CARO GUILHERME,
Bom conhecer um colega de profissão por aqui tb!!!
:lol:
Como foi o natal? Td tranquilo???
Eu tava fazendo um levantamento para saber dos custos para refazer o carro, nao sei se estao proximos da realidade... se vc puder me dar uma ajuda...
Pensei mais ou menos isso:
1.000,00 - Sucata
4.000,00 - Carroceria + vidro + painel + alguma coisa...
2.000,00 - Parte eletrica + preparo da suspensão (buchas, troca de algum componente) + preparo do chassi para instalação do motor
7.000,00 - Motor MWM2.8 ou Motor Maxion S4t (completos)
3.000,00 - Rodas + Pneus BF33
2.000,00 - Cambio toyota + reduzida (seria o idela para essa motorizaçao ne?)
1.000,00 - Instalaçao de ar condicionado
4.000,00 - Capota de fibra
2.000,00 - Amortecedor Rancho c/ controle
------------
26.000,00 (seria o ideal-> carro todo pronto só faltando o guincho)
mais a legalizaçao.... claro que tem que se levar em consideraçao a troca c/ desconto pelo fornecimento das peças antigas.... mas isso eu nao consigo mensurar...
Ainda teria que se trocar os eixos c/ diferenciais Dana44 seriam ideias ne!?)
Se puder me orientar nestes calculos.... to fazendo as contas se vale a pena pegar desse jeito ou esperar por outro melhor, mais completo e ir fazendo depois o resto... oq vc acha?
Um abraço,
Flavio
Leilão Engesa
Versão Imprimível
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25/12/2004, 21:53V8
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25/12/2004, 23:22Luiz ClaudioFlávio,Citação:
Postado originalmente por V8
Desculpe me intrometer, mas acredito que o custo para se montar um Engesa (ou qualquer outro 4x4) começando do zero é um pouco mais complexo do que isso...
Por mais que a gente coloque tudo no papel, pode ter certeza que trabalhar com uma margem de pelo menos 30% a mais não é exagero nenhum.
Outro fator importante é saber quem vai fazer todo o serviço, desde funilaria e pintura até as adaptações necessárias, elétrica, instalação de acessórios, etc... Se for você mesmo fica mais barato pois você economiza a mão de obra, mas se for mandar pra algum mecânico tem que contar o $$$ que você vai gastar com os serviços dele e, diga-se de passagem, esse tipo de mão de obra não é nada barata.
Pense bem, na maioria das vezes sai bem mais barato comprar um 4x4 pronto com poucas coisas pra fazer do que comprar uma sucata e começar do zero!!!
Segue abaixo um trecho de uma mensagem que eu postei a algum tempo atrás para um amigo aqui do fórum que pensava em montar um Engesa a partir de um kit (chassis + suspenção + carroceria) da Envesa...
Pelas contas que fiz na época ia sair bem mais caro.Citação:
Essa história do kit vc acha mesmo que sai mais caro que um pronto? Vou dar uma sondada para ver certinho quanto sairia pra montar um do jeito que eu quero, sem muita firula.
Você tem que levar em conta que precisa comprar praticamente tudo e se você quer ter um "carro zero" as peças precisam ser novas, ou seja, mais caras.
Se você optar por peças usadas acaba praticamente tendo um "carro usado".
Basta você fazer uma relação completa do que precisa (motor, câmbio, painel completo, pedaleira, bancos, cintos de segurança, faróis, lanternas, tanque, capota, portas, rodas, pneus, retrovisores, limpador de pára-brisa, estepe, todo sistema de freio, direção hidráulica, embreagem, amortecedores, sto. antônio ou gaiola, parte elétrica, buchas, calços, volante, manoplas, buzina, bateria, porcas, parafusos, arruelas, etc, etc, etc...) e somar nisso tudo mais funilaria e pintura, mão de obra do mecânico (isso se não for você mesmo) e mais toda a documentação (inclusive do Inmetro) que com toda certeza você vai chegar a mesma conclusão que eu.
E olha que nessa "pequena relação de peças" que eu fiz ainda falta muiiiita coisa...
Dependendo da sua disponibilidade de tempo e do mecânico que for fazer o serviço, essa montagem pode passar tranquilamente de 1 ano. No Barão Vermelho, assim que eu comprei, fiz uma revisão geral e algumas melhorias.Citação:
Que deve levar um tempo pra montar isso deve mesmo. Mas vc disse que levou 7 meses até achar o seu. E pelo que vc tem postado aqui ainda tá fazendo coisa nele.
