TGV e Ranger 3.0; compensa?

A única razão que vejo pra Ford não ter adotado o TGV é que no NGD o torque máximo já está disponível aos 1600RPM, além do que o custo em si não traria benefício algum nesse sentido ( já que o torque já é muito alto e em regime baixíssimo ) e em termos de durabilidade, um turbo convencional ainda é mais confiável que a TGV. Simples assim...

Citação:

---

Postado originalmente por aschelp

Boa noite aos colegas :concordo:

Quando questionei sobre viabilidade/custo da instalação da TGV imaginava obter uma curva de torque otimizada, sem modificar outras características do motor.
Ao tomar ciência das opiniões expostas, fiquei com a convicção de pelo menos por enquanto, não compensa tentar instalação de TGV no motor da Ranger 3.0. Além da obtenção de uma turbina apropriada, haveria a questão de reprogramação da central do motor. Concordo com afirmação de que o motor "independente" é empregado em múltiplas aplicações com necessidades distintas, a serem atendidas pelas diferentes montadoras. Também acredito que mudar o chip "chipar"o motor tem custo irrelevante para as montadoras. Se a Ford não desenvolveu o motor com TGV, provávelmente assim procedeu pensando em custos, etc. Quanto à simples alteração na programação, não estou convencido de que seja inócua no que se refere a durabilidade/confiabilidade do motor, que deve durar pelo menos 300.000 Km em condições de manutenção padrão.
Quanto aos comentários adicionais sobre conforto, custo de manutenção, tenho algumas considerações a fazer. Quando comprei a picape em 2005, optei por aquela que apresentava melhor dirigibilidade, pelo menos para o meu perfil; posição do motorista, altura do solo, curso e firmeza de suspensão, custo de manutenção, entre outras.Acredito que melhorando a faixa de torque ( melhor na Hilux ) estaria equacionada a desvantagem. Eu imagino que a instalação da TGV e algumas mudanças, custarão menos que as tais 20. mil pratas de diferença entre a Ranger, Hilux e esta nova da Volkswagen

---

Além dessas vantagens, prefiro as Ranger pela capacidade de carga, que é quase o dobro das Hilux.
Abs
Anthon

Citação:

---

Postado originalmente por Walter L. L. Casitta

A questão da programação não é custo e sim emissão de poluentes.

Quanto a vida do motor se fosse comprometida pela programação do chip da mesma forma seria com a instalação do TGV. Na verdade os fabricantes sempre irão evitar o TGV. Por melhor que seja não é tão confiável quanto a turbina com WG

O motor da Hilux tem a curva de torque mais plana que o motor da Ranger, porem apesar se não ser tão plana, no motor da Ranger é maior que no da Hilux em qualquer rotação com pico em 38,5Kgf enquanto o da Hilux chega no máximo a 35Kgf...

---

Cassita, O motor da Ranger tem 2.968 cm3, Hilux 2.982 cm3; D x curso Ranger 94 x 102,5 e Hilux 96 x 103; taxa de compressão: Ranger 19,5:1 e Hilux 17,9:1 ; Potência Ranger(3800rpm) e Hilux(3400rpm) = 163 CV.
Será que o torque máx. da Hilux de 35 Kgf.m a 1.400 rpm chegaria a ser igual aos 38,7 m.kgf das Ranger se fosse aumentada a taxa de compressão do motor da Hilux para os 19,5:1 das Ranger ?
Abs
Anthon

Citação:

---

Postado originalmente por Anthoniusnikos

Cassita, O motor da Ranger tem 2.968 cm3, Hilux 2.982 cm3; D x curso Ranger 94 x 102,5 e Hilux 96 x 103; taxa de compressão: Ranger 19,5:1 e Hilux 17,9:1 ; Potência Ranger(3800rpm) e Hilux(3400rpm) = 163 CV.
Será que o torque máx. da Hilux de 35 Kgf.m a 1.400 rpm chegaria a ser igual aos 38,7 m.kgf das Ranger se fosse aumentada a taxa de compressão do motor da Hilux para os 19,5:1 das Ranger ?
Abs
Anthon

---

Não sei dizer. Existe um versão do motor Toyota com 190CV na europa. Gostaria de saber quais são as diferenças....

