Ver Versão Completa : Novo troller 2013
Frederico Mendes
09/10/2012, 21:24
Tinha um outro Troller do lado de fora. Começou à chover e o alarme dele disparou. Os vidros não levantavam... Era como se estivesse gritando: "socorro, tirem-me da chuva"! Rachei o bico...:chorandoderir::chorandoderir:
[]'s
Giovani, o Troller que estava do lado de fora, era também 2013????
Giovani, o Troller que estava do lado de fora, era também 2013????
Não, era mais velho, talvez um 2008.
[]'s
Frederico Mendes
10/10/2012, 01:15
Não, era mais velho, talvez um 2008.
[]'s
Menos mal... hehehe
Menos mal... hehehe
Pior que não... Ao abrir o capô, vejo que aquela por** de válvula do ar quente continua a mesma.
Não funciona direito nem na linha Fiesta e insistem em manter num veículo de mais de R$90K.
Se isso não mudou, certamente os vidros continuam com o mesmo sistema. O ar condicionado continua com as posições ON/OFF apenas... Aliás, deveria ser apenas com um botão, pois o painel de controle não regula nada mesmo e queima toda hora.
Você pega uma Cherokee ano 97 (com 15 anos de uso!) e vê tudo isso funcionando perfeitamente...
São as falhas mais básicas, que se repetem há anos e são simplesmente ignoradas.
E parece que a garantia baixou para 1 ano. Não lembro de ter visto ninguém comentando isso. Será verídico? Não achei nada no site da Troller.
Sei não... Do jeito que fazem, é capaz de estarem mesmo pensando em passar a régua no T4.
[]'s
Frederico Mendes
10/10/2012, 09:29
E parece que a garantia baixou para 1 ano. Não lembro de ter visto ninguém comentando isso. Será verídico? Não achei nada no site da Troller.
Sei não... Do jeito que fazem, é capaz de estarem mesmo pensando em passar a régua no T4.
[]'s
Será que a Ford vai querer perder a boquinha de vender um jipe de 90 mil que todos nós sabemos que nao custa isso tudo???
Penso que nao....
R.Becker
10/10/2012, 09:42
Penso que muita coisa sobre o futuro está no conceito que a Troller colocará no salão de SP.....
GARDENAL PU9-CBT
10/10/2012, 10:10
Pior que não... Ao abrir o capô, vejo que aquela por** de válvula do ar quente continua a mesma.
Não funciona direito nem na linha Fiesta e insistem em manter num veículo de mais de R$90K.
Se isso não mudou, certamente os vidros continuam com o mesmo sistema. O ar condicionado continua com as posições ON/OFF apenas... Aliás, deveria ser apenas com um botão, pois o painel de controle não regula nada mesmo e queima toda hora.
Você pega uma Cherokee ano 97 (com 15 anos de uso!) e vê tudo isso funcionando perfeitamente...
São as falhas mais básicas, que se repetem há anos e são simplesmente ignoradas.
E parece que a garantia baixou para 1 ano. Não lembro de ter visto ninguém comentando isso. Será verídico? Não achei nada no site da Troller.
Sei não... Do jeito que fazem, é capaz de estarem mesmo pensando em passar a régua no T4.
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BOM DIA AMIGOS
SEI QUE MUITOS QUE PEGARAM SEUS TROLLER 2013 TIVERAM ALGO A SE QUEIXAR, EU SEMPRE TENTO VER OS DOIS LADOS, POIS NADA AGRADA A TODOS. COMO UM AMIGO DISSE, SE VC LER TODOS OS TÓPICOS DESTE FORUM, VC NAO COMPRA CARR, ANDA DE ONIBOS. E O TROLLER TEM SEUS DEFEITOS ASSIM COMO TODOS OS CARROS TEM, TENHO UM AMIGO QUE COMPROU UMA CHEROKEE DE 240 MIL E O AR DELA NAO FUNCIONA, A CONCESSIONARIA DISSE QUE NAO SABE O QUE FAZ. E AE?? TBM TEM UM CASO DE UMA LAND ROVER QUE DEU PROBLEMA EM UM SENSOR, E AI O PAINEL FICA PIOR QUE PENTIADERA DE PUTA, TUDO QUE É LUZ VERMELHA AMARELA ACENDENDO.... E ESSE SENSOR CADE?? A CONCESSIONARIA NAO TEM.
O TROLLER COM ESTE MOTOR FOI MONTADO EM TEMPO RECORDE, NENHUMA MONTADORA FEZ ISSO ATÉ HJ. E EU SEI QUE AQUELE "TAMBOR" EM BAIXO DELE PODERIA SER MELHOR INSTALADO, MAS TUDO TEM UM PORQUE, DIFERENTE DE MUITOS E DE MM MESMO QUE MECHO COM JIPE A TEMPO... QUE SEMPRE ESTAMOS ADAPITANDO MOTOR... CAMBIO... DIFERENCIAL... ETC...ETC... E SEMPRE TEM UMA COISA A SER FEITA... SE FOSSE UM CARRO TÃO RUIM ASSIM NAO ESTARIA VENDENDO, SE FOSSE UM CARRO TÃO RUIM NAO CORRERIA O SERTOES CARRO ORIGINAL, APENAS AMORTECEDOR E MOTOR CHIPADO. NOS RALLY TEM 10 TROLLER PARA 1 MIT ISSO EU FALO AQUI NO MATO GROSSO, PQ PRA FORA A PROPORÇÃO É MAIOR. E O WANGLER É UM JIPE DIFERENTE, NAO ADIANTA VC PEGAR UM E QUERER FAZER O QUE SE FAZ COM O TROLLER QUE NAO GUENTA. EU NUNCA VI UM WANGLER NO PANTANAL... ANDANDO 2 A 3 DIAS NO MEIO DE AGUA... SÓ AGUA... BARRO... TRAVESSIAS DE CORIXOS.... E OLHA QUE EU JA TENHO UMA BOA ESTRADA PERCORRIDA. JA ANDEI EM WANGLER, VIAJEI, SIM... O CONFORTO DELE NAO SE DESCUTI. AI PERGUNTO, VC QUER CONFORTO?? COMPRE UM LANDAU. QUER JIPE PARA TRILHA OU FAÇA UM.... QUER COMPRAR UM JIPE PRONTO PARA TRILHA, E USO MISTO É O TROLLER.
NAO ESTOU OFENDENDO NINGUEM... NEM DISMERECENDO QUALQUER CARRO, SÓ QUE COMO AQUI TODOS ESTÃO FALANDO RESOLVI FALAR TBM.
E FAÇO O CONVITE, QUEM TEM JK... RUBICON... LAND... BAND... TROLLER... ENGESA... WILLIS... JAVALI... JPX.... SE PROGRAMEM... JANEIRO EXPEDIÇÃO PANTANAL . SAIDA DIA 24 DE POCONÉ. É SÓ VIM.
PQ AQUI AGENTE ANDA ASSIM.
FORAM 2 DIAS, 97 KM PERCORRIDOS EM 18 HORAS DE PANTANAL, ESSA PARTE QUE A AGUA PASSOU POR CIMA DO CAPO, SÓ PARA TER UMA BASE, NO TROLLER ELA DEU POR CIMA DO RETROVISOR. AI PERGUNTO, TRAZ O JK... CHEROKEE...
EU NUNCA VI, E CONFESSO SOU MUITO CURIOSO PARA VER.
JAVALI DO GARDENAL E OS QUADRI NO CORIXO - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=IAp-qHwMnx0)
GARDENAL PU9-CBT
10/10/2012, 10:26
MAIS UM DA SERIE TROLLER O OFFROAD DE VERDADE
LEVEM EM CONSIDERAÇÃO O PNEU 37" E CARROCERIA LEVANTADA.
A ALTURA DA AGUA
TRILHAMT - Denio atravessando a represa boiando - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=mWyq5fTrInE&feature=relmfu)
CarlãoBH
11/10/2012, 09:36
Gardenal,
como é falado em todos os topicos por aqui, cada um defende seu jipe como o melhor, mas devemos lembrar que o USO que cada um faz dele é muito diferente. Se eu andasse em alagados e lama, precisando de pneus 37", eu NUNCA teria outro jipe senão o Troller. No entanto, aqui em minha região, onde temos muitas pedras e erosões, falta uma melhor articulação de suspensão ao Troller. Além disso, EU ACHO que a equação (pedra x muito torque x pneus agressivos) detona a linha de força do bugão, causando as muitas quebras que vemos aqui em BH, não só com o meu antigo troller. Aí vem tambem uma questao totalmente pessoal, pois queria ter um unico carro para rodar nas trilhas e na cidade, e faço questao de ser AT na cidade.
Voltando ao Troller 2013, esse catalisador vai ser uma fonte interminavel de lucro para o concessionario, pois VAI QUEBRAR nas trilhas daqui. Só como exemplo, vejam esta foto abaixo, se uma dessas pontas de pedra acertar o danado, babau...