Acho que pra montar não leva tudo isso.
Agora, quem tem um jipe, nunca para de "fazer coisas". Sempre tem o que melhorar, trocar, colocar, etc...
Eu estou totalmente por fora dos preços praticados hoje no mercado, mas um câmbio Toyota + reduzida por R$2000,00 seria um achado e tanto... Arrisco dizer que um conjunto desses não sairia por menos de R$5000,00 / R$6000,00...Citação:
Postado originalmente por V8
Ah, e só pra finalizar... Não estou querendo te desencorajar, muito pelo contrário... Só acho que, pra dar um passo como o que você pretende, levar tudo isso em consideração é muito importante pra não se arrepender depois.
[]'s e Feliz Natal... -
26/12/2004, 00:37V8
CARO LUIZ CLAUDIO,
[quote="Luiz Claudio"]FELIZ NATAL pra vc e sua familia tb!!!Citação:
Postado originalmente por V8
.... e pro pessoal do forum tb!!!
Um abraço,
Flavio -
26/12/2004, 02:19Luiz Claudio
Pois é Flávio,
Montar um jipão é bem mais complicado do que parece...
Se você não tem pressa, espere até ouvir mais opiniões a respeito, faça uma lista com os prós e contras (tanto de comprar um pronto como de começar um do zero), veja quais são suas necessidades e gostos, faça e refaça as contas e só depois tome uma decisão.
Estou com a impressão de que muito em breve teremos mais um Engeseiro por aqui...
[]'s... -
26/12/2004, 16:18Alemão/ F II
Fala V8 !
Pode acreditar que o Luiz Claudio tem razão . Um cara experiente em Engesa a mais tempo do que eu ...e não pra desencorajar vc mas a parada é dura sim. Passei por isto durante o ano de 2003 e 2004 .
Primeiro de tudo meu Engesa chegou em casa de guincho e foi jogado dentro da garagem pela plataforma do mesmo , aí olhei bem pra ele e ele olhou pra mim e não sabia dizer se tinha feito um bom negócio.
Resolvi cobri-lo com uma lona e deixar meus neuronios funcionar em paz por pelo menos um ano e decidir por onde começar a gastar.
Confesso que passei várias horas sob e sobre o Engesa , apenas a funilaria e o chicote da parte elétrica eu mandei fazer o resto resolvi fuçar e aprender ao mesmo tempo , já que havia feito outros Jeep Cj antes.
Durante este tempo aprendi a lidar com a paciencia e esperar por resultados que pareciam demorar anos em funcionar na pratica.
Se resolver encarar , acho uma medida louvável , mas seria melhor analisar muito bem o veículo e ter certeza do que vc irá precisar para levantar o herói novamente.
Alguma coisa em mecanica vc pode adaptar sem problemas mas a parte que mais gastei tempo em solucionar foi no acabamento e detalhes tendo em vista que há uma grande variedade de novidades no mercado e vai de acordo com seu bolso..... :!:
Mas para terminar e falando em $$$ , gastei em torno de 18.000 + 1.500 de Documentação . Vale lembrar que não mudei a mecanica que existia nele (GM 6cc e T-Case original ).
Abraços e boa sorte na nova empreitada se assim for.
Feliz Ano Novo Pra Galera Do Forum........ :D :D [/b] -
26/12/2004, 18:36V8
Caro Luiz Claudio,
Um abraço,Citação:
Postado originalmente por Luiz Claudio
Flavio -
26/12/2004, 18:39V8
CARO ALEMÃO,
De fato o acabamento da mais trabalho e consome masi tempo pois cada um tem um gosto e um ideal.... ai as adaptaçoes sao inumeras... mas assim que e bom... faz do seu jeito.... e no final, vc ve que e aquilo que vc queria!!!
Como tava a sua viatura qdo vc pegou?
A lata tava ruim?
Um abraço,
Flavio -
26/12/2004, 18:44guilhermeabreu
FLÁVIO
REALMENTE é muito trabalhoso a montagem, e os seus cálculos estão corretos mas ,REALMENTE deve acrescentar 30% de imprevistos.
Aqui na minha região tenho tido sorte. Hà uns 45 dias atrás me ofereceram um conjunto de caixa de marcha da BAND 5 marchas com reduzida por R$2500,00, e coloquei aqui no forum e ninguem respondeu, PERDEU grande oportunidade, como o LUIZ CLAUDIO disse o preço normal é em torno de R5000,00.