Apesar de antigo Vou aproveitar esse tópico para perguntar:
Amigos vejo vários foristas falando que no caso de usadas preferem comprar a Ranger 2.8 ao invés da 3.0 por ser a segunda eletronica e de alta manutenção quanto a bicos e bomba, filtros etc.
Agora vi outros fazendo menção que a turbina TGV não é tão confiável quanto a WG.
E aí, quem for comprar por exemplo uma Ranger 2005 2.8, a do modelo novo, deve pegar com TGV ou não?
A única 2005 com TGV é a versão XLT né isso?
:pensativo:
OBG.

Desculpem errei no título anterior.
Corrigindo:TGV.
Turbina de Geometria Variável né isso?
:parede:
Mas e aí, alguém sabe responder minha dúvida?
:concordo:

Prezado amigo, sua nomenclatura está correta (TGV). No entanto, os custos de manutenção/reposição deste tipo de turbina são superiores em relação a uma convencional.

Analise melhor e pondere em relação ao que você lê aqui no fórum, já que tem muita opinião tendenciosa ou sem fundamento teórico/prático, sendo pelo "diz que-diz que".

Sem dúvida o motor 3.0 NGD tem um custo de manutenção, se necessário, superior aos tradicionais da ranger (2.5 e 2.8 litros). No entanto, sua qualidade e eficiência é superior a esses outros e vale a pena sim, principalmente nos quesitos potência, torque, conforto no funcionamento e consumo.

Saudações

Marco

Citação:

---

Postado originalmente por Gugu7

Apesar de antigo Vou aproveitar esse tópico para perguntar:
Amigos vejo vários foristas falando que no caso de usadas preferem comprar a Ranger 2.8 ao invés da 3.0 por ser a segunda eletronica e de alta manutenção quanto a bicos e bomba, filtros etc.
Agora vi outros fazendo menção que a turbina TGV não é tão confiável quanto a WG.
E aí, quem for comprar por exemplo uma Ranger 2005 2.8, a do modelo novo, deve pegar com TGV ou não?
A única 2005 com TGV é a versão XLT né isso?
:pensativo:
OBG.

---

A maioria dos comentarios do tipo "Prefiro a 2.8 do que a 3.0" são antigos, praticamente quando do lançamento da 3.0, quando apareceram alguns problemas simples de adequação que eram, à época de dificil diagnóstico, como as peneiras entupidas e etc e a peças eram caras e a manutenção tambem pq ninguem conhecia o motor..

O custo de manutenção das eletronicas está baixando cada vez mais e, ao que parece é mais baixo que a toyota e frontier eletronica, perdendo pra s-10 que notadamente costuma a dar mais problema, no mais, é como o Marco disse.. nao adianta, é a evolução, é inegável a superioridade do conjunto da 3.0..

abs,

Citação:

---

A única 2005 com TGV é a versão XLT né isso?

---

Se você estiver se refirindo à 3.0 2005, a única que não tem TGV é a XL. A XLS, XLT e LTD todas tem TGV.

Citação:

---

Corrigindo:TGV.
Turbina de Geometria Variável né isso?

---

Isso mesmo. Turbina de Geometria Variável.
Nas Mit tem VTG (que é o nome em inglês) Variable-Turbine Geometry.

Citação:

---

Sem dúvida o motor 3.0 NGD tem um custo de manutenção, se necessário, superior aos tradicionais da ranger (2.5 e 2.8 litros). No entanto, sua qualidade e eficiência é superior a esses outros e vale a pena sim, principalmente nos quesitos potência, torque, conforto no funcionamento e consumo.