GARDENAL PU9-CBT
11/10/2012, 10:33
Gardenal,
como é falado em todos os topicos por aqui, cada um defende seu jipe como o melhor, mas devemos lembrar que o USO que cada um faz dele é muito diferente. Se eu andasse em alagados e lama, precisando de pneus 37", eu NUNCA teria outro jipe senão o Troller. No entanto, aqui em minha região, onde temos muitas pedras e erosões, falta uma melhor articulação de suspensão ao Troller. Além disso, EU ACHO que a equação (pedra x muito torque x pneus agressivos) detona a linha de força do bugão, causando as muitas quebras que vemos aqui em BH, não só com o meu antigo troller. Aí vem tambem uma questao totalmente pessoal, pois queria ter um unico carro para rodar nas trilhas e na cidade, e faço questao de ser AT na cidade.
Voltando ao Troller 2013, esse catalisador vai ser uma fonte interminavel de lucro para o concessionario, pois VAI QUEBRAR nas trilhas daqui. Só como exemplo, vejam esta foto abaixo, se uma dessas pontas de pedra acertar o danado, babau...
BOM DIA CARLÃO...
conconrdo com vc Carlão... nunca vai existir um carro perfeito para tudo... um pneu perfeito para tudo... e concordo que esse filtro de particulas do troller é piada ali naquela posição, mas se eu for para uma trilha com ele, nao vou sem fazer um puta peito de aço nele. a fabrica pecou nisso, sim e muito. sei dos riscos que tem. e vo te fala essa foto que vc mando ai deu cede... acho que amanha vou encarar umas serrinhas que tem aqui perto tbm. eu gosto de brincar em lugares assim de dificuldades... mas vixi maria.... uma varjão... alagado tbm é comigo. kkkk como disse parceiro, todos os carros tem um ponto fraco, eu acho gostoso o wangler, e confesso, fiz trilha uma vez um, e com cherokee, o cambio at tem suas vantagens... ainda mais qnd esta plantado e tem que mandar marcha pra frente e pra traz...
mas um manual... com toda aquela adrenalina... e sobe marcha e desce marcha... nao dispenso kkkk
abraço a todos.
Felipe Glod
11/10/2012, 11:18
O pensamento e o seguinte vende então f... nos pagamos aqui por um Carro da Hyundai quase 3 vezes mais so que em outros países e tem lista de espera em alguns modelos e o mesmo pensamento ta vendendo f....
BOM DIA AMIGOS
SEI QUE MUITOS QUE PEGARAM SEUS TROLLER 2013 TIVERAM ALGO A SE QUEIXAR, EU SEMPRE TENTO VER OS DOIS LADOS, POIS NADA AGRADA A TODOS. COMO UM AMIGO DISSE, SE VC LER TODOS OS TÓPICOS DESTE FORUM, VC NAO COMPRA CARR, ANDA DE ONIBOS. E O TROLLER TEM SEUS DEFEITOS ASSIM COMO TODOS OS CARROS TEM, TENHO UM AMIGO QUE COMPROU UMA CHEROKEE DE 240 MIL E O AR DELA NAO FUNCIONA, A CONCESSIONARIA DISSE QUE NAO SABE O QUE FAZ. E AE?? TBM TEM UM CASO DE UMA LAND ROVER QUE DEU PROBLEMA EM UM SENSOR, E AI O PAINEL FICA PIOR QUE PENTIADERA DE PUTA, TUDO QUE É LUZ VERMELHA AMARELA ACENDENDO.... E ESSE SENSOR CADE?? A CONCESSIONARIA NAO TEM.
O TROLLER COM ESTE MOTOR FOI MONTADO EM TEMPO RECORDE, NENHUMA MONTADORA FEZ ISSO ATÉ HJ. E EU SEI QUE AQUELE "TAMBOR" EM BAIXO DELE PODERIA SER MELHOR INSTALADO, MAS TUDO TEM UM PORQUE, DIFERENTE DE MUITOS E DE MM MESMO QUE MECHO COM JIPE A TEMPO... QUE SEMPRE ESTAMOS ADAPITANDO MOTOR... CAMBIO... DIFERENCIAL... ETC...ETC... E SEMPRE TEM UMA COISA A SER FEITA... SE FOSSE UM CARRO TÃO RUIM ASSIM NAO ESTARIA VENDENDO, SE FOSSE UM CARRO TÃO RUIM NAO CORRERIA O SERTOES CARRO ORIGINAL, APENAS AMORTECEDOR E MOTOR CHIPADO. NOS RALLY TEM 10 TROLLER PARA 1 MIT ISSO EU FALO AQUI NO MATO GROSSO, PQ PRA FORA A PROPORÇÃO É MAIOR. E O WANGLER É UM JIPE DIFERENTE, NAO ADIANTA VC PEGAR UM E QUERER FAZER O QUE SE FAZ COM O TROLLER QUE NAO GUENTA. EU NUNCA VI UM WANGLER NO PANTANAL... ANDANDO 2 A 3 DIAS NO MEIO DE AGUA... SÓ AGUA... BARRO... TRAVESSIAS DE CORIXOS.... E OLHA QUE EU JA TENHO UMA BOA ESTRADA PERCORRIDA. JA ANDEI EM WANGLER, VIAJEI, SIM... O CONFORTO DELE NAO SE DESCUTI. AI PERGUNTO, VC QUER CONFORTO?? COMPRE UM LANDAU. QUER JIPE PARA TRILHA OU FAÇA UM.... QUER COMPRAR UM JIPE PRONTO PARA TRILHA, E USO MISTO É O TROLLER.
NAO ESTOU OFENDENDO NINGUEM... NEM DISMERECENDO QUALQUER CARRO, SÓ QUE COMO AQUI TODOS ESTÃO FALANDO RESOLVI FALAR TBM.
E FAÇO O CONVITE, QUEM TEM JK... RUBICON... LAND... BAND... TROLLER... ENGESA... WILLIS... JAVALI... JPX.... SE PROGRAMEM... JANEIRO EXPEDIÇÃO PANTANAL . SAIDA DIA 24 DE POCONÉ. É SÓ VIM.
PQ AQUI AGENTE ANDA ASSIM.
FORAM 2 DIAS, 97 KM PERCORRIDOS EM 18 HORAS DE PANTANAL, ESSA PARTE QUE A AGUA PASSOU POR CIMA DO CAPO, SÓ PARA TER UMA BASE, NO TROLLER ELA DEU POR CIMA DO RETROVISOR. AI PERGUNTO, TRAZ O JK... CHEROKEE...
EU NUNCA VI, E CONFESSO SOU MUITO CURIOSO PARA VER.
JAVALI DO GARDENAL E OS QUADRI NO CORIXO - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=IAp-qHwMnx0)
dojao campeao
11/10/2012, 14:17
Pessoal, chegarm os 2 1ºs Trollers 12/13 aqui em Maceió, e foi "tema" do encontro de jipeiros das 4ªs feiras (ontem a noite), e repasso as impressões fornecidas pelos que "tocaram" a VTR: 1) veio rodando de Recife (260 km) que tem vários trechos pista dupla que dá prá pisar tudo por um bom tempo, só atingiu no velocímetro 145 km/h, enquanto os 3.0 mesmo sem chipar passam do 160 fácilmente! Piloto muito experiente achou o carro mais estável que os até 11/12. 2) veio na cegonha de Salvador e em uso urbano demonstrou ser torcudo, com marchas curtas. Em ambos os casos acharam que a direção é muito pesada, assim como foi crítica geral o catalisador tipo "bujão", que cfe relataram custa cerca de 8K!
JEFFCATUNDA
11/10/2012, 14:27
Pessoal, chegarm os 2 1ºs Trollers 12/13 aqui em Maceió, e foi "tema" do encontro de jipeiros das 4ªs feiras (ontem a noite), e repasso as impressões fornecidas pelos que "tocaram" a VTR: 1) veio rodando de Recife (260 km) que tem vários trechos pista dupla que dá prá pisar tudo por um bom tempo, só atingiu no velocímetro 145 km/h, enquanto os 3.0 mesmo sem chipar passam do 160 fácilmente! Piloto muito experiente achou o carro mais estável que os até 11/12. 2) veio na cegonha de Salvador e em uso urbano demonstrou ser torcudo, com marchas curtas. Em ambos os casos acharam que a direção é muito pesada, assim como foi crítica geral o catalisador tipo "bujão", que cfe relataram custa cerca de 8K!
O "bujão" mesmo antes de dar problemas já está baixando de preço... Era 12 mil, passou para 10 e já está em 8 mil.... Boa notícia...
Quanto a só ir aos 145km/h, acho que falta amaciamento, vai mais um pouco depois... Mas acho improvavel que "estique" mais que o 3.0, mesmo depois de amaciado ou chipado por um simples fato:
Ele enche mais rápido, parece que nos 1400 rpm.... Mas só vai até a 3.500 giros... Menos que os 3.0... vai sim ter muita força, muito torque, principalmente em baixa, coisa muito boa para um jeep, mas nas estradas acho que vai se comportar como um 2.8...
