Leilão Engesa

[V8]

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CARO GUILHERME,

Bom conhecer um colega de profissão por aqui tb!!!

Como foi o natal? Td tranquilo???

Eu tava fazendo um levantamento para saber dos custos para refazer o carro, nao sei se estao proximos da realidade... se vc puder me dar uma ajuda...
Pensei mais ou menos isso:
1.000,00 - Sucata
4.000,00 - Carroceria + vidro + painel + alguma coisa...
2.000,00 - Parte eletrica + preparo da suspensão (buchas, troca de algum componente) + preparo do chassi para instalação do motor
7.000,00 - Motor MWM2.8 ou Motor Maxion S4t (completos)
3.000,00 - Rodas + Pneus BF33
2.000,00 - Cambio toyota + reduzida (seria o idela para essa motorizaçao ne?)
1.000,00 - Instalaçao de ar condicionado
4.000,00 - Capota de fibra
2.000,00 - Amortecedor Rancho c/ controle
------------
26.000,00 (seria o ideal-> carro todo pronto só faltando o guincho)

mais a legalizaçao.... claro que tem que se levar em consideraçao a troca c/ desconto pelo fornecimento das peças antigas.... mas isso eu nao consigo mensurar...
Ainda teria que se trocar os eixos c/ diferenciais Dana44 seriam ideias ne!?)

Se puder me orientar nestes calculos.... to fazendo as contas se vale a pena pegar desse jeito ou esperar por outro melhor, mais completo e ir fazendo depois o resto... oq vc acha?

Um abraço,
Flavio

[Luiz Claudio]

Pensei mais ou menos isso:
1.000,00 - Sucata
4.000,00 - Carroceria + vidro + painel + alguma coisa...
2.000,00 - Parte eletrica + preparo da suspensão (buchas, troca de algum componente) + preparo do chassi para instalação do motor
7.000,00 - Motor MWM2.8 ou Motor Maxion S4t (completos)
3.000,00 - Rodas + Pneus BF33
2.000,00 - Cambio toyota + reduzida (seria o idela para essa motorizaçao ne?)
1.000,00 - Instalaçao de ar condicionado
4.000,00 - Capota de fibra
2.000,00 - Amortecedor Rancho c/ controle
------------
26.000,00 (seria o ideal-> carro todo pronto só faltando o guincho)

mais a legalizaçao.... claro que tem que se levar em consideraçao a troca c/ desconto pelo fornecimento das peças antigas.... mas isso eu nao consigo mensurar...
Ainda teria que se trocar os eixos c/ diferenciais Dana44 seriam ideias ne!?)

Se puder me orientar nestes calculos.... to fazendo as contas se vale a pena pegar desse jeito ou esperar por outro melhor, mais completo e ir fazendo depois o resto... oq vc acha?

Flávio,

Desculpe me intrometer, mas acredito que o custo para se montar um Engesa (ou qualquer outro 4x4) começando do zero é um pouco mais complexo do que isso...

Por mais que a gente coloque tudo no papel, pode ter certeza que trabalhar com uma margem de pelo menos 30% a mais não é exagero nenhum.

Outro fator importante é saber quem vai fazer todo o serviço, desde funilaria e pintura até as adaptações necessárias, elétrica, instalação de acessórios, etc... Se for você mesmo fica mais barato pois você economiza a mão de obra, mas se for mandar pra algum mecânico tem que contar o $$$ que você vai gastar com os serviços dele e, diga-se de passagem, esse tipo de mão de obra não é nada barata.

Pense bem, na maioria das vezes sai bem mais barato comprar um 4x4 pronto com poucas coisas pra fazer do que comprar uma sucata e começar do zero!!!

Segue abaixo um trecho de uma mensagem que eu postei a algum tempo atrás para um amigo aqui do fórum que pensava em montar um Engesa a partir de um kit (chassis + suspenção + carroceria) da Envesa...

Essa história do kit vc acha mesmo que sai mais caro que um pronto? Vou dar uma sondada para ver certinho quanto sairia pra montar um do jeito que eu quero, sem muita firula.