---

X2 :palmas:
Exceto a parte do consumo. Em geral, a 2.8 é um pouco mais econômica que a 3.0. Mas é uma diferença tão ínfima que nem precisa ser considerada.

Citação:

---

A maioria dos comentarios do tipo "Prefiro a 2.8 do que a 3.0" são antigos, praticamente quando do lançamento da 3.0, quando apareceram alguns problemas simples de adequação que eram, à época de dificil diagnóstico, como as peneiras entupidas e etc e a peças eram caras e a manutenção tambem pq ninguem conhecia o motor..

O custo de manutenção das eletronicas está baixando cada vez mais e, ao que parece é mais baixo que a toyota e frontier eletronica, perdendo pra s-10 que notadamente costuma a dar mais problema, no mais, é como o Marco disse.. nao adianta, é a evolução, é inegável a superioridade do conjunto da 3.0..

---

X2 :palmas:
É isso mesmo.


Indico ao colega a leitura do meu tópico onde decidi a viatura que ia trocar. Na época, estava em dúvida entre a Ranger 2.8 e a 3.0.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=77956

Só te digo uma coisa, depois que você entra em uma 3.0 e empurra o pé no acelerador, você nem pensa mais na 2.8. :twisted:

Citação:

---

Postado originalmente por NGDaniel

O custo de manutenção das eletronicas está baixando cada vez mais e, ao que parece é mais baixo que a toyota e frontier eletronica, perdendo pra s-10 que notadamente costuma a dar mais problema, no mais, é como o Marco disse.. nao adianta, é a evolução, é inegável a superioridade do conjunto da 3.0..

abs,

---

Buenas.

NGDaniel,

Discordo, se comparado com as Frontier e S-10.

Na mecânica que realizo minhas manutenções, é notável gastos superiores com a Ford.

É fato dizer que está baixando, porém ainda é superior.

Abraços!

Citação:

---

Postado originalmente por Imperador!

Se você estiver se refirindo à 3.0 2005, a única que não tem TGV é a XL. A XLS, XLT e LTD todas tem TGV.


Isso mesmo. Turbina de Geometria Variável.
Nas Mit tem VTG (que é o nome em inglês) Variable-Turbine Geometry.


X2 :palmas:
Exceto a parte do consumo. Em geral, a 2.8 é um pouco mais econômica que a 3.0. Mas é uma diferença tão ínfima que nem precisa ser considerada.



X2 :palmas:
É isso mesmo.


Indico ao colega a leitura do meu tópico onde decidi a viatura que ia trocar. Na época, estava em dúvida entre a Ranger 2.8 e a 3.0.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=77956

Só te digo uma coisa, depois que você entra em uma 3.0 e empurra o pé no acelerador, você nem pensa mais na 2.8. :twisted:

---

Imperador;

Não tem Ranger 3.0 com TGV. E essa é a frustração de quem tem uma 3.0...

Consumo são iguais e se maeirar o pé na 3.0 ela chega a fazer até 14,5km/L (15,0km/L no Painel)

Por isso gosto muiito da 2.8 pela facilidade de manutenção, robustez, custo das peças, enfim, pelo conjunto como um todo. Mas a 3.0 tem uma tecnologia embarcada igual a qualquer picape moderna do mercado (exceto Amarok)

Citação:

---

Postado originalmente por Daniel.Shimomoto

Imperador;

Não tem Ranger 3.0 com TGV. E essa é a frustração de quem tem uma 3.0...

Consumo são iguais e se maeirar o pé na 3.0 ela chega a fazer até 14,5km/L (15,0km/L no Painel)

Por isso gosto muiito da 2.8 pela facilidade de manutenção, robustez, custo das peças, enfim, pelo conjunto como um todo. Mas a 3.0 tem uma tecnologia embarcada igual a qualquer picape moderna do mercado (exceto Amarok)

---

Não entendi agora.

O que vocês chamam de Ranger 3.0 não é essa mesma que eu tenho? Ou existe um modelo intermediário?

No meu mundo... somente a XL não é TGV. As outras são.