GARDENAL PU9-CBT
11/10/2012, 14:49
Pessoal, chegarm os 2 1ºs Trollers 12/13 aqui em Maceió, e foi "tema" do encontro de jipeiros das 4ªs feiras (ontem a noite), e repasso as impressões fornecidas pelos que "tocaram" a VTR: 1) veio rodando de Recife (260 km) que tem vários trechos pista dupla que dá prá pisar tudo por um bom tempo, só atingiu no velocímetro 145 km/h, enquanto os 3.0 mesmo sem chipar passam do 160 fácilmente! Piloto muito experiente achou o carro mais estável que os até 11/12. 2) veio na cegonha de Salvador e em uso urbano demonstrou ser torcudo, com marchas curtas. Em ambos os casos acharam que a direção é muito pesada, assim como foi crítica geral o catalisador tipo "bujão", que cfe relataram custa cerca de 8K!
BOA TARDE
em relação a velocidade, nao sei o pq este carro ai deu somente 145km/h todos que chegaram aqui os clientes andaram, e andaram muito, na saida da cidade a uma parte de pista dupla, todos os carros deu seus 160...170...e 175km/h isso eu digo pq estava junto com o cliente, e o carro firme, eu fiquei admirado.
mas esse bujão ai é o "X" da questão... mas logo faremos uma chapa das bruta para proteger ele. e ai pronto... ta todo mundo feliz...
abraços
JEFFCATUNDA
11/10/2012, 14:57
Pessoal:
Uma andorinha me falou que o nome da nova viatura da Troller é: T40.
R.Becker
11/10/2012, 14:59
Pelas contas, se foi mantido o mesmo diferencial e caixa, e o como o motor não gira tanto como o NGD.. o 145 km/h era o esperado ja..
talvez podiam ter alongado o diferencial ja q tem tanto torque em baixa....
GARDENAL PU9-CBT
11/10/2012, 14:59
Pessoal:
Uma andorinha me falou que o nome da nova viatura da Troller é: T40.
VIXX.... SERÁÁÁ
bom, eu posso ver o que virá ai... estarei no SALÃO DO AUTOMOVEL para ver o carro conceito MODELO FORD/TROLLER
vamos ver o que virá para nos.
GARDENAL PU9-CBT
11/10/2012, 15:10
Pelas contas, se foi mantido o mesmo diferencial e caixa, e o como o motor não gira tanto como o NGD.. o 145 km/h era o esperado ja..
talvez podiam ter alongado o diferencial ja q tem tanto torque em baixa....
o diferencial é o mesmo, me parece que teve um escalonamento diferente, mas nao tenho certeza, mas que colei ponteiro dele com o cliente colei.... o ponteiro encosto no numero 1 do 180km/h é ter um espaço para ele embalar... e ai qnd pega uma baxada de uns 300 metros ele colo o ponteiro e a rotação estava em 3400rpm e na subida ele nao perde tanto.
a questão de ter força em baixa é devido a turbina TGV ela na lenta se o carro precisar tem força, e nao é pouca nao
aqui em cbá tem muitas ruas bem ingrimes, em quanto nos faziamos ela de segunda marcha e acelerando, ai tem a faixa morta até os 2300rpm o 3.2 faz de terceira marcha tranquilo e desde os 1000rpm ele sobe o giro lindo.
Luiz M F Neto
11/10/2012, 16:12
Se ele é tão curto e forte em baixa, deve ficar muito bom com pneu 32" ou 33" ...
Paulo_CW
11/10/2012, 17:46
Finalmente vi ao vivo o tão mau falado catalizador... De fato uma M.... segundo a concessionaria, em uns 30 dias já terá a proteção oficial para a troller lucrar$$$$$....
Não tem jeito, vai ser mais um peso extra q não poderá faltar, pois terá de ser uma proteção bem parruda para aguentar os trancos q levará devido a baixa altura do solo q vai ficar... sem falar q aqui no sul, as trilhas tem muitooooo, muitoooo barro, vai virar uma patrola colando em toda poça de barro... além de virar um tremendo caixote para acumular o barro... imagina como ficarão os sensores localizados no catalizador, será que vão aguentar....
Tbm não gostei daquele peito de aço.... imagina nos facões ter de dar ré com aquela ancora... patrolada de novo...
No mais o arranjo do motor tenho de concordar com os comentários ja feitos... melhorou muito...
cpinsdorf
11/10/2012, 19:12
Se ele é tão curto e forte em baixa, deve ficar muito bom com pneu 32" ou 33" ...
Boa noite, estou com meu 2013 com pneus 33 wrangler mtr. Particularmente acho qe os troller de modo geral foram dimensionados para os 33. Com eles nao temos aquela sensacao de que o cambio esta muito curto. Solicito a ajuda com trolleiros de plantao pois nao consigo acertar o balanceamento das rodas. O troller esta zero e nao tremeu nada com os pneus originais. Tinha bf all terrain 33 que tambem rodava suave mas com o wrangler mud em rodas us wheels novas nao conseguiram o balanceamento, ja fui em 2 oficinas. Os mud realmente nao dao balanceamento ou esta faltando jeito nas oficinas?
VOVÔ DO TROLLER
11/10/2012, 19:34
Boa noite, estou com meu 2013 com pneus 33 wrangler mtr. Particularmente acho qe os troller de modo geral foram dimensionados para os 33. Com eles nao temos aquela sensacao de que o cambio esta muito curto. Solicito a ajuda com trolleiros de plantao pois nao consigo acertar o balanceamento das rodas. O troller esta zero e nao tremeu nada com os pneus originais. Tinha bf all terrain 33 que tambem rodava suave mas com o wrangler mud em rodas us wheels novas nao conseguiram o balanceamento, ja fui em 2 oficinas. Os mud realmente nao dao balanceamento ou esta faltando jeito nas oficinas?
Boa noite cpin. Eu tenho os BF mud 32 no meu Troller 2010. Na loja que eu comprei os meus pneus (Autorizada BF) eles não conseguiram balancear direito. Ficou uma m...... Mandei numa oficina aqui perto de casa e eles alinharam numa boa. Os pneus rodam perfeitamente, mesmo em alta velocidade e não tremem nada. Acredito que não dê muita diferença para o 33. Acho que o problema deve ser do equipamento da oficina ou da boa vontade deles. Abs. Válter.
Paulo Fogaça
11/10/2012, 20:27
Boa noite a todos,
Eu tinha no meu 2007 o pneu GT Radial Savero M/T 33" x 12,5". Não posso reclamar, pois rodei quase 30.000 km, fiz muitas trilhas e sempre fiquei muito satisfeito com o desempenho, e ele parece que está novo ainda. Vendi meu 2007 e comprei um 2013, que em breve será entregue e com certeza vou colocar outro jogo novinho deste mesmo pneu. Nunca tive problemas com o balanceamento.
Abraços!
JEFFCATUNDA
11/10/2012, 23:16
O Jorge é um cara muito entendido em Troller 2.8, estávamos discutindo também Jorge Delmanto algumas características desse novo 3.2 que achamos ser muito parecidas com o antigo 2.8, mais precisamente a faixa de rotação do motor que é bem mais curta que a do 3.0, e com mesma caixa e etc...
Que você acha disso?
Está semana conheci ao vivo o novo Troller gostei do encaixe do motor ficou muito bom, porém uma coisa que notei q piorou muito foi o cárter deste novo motor bem mais baixo que 3.0, por isso já vem de fabrica com o peito de aço...e o catalizador , quando colocar as proteções vai abaixar e muito o vão livre do carro.., pecou muito estas 2 alterações
Frederico Mendes
15/10/2012, 21:36
O Jorge é um cara muito entendido em Troller 2.8, estávamos discutindo também Jorge Delmanto algumas características desse novo 3.2 que achamos ser muito parecidas com o antigo 2.8, mais precisamente a faixa de rotação do motor que é bem mais curta que a do 3.0, e com mesma caixa e etc...
Que você acha disso?
O pessoal da Troller daqui de Vitória, me falaram que o motor é o 2.8 melhorado, que inclusive utiliza os mesmos filtros de oleo.
(Pelo menos o do motor)
Lucas Nassif
16/10/2012, 11:01
O pessoal da Troller daqui de Vitória, me falaram que o motor é o 2.8 melhorado, que inclusive utiliza os mesmos filtros de oleo.
(Pelo menos o do motor)
Eu vi esse motor de perto e o filtro de óleo é o mesmo do 2.8.
Ouvi falar que até o bloco é o mesmo. Alguém confirma isso?
pessoal, acho que o 3.2 tem vida curta na Troller. 1 ano e meio no MÁXIMO.
estão abertas as apostas....
eu acho que entra o PUMA 5cil.
VOVÔ DO TROLLER
16/10/2012, 14:47
pessoal, acho que o 3.2 tem vida curta na Troller. 1 ano e meio no MÁXIMO.
estão abertas as apostas....
eu acho que entra o PUMA 5cil.
Aposto que sim. O motor do 2013 foi apenas um "motor" tampão. Quem viver , verá. Abs.
JEFFCATUNDA
16/10/2012, 14:52
Esse motor fica até a morte do T4 que será em 2014... e acho que ele sai de linha. Se ficar será outra viatura com o mesmo nome porque nessa aparência atual não suporta as modificações obrigatórias, ou não vale a pena o investimento...
O novo da Troller, o T40, terá o motor da Ranger....