Com relação a montagem, meu meca/adaptador é de confiança, mas SÓ trabalha qdo está INSPIRADO coisa de ESTRELA MESMO. Mas o cara é um gênio, por ísto fiquei com o carro lá 4 meses. Se tivesse trabalhado normal era serviço pra 3 semanas de trabalho, e eu indo lá todo dia . Tinha dia que dava vontade de tirar o carro como estava , mas aí era prejuízo pq já tinha trato.
TEM QUE TER UM SA@#$%¨&*O DE ELEFANTE.
PARA SE TER UM IDÉIA: O MEU QUE COMPREI HÀ 1 ANO ATRÁS POR R$5100,00, SÓ AGORA QUE ESTÁ NA PINTURA, E NÃO COLOQUEI A CAIXA DA BAND NEM EIXO DANA 44 NA FRENTE, FALTA CAPOTARIA ,RODAS E PNEUS , E JÁ ESTÁ EM TORNO DE R$23000,00 .
E NÃO FICOU PARADO POR FALTA DE RECURSO$$$$$$$$$$$$, SÓ POR ENROLO DELES MESMO.
TIVE UM FELIZ NATAL, GRAÇAS A DEUS.
UM ABRAÇO
OBS: REALMENTE VALE MAIS A PENA COMPRAR UM JÁ QUASE DO JEITO. -
27/12/2004, 07:50Eduardo VeloFlavio , onde vc arrumou esses preços ???Citação:
Postado originalmente por V8
Carroceria completa com pintura pode colocar 6 a 7k
Só a parte elétrica , se vc não for fazer é 0,8 k , o preparo de suspensão e chassi pode chegar a 2k
Se aparecer um Motor MWM ou S4t em bom estado e NF nesse preço , vai ter muita gente por aqui querendo tbm ... isso fica nuns 10 a 11 k
Rodas e pneus , AC e os Rancho - OK
Instalação de capota aqui em sampa tá saindo 5 k
Cambio de toyota + red. é o que o LC falou prox. dos 6k sem contar MO de adaptação (flange) pra caber entre as longarinas ...
Ainda não falamos dos diferenciais e a MO que é uma paulada ...
Acho que deve ficar uns 40k essa reforminha , mas vc estaria com uma vtr invejável na mão , cjto motor/câmbio excelente , suspensão e preparação do carro pra viagem longa , tudo novo , parte elétrica que é o pto fraco nos Engesas funcionando perfeitamente ...
É um investimento considerado , mas se vc tiver $$$$ vai valer a pena cada $ gasto , te garanto ...
[]s aguardando o Fenix 2005 ... -
27/12/2004, 08:36V8
AMIGOS DO FORUM,
É eu to achando que ta valendo mesmo e pegar um semi-pronto, e ir fazendo o restante aos poucos, pelo ao menos ate aprender bem sobre p carro e a parte mecanica e ai sim pegar outro e refazer todo.
O prazer de vc restaurar e fazer o carro do jeito que vc quer e bom demais... por isso que eu tb tava cogitando a possibilidade de começar do zero a montagem do meu Engesa, mas como vcs (muito mais experientes) me falaram, realmente eu nao sei os preços e se fosse pelos meus calculos iniciais certamente ia me aborrecer achando que tava fazendo besteira por falta de conhecimento.
Se aparecer outra barbada dessa por ai Guilherme... me avisa hein...
UM ABRAÇO A TODOS,
Flavio -
27/12/2004, 08:40V8
Eduardo Velo,
Obrigado pelos esclarecimentos... Pelo jeito, eu tava bem fora da realidade...
Esse motor S4T é muito maior (fisicamente) do que o MWM 2.8 ne!?
Será que cabe a adaptaçao para o AC?
Fisicamente o S4T plus muda muito em relaçao ao S4T?
Um abraço,
Flavio -
28/12/2004, 03:30Luiz ClaudioFlávio,Citação:
Postado originalmente por V8
Montar seu próprio Engesa começando do zero, sem dúvida nenhuma, deve ser algo muito gratificante... Imagine saber que até mesmo os os parafusos são novos, que tudo foi montado do seu jeito e gosto, com peças novas e confiáveis e que foi tudo feito de acordo com seus padrões e necessidades.
Uma empreitada como essa também tem seu lado positivo, por isso eu falei que você deve pesar todos os prós e contras pra só depois decidir o que fazer...
[]'s...