Acoplamento Viscoso 300Tdi.

[vwinit]

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Estou separando algumas peças reserva para o carango...
Esse acoplamento viscoso seria interessante carregar um sobressalente??

ERR2266 achei em SP por 220 latinhas...
Alguém pode avaliar a comparação de preços praticados?

[CGAUER]

Eu não levo. Se der problema em uma viagem, é só soldar e pronto. Como a peça já está condenada, não tem grilo soldar.

Abraços

Clemente

Estou separando algumas peças reserva para o carango...
Esse acoplamento viscoso seria interessante carregar um sobressalente??

ERR2266 achei em SP por 220 latinhas...
Alguém pode avaliar a comparação de preços praticados?

[UiRá]

Comprei hoje um acoplamento viscoso da marca nacional MODEFER. 249 latinhas. Vamos ver se o barato não sairá caro, já que se trata de produto não MWM. Mas a peça é a mesma indicada aqui, para sprinter 310, inclusive o dono da loja que comprei disse que tem uma Defender 110 e usa na dele. Só peguei meio mal ele querer me empurrar a tal embreagem italiana super barata que todos conhecem, mas respondi "não obrigado, já instalei na minha o kit da Valeo da 130".

Alguém aí já usou esse da acoplamento da Modefer? Vou anotar o KM e ver quanto dura para nosso amigo Murilo.

Abs

[UiRá]

Bem pessoal, nem precisam perder tempo respondendo minha pergunta acima. O dito cujo já se mostrou inútil na 1a instalação. Aproveito para deixar a história aqui para que o meu "tentativa-e-erro" sirva de exemplo do que não fazer...rs. Me indicaram uma loja que vende peças compatíveis com o motor MWM e lá fui eu atrás deste viscoso de m.... comprei, levei no Ronald (pois prefiro rodar 100 km e pagar pedágios para ser bem atendido do que levar em um tal senhor sem educação que mexe só com LRs na cidade onde moro hoje), e instalei a peça. Saí da oficina, em 5 minutos o motor estava ultra quente e nada de esfriar, ou seja, peça com defeito, ou é um lixo mesmo. Dei meia volta, direto para a oficina e disse "volta a peça velha que estava melhor".

Mas, com o jipe parado no Ronald liguei para a Bearmach e perguntei se tinham a peça e o preço. Não tinha a peça, e o preço: mais de 800 pilas.

Para minha sorte, tinha um novo no Ronald, que havia sido pedido para outra viatura, mas só descobriram que não era necessário depois, e aí sobrou, comprei dele por um preço amigo, e instalaram na vtr. Saí de lá rodando na Raposo para testar, uma beleza! Motor gelado!

Agora vou ter que voltar na tal loja de produtos "lixo" aqui em Cps e tentar trocar o viscoso Modefer porcaria por outras peças de marcas igualmente duvidosas. Fica a lição, peças não originais, nunca! Se bem que existem várias não originais que são melhores que as originais, mas...tem que ficar esperto mesmo para não cair em roubadas como essa.

Abraços.

[rafaelfernandez]

Uirá,

Quando nos falamos por MP, achei melhor não falar nada em relação a má qualidade da peça, até porque já tinhas comprado mesmo, então só restava torcer para não teres problemas.

Mas no caso desse acoplamento, tendo em vista o quanto costuma durar o original e o prejuízo que pode vir a ser causado pelo mal funcionamento do mesmo, acredito que comprar o original numa revenda MWM seja realmente a melhor opção. Pelo menos não tivestes maiores problemas alem da chateação.

[]'s
Rafael

P.S: Conseguiu efetuar a troca da peça?

[UiRá]

Fala Rafael,

pois é, eu até tinha esperanças mas...melhor assim, trocamos na hora e me livrei da peça-lixo...rsrs.

Ainda não voltei, vou amanhã. Como lá na loja só tem marcas "de renome" estou pensando em trocar por "trocentos" filtros de óleo, extintor e coisas do tipo. Estou pensando em peças que mesmo sendo "meia boca" dê para aproveitar, e que não sejam tão importantes no contexto geral, nem itens de segurança. Alguma sugestão? Vou ter um "crédito" de 249 pilas e lá só tem aquelas marcas "consagradas" que ninguém nunca ouviu falar, mas não tem equipamentos bacanas. Até a lata de graxa dos caras eu nunca vi antes! Não tem graxa molykote...hehehehe

Abraço

Uirá,

Quando nos falamos por MP, achei melhor não falar nada em relação a má qualidade da peça, até porque já tinhas comprado mesmo, então só restava torcer para não teres problemas.