Pelas contas que fiz na época ia sair bem mais caro.
Você tem que levar em conta que precisa comprar praticamente tudo e se você quer ter um "carro zero" as peças precisam ser novas, ou seja, mais caras.
Se você optar por peças usadas acaba praticamente tendo um "carro usado".
Basta você fazer uma relação completa do que precisa (motor, câmbio, painel completo, pedaleira, bancos, cintos de segurança, faróis, lanternas, tanque, capota, portas, rodas, pneus, retrovisores, limpador de pára-brisa, estepe, todo sistema de freio, direção hidráulica, embreagem, amortecedores, sto. antônio ou gaiola, parte elétrica, buchas, calços, volante, manoplas, buzina, bateria, porcas, parafusos, arruelas, etc, etc, etc...) e somar nisso tudo mais funilaria e pintura, mão de obra do mecânico (isso se não for você mesmo) e mais toda a documentação (inclusive do Inmetro) que com toda certeza você vai chegar a mesma conclusão que eu.
E olha que nessa "pequena relação de peças" que eu fiz ainda falta muiiiita coisa...

Que deve levar um tempo pra montar isso deve mesmo. Mas vc disse que levou 7 meses até achar o seu. E pelo que vc tem postado aqui ainda tá fazendo coisa nele.
Acho que pra montar não leva tudo isso.

Dependendo da sua disponibilidade de tempo e do mecânico que for fazer o serviço, essa montagem pode passar tranquilamente de 1 ano. No Barão Vermelho, assim que eu comprei, fiz uma revisão geral e algumas melhorias.
Agora, quem tem um jipe, nunca para de "fazer coisas". Sempre tem o que melhorar, trocar, colocar, etc...

2.000,00 - Cambio toyota + reduzida (seria o idela para essa motorizaçao ne?)

Eu estou totalmente por fora dos preços praticados hoje no mercado, mas um câmbio Toyota + reduzida por R$2000,00 seria um achado e tanto... Arrisco dizer que um conjunto desses não sairia por menos de R$5000,00 / R$6000,00...

Ah, e só pra finalizar... Não estou querendo te desencorajar, muito pelo contrário... Só acho que, pra dar um passo como o que você pretende, levar tudo isso em consideração é muito importante pra não se arrepender depois.

[]'s e Feliz Natal...

[V8]

CARO LUIZ CLAUDIO,

[quote="Luiz Claudio"]

Flávio,

Desculpe me intrometer, mas acredito que o custo para se montar um Engesa (ou qualquer outro 4x4) começando do zero é um pouco mais complexo do que isso...

De maneira alguma e intromissao... com certeza vc e muito mais experiente que eu... pra mim, é realmente um privilegio poder contar com vcs do forum pra ajudar na minha empreitada rumo ao sonho (importante que nao vire pensadelo!!!).
Qualquer ajuda, com certeza sera muito bem vinda!!!

Por mais que a gente coloque tudo no papel, pode ter certeza que trabalhar com uma margem de pelo menos 30% a mais não é exagero nenhum.

Outro fator importante é saber quem vai fazer todo o serviço, desde funilaria e pintura até as adaptações necessárias, elétrica, instalação de acessórios, etc... Se for você mesmo fica mais barato pois você economiza a mão de obra, mas se for mandar pra algum mecânico tem que contar o $$$ que você vai gastar com os serviços dele e, diga-se de passagem, esse tipo de mão de obra não é nada barata.

No inicio, a mecanica pesada, vai ter que ser especializada mesmo, pretendo apenas acompanhar o serviço... Vou participar mais efetivamente nas adaptaçoes e instalaçao de acessorios e alguma mecanica nao tao complexa...


Pense bem, na maioria das vezes sai bem mais barato comprar um 4x4 pronto com poucas coisas pra fazer do que comprar uma sucata e começar do zero!!!

Depois que eu comecei a fazer as contas... tava chegando a mesma conclusao... mas como nao tenho experiencia, podia estar equivocado.

Eu estou totalmente por fora dos preços praticados hoje no mercado, mas um câmbio Toyota + reduzida por R$2000,00 seria um achado e tanto... Arrisco dizer que um conjunto desses não sairia por menos de R$5000,00 / R$6000,00...

Realmente nao faço ideia do preço... estipulei este pensando na troca do cambio original por este na base de troca....

Ah, e só pra finalizar... Não estou querendo te desencorajar, muito pelo contrário... Só acho que, pra dar um passo como o que você pretende, levar tudo isso em consideração é muito importante pra não se arrepender depois.

Com certeza... o sonho nao e desencorajado, tenho certeza que a sua ajuda foi muito importante tb!!!

[]'s e Feliz Natal...

FELIZ NATAL pra vc e sua familia tb!!!
.... e pro pessoal do forum tb!!!

Um abraço,
Flavio

[Luiz Claudio]

Pois é Flávio,

Montar um jipão é bem mais complicado do que parece...

