Respiro do BF-161

O sistema em discussão é denominado ventilação positiva do carter.

A depressão no coletor de admissão succiona o "ar" carregado de vapor de óleo da parte baixa do motor e esta queima junto da mistura combustível-ar ao entrar na camara.
Como succiona o ar, deve-se providenciar um respiro, ou tomada de ar limpo que irá entrar e ventilar a parte baixa do motor. Sem o respiro, corre-se o risco do motor engolir a junta do carter ou da tampa e/ou afogar o carter com água ao atravessar rios.

Normalmente a tomada de ar limpo está na tampa do comando de valvulas e esta tomada pode ter um filtro independente ou compartilhar do filtro de ar do motor. Entretanto, toma-se o ar de uma parte antes do elemento filtrante, para não fica exposto à sucção do carburador.

A parte que succiona ar contaminado, pode ser de uma derivação no bloco (vide OHC), ou o outro lado do motor (vide V8-302)

Para que o mesmo funcione com + eficiência no BF, o mais indicado seria NÃO bujonar, ou vedar, ou fechar a tampa lateral do comando. Naquela saida de ar contaminado "puxar" ao pé do carburador e no meio do caminho, uma valvula cortafogo. Na tampa de óleo, deve-se adaptar um filtro de ar ou uma derivação ao filtro de ar.

O motor passa a respirar ar pelo entrada de óleo e succionar pela tampa lateral.

Para esse caso, deve-se regular o parafuso de mistura, pois irá entrar mais ar pelo coletor.

Agora, porque existe isso ?

Antigamente os motores tinham o tubo aberto diretamente para a atmosfera.
Os motores viviam jogando o vapor + oleo no chão, nas pessoas e coisas. Imaginem uma cidade lotada de jeeps assim !
Chegou um ponto de insustentabilidade e alguém notou que podia usar esta artimanha e diminuir a molhadeira nos pedregulhos das cidades. Haja escorregadeiras !
Bom, com certeza deve ter se tornado requisito de construção de motores na indústria e todos ficaram contentes.
Em alguns casos, existem ainda caixas coletoras de respingos, e sobras de vapores, que são chamadas de coletores ecologicos.

Sobre a tampa do V8, ela tem mesmo ma valvula cortachama e se vc pode achar , eu diria que na cidade de SP, no centro, tem algumas lojas que só mexem com peças de V8. Lá na barão de limeira e imediações

Citação:

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Postado originalmente por leopoldo

Para que o mesmo funcione com + eficiência no BF, o mais indicado seria NÃO bujonar, ou vedar, ou fechar a tampa lateral do comando. Naquela saida de ar contaminado "puxar" ao pé do carburador e no meio do caminho, uma valvula cortafogo. Na tampa de óleo, deve-se adaptar um filtro de ar ou uma derivação ao filtro de ar.

O motor passa a respirar ar pelo entrada de óleo e succionar pela tampa lateral.

Para esse caso, deve-se regular o parafuso de mistura, pois irá entrar mais ar pelo coletor.

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Leopoldo, estou com uma dúvida a respeito do que você explicou acima.
Se eu criar uma ligação entre o ar "ambiente" e o coletor de admissão, não faria com que todo o principio de funcionamento do carburador viesse a não funcionar? Estou pensando principalmente em marcha lenta. Esse caminho (ar ambiente - coletor) passaria pela válvula corta fogo e pela capa das válvulas, mas isso não impediria a circulação livre do ar para o coletor, impediria?
Estou pensando nisso pois já tive um fusca com duas weber onde em um dos coletores existia um furo, e antes de tampa-lo, era praticamente impossível acertar a marcha lenta.

Obrigado

Citação:

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Postado originalmente por leopoldo

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Naquela saida de ar contaminado "puxar" ao pé do carburador e no meio do caminho, uma valvula cortafogo. Na tampa de óleo, deve-se adaptar um filtro de ar ou uma derivação ao filtro de ar.

O motor passa a respirar ar pelo entrada de óleo e succionar pela tampa lateral.

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Galera!!!!!!!!
Para mim esta é a parte mais importante. Será que dá para alguém explicar como se fala para uma criança???:confused:
É que realmente ainda não entendi como fazer!:pensativo:

Citação:

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Postado originalmente por svlima

Leopoldo, estou com uma dúvida a respeito do que você explicou acima.
Se eu criar uma ligação entre o ar "ambiente" e o coletor de admissão, não faria com que todo o principio de funcionamento do carburador viesse a não funcionar? Estou pensando principalmente em marcha lenta. Esse caminho (ar ambiente - coletor) passaria pela válvula corta fogo e pela capa das válvulas, mas isso não impediria a circulação livre do ar para o coletor, impediria?
Estou pensando nisso pois já tive um fusca com duas weber onde em um dos coletores existia um furo, e antes de tampa-lo, era praticamente impossível acertar a marcha lenta.

Obrigado

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Bom dia prezado ! nao sou o Leopoldo mas lah vai : Para evitar, na realidade controlar esse fluxo de ar da ventilacao positiva do carter, existe uma valvula que fica no coletor de admissao - no caso do GM250 - ela possui um pequeno funil calibrado e uma mola, de acordo com regime do motor ela permite mais ou menos ar circular pelo carter, acredito que ela seja dimensionada de acordo com o motor, se quiser coloco uma foto . . . um abraco !

Citação:

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Postado originalmente por rctorrezam

Galera!!!!!!!!
Para mim esta é a parte mais importante. Será que dá para alguém explicar como se fala para uma criança???:confused:
É que realmente ainda não entendi como fazer!:pensativo:

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Bom dia prezado ! vamos imaginar o ar de ventilacao do carter,de um GM250 ou 261, ok ?

• O ar entra e passa pelo filtro, a maior parte vai para o carburador.
• O ar de ventilacao do carter passa por uma mangueira fina e entra na tampa de valvulas.
• desce pelo motor e passa pelo carter carregando com ele os gases ali presentes.
• Sobe pelo motor e volta para a tampa de valvulas, alguns motores tem um separador de oleo nessa etapa.
• Entra em uma mangueira fina e vai para a valvula reguladora de pressao do VPC, essa valvula esta conectada diretamente no coletor de admissao e tem seu funcionamento em funcao da pressao negativa dele.
• Essa valvula eh desmontavel e deve ser limpa de vez em quando, depende do estado do motor.
• como a succao eh feita no coletor, fica facil entender o sentido de fluxo, pois, a pressao negativa abaixo da borboleta e sempre maior ( mais negativa ) do que no filtro.

Se essa era a duvida espero ter ajudado, tenho algumas fotos, se quiser . . . e so falar, um abraco !

Grande Jacimar! To quase entendendo hehehe
O fluxo de ar nesse sistema de Ventilação positiva do carter seria então:
1) Ar é puxado pela tampa de valvula para dentro do motor (passando antes por algum filtro)
2) Ar circula pelo motor (desce e sobe), e volta para a tampa de valvulas.
3) Por uma outra abertura (não aquela por onde o ar entrou) ele é puxado para fora por uma mangueira que esta conectada no coletor de admissão do motor (ponto com maior depressão do sistema)

Se esse for o caso, o caminho é um só, não existe nenhum T nas mangueiras, é isso? Todo o volume de ar "contaminado" do carter é recolhido pelo coletor de admissão?! Esse volume é grande?

Abraços e obrigado pela ajuda pessoal.

PS: Jacimar, fotos são sempre bem vindas!

Citação:

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Postado originalmente por svlima

Grande Jacimar! To quase entendendo hehehe
O fluxo de ar nesse sistema de Ventilação positiva do carter seria então:
1) Ar é puxado pela tampa de valvula para dentro do motor (passando antes por algum filtro)
2) Ar circula pelo motor (desce e sobe), e volta para a tampa de valvulas.
3) Por uma outra abertura (não aquela por onde o ar entrou) ele é puxado para fora por uma mangueira que esta conectada no coletor de admissão do motor (ponto com maior depressão do sistema)

Se esse for o caso, o caminho é um só, não existe nenhum T nas mangueiras, é isso? Todo o volume de ar "contaminado" do carter é recolhido pelo coletor de admissão?! Esse volume é grande?

Abraços e obrigado pela ajuda pessoal.

PS: Jacimar, fotos são sempre bem vindas!

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Ola prezado ! eh exatamente isso que voce entendeu, li de novo o topico e a questao do T eh que alguns aproveitam a tomada de vacuo do servo freio para fazer funcionar a VPC, eh amesma coisa se voce for colocar um vacuometro, pode acoplar lah tambem . . . e todo volume vai para o coletor e eh queimado pelo motor, quando desmontei a valvula de controle do GM261, testei e ela eh unidirecional, em um sentido nao passa nada, no outro passa um pouquinho, a resticao eh bem grande . . . quanto ao filtro, ja vi no ML uns do tipo esportivo com tampa e pode ser adaptado no lugar daquele original do BF, deve ficar bom . . . vou colocar as fotos amanha, um abraco !

Citação:

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Postado originalmente por svlima

Se eu criar uma ligação entre o ar "ambiente" e o coletor de admissão, não faria com que todo o principio de funcionamento do carburador viesse a não funcionar?

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Isso depende do tamanho (DIAMETRO) do desvio. Como a tubulação deste respiro para ventilação positiva é bem menor que o diametro do carburador, isso não acontece de modo tão apreciável. Alías, tem a valvula corta fogo que cria uma resistencia adicional (perda de carga).

Mas que há uma diferença de rpm/regulagem/vacuo com e sem respiração, há sim.

olá. todos........ o motor bf 184 ou do maveco. 3.0 as tampas laterais do escapamento, ou onde se faz regulagem das valvulas de escape, não tem o cano de suspiro como os bf 161. havendo na tampa de valvulas bem atraz um orificio de mais ou menos 14 15 mmm onde se encaixa uma mangueira e alí tem uma valvula acho que corta fogo ou de pressão e esta mangueira é ligado no purificador. no caso do maverick que o filtro é de papel. lá pelo meio ou melhor depois de filtrado o ar para o lado do carburador. espero ter ajudado na elucidação do suspiro. dos motores.......

corrigindo o furo é na tampa de valvulas de admissão. tampa do cabeçote. OK ?

Citação:

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Postado originalmente por leopoldo

Isso depende do tamanho (DIAMETRO) do desvio. Como a tubulação deste respiro para ventilação positiva é bem menor que o diametro do carburador, isso não acontece de modo tão apreciável. Alías, tem a valvula corta fogo que cria uma resistencia adicional (perda de carga).

Mas que há uma diferença de rpm/regulagem/vacuo com e sem respiração, há sim.

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Perfeito, matei minhas duvidas. Vou tentar colocar esse esquema pra funcionar ver se paro de sair defumado toda vez que uso o Jeep.

Obrigado a todos!

PS: As fotos continuam bem vindas Jacimar.

Citação:

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Postado originalmente por svlima

Perfeito, matei minhas duvidas. Vou tentar colocar esse esquema pra funcionar ver se paro de sair defumado toda vez que uso o Jeep.

Obrigado a todos!

PS: As fotos continuam bem vindas Jacimar.

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Bom dia prezado !

1ª foto : Valvula de controle de fluxo da VPC, acho que alguns chamam de valvula corta fogo, observe que há uma outra tomada bujonada, para conectar um vacuomentro ou coisa parecida

2ª foto : Acima do carburador é a tomada de ar limpo e no fim da tampa de valvulas é o retorno que vai na valvula controladora e coletor de admissão

3ª foto : Mangueira de saida e valvula controladora acoplada ao coletor

4ª foto : As duas mangueiras por outro angulo

Em tempo : Não repare a sujeira do motor, cuidar de um já é difícil . . . imagine de quatro !