GARDENAL PU9-CBT
16/10/2012, 15:59
pessoal, acho que o 3.2 tem vida curta na Troller. 1 ano e meio no MÁXIMO.
estão abertas as apostas....
eu acho que entra o PUMA 5cil.
nao tem como marcio, a legislação nao permite um motor com tamanha cavalaria em um carro com esse entre eixo.
isso é uma das coisas que nao pode... dentre outras.....
tamo no teras aqui o tratante...
Quanto à potência, é só "amansar" ele via injeção eletrônica. limita nos 165 cv ou um pouco mais...
Thiago Pereira
16/10/2012, 16:58
nao tem como marcio, a legislação nao permite um motor com tamanha cavalaria em um carro com esse entre eixo.
isso é uma das coisas que nao pode... dentre outras.....
tamo no teras aqui o tratante...
Como é? Existe legislação que limita a potencia em relação ao entre-eixos?
Apenas para exemplo o entre-eixos de um 911 Turbo é de 2,35 m e de um Troller 2,41 m, sendo que o primeiro tem uns 500 cv.
cpinsdorf
16/10/2012, 20:40
Como é? Existe legislação que limita a potencia em relação ao entre-eixos?
Apenas para exemplo o entre-eixos de um 911 Turbo é de 2,35 m e de um Troller 2,41 m, sendo que o primeiro tem uns 500 cv.
Quanto ao limite de potencia em relacao ao entre eixos acho uma viagem, nunca vi nem li nada a respeito. Quanto a obrigatoriedade do uso de ABS e airbag a partir de 2014 existe uma lacuna onde O Troller deva caber: a resolucao 380 do contran diz:
Art. 6º Ficam dispensados do cumprimento dos requisitos desta Resolução os veículos de
uso bélico e os veículos de uso exclusivo fora-de-estrada.
se o veiculo sera usado no fora de estrada nao necessita de licenciamento nem placa, como os quadriciclos, entao acredito que troller e marrua se enquadram.
A Troller nao iria gastar na modernizacao da linha de montagem, trocar motor, aumentar a fabrica para paralizar a producao em 2 anos.
O troller tera vida longa ainda, entrando agua, com problemas no aquecedor interno, com a suspencao dura mas ainda trazendo muito prazer aos proprietarios.
ftr_santos
16/10/2012, 22:15
Quanto ao limite de potencia em relacao ao entre eixos acho uma viagem, nunca vi nem li nada a respeito. Quanto a obrigatoriedade do uso de ABS e airbag a partir de 2014 existe uma lacuna onde O Troller deva caber: a resolucao 380 do contran diz:
Art. 6º Ficam dispensados do cumprimento dos requisitos desta Resolução os veículos de
uso bélico e os veículos de uso exclusivo fora-de-estrada.
se o veiculo sera usado no fora de estrada nao necessita de licenciamento nem placa, como os quadriciclos, entao acredito que troller e marrua se enquadram.
A Troller nao iria gastar na modernizacao da linha de montagem, trocar motor, aumentar a fabrica para paralizar a producao em 2 anos.
O troller tera vida longa ainda, entrando agua, com problemas no aquecedor interno, com a suspencao dura mas ainda trazendo muito prazer aos proprietarios.
Carros de uso exclusivo fora de estrada, citados na resolução, são por exemplo os caminhões (gigantes) usados em mineração. Não é o caso do Troller, nem do Marruá, salvo nas versões militares. Estes fora de estrada não podem ser licenciados, logo não podem circular por vias públicas. Assim, para levá-lo a uma trilha, teria que ser em cima de um guincho. Ou seja, seria inviável.
Além do airbag e ABS, os carros terão de passar por crash tests a partir de 2.014, e certamente o Troller não seria aprovado.
Portanto, para 2014, o mais provável é que venha mesmo um novo Troller, e o T-4 deixe de ser fabricado, a não ser que até lá a Ford consiga ser excluída da regra...
Walter da Camper
17/10/2012, 08:18
Não entendo porque ABS e air bag seriam inviáveis no Troller com o desenho atual (vide o Wrangler como exemplo).
Ou será que a carroceria de fibra não passa no crash test por exigir deformação programada?
Não entendo porque ABS e air bag seriam inviáveis no Troller com o desenho atual (vide o Wrangler como exemplo).
Ou será que a carroceria de fibra não passa no crash test por exigir deformação programada?
Walter, a carroceria de fibra não absorve impacto nenhum, ela é apenas resistente. Num crash teste, ela mata os ocupantes e fica inteira.
Já numa capotagem, ela salva vidas! Em um veículo normal de lata, uma capotagem pode ser o fim da linha, muito fácil inclusive dar PT. No troller, capotou, desvira e segue a trilha, e apenas com arranhões. a carroceria não amassa. É só trocar os vidros e admirar os arranhões.
ABS não tem mistério algum. É fácil colocar e nem dá trabalho.
AirBag é mais chato. Uma instalação errada pode matar o ocupante ao invés de ajudar.
Mas, nenhum dos dois são bem vindos no troller.
Pro uso que faço do meu troller 3.0 2007, abs e airbag seriam uma baita dor de cabeça! 375771
GARDENAL PU9-CBT
17/10/2012, 10:10
walter, a carroceria de fibra não absorve impacto nenhum, ela é apenas resistente. Num crash teste, ela mata os ocupantes e fica inteira.
Já numa capotagem, ela salva vidas! Em um veículo normal de lata, uma capotagem pode ser o fim da linha, muito fácil inclusive dar pt. No troller, capotou, desvira e segue a trilha, e apenas com arranhões. A carroceria não amassa. é só trocar os vidros e admirar os arranhões.
Abs não tem mistério algum. é fácil colocar e nem dá trabalho.
Airbag é mais chato. Uma instalação errada pode matar o ocupante ao invés de ajudar.
Mas, nenhum dos dois são bem vindos no troller.
Pro uso que faço do meu troller 3.0 2007, abs e airbag seriam uma baita dor de cabeça! 375771
essa chapa ai é aqui em cuiabá... Ex- troller do tairone, e quem ta na chapa ai é o celso.
A questão de entre eixo e motor só falo uma coisa.
O que tem haver um troller fabricado no brasil com um carro super esportivo ?
São "n" fatores.
Abraço
GARDENAL PU9-CBT
17/10/2012, 10:18
SÓ POR CURIOSIDADE....
este motor do novo troller segundo especificação da fabrica tem 165cv e o mesmo torque do 3.0
mas quem conhece... ja andou e entende sabe que nao tem só isso...
entre no site da MWM e vejam a potencia original deste motor, tanto em CV quanto em TORQUE é bem maior
mas ele vem limitado, e com essa ficha tecnica por algum motivo. e o entre eixo.... preço.... é um deles.
abraços.
Thiago Pereira
17/10/2012, 10:40
A questão de entre eixo e motor só falo uma coisa.
O que tem haver um troller fabricado no brasil com um carro super esportivo ?
São "n" fatores.
Realmente nada haver!
Vamos encerrar esse assunto até que vc poste o texto da tal legislação.
entre no site da MWM e vejam a potencia original deste motor, tanto em CV quanto em TORQUE é bem maior
mas ele vem limitado, e com essa ficha tecnica por algum motivo. e o entre eixo.... preço.... é um deles.
Eixos, cambio, T-case, etc tudo idêntico ao anterior, acha que a Troller tá afim de ficar trocando esses componentes em garantia?
GARDENAL PU9-CBT
17/10/2012, 10:56
realmente nada haver!
Vamos encerrar esse assunto até que vc poste o texto da tal legislação.
Eixos, cambio, t-case, etc tudo idêntico ao anterior, acha que a troller tá afim de ficar trocando esses componentes em garantia?
amigão.... Ja parei mesmo com essa discussão.
Eu sei doque estou falando, se vc tem duvidas pesquisa vc mesmo.
R.Becker
17/10/2012, 11:07
Eu acho q a potência foi limitada pelos freios do troller...kkk
Se ele ja n freiava muito bem com 163 cv.... se colocar muito mais, ai n para mesmo..heheh
ftr_santos
17/10/2012, 14:38
Não entendo porque ABS e air bag seriam inviáveis no Troller com o desenho atual (vide o Wrangler como exemplo).
Ou será que a carroceria de fibra não passa no crash test por exigir deformação programada?
Não sei se é inviável, se for é questão de custo e não de engenharia, certamente. Mas a carroceria não passaria no crash test, nem o chassis, ao menos sem modificações. O Troller nunca teve sequer resquícios de um sistema de deformação programada da carroceria, para absorver a energia de impactos evitando que os ocupantes sofram ferimentos graves.
Também não é seguro em capotagens, exceto em baixíssima velocidade, pois do contrário a capota é arrancada do carro com extrema facilidade.
É difícil saber o que de fato está decidido pela Ford, mas é bem provável que o investimento para adequar o Troller à legislação de segurança que entra em vigor em 2014 seja muito alto, impossível de reaver com a pouca produção e venda do T-4 (estamos falando de cerca de 1000 carros/ano).
Acho, vejam bem, estou apenas achando, não tenho informações privilegiadas, que o T-4 vai ser mesmo substituído por algum outro carro, de origem Ford (com projeto que já preveja airbags e ABS), pois a produção não pode ser encerrada na fábrica de Horizonte, ou os incentivos fiscais serão perdidos.