Mas no caso desse acoplamento, tendo em vista o quanto costuma durar o original e o prejuízo que pode vir a ser causado pelo mal funcionamento do mesmo, acredito que comprar o original numa revenda MWM seja realmente a melhor opção. Pelo menos não tivestes maiores problemas alem da chateação.

[]'s
Rafael

P.S: Conseguiu efetuar a troca da peça?

[UiRá]

Rafael, respondendo sua pergunta, consegui finalmente trocar a peça defeituosa, mas não por outra, nem nada para meu 90, pois daquela loja não quero nem o telefone mais...rs. Pedi uma bateria para o carro da minha esposa no valor do viscoso furreba...abs.

[rafaelfernandez]

Bacana Uirá,

Sem prejuízos além da chateação. Fica o aprendizado!


[]´s
Rafael

[Sinval Ladeira]

Amigos, lí num tópico acima que o acoplamento entre hélice e viscosa se dá não apenas pelo aumento de temperatura, mas também é necessário a força centifuga proporcionada pela rotação para que o liquido viscoso mude de local travando ou destravando a hélice. Se assim é não adinta testá-le fora do motor usando água ou ar quente, pois não havendo o giro não haverá força centrifuga. Poderiam comentar por favor

[Miguel Sono]

Boa tarde,
Cuidado com a manutenção do viscoso. Depois que for usado, você não poderá tombar ele deve sempre ficar na posição do motor. Já tive que trocar de um caminhão porque o mecânico colocou "deitado" no chão.
Quanto a importação de peças, se utilizar o Correio irá demorar cerca de 30 dias (principalmente se vier por São Paulo). Comprei algumas peças para caixa de marcha R380 em duas lojas na Inglaterra e utilizei correio (Parcel Force) e serviço courrier (Fedex), Fedex 8 dias (ainda foi para EUA para vir para o Brasil), Correio 28 dias de muita reclamação por e-mail, telefone ....

Gustavo,

Por que motivo o viscoso não pode ser colocado deitado depois de utilizado ? Quais as consequências disso ?

Miguel

[Miguel Sono]

Preá,

após uma longa noite, com o motor frio e desligado, consegue-se virar o ventilador com a mão, com um certa resistência. Nesta condição, de motor recém ligado após repouso, quando liga-se o motor e se acelera, você perceberá que ela produzirá enorme vento, pois está momentaneamente acoplada. Percebe-se pelo enorme som "vroooommmm"..

Passados alguns segundos ainda acelerando (± 10 segundos) a rotação da ventoinha cairá, continuando a girar, porém em menor ritmo. A partir deste momento ela só voltará a condição de acoplada, quando o motor for plenamente solicitado em grandes subidas ou velocidades altas. Nesta última condição, curiosamente o vento frontal não é suficiente para manter o motor refrigerado, conferindo ao ventilador um bom serviço. Normalmente é em velocidade alta e subidas de serra que acaba-se descobrindo que o viscoso já era.

Vale lembrar que o viscoso, pela sua natureza de operação, nunca estará 100% travado ou 100% destravado. É um óleo com base de silicone que faz esta função. Com o motor frio e após ligar o motor, ele migra do centro do viscoso para sia periferia. Quando o radiador começa a produzir muito calor, um bi-metal (molinha frontal) abre a passagem de óleo da periferia para o centro, onde dois "helices" unem-se pelo fluído, fazendo com que o ventilador passe a girar.

Três coisas podem dar errado com o viscoso:

1) Vazar o óleo de silicone = perde-se um pouco ou quase toda a ação do ventilador. O ventilador pára de fazer "vrooommm" de manhã ou fica muito reduzido.

2) Defeito na operação do bimetal = ventilador não acopla, mas de manhã continua fazendo "vroooomm"


3) Rolamento trava = ventilador faz "vrooommmm" sempre...

