proprietário estava planejando retrabalhar os bicos e o mapeamento da I.E.

[]s

Peleje

[Renatocp57]

Luciano, acabei de entrar nesse forum e ainda nem sei usar isso direito mas blz. Vi q vc estava com uma dúvida com relação a motores e acabou optando pelo motor de opala 4cc com cambio de 3 marchas. Pois é, meu jipe tem o mesmo motor, mas está bem ruim, e estou querendo troca-lo por um do mesmo tipo por motivos de custo. Queria saber se vc achou o motor, por quanto e se vc tem algum lugar pra me indicar.
VALEU!!!