Quanto ao motor, obviamente só foi trocado para atender à nova fase do PROCONVE, e a potência foi limitada para não tornar necessária a troca do câmbio, que não suportaria torque maior que o do 3.0. Nada a ver com legislação que limita a potência conforme o entreeixos... Isto simplesmente não existe.
[]s.
Também não é seguro em capotagens, exceto em baixíssima velocidade, pois do contrário a capota é arrancada do carro com extrema facilidade.
[]s.
Vc já capotou ou bateu forte um Troller?
Se aconteceu com vc, podemos conversar, agora se vc está se baseando em relatos, papos e boatos, não deveria afirmar isto tão categoricamente...
Frederico Mendes
17/10/2012, 14:56
Quanto ao motor, obviamente só foi trocado para atender à nova fase do PROCONVE, e a potência foi limitada para não tornar necessária a troca do câmbio, que não suportaria torque maior que o do 3.0.
[]s.
Resumindo...
O novo motor é um Trator!!!
ftr_santos
17/10/2012, 15:01
Vc já capotou ou bateu forte um Troller?
Se aconteceu com vc, podemos conversar, agora se vc está se baseando em relatos, papos e boatos, não deveria afirmar isto tão categoricamente...
Já estive em situação de acidente com o Troller sim, não o meu, mas o de outro que seguia conosco em comboio, e pude constatar "in loco" as conseqüências. Ninguém me contou...
Espero que você nunca tenha uma experiência do tipo com um Troller ou qualquer outro carro, mas se quiser saber um pouco mais, aqui mesmo no fórum existem tópicos com fotos de Trollers acidentados, dá para ter uma ideia do que pode ocorrer.
[]s.
Já estive em situação de acidente com o Troller sim, não o meu, mas o de outro que seguia conosco em comboio, e pude constatar "in loco" as conseqüências. Ninguém me contou...
Espero que você nunca tenha uma experiência do tipo com um Troller ou qualquer outro carro, mas se quiser saber um pouco mais, aqui mesmo no fórum existem tópicos com fotos de Trollers acidentados, dá para ter uma ideia do que pode ocorrer.
[]s.
OK, forum é melhor que vida real.... sem comentários
ftr_santos
17/10/2012, 15:24
OK, forum é melhor que vida real.... sem comentários
Isto é você quem diz... minha experiência com Troller não é de Fóruns, que aliás faz tempo que não participo...
[]s.
dojao campeao
17/10/2012, 15:25
Estamos no pressuposto que o Fórum só será útil se as pessoas relatarem as suas experiências da vida "real", caso contrário estaremos perdendo tempo com "paixonites" que nada constroem para a disseminação do conhecimento! A propósito já vi das 2 coisas: vários Trollers que tombaram e até capotaram em trilhas e/ou competições de in-door, que tiveram pouquíssimos danos materiais e quase nenhum dano físico aos ocupantes; em contrapartida vi 1 caso de colisão (de raspão) com a cabeceira de 1 ponte e posterior capotamento no asfalto, e o estrago foi grande!
Já estive em situação de acidente com o Troller sim, não o meu, mas o de outro que seguia conosco em comboio, e pude constatar "in loco" as conseqüências. Ninguém me contou...
Espero que você nunca tenha uma experiência do tipo com um Troller ou qualquer outro carro, mas se quiser saber um pouco mais, aqui mesmo no fórum existem tópicos com fotos de Trollers acidentados, dá para ter uma ideia do que pode ocorrer.
[]s.
Ao contrario das suas afirmações, o Troller é muito seguro para quem está dentro dele sim.
O Troller é muito perigoso para quem está fora dele. Por não ter área de deformação ele transfere toda a força da batida para o outro carro.
Quanto a caportar, a capota pode ser arrancada, mas quem salva sua vida é o santo antonio de ferro que vem abaixo dela.
Eu já vi Troller batido, virado, capotado. Nenhum ferido gravemente. Uma dos acidentes foi terrível a 140km/h, no asfalto, onde na chuva o motorista do Troller foi desviar de um fusca parado no meio da pista. O Troller capotou diversas vezes, até parar. O motorista, um amigo, saiu do carro tonto e assustado, mas sem nenhum arranhão.
Sorte? Também, mas o carro o protegeu MUITO bem.
Repetindo, apesar de ser um carro não seguro para quem está fora ou bate contra ele, o Troller é muito seguro para quem está dentro.
Com certeza ele não passaria em um crash test. Já vi batidas de Troller com carros pequenos e é terrível. Por não ter área de deformação ele joga isso no carro que bate contra ele.
Certa vez um Troller entrou na traseira de um Palio, e eu presenciei o fato, e destriu toda a traseira dele. A mala ficou no banco traseiro. O Troller teve apenas quebras leves na fibra dos paralamas e frente.
Abraços.
R.Becker
17/10/2012, 15:33
Resumindo...
O novo motor é um Trator!!!
É a impressão de que tenho....
cpinsdorf
17/10/2012, 21:02
SÓ POR CURIOSIDADE....
este motor do novo troller segundo especificação da fabrica tem 165cv e o mesmo torque do 3.0
mas quem conhece... ja andou e entende sabe que nao tem só isso...
entre no site da MWM e vejam a potencia original deste motor, tanto em CV quanto em TORQUE é bem maior
mas ele vem limitado, e com essa ficha tecnica por algum motivo. e o entre eixo.... preço.... é um deles.
abraços.
copia do site da MWM:
Motor: MaxxForce 3.2H (EGR);
Família: MaxxForce H;
Configuração: I-4;
Nível de Emissões: Euro V - EGR;
Potência: 160 hp (118 kW);
Torque: 332 lb.-ft. (450 Nm);
Aspiração: Turbo DA -VNT;
Diâmetro x Curso: 96 x 110 mm;
Peso seco do motor: 290 kg;
Sistema de Combustão: Injeção Direta;
Taxa de Compressão: 16,8:1.
cpinsdorf
17/10/2012, 21:04
Ja que vai acabar em 2014, corram para comprar os seus, o meu nao vendo por nada, só por muito dinheiro.......
Walter da Camper
17/10/2012, 21:14
Tomara que os engenheiros sejam capazes de projetar um chassi de longarinas capaz de absorver impactos e deformar progressivamente.
Caso contrário os jipes do futuro terão que ser obrigatóriamente monobloco. Os eixos rígidos vão desaparecer e o mundo vai acabar em SUV's... snif, snif...
Tomara que os engenheiros sejam capazes de projetar um chassi de longarinas capaz de absorver impactos e deformar progressivamente.
Caso contrário os jipes do futuro terão que ser obrigatóriamente monobloco. Os eixos rígidos vão desaparecer e o mundo vai acabar em SUV's... snif, snif...
É....imagina só isso!! Ai acabaram todas as picapes também!!!
Agora voltando para a realidade...
Walter da Camper
17/10/2012, 21:49
Voltando para a realidade, fiz uma pesquisa nas resoluções do CONTRAN e só encontrei as exigências de air-bag e ABS para 2014.
Não há nada dispondo sobre outros requisitos de segurança (deformação programada, etc).
Alguém sabe se já existe algo concreto nesse sentido?
uvantuil
17/10/2012, 21:53
Fala Walter da Camper.... pelo que tive de curiosidade busquei informações assim como você somente encontrei sobre ABS E AIRBAG e dispositivo de alarme (que vulgarmentee é conhecido como antifurto que trata-se apenas de imobilizador eletronico do motor e o alarme do mais simples possivel... sem nem sensor de ultrasom
Walter da Camper
17/10/2012, 22:05
É bastante previsível que num futuro próximo seja legislada exigência de critérios de crash-test, deformação, etc.
Por enquanto, se for só ABS e air-bag, não há necessidade de alterar o projeto estrutural do Troller para atender às normas de 2014 e, portanto, é cedo para falar em descontinuação do modelo.
Policarpo
17/10/2012, 22:45
Será que a ford lançará o Troller com motor 2.5flex da nova ranger??? Ia ser uma boa opção pois seria mais em conta...será q sairia por uns 65 mil...ou pelo menos o mesmo preço da ranger xls...ia vender muito!
ftr_santos
17/10/2012, 23:56
Voltando para a realidade, fiz uma pesquisa nas resoluções do CONTRAN e só encontrei as exigências de air-bag e ABS para 2014.
Não há nada dispondo sobre outros requisitos de segurança (deformação programada, etc).
Alguém sabe se já existe algo concreto nesse sentido?
Sim, a Resolução 221/07 do CONTRAN, que para carros que já existiam quando da sua publicação passa a vigorar em 2014.
Reportagem: Teste de homologao | QUATRO RODAS (http://quatrorodas.abril.com.br/reportagens/teste-homologacao-612673.shtml)
http://www.denatran.gov.br/download/Consolidadas/cons221.pdf
O texto fala em automóveis e camionetas deles derivados, não sei se o Troller se enquadra neste conceito, ou se ficaria fora, como utilitário. Depende da interpretação, mas em princípio parece que sim.
Ainda acho possível que a Ford consiga enquadrá-lo em alguma exceção, mas é difícil saber o que vai acontecer até lá.