Se você não tem pressa, espere até ouvir mais opiniões a respeito, faça uma lista com os prós e contras (tanto de comprar um pronto como de começar um do zero), veja quais são suas necessidades e gostos, faça e refaça as contas e só depois tome uma decisão.

Estou com a impressão de que muito em breve teremos mais um Engeseiro por aqui...

[]'s...

[Alemão/ F II]

Fala V8 !
Pode acreditar que o Luiz Claudio tem razão . Um cara experiente em Engesa a mais tempo do que eu ...e não pra desencorajar vc mas a parada é dura sim. Passei por isto durante o ano de 2003 e 2004 .
Primeiro de tudo meu Engesa chegou em casa de guincho e foi jogado dentro da garagem pela plataforma do mesmo , aí olhei bem pra ele e ele olhou pra mim e não sabia dizer se tinha feito um bom negócio.
Resolvi cobri-lo com uma lona e deixar meus neuronios funcionar em paz por pelo menos um ano e decidir por onde começar a gastar.
Confesso que passei várias horas sob e sobre o Engesa , apenas a funilaria e o chicote da parte elétrica eu mandei fazer o resto resolvi fuçar e aprender ao mesmo tempo , já que havia feito outros Jeep Cj antes.
Durante este tempo aprendi a lidar com a paciencia e esperar por resultados que pareciam demorar anos em funcionar na pratica.
Se resolver encarar , acho uma medida louvável , mas seria melhor analisar muito bem o veículo e ter certeza do que vc irá precisar para levantar o herói novamente.
Alguma coisa em mecanica vc pode adaptar sem problemas mas a parte que mais gastei tempo em solucionar foi no acabamento e detalhes tendo em vista que há uma grande variedade de novidades no mercado e vai de acordo com seu bolso.....
Mas para terminar e falando em $$$ , gastei em torno de 18.000 + 1.500 de Documentação . Vale lembrar que não mudei a mecanica que existia nele (GM 6cc e T-Case original ).
Abraços e boa sorte na nova empreitada se assim for.
Feliz Ano Novo Pra Galera Do Forum........ [/b]

[V8]

Caro Luiz Claudio,

Pois é Flávio,

Montar um jipão é bem mais complicado do que parece...

Se você não tem pressa, espere até ouvir mais opiniões a respeito, faça uma lista com os prós e contras (tanto de comprar um pronto como de começar um do zero), veja quais são suas necessidades e gostos, faça e refaça as contas e só depois tome uma decisão.

Não tenho pressa mesmo... o importante e nao fazer besteira etransformar o prazer em desprazer... vou esperar e analizar, pensar bem antes de tomar uma decisão, a nao ser que me apareça uma boa oportunidade...
Estou com a impressão de que muito em breve teremos mais um Engeseiro por aqui...

Com certeza... ja sou Engeseiro de coraçao... em breve, serei de fato!!!

[]'s...

Um abraço,
Flavio

[V8]

CARO ALEMÃO,

De fato o acabamento da mais trabalho e consome masi tempo pois cada um tem um gosto e um ideal.... ai as adaptaçoes sao inumeras... mas assim que e bom... faz do seu jeito.... e no final, vc ve que e aquilo que vc queria!!!

Como tava a sua viatura qdo vc pegou?
A lata tava ruim?

Um abraço,
Flavio

[guilhermeabreu]

FLÁVIO

REALMENTE é muito trabalhoso a montagem, e os seus cálculos estão corretos mas ,REALMENTE deve acrescentar 30% de imprevistos.

Aqui na minha região tenho tido sorte. Hà uns 45 dias atrás me ofereceram um conjunto de caixa de marcha da BAND 5 marchas com reduzida por R$2500,00, e coloquei aqui no forum e ninguem respondeu, PERDEU grande oportunidade, como o LUIZ CLAUDIO disse o preço normal é em torno de R5000,00.

Com relação a montagem, meu meca/adaptador é de confiança, mas SÓ trabalha qdo está INSPIRADO coisa de ESTRELA MESMO. Mas o cara é um gênio, por ísto fiquei com o carro lá 4 meses. Se tivesse trabalhado normal era serviço pra 3 semanas de trabalho, e eu indo lá todo dia . Tinha dia que dava vontade de tirar o carro como estava , mas aí era prejuízo pq já tinha trato.

TEM QUE TER UM SA@#$%¨&*O DE ELEFANTE.

