Duratec 147cv Vitara 97 3D Auto

[rbrunato]

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Nos EUA é relativamente comum o uso do 4.3 Vortec em suzukis, até em Samurais.
Eu acredito que se for partir pra esse motor, deveria manter o câmbio GM, que já foi projetado pra suportar o torque desse motor, além de diminuir o número de adaptações necessárias.
Existem "n" variáveis a se considerar ao partir pra uma alteração desse nível, como relação de diferencial, resistência do conjunto como o Fabil mencionou, calibração da suspensão para o peso maior, a própria distribuição de peso, espaço no cofre do motor, comprimento do cardã traseiro, qual t-case usar, etc.
É possível. Se vai ser viável ou não depende da sua di$ponibilidade e o que você quer do carro.
Pelo que vc escreveu anteriormente, quer melhorar a força e o consumo.
O torque quase triplica em relação ao motor original. Já o consumo, mesmo o Vitara sendo mais leve que uma Blazer/S10, o motor ainda é um 4.3, então não dá pra esperar muita economia.

Em relação a economia pode fazer a seguinte conta:
-R$8 mil de gastos com a alteração do motor (estimado)
-R$2,60/litro de combustível (estimado)

Pra pagar os 8 mil reais de investimento, vc vai ter que rodar 3.077 Km a mais com o novo motor do que rodava com o antigo.
Ou seja, se o motor atual faz 8Km/L e o novo fizer 9Km/L (1Km/L de diferença), vc vai ter pago o seu investimento depois de 27.693 Km rodados.
Cabe a você avaliar se esse cenário é válido pra vc.

Concordo com você WOT, quanto ao conjunto suportar o novo motor, creio que seja necessário trocar apenas o conversor de torque e recalibrar a suspensão.
O Fusível do conjunto creio que serão as homocinéticas e o diferencial.
Além, é claro da recalibragem da suspensão.
Quanto à suspensão, irei de Offshox mesmo.
Sobre o consumo, é algo para se pensar, porém, existe uma variável que não há como calcular e que está pesando bastante em minha decisão: O motor Xoxo que tenho atualmente.
Ou seja, o calculo deverá considerar o prazer de pisar e ver o carro desenvolver, sentir a aceleração.
Hoje eu piso, saio para tomar um café, dou uma cochilada e quando retorno o carro esta quase nos 90km/h. rs

[WOT]

Fabil, com certeza os números estão bastante otimistas. Grande chance de pagar uns 80% desse valor só nos componentes, sem contar a mão de obra.

rbrunato, tenho certeza que o desempenho deve pesar muito mais que o consumo pra se considerar essa adaptação, mas tenho certeza que vc não precisa de um Vortec pra ter o desempenho que vc quer tirar do Vitara.

Estou colocando em anexo uma planilha que desenvolvi levando em consideração todas as variáveis de desempenho de um carro (peso, torque, tamanho do pneu, relação de marchas, diferencial, etc.)
Esta planilha mostra a força (nos pneus) em relação ao peso do veículo, em cada marcha e a velocidade do carro a 3000 rpm em cada marcha tb.

A maneira de interpretar os dados é a seguinte:
Quanto maior o valor da força nos pneus/peso, mais forte o carro. Quanto maior o velocidade a 3000 rpm mais rápido o carro, obviamente. Claro que deve se considerar "se" o carro tem a força necessária naquela marcha pra atingir determinada velocidade.
Por exemplo, um Vitara original com pneus 33" teria uma boa velocidade a 3000 rpm em 5ª marcha (116 Km/h), mas não tem força suficiente pra empurrar o carro até essa velocidade (0,07 Kgf/Kg).

A grosso modo, o real valor da planilha está na comparação que se pode fazer entre cada carro, e poder copiar para o seu projeto as especificações de um carro que você sabe que anda bem.

A fim de embasamento, coloquei um Vitara manual com pneus 31" e motor de Tracker 2.0. Ele ficaria com desempenho similar a uma Pajerinho Full 3p V6.
Me parece uma adaptação bem mais simples que o Vortec, com um resultado bem satisfatório.

Se quiserem mais base para comparação, tenho dados de alguns carros 4x2 também.

[rbrunato]

Fabil, com certeza os números estão bastante otimistas. Grande chance de pagar uns 80% desse valor só nos componentes, sem contar a mão de obra.

rbrunato, tenho certeza que o desempenho deve pesar muito mais que o consumo pra se considerar essa adaptação, mas tenho certeza que vc não precisa de um Vortec pra ter o desempenho que vc quer tirar do Vitara.

Estou colocando em anexo uma planilha que desenvolvi levando em consideração todas as variáveis de desempenho de um carro (peso, torque, tamanho do pneu, relação de marchas, diferencial, etc.)
Esta planilha mostra a força (nos pneus) em relação ao peso do veículo, em cada marcha e a velocidade do carro a 3000 rpm em cada marcha tb.

A maneira de interpretar os dados é a seguinte:
Quanto maior o valor da força nos pneus/peso, mais forte o carro. Quanto maior o velocidade a 3000 rpm mais rápido o carro, obviamente. Claro que deve se considerar "se" o carro tem a força necessária naquela marcha pra atingir determinada velocidade.
Por exemplo, um Vitara original com pneus 33" teria uma boa velocidade a 3000 rpm em 5ª marcha (116 Km/h), mas não tem força suficiente pra empurrar o carro até essa velocidade (0,07 Kgf/Kg).