[]s.
veículos utilitários e caminhoes leves deverão ter airbag e abs já em 2013.
categorias n1 e n2....se o troller se encaixa em alguma dessas categorias, deverá ter o equipamento. senão, só em 2014.
quanto ao crash test, esquece......o novo regime automotivo deixou de lado a obrigatoriedade do crash test. pensaram somente em consumo e outros tipos de inovação....
Autonews - NOTÍCIAS - Picapes terão ABS e airbag já em 2013 (http://revistaautoesporte.globo.com/Revista/Autoesporte/0,,EMI285732-10142,00.html)
Inovar-Auto: regime automotivo prev investimentos em tecnologia e inovao (http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=inovar-auto-regime-automotivo&id=020175121004)
vejam aqui as categorias....tem veículo fora de estrada.....mas é tanta coisa, que fiquei com preguiça de pensar e descobrir onde o troller se encaixa....
http://bdjur.almedina.net/item.php?field=node_id&value=1171228
OK, forum é melhor que vida real.... sem comentários
A quantidade de informações úteis, dicas de mecânica e manutenção, encontros e tudo de bom que esse fórum oferece, infelizmente anda lado a lado com a quantidade de bobagens, paixonites, mentiras, relatos falsos, inveja e propaganda (algumas enganosas).
Hoje tive muita sorte mas ela escorreu pelas minhas mãos. Conversei com um gerente que trabalha na troller e está por dentro das novidades. Mas, infelizmente não consegui arrancar nada dele. Nem a cor dos conceitos que serão exibidos, rs. Só confirmou o que já haviam falado nas reportagens: Será uma proposta de uso misto. Mais urbano, nada a ver com o T4.
E aparentemente, segundo ele, não há qualquer sinal de fim de produção em 2014.
essa chapa ai é aqui em cuiabá... Ex- troller do tairone, e quem ta na chapa ai é o celso.
A questão de entre eixo e motor só falo uma coisa.
O que tem haver um troller fabricado no brasil com um carro super esportivo ?
São "n" fatores.
Abraço
Adorei essa foto rs. Tive o desprazer de ficar atolado num "lodaçal" e meu t4, amarelinho também, ficou exatamente assim. A diferença é que estava mais inclinado, e a lama e água chegava na janela do carona, rs!
Frederico Mendes
18/10/2012, 07:34
Adorei essa foto rs. Tive o desprazer de ficar atolado num "lodaçal" e meu t4, amarelinho também, ficou exatamente assim. A diferença é que estava mais inclinado, e a lama e água chegava na janela do carona, rs!
Aconteceu parecido comigo, fui atravessar uma pequena lagoa fedorenta aqui na grande vitória (Trilha do Gasoduto), e perdi e o carro perdeu tração, ficou patinando, e agua subindo...
Depois foi só tirar os tampões e drenar... Levar o carro no lava jato, lavar por dentro, e ficou novo de novo...
O único prejuízo foi que entrou agua no diferencial dianteiro, só teve que trocar o oleo.
Da-lhe Troller!!!
GARDENAL PU9-CBT
18/10/2012, 09:54
copia do site da mwm:
Motor: Maxxforce 3.2h (egr);
família: Maxxforce h;
configuração: I-4;
nível de emissões: Euro v - egr;
potência: 160 hp (118 kw);
torque: 332 lb.-ft. (450 nm);
aspiração: Turbo da -vnt;
diâmetro x curso: 96 x 110 mm;
peso seco do motor: 290 kg;
sistema de combustão: Injeção direta;
taxa de compressão: 16,8:1.
uma pena eu nao ter gravado a tela, pois nao era essa informação que tinha, e antes do troller sair, tbm foi alterada 2 vezes a especificação do motor.
O do 3.0 tem cartaz na loja da mwm aqui com 183cv mas isso nao vem ao caso amigão.... Quem conhece de motor e sabe que este 3.2 nao tem só isso.... Nem aqui no brasil... Nem em lugar nenhum
um carro com todo esse torque.... Final surpreendente... Pois um troller com motor original (sem chipar) cola o ponteiro no 180... é sinal deque ele nao tem só isso que esta falando.
E essa conversa é igual politica... Futebol... Nao leva a nada, então quem tem que se faça o uso... Pq tem muitos que nao tem... E dão palpite mais que tudo.
Olá pessoal.
Gostaria somente de dizer a todos: hoje fazem 16 dias que meu T4 2012/2013 0 km está na concessionária.
Até o momento nada foi solucionado. Eles me disseram que ao todo são 37 trollers com o mesmo problema no Brasil. Aqui em BH eu e mais um fomos premiados. Brincadeira!!!! A fábrica não fala nada com nada!!!
Abs
uvantuil
18/10/2012, 21:03
Acho que as empresas LISARB'ianas esquecem que o cliente é que compra o prduto deles... espera um minimo de respeito, atenção por parte deles.
um controle de qualidade de uma empresa de carro que sela um carro faltando acabamento da portas... sem protetor de carter... imagina coisas que são tapadas por acabamentos e outras peças que dificultam a visão....
Aconselho a todos fazerem um pnte fino ao receber um veiculo seja ele zero ou não.... pente fino mesmo olhar por baixo do carro, conferir porta a porta olhar dentro do cofre... conferir se o estepe veio, se veio tudo que vem no carro... pois é uma apurrinha do caramba provar que o carro veio faltando x e nao foi você que tirou e vendeu... e ta tentando ganhar outro... para mim a gm pecou comigo ao falar que eu tinha tirado o protetor de carter do meu carro.... e estava queredo outro protetor para negociar a venda do priemiro.... e por ae vai..
JORGE DELMANTO
18/10/2012, 21:26
Olá pessoal.
Gostaria somente de dizer a todos: hoje fazem 16 dias que meu T4 2012/2013 0 km está na concessionária.
Até o momento nada foi solucionado. Eles me disseram que ao todo são 37 trollers com o mesmo problema no Brasil. Aqui em BH eu e mais um fomos premiados. Brincadeira!!!! A fábrica não fala nada com nada!!!
Abs
Dico,
Pode relatar qual o problema ocorrido, para podermos alertar aos q tb compraram?
Ja sei q teve preblema com filtro do diesel e presilha do escapamento...
Quais problemas o seu teve?
Jorge Delmanto
Lucas Nassif
19/10/2012, 08:54
Conversei ontem com um amigo meu que comprou um Troller 12/13 e ele me disse que o carro começou com uns vazamentos de óleo entre o motor e o câmbio.
Na semana que vem ele vai deixar o carro na concessionária de BH pra ver se resolve.
GARDENAL PU9-CBT
19/10/2012, 09:03
BOM DIA
gostaria de saber mesmo o problema, o problema que tive aqui foi com 2 carros, e foi a mangueira que entra turbina, essa mangueira muitos nem sabe que é ela, e vão condenando outras coisas. eu tenho um conhecimento de jipes... adaptações... etc..etc...
qnd este carro nos apresentou este problema, o que aconteceu:
ACONTECEU QUE A LUZ DA INJEÇÃO ACENDE E O CARRO CORTA, CORTA ALECELERAÇÃO..., VC TEM QUE DESLIGAR O CARRO E LIGAR NOVAMENTE... E SE ACELERAR MUITO ELE CORTA DENOVO.. E ASSIM FICA.
bom, fomos fazendo uns testes por eliminação... ai chegamos a esta mangueira, cujo qual estava um pouco fechada. a turbina eletronica detectava que faltava ar, por incrivel que parece, uma mangueira por menos que ela feche já falta ar, assim a turbina cortava o sitema de injeção do carro.
se isso acontece em um carro todo mecanico como ja aconteceu cmg qnd eu comprei um jipe, e tive que refazer todo ele, o motor é forte, suga muito ar... e tinha um filtro de ar pequeno para o tal motor, assim foi umas trilhas, e a turbina nao aguentou, pq??? pq faltava ar qnd mais precisava, ai tive que trocar a turbina. no caso do troller ele corta para nao estraga nada... pois tem um gerenciamento eletronico.
resumindo, eu pedi, assim como varias outras concessionaria pediu esta mangueira.
e eu afirmo que é ela pois no carro que deu problema nós solucionamos aqui, demos um jeitinho brasileiro nesta mangueira.... e testamos o carro novamente, o carro nada apresentou. anda muito...
e como com ctz eles nao testam muito os carros da isso, mas tbm tem uma, o carro do meu cliente deu isso com 45km outro de um amigo de outro estado foi dar com 800km
eu acredito que resolvendo esse pequeno problemas todos serão felizes...
qualquer coisa estou a disposição.
abraço
Dico,
Pode relatar qual o problema ocorrido, para podermos alertar aos q tb compraram?
Ja sei q teve preblema com filtro do diesel e presilha do escapamento...
Quais problemas o seu teve?
Jorge Delmanto
Olá amigo, veja a partir da página 40, post 472.
Mas aí vai um crtl c e ctrl v.
Abraços.