PARA SE TER UM IDÉIA: O MEU QUE COMPREI HÀ 1 ANO ATRÁS POR R$5100,00, SÓ AGORA QUE ESTÁ NA PINTURA, E NÃO COLOQUEI A CAIXA DA BAND NEM EIXO DANA 44 NA FRENTE, FALTA CAPOTARIA ,RODAS E PNEUS , E JÁ ESTÁ EM TORNO DE R$23000,00 .

E NÃO FICOU PARADO POR FALTA DE RECURSO$$$$$$$$$$$$, SÓ POR ENROLO DELES MESMO.

TIVE UM FELIZ NATAL, GRAÇAS A DEUS.

UM ABRAÇO

OBS: REALMENTE VALE MAIS A PENA COMPRAR UM JÁ QUASE DO JEITO.

[Eduardo Velo]

Pensei mais ou menos isso:
1.000,00 - Sucata
4.000,00 - Carroceria + vidro + painel + alguma coisa...
2.000,00 - Parte eletrica + preparo da suspensão (buchas, troca de algum componente) + preparo do chassi para instalação do motor
7.000,00 - Motor MWM2.8 ou Motor Maxion S4t (completos)
3.000,00 - Rodas + Pneus BF33
2.000,00 - Cambio toyota + reduzida (seria o idela para essa motorizaçao ne?)
1.000,00 - Instalaçao de ar condicionado
4.000,00 - Capota de fibra
2.000,00 - Amortecedor Rancho c/ controle
------------
26.000,00 (seria o ideal-> carro todo pronto só faltando o guincho)

Ainda teria que se trocar os eixos c/ diferenciais Dana44 seriam ideias ne!?)

Um abraço,
Flavio

Flavio , onde vc arrumou esses preços ???
Carroceria completa com pintura pode colocar 6 a 7k
Só a parte elétrica , se vc não for fazer é 0,8 k , o preparo de suspensão e chassi pode chegar a 2k
Se aparecer um Motor MWM ou S4t em bom estado e NF nesse preço , vai ter muita gente por aqui querendo tbm ... isso fica nuns 10 a 11 k
Rodas e pneus , AC e os Rancho - OK
Instalação de capota aqui em sampa tá saindo 5 k
Cambio de toyota + red. é o que o LC falou prox. dos 6k sem contar MO de adaptação (flange) pra caber entre as longarinas ...
Ainda não falamos dos diferenciais e a MO que é uma paulada ...
Acho que deve ficar uns 40k essa reforminha , mas vc estaria com uma vtr invejável na mão , cjto motor/câmbio excelente , suspensão e preparação do carro pra viagem longa , tudo novo , parte elétrica que é o pto fraco nos Engesas funcionando perfeitamente ...
É um investimento considerado , mas se vc tiver $$$$ vai valer a pena cada $ gasto , te garanto ...

[]s aguardando o Fenix 2005 ...

[V8]

AMIGOS DO FORUM,

É eu to achando que ta valendo mesmo e pegar um semi-pronto, e ir fazendo o restante aos poucos, pelo ao menos ate aprender bem sobre p carro e a parte mecanica e ai sim pegar outro e refazer todo.
O prazer de vc restaurar e fazer o carro do jeito que vc quer e bom demais... por isso que eu tb tava cogitando a possibilidade de começar do zero a montagem do meu Engesa, mas como vcs (muito mais experientes) me falaram, realmente eu nao sei os preços e se fosse pelos meus calculos iniciais certamente ia me aborrecer achando que tava fazendo besteira por falta de conhecimento.

Se aparecer outra barbada dessa por ai Guilherme... me avisa hein...

UM ABRAÇO A TODOS,

Flavio

[V8]

Eduardo Velo,

Obrigado pelos esclarecimentos... Pelo jeito, eu tava bem fora da realidade...

Esse motor S4T é muito maior (fisicamente) do que o MWM 2.8 ne!?
Será que cabe a adaptaçao para o AC?
Fisicamente o S4T plus muda muito em relaçao ao S4T?

Um abraço,
Flavio

[Luiz Claudio]

O prazer de vc restaurar e fazer o carro do jeito que vc quer e bom demais... por isso que eu tb tava cogitando a possibilidade de começar do zero a montagem do meu Engesa

Flávio,

Montar seu próprio Engesa começando do zero, sem dúvida nenhuma, deve ser algo muito gratificante... Imagine saber que até mesmo os os parafusos são novos, que tudo foi montado do seu jeito e gosto, com peças novas e confiáveis e que foi tudo feito de acordo com seus padrões e necessidades.

Uma empreitada como essa também tem seu lado positivo, por isso eu falei que você deve pesar todos os prós e contras pra só depois decidir o que fazer...

[]'s...