Abraços


Clemente

Clemente,

Muito boa a sua postagem e bem esclarecedora. Tenho um Troller com motor MWM NGD 3.0E com acoplamento viscoso e depois de enfrentar alguns problemas de aquecimento (várias peças trocadas) comecei a observar melhor o comportamento do carro e do acoplamento viscoso. Achei estranho o acoplamento viscoso ter que entrar em velocidades altas. Para mim o vento frontal seria suficiente para evitar que o motor esquentasse. Mas percebo claramente, hoje depois de muito observar, a entrada do acoplamento viscoso em velocidades altas ou subidas (subidas da Dutra por exemplo, acima de 100km/h). Também percebo o acoplamento em tocadas na areia fofa. Em geral em situações em que o motor é mais exigido. Pelo visto tudo isso é normal né ?

Outra coisa que me chamou a atenção é que em tocadas na areia (40km/h, 3000rpm, 2 marcha) a hélice só acopla já próximo dos 99C, 100C, quando então a temperatura baixa rapidamente para os 92C / 93C (no mesmo regime de trabalho do motor). Não vi ainda a temperatura passar dos 100C. Todas essas medições de temperatura feitas com scanner e sensor adicional instalado na saída da VT, pois não confio no marcador de temperatura do Troller. A temperatura de operação desse motor, segundo manual de treinamento da MWM é de 86C a 102C. A minha dúvida é se o acoplamento viscoso não deveria entrar antes para evitar que a temperatura chegasse aos 100C ou se esse comportamento é absolutamente normal. O que você acha ? A tempo: me parece que o funcionamento da VT está normal, pois o meu sensor adicional, que está após a VT, só começa a marcar a temperatura após os 88C / 90C, quando suponho se dá a abertura da VT (que nesse motor é setada para abrir entre 86C / 90C (marcação no corpo da VT é 88C).

Desculpem a intromissão aqui no fórum das Land Rover, mas o post encaixou como uma luva nas minhas dúvidas.

Agradeço antecipadamente os esclarecimentos.

Um abraço,
Miguel

[CGAUER]

Miguel,

por conta dos sistemas de arrefecimento de hoje, só se considera sobreaquecimento temperaturas superiores a 110˚C, isso mesmo. Ou seja, qualquer coisa entre 90˚C e 105˚C está absolutamente normal.

Fique tranqüilo. Aliás, nada de intromissão, afinal o NGD 3.0 tem 100% de sua raiz no nosso amado 300tdi, até a bomba d'água é a mesma, assim como o layout da parte de baixo.

Bem vindo

Abraços

Clemente

Clemente,

Muito boa a sua postagem e bem esclarecedora. Tenho um Troller com motor MWM NGD 3.0E com acoplamento viscoso e depois de enfrentar alguns problemas de aquecimento (várias peças trocadas) comecei a observar melhor o comportamento do carro e do acoplamento viscoso. Achei estranho o acoplamento viscoso ter que entrar em velocidades altas. Para mim o vento frontal seria suficiente para evitar que o motor esquentasse. Mas percebo claramente, hoje depois de muito observar, a entrada do acoplamento viscoso em velocidades altas ou subidas (subidas da Dutra por exemplo, acima de 100km/h). Também percebo o acoplamento em tocadas na areia fofa. Em geral em situações em que o motor é mais exigido. Pelo visto tudo isso é normal né ?

Outra coisa que me chamou a atenção é que em tocadas na areia (40km/h, 3000rpm, 2 marcha) a hélice só acopla já próximo dos 99C, 100C, quando então a temperatura baixa rapidamente para os 92C / 93C (no mesmo regime de trabalho do motor). Não vi ainda a temperatura passar dos 100C. Todas essas medições de temperatura feitas com scanner e sensor adicional instalado na saída da VT, pois não confio no marcador de temperatura do Troller. A temperatura de operação desse motor, segundo manual de treinamento da MWM é de 86C a 102C. A minha dúvida é se o acoplamento viscoso não deveria entrar antes para evitar que a temperatura chegasse aos 100C ou se esse comportamento é absolutamente normal. O que você acha ? A tempo: me parece que o funcionamento da VT está normal, pois o meu sensor adicional, que está após a VT, só começa a marcar a temperatura após os 88C / 90C, quando suponho se dá a abertura da VT (que nesse motor é setada para abrir entre 86C / 90C (marcação no corpo da VT é 88C).

Desculpem a intromissão aqui no fórum das Land Rover, mas o post encaixou como uma luva nas minhas dúvidas.

Agradeço antecipadamente os esclarecimentos.

Um abraço,
Miguel