Pois é pessoal.....Lembram que postei, se não me engano na página 8 (#450) falando que sentia que o carro estava engasgando e tal....Adivinhem..O carro além de engasgar, começou a desligar e perder potência. Algo de muito crônico e altamente perigoso, já que quando o mesmo começou a desligar, eu estava em uma avenida muito movimentada aqui de BH (Raja). Imaginem se estivesse na estrada com uma carreta atrás de mim? Acidente sério na certa. Meu troller 2009 deu alguns problemas também quando o peguei 0km, como a buzina parou de funcionar, amortecedor estourou com menos de 1000km, um dos pneus esvaziava em demasia (isto 0 km), radiador vazando, entre outros. Todos estes problemas foram sanados, mas deram dor de cabeça. Agora, digo agora mesmo, pois peguei este T4 2012/2013 há duas semanas, estou com este problema MUITO SÉRIO. Será que fui premiado novamente? Ou haverão mais problemas? A braçadeira do escapamento de todos deverão ser trocados, pois veio com um problema. Quanto ao snorkel, quando estive na trilha real aqui de BH para levar meu carro, tinha um também 0km com este problema de barulho no mesmo. O mecânico disse que era porque estes snorkels vem de fábrica instalado junto a fibra do carro. Sendo assim, em determinadas rotações há vibrações incômodas (não sei se é este o seu problema). O mesmo foi solucionado colocando-se calços com uma fita (dupla face) própria para a instalação. É apenas um probleminha, mas o carro é zero e é caro, muito caro, ou seja, não era para termos problemas. Quanto ao meu caso, estou sem carro desde terça-feira e o pior, a fábrica não sabe dizer qual é o problema. Liguei para o 0800 e disseram que iriam me enviar um carro reserva e até agora, nada. O fato é que sou biólogo e uso o carro para trabalhar, ou seja, além de pagar tudo que havia de ter pago pelo o carro, não o possuo em minhas mãos e não tem como viajar para a coleta de dados de meu doutorado, pois não possuo outro carro tracionado que o faça.
Concordo plenamente que troller é troller e que o mesmo é muito bom para a finalidade que é proposta. Tive o 2009, resolvi o problema e usei muito o carro, mas agora estou com um problema maior ainda neste 0 km. Estou chegando no meu limite, Paguei caro por um carro que necessito e não posso usá-lo. Que pena que a FORD parece está transformando o carro em uma falácia. O pior é que não possuem o mínimo de respeito com o cliente. Irei esperar o que tiver que esperar, mas podem saber que não irá ficar assim.
Neste contexto, venho aqui neste fórum espetacular (aprendi muito de 4x4 aqui), dividir com vocês minha angústia, de modo que todos que tiverem problemas com este carro poste aqui e tomem as medidas jurídicas pertinentes a tal. Infelizmente, aqui noBRASIL somos taxados como bobos que aceitam tudo de todos. Está mais que na hora de mudarmos esta situação.
O pior é que ainda tive que ouvir do gerente da loja que era porque a "tocada" deste novo troller é diferente do anterior. Realmente, que "tocada" hein???? Contei até 10 para não fazer bobeira.
Um grande abraço a todos.
BOM DIA
gostaria de saber mesmo o problema, o problema que tive aqui foi com 2 carros, e foi a mangueira que entra turbina, essa mangueira muitos nem sabe que é ela, e vão condenando outras coisas. eu tenho um conhecimento de jipes... adaptações... etc..etc...
qnd este carro nos apresentou este problema, o que aconteceu:
ACONTECEU QUE A LUZ DA INJEÇÃO ACENDE E O CARRO CORTA, CORTA ALECELERAÇÃO..., VC TEM QUE DESLIGAR O CARRO E LIGAR NOVAMENTE... E SE ACELERAR MUITO ELE CORTA DENOVO.. E ASSIM FICA.
bom, fomos fazendo uns testes por eliminação... ai chegamos a esta mangueira, cujo qual estava um pouco fechada. a turbina eletronica detectava que faltava ar, por incrivel que parece, uma mangueira por menos que ela feche já falta ar, assim a turbina cortava o sitema de injeção do carro.
se isso acontece em um carro todo mecanico como ja aconteceu cmg qnd eu comprei um jipe, e tive que refazer todo ele, o motor é forte, suga muito ar... e tinha um filtro de ar pequeno para o tal motor, assim foi umas trilhas, e a turbina nao aguentou, pq??? pq faltava ar qnd mais precisava, ai tive que trocar a turbina. no caso do troller ele corta para nao estraga nada... pois tem um gerenciamento eletronico.
resumindo, eu pedi, assim como varias outras concessionaria pediu esta mangueira.
e eu afirmo que é ela pois no carro que deu problema nós solucionamos aqui, demos um jeitinho brasileiro nesta mangueira.... e testamos o carro novamente, o carro nada apresentou. anda muito...
e como com ctz eles nao testam muito os carros da isso, mas tbm tem uma, o carro do meu cliente deu isso com 45km outro de um amigo de outro estado foi dar com 800km
eu acredito que resolvendo esse pequeno problemas todos serão felizes...
qualquer coisa estou a disposição.
abraço
Valeu Gadernal.
Vou ligar para a concessionária aqui de BH e relatar isto. Vamos ver se eles testam e averiguam se realmente é a mangueira, pois segundo eles tudo tem que esperar a fábrica solicitar e liberar. Liguei para lá agora e a fábrica está mandando para colocar no meu carro, turbina e catalisador novos. Segundo eles, o problema é este. Será?????Estranho, não é mesmo? A turbina que está no meu carro já é 0 km, assim como o catalisador. Se ao menos eles mandassem um catalisador menor......pois a peça é realmente monstruosa (parece mais um extintor de incêndio).
Pois é, meu caro. Estou e continuo no aguardo. Mas não entendi até agora porque que eles estão trocando o sistema de turbina e escape do T4. Será que realmente vieram com problema de fábrica???Absurdo!!!!
Abração e muito obrigado pela dica.
Gente,
Todo mundo conhece a Troller... Todo mundo sabe que os carros SEMPRE saem com problemas... Porque seria diferente com esse?
Eu fico imaginando esse "novo" carro que vai ser lançado!
GARDENAL PU9-CBT
19/10/2012, 13:34
Valeu Gadernal.
Vou ligar para a concessionária aqui de BH e relatar isto. Vamos ver se eles testam e averiguam se realmente é a mangueira, pois segundo eles tudo tem que esperar a fábrica solicitar e liberar. Liguei para lá agora e a fábrica está mandando para colocar no meu carro, turbina e catalisador novos. Segundo eles, o problema é este. Será?????Estranho, não é mesmo? A turbina que está no meu carro já é 0 km, assim como o catalisador. Se ao menos eles mandassem um catalisador menor......pois a peça é realmente monstruosa (parece mais um extintor de incêndio).
Pois é, meu caro. Estou e continuo no aguardo. Mas não entendi até agora porque que eles estão trocando o sistema de turbina e escape do T4. Será que realmente vieram com problema de fábrica???Absurdo!!!!
Abração e muito obrigado pela dica.
PARCEIRO...
sinceramente eu tbm nao faço ideia pq trocar a turbina e o filtro de particulas.. mas como nao vi seu carro nem nada...
mas uma coisa eu afirmo, todos aqui, teve 2 carros que a mangueira teve esse problema, nos 2 carros eu fiz isso, e andei... mas andei... e andei... e o cliente andou... andou e acelerou o que tinha... e nada mais aconteceu. a turbirna é gerenciada eletronicamente, qualquer ar que entre de menos ela sabe... entao ela corta a injeção. e nos demais carros eu andei, testei...
e nada ocorreu, mas msm assim demos um ajuste. em algumas lojas essas mangueiras já chegaram, aqui deve chegar hj para eu fazer a troca.
valew... qq coisa tamo ai.
abraço
GARDENAL PU9-CBT
19/10/2012, 13:40
Gente,
Todo mundo conhece a Troller... Todo mundo sabe que os carros SEMPRE saem com problemas... Porque seria diferente com esse?
Eu fico imaginando esse "novo" carro que vai ser lançado!
BOA TARDE PCoelho
tbm fico me perguntando isso.... e ainda tem perguntas sem respostas, eu estarei no salão do automovel para ver o NOVO TROLLER FEITO PELA FORD o que eu sei é o msm que vcs sabem, será um carro mais voltado para uso urbano... outro nome...
na minha opiniao a TROLLER/FORD nao deveria parar com a fabricação do T4
mas como nao sabemos de nada ainda... o jeito é esperar.
quanto ao motor 3.2 gente é um puta motor... mas veio com uns detalhes... detalhes que não é culpa da FABRICA pois nao é ela que fez a mangueira.... nem nada do motor...
ai falam, e cade o teste de qualidade....
gente, como disse outra vez, teve um carro aqui que eu sai com cliente para a chapada dos guimaraes, e o carro com 40km apresentou o problema. outro de um amigo foi dar com 800km
nao tem como vc testar tudo. essa bendita mangueira que citei nao é culpa da TROLLER e sim da fabricante.
estou no aguardo das novas chegarem para ver como virão,
abraços
R.Becker
19/10/2012, 13:43
Esse mwm 3.2 não é usado em outros veículos?
Talvez essa mangueira tenha sido alterada pra caber no cofre do T4.
Valeu Gadernal.