A grosso modo, o real valor da planilha está na comparação que se pode fazer entre cada carro, e poder copiar para o seu projeto as especificações de um carro que você sabe que anda bem.

A fim de embasamento, coloquei um Vitara manual com pneus 31" e motor de Tracker 2.0. Ele ficaria com desempenho similar a uma Pajerinho Full 3p V6.
Me parece uma adaptação bem mais simples que o Vortec, com um resultado bem satisfatório.

Se quiserem mais base para comparação, tenho dados de alguns carros 4x2 também.

WOT, em primeiro lugar, muito interessante esta planilha.
Porém creio que os valores para um cambio auto devam ser bem diferentes dos apresentados, de qualquer forma, pensando em % ao inves de numeros absolutos, creio as variações de perda/ganho não sejam tão diferentes.
outro ponto a se considerar é o valor de mercado dos motores. Tenho visto motores AP, motor do Vitara 2.0 e outros (sempre completos) todos na faixa dos R$6K a R$12K, porém encontrei um Vortec por R$3,5K, por isso estou considerando mais fortemente este motor.

[Fabil]

Grande WOT....

seus numeros estao otimistas..heheheh colocar um Vortec no vitara vai custar muito, mas muuuiitttoo mais que isso.. ao menos um montagem bem feita e livre de problemas futuros, pq se for p/ simplesmente arrombar o cofre e socar o motor lá dentro do jeito que der, ai é outro papo $$$

[WOT]

Eu tinha uma aba desta planilha com dados de carros automáticos, mas acabei apagando.
Se quiser posso preparar alguma coisa novamente pra comparação, me diga aí alguns carros auto que vc tem como referência que eu dou um jeito de pegar os dados.

Em relação a valores dos motores, realmente está uma diferença grande. Penso que vc deve considerar não só o motor, mas também o restante dos componentes que precisará alterar, caso decida trocar o conjunto de câmbio também, por exemplo, e a mão de obra que será mais exigida. Em um motor como o Vortec vc talvez precise alterar mais coisas, talvez até bateria, radiador, etc. É importante considerar o pacote todo pra definir se o custo realmente será mais baixo.

[rbrunato]

Seria interessante WOT e te agradeceria, porém, acho que já estou 99% definido pelo Vortec.
No momento estou fora do país, devo retornar sexta e irei direto para a oficina conversar com meu mecânico.
Vou ver com ele se podemos fazer um projetinho, levantando todos os custos e adicionando uma margem para "surpresas".
Encontrei um motor de Gran Vitara 2010, um 2.0, mas vendo as especificações, ele entrega 18Kg de torque aos 4000rpm enquanto o Vortec entrega 34Kg aos 2.800, alem disso, a potencia de 140cv do Vitara chega apenas aos 6000rpm enquanto o vortec entrega 180 aos 4800.
Ou seja, o Vortec que a principio custa 1/3 do valor, entrega o dobro do torque e muito mais potencia em regimes bem mais baixos de rotação.

Resta ver as alterações do conjunto que serão necessárias e saber o valor final para a adaptação de cada um.

[WOT]

Concordo com você que as especificações do motor do Gran Vitara 2.0 não são de impressionar. Daria pra classificar como "suficiente". O ponto forte dessa opção seria realmente a facilidade da adaptação.
Por curiosidade, que preço vc encontrou nesse motor? Quando vc menciona motor completo, já inclui todos os periféricos também?

[rbrunato]

Concordo com você que as especificações do motor do Gran Vitara 2.0 não são de impressionar. Daria pra classificar como "suficiente". O ponto forte dessa opção seria realmente a facilidade da adaptação.
Por curiosidade, que preço vc encontrou nesse motor? Quando vc menciona motor completo, já inclui todos os periféricos também?

É apenas o motor mesmo, som módulo nem chicote, mas tem a aranha.
Na verdade o motor esta montado em uma blazer, poderei tirar o que precisar.
Não irei usar o modulo porque quero instalar um fueltech e o chicote a principio não vejo necessidade.
Mas ainda irei falar com o meu mecanico para fazer a lista certinha.
O motor do Vitara 2010 está saindo R$9.000,00 o Vortec 2000 por R$3.500,00.
A unica coisa que me preocupa neste motor é que a Blazer esta parada faz uns 8 meses.
Pode ser que o motor esteja travado, mas o dono me deu garantia para tentar liga-lo.
Se não funcionar ou estiver com problemas, ele devolve o dinheiro.

[Fabil]

posta umas fotos do cofre do motor ai p/ gente ver...

[padovanieduardo]

Pessoal,

Li o tópico todo e como todos falam, num mundo de adaptações tudo é possível.
Alguém já adaptou, conhece alguém que tenha feito, já viu adaptar um motor 1.8 da montana até 2006 no vitara automático 3 marchas?
É compatível? Esse motor é absurdamente bom, quanto ao consumo o meu vitara tá fazendo 5, 5,5 por litro então se ele passar a fazer 8 com o motor novo seria ideal.

Aguardo comentários

Boas trilhas!

[jeep8]

Caro Marcos, você usa embreagem de qual carro? o motor ficou na transversal ou manteve na mesma posição do vitara? agradeco