Traseira IRS Pneumática

[billj]

Tweet

Bom, já retiro tudo que falei, está mais que provado agora que este projeto está sendo executado com critério.

Boa sorte com a obra,...........quer dizer...............o projeto............


Abraços tirando o time de campo.........


.........antes que a arquibancada cai na cabeça........

[Wallace]

Simular carga dinamica com carga estatica nem sempre funciona. E mesmo assim precisaria medir a deflexão.
Alem do mais voces estão tão perdidos que estão aplicando a carga no sentido e no local errado.
Sugiro fortemente substituir seu amigo engenheiro por outro.

[billj]

Filmou os ensaios??? Vai precisar documentação dos testes para conseguir a alvará da prefeitura...........





Abraços rigorosamente dentro da lei,

[Théo_Augusto]

Olá Mister_d

Esta tua pergunta tem muitas outras variáveis que vc não está levando em consideração.... velocidade, por exemplo, aonde o Wallace está batento ha muito tempo na tecla e vc ainda não percebeu... O teu ensaio foi um ensaio estático... Os esforços aumentam exponencialmente quando vc leva em consideração a "quantidade de movimento" (Q=M*V)

Mas acredito que de acordo com o material usado (CA50B, 1") vc vai quebrar o carro todo e vai ficar o pórtico para contar a história de tão forte que ficou.....

O que tá todo mundo te enchendo o saco é a falta de critério!

A solução aguenta??? aguenta! Mas sinceramente, ficou até feio de olhar....

O pior é que vc está vindo com outra solução técnica muito boa, (suspensão a ar) que se ofuscou com a "enjambração" feita na montagem....

Vc teria gasto R$50, teria mostrado o projeto e todo mundo iria ficar babando no teu projeto, entendeu???????

Entendeu???????????

Parto do principio que se vou fazer uma coisa, quero faze-la muito bem feito!!! Já pensou neste teu buggy lindo, pintura perolizada, rodas de aluiminio, etc.. etc.. e ferro de construção???????????????????????????????????????? ????????????????

Aguentar vai.... mas cara, na boa! Começa de novo isto...

Não me leve à mal!

Abraços
Théo

[Bajamarelo]

Credo, eu respondi sobre as bolsa e agora vi que o topico é desenterrado de 2005 hahahahahaha

[cRiPpLe_rOoStEr]

quem nunca fez uma gambiarra que atire a primeira pedra... a propósito: deu certo o suporte das bolsas feito com vergalhões?

[mister_d]

Depois de uns 6 anos, estou voltando aqui para compartilhar com vocês novos projetos usando esse mesmo chassi.
Naquela época ia fazer um fusca, acabou que o lanterneiro picareta que mexia na lataria estragou tudo, deixou na chuva e depois de um tempo ainda me vendeu meu fusca pelo preço do peso da chapada só. Tsc tsc, Como pode né.... Acertei as contas com ele, mas acabei desistindo do fusca.
Fiquei com o chassi guardado aqui por alguns anos. E a um ano e pouco, adquiri uma carroceria de fibra de Porsche 356. Minha meta é até a Copa estar andando com ele. Por enquanto está só no projeto. Não mexi mais no chassi.
Gostaria de compartilhar e receber auxilio de vocês quanto ao chassi novamente e a "sub-chassi" que pretendo fixar entre a fibra e o chassi VW.
Esse sub-chassi teria o propósito de:
- Aumentar e reforçar os pontos de fixação ente a fibra e o chassi VW.
- Dar maior rigidez ao conjunto
- Segurança no caso de colisão
- Suporte e fixação para o santo-antônio, cinto de segurança central, coluna de direção, pedaleiras suspensas e moldura do pára-brisas
- Fixação dos para-choques dianteiro e traseiro
- Fixação das dobradiças das portas e capôs diretamente no sub-chassi, ao invés de ser na fibra.

Vão aqui algumas imagens do projeto, que ainda está em andamento. Não tenho conhecimento técnico para isso. Estou seguindo algumas imagens de sites e projetos gringos que venho pesquisando a anos. Gostaria de opniões sobre material adequado (dessa vez não usarei ferro de construção, podem ficar tranquilos), dos pontos de apoio, etc... Inclusive, penso em refazer a estrutura da suspensão traseira novamente.

[mister_d]

Mais esse detalhe: Seria aparafuso no assoalho VW e a fibra aparafusada no sub-chassi. Com a intenção de serem 3 partes desmontáveis.
Aqui vão algumas fotos de sub-chassis q consegui juntar, os mais viaveis de serem fabricados por aqui.

Projeto 01:



Projeto 02:

Projeto 03:

Projeto 04:


Chassi Original da do fabricante de réplicas frances PGO:

Parte de baixo da fibra:

[leovalle]

Mister,

Eu já penso diferente. Sou a favor das gambiarras, enquanto durem. Quebrou faz de novo.

Se uma gambiarra dura a metade do projeto com uso do material certo, mas o custo (um vergalhão desses aí deve custar umas 50 pratas) e infinitamente menor, mete o vergalhão e fodas.

As construções antigas, aqui incluindo também construções navais, levavam robustês em conta, as vezes pouca beleza e muito menos cálculo. Claro que não estou falando das pirâmides.

Se isso aí vai aguentar, como disse o Théo, vai mesmo. Vc quer beleza ou andar de gaiola?

Então manda esses engenheiros tudo SF, pq o negócio deles é teoria.

[]'s

[Zé do Buggy]

O Kara, aceito de bom grado as dicas porque encanei de por a pneumática, hoje até dei umas voltas nos ferro-velhos para achar uma IRS (meu plano anterior era soldar o cubo do gol no facão). Como vc fêz na dianteira? Posso usar qualquer tamanho de bolsa? pôe umas fotos!

Aí vão as fotos dos meus motorzinhos: veja se acha alguma gambiarra na moto vermelha e olha que não usei ferro de construção não, usei de portão mesmo!!!! Não liga não pq o ferro nem vai aparecer, e se aparecer não é feio .
Na verdade acredito muito mais em algumas gambiarras do que certas aberrações que sempre vemos por aí em produtos acabados.
Faz 3 anos que a moto roda sem problemas e viaja longe, vou muito de Rio claro-SP à Camboriú-SC ultra carregado e no gás... de noite ou de dia.
Melhor teste que esse naum tem
http://www.jcitec.com.br/planeta/viewtopic.php?t=5
Obrigado, se precisar de alguma dica me tecle!

[leopoldo]

Diego, boa noite.

Já respondí ao seu e-mail mas está dando retorno com erro de envio. Verifique se recebeu minha resposta.

De qualquer maneira, dei uma olhada no tópico desde o começo.

Já que quase todos estão fritando você deixa eu te dizer a minha impressão:

Pelas fotos, eu diria o seguinte:

O CA50 é para aplicações típicas de tração.

Ah ! mas é usado em pilares também. Sim, mas quem aguenta as cargas de compressão é o concreto, não o CA50.

Então a barra CA50 não seria a melhor opção em termos de material a ser usado, pelo menos na aplicação transversal. No caso do barramento vertical tipo mão francesa, tudo bem.

Eu usaria um tubo de aço de 1" schedule, como menciona o Bill, ou um tubo quadrado 1"x1"x1/4", como eu usei no meu jeep em alguns lugares. Questão de opção. Mas a barra que você usou é bem grossa e dado o peso que deverá ficar se veículo, aparentemente não vai quebrar como se fosse vidro.

Vamos adiante:

Nas fotos, vejo que as molas pneumáticas (bolsas de ar, fole pneumático, etc...) foram posicionadas com o eixo ortogonal à linha do barramento, ou seja, a linha de centro da bolsa não coincide com a do barramento. Isso causará o "trabalho" do suporte, trabalho este na qual em cada compressão, forma-se uma alavanca neste, torcendo a seção na região da emenda e transmitindo essa torção pela estrutura até o engaste. Como essa bolsa tem coxim interno (espero que tenha), também ao final do curso, no batente, o impacto se transmitirá na forma de torção do barramento transversal.

O CA50, que eu saiba, é uma aço encruado pelo trabalho a frio. O diâmetro da barra também favorece a torção. Somado isso, a espectativa é que surjam trincas na emendas soldadas por causa da torção e a tendência é a separação do barramento do "mono-bloco" .

Isso não é imediato, é função da carga sobre a suspensão, o tipo de solo, o número de vêzes que você usar o carro, impactos verticais que o carro sofra, etc....

Acho que todos concordam com isso.

Agora vamos ver as atenuantes:

O seu veículo não é um jeep, não pesará nem 1/3 do peso ao qual as bolsas suportam na vida real, e você com certeza não sairá achando que está em um corvette V8 depois de montado, saindo ileso de qualquer orelhada.

Então eu diria o seguinte:

Mesmo não tendo conhecimento - talvêz suficiente para esse tipo de coisa - você está de boa vontade fazendo seu veículo experimental. Isso é uma faca de mais de 2 gumes. Boa vontade é muito bom mas precaução é mais ainda. Reconheça que esse tipo de experimento pode ser perigoso então nunca substime a máquina pois o ferro pode entortar mas você pode na mesma condição ser enterrado ( ruim) ou ser obrigado a enterrar alguém (muito, muito, muito ruim).

Se você estiver convencido que o que está fazendo está bom (eu diria que seu projeto, por enquanto, é puramente experimental) e que se dane todo mundo, e resolver andar com esse carro por aí, tenha em mente que essa etrutura pode falhar sem aviso, então não abuse. Faça vagarozamente testes progressivamente mais duros e sempre, depois de rodar inspecione isso tudo.

Conheça seu veículo e tenha em mente que existem limitações físicas e geométricas em jogo.


Sobre a mangueira:

Essa mangueira cristal não foi feita para essa aplicação. Não se esqueça que PARADO, a pressão máxima de trabalho dessa bolsa de ar "SOB CARGA" é em torno de 100 psi.

Mas, ao usar o carro, suponha que você possa passar sobre uma valeta. Mesmo com a pressão regulada em 20 psi, que eu considero a pressão que voce irá usar, o impacto com a valeta pode fazer a pressão subir acima disso e a mangueira explode e a suspensão ruirá.

Outro ponto é a independência na ligação entre as bolsa de ar. Você pode interconectar as bolsas, porque ao fazer uma curva, a comprimida encherá a descomprimida, fazendo papel inverso a uma barra estabilizadora.

Outra foto, na última, parece que a bolsa de ar esquerda está numa posição diferente da direita pois parece que vai "tocar" o chassis. Verifique. Essas bolsas não podem esfregar no chassis.

Por enquanto é só isso.

Se fosse um jeep eu iria ficar muuuito preocupado, mas como é um fusca........

[Beto Lacerda]

... e eu matando aula ...
esse topico tem mais eng participando que no lab. da facu
[]'s