Vou ligar para a concessionária aqui de BH e relatar isto. Vamos ver se eles testam e averiguam se realmente é a mangueira, pois segundo eles tudo tem que esperar a fábrica solicitar e liberar. Liguei para lá agora e a fábrica está mandando para colocar no meu carro, turbina e catalisador novos. Segundo eles, o problema é este. Será?????Estranho, não é mesmo? A turbina que está no meu carro já é 0 km, assim como o catalisador. Se ao menos eles mandassem um catalisador menor......pois a peça é realmente monstruosa (parece mais um extintor de incêndio).
Pois é, meu caro. Estou e continuo no aguardo. Mas não entendi até agora porque que eles estão trocando o sistema de turbina e escape do T4. Será que realmente vieram com problema de fábrica???Absurdo!!!!
Abração e muito obrigado pela dica.
Vocês ainda dizem para eu não me preocupar. Estou aquardando o meu primeiro Troller
Frederico Mendes
19/10/2012, 15:14
Vocês ainda dizem para eu não me preocupar. Estou aquardando o meu primeiro Troller
JotaN, pode ir se acostumando...
Mas...
No fim... tudo é alegria...
JotaN, pode ir se acostumando...
Mas...
No fim... tudo é alegria...
Isso mesmo...
Quando passa o recibo então...:torcendo::cool::torcendo:
[]'s:mrgreen:
Até entendo que quem compra um troller zero é um jipeiro que gosta de carros mais espartanos, mas, pagar quase 100.000,00 (um verdadeiro absurdo comparado ao preço de um Wrangler nos EUA, mas isso é assunto para outro tópico com uma tema mais ou menos assim: "Brasil, um país onde as montadoras fazem dos consumidores, otários!) por um carro e depois ter que ficar brigando para resolver um monte de pepinos é desanimador!
Não sou trolleiro, mas acompanho aqui no fórum a saga que colegas passam desde o motor 3.0 que deveria ter sido trocado pela montadora sem custo algum, haja vista problema de vazamentos (que em alguns casos necessita de desmontar o motor quase inteiro) e outros mais...
Pagar caro por algo bom e bem feito eu até aceito, mas pagar e não levar é abusar da minha paciência.
Duvido que a ford faça o mesmo na europa, japão ou EUA!
GARDENAL PU9-CBT
19/10/2012, 16:50
Até entendo que quem compra um troller zero é um jipeiro que gosta de carros mais espartanos, mas, pagar quase 100.000,00 (um verdadeiro absurdo comparado ao preço de um Wrangler nos EUA, mas isso é assunto para outro tópico com uma tema mais ou menos assim: "Brasil, um país onde as montadoras fazem dos consumidores, otários!) por um carro e depois ter que ficar brigando para resolver um monte de pepinos é desanimador!
Não sou trolleiro, mas acompanho aqui no fórum a saga que colegas passam desde o motor 3.0 que deveria ter sido trocado pela montadora sem custo algum, haja vista problema de vazamentos (que em alguns casos necessita de desmontar o motor quase inteiro) e outros mais...
Pagar caro por algo bom e bem feito eu até aceito, mas pagar e não levar é abusar da minha paciência.
Duvido que a ford faça o mesmo na europa, japão ou EUA!
concordo com vc parceiro....
mas no brasil é assim, aqui se paga mais caro mesmo, o mesmo carro lá fora (europa, usa...) é menos da metade do preço que aqui.
e vale lembrar que nem todos os troller deu problema, e este motor foi desenvolvido em 8 meses... tempo recorde, mas nao vem ao caso, o trem teria que chegar bom, sem problemas.
mas da msm maneira que o troller tem uns problemas outros carros tbm tem, tenho uma CHEROKEE diesel e niguem... mas neiguem acha o defeito dela... tem uma a nova de um amigo pagou 230 mil e o ar nao funciona tem base um trem desses....
entao nao venho aqui defender a troller, apenas compartilhar opniões com vcs... pois tudo e qq coisa que se mova com tecnologia esta refem de um problema.
Uma coisa que eu não entendo, se a Ford comprou a Troller, o que falta para o T4 ter o mesmo controle de qualidade dos carros ford? O que tá faltando?
Eu não falo do motor mas o acabamento básico. Nunca tive um trolle, mas oque eu ando lendo. Como pode um carro sair de fábrica com goteira? Como pode um carro sair de fábrica e você nao poder lavar o mesmo no lava jato? Espero que o meu não com esses problemas porque caro zero é carro zero.
abs.
Uma coisa que eu não entendo, se a Ford comprou a Troller, o que falta para o T4 ter o mesmo controle de qualidade dos carros ford? O que tá faltando?
Pois é, cara, também penso isso!
Quando o carro era artesanal, até é aceitável não ser um primor em qualidade.
Mas sendo Forde, vocês troleiros precisam cobrar da industria gringa a tal "qualidade total".
VOVÔ DO TROLLER
19/10/2012, 17:42
Gente,
Todo mundo conhece a Troller... Todo mundo sabe que os carros SEMPRE saem com problemas... Porque seria diferente com esse?
Eu fico imaginando esse "novo" carro que vai ser lançado!
Concordo Coelho. Se o modelo (era Fod) 2009 foi até 2012 e não conseguiram tirar os problemas do carro (e com a mesma motorização 3.0 desde 2006), imagine com uma adaptação relâmpago deste 2013. A Ford é Fod@ mesmo. Abs. Válter.
p.s. se este último modelo 2013 realmente for descontinuado, não vai dar tempo da coitada da Fod tirar os defeitos. Mais uma vez a Fod quer que os consumidores brazucas se explodam.
Frederico Mendes
19/10/2012, 19:30
Alguem aqui neste forum, acredita que as intenções da Fod com a nossa Troller, seja transforma-lo em uma lenda, igual os Lands, Engesa ou Wrangler????
Saudades da Troller empreendedora que disputava o Paris Dakar...
Giuberto
19/10/2012, 22:46
Até entendo que quem compra um troller zero é um jipeiro que gosta de carros mais espartanos, mas, pagar quase 100.000,00 (um verdadeiro absurdo comparado ao preço de um Wrangler nos EUA, mas isso é assunto para outro tópico com uma tema mais ou menos assim: "Brasil, um país onde as montadoras fazem dos consumidores, otários!) por um carro e depois ter que ficar brigando para resolver um monte de pepinos é desanimador!
Não sou trolleiro, mas acompanho aqui no fórum a saga que colegas passam desde o motor 3.0 que deveria ter sido trocado pela montadora sem custo algum, haja vista problema de vazamentos (que em alguns casos necessita de desmontar o motor quase inteiro) e outros mais...
Pagar caro por algo bom e bem feito eu até aceito, mas pagar e não levar é abusar da minha paciência.
Duvido que a ford faça o mesmo na europa, japão ou EUA!
Caveso, tenho parente que foi cliente troller em 2001 e em 2002. Ambos tirados 0 km, e foram meses de idas e vindas em "concessionária". E o pior, antes fosse infiltração de água. Foi vazamento de óleo grande, mangueira mal apertada e até filtro mal colocado!
A Ford assumiu mesmo em 2008, quando começou a trocar os reservatórios do capô e rearranjar as mangueiras da forma dela, e a partir desse ano deveria ter sido implementado um controle de qualidade. Coisa que não ocorreu, tanto é que tive diversos probleminhas chatos no meu 2010.
E tem muitos problemas que só acontecem nos trollers 3.0 depois de 2009! Umas belas cagadas da engenharia ford. Em 2009 foi uma chuva de relato de problema de embreagem no 3.0. E falavam que era um lote defeituoso, mentira! O cilindro está próximo da descarga!
Por isso, quando se compra um troller, é bom saber o que está comprando, pois embora seja um baita jipão, a fábrica deixa o controle de qualidade e os últimos ajustes, na mão do proprietário, e não adianta reclamar. Na era Mário Araripe, antes da compra da Ford era ruim, e agora com a Ford, piorou muito (Falo em nome do Rio e em São Paulo).
Giuberto
19/10/2012, 22:48
Alguem aqui neste forum, acredita que as intenções da Fod com a nossa Troller, seja transforma-lo em uma lenda, igual os Lands, Engesa ou Wrangler????
Saudades da Troller empreendedora que disputava o Paris Dakar...
Eu ainda acho que a troller vai correr o Dakar de novo. E não preciso nem dizer né... Vai ganhar mole na categoria dele.
Ela vai usar e abusar do T4 pra ganhar as competições, como ganhou agora o Sertões e depois vai encerrar produção. É o que eu acho.
Caveso, tenho parente que foi cliente troller em 2001 e em 2002. Ambos tirados 0 km, e foram meses de idas e vindas em "concessionária". E o pior, antes fosse infiltração de água. Foi vazamento de óleo grande, mangueira mal apertada e até filtro mal colocado!
A Ford assumiu mesmo em 2008, quando começou a trocar os reservatórios do capô e rearranjar as mangueiras da forma dela, e a partir desse ano deveria ter sido implementado um controle de qualidade. Coisa que não ocorreu, tanto é que tive diversos probleminhas chatos no meu 2010.
E tem muitos problemas que só acontecem nos trollers 3.0 depois de 2009! Umas belas cagadas da engenharia ford. Em 2009 foi uma chuva de relato de problema de embreagem no 3.0. E falavam que era um lote defeituoso, mentira! O cilindro está próximo da descarga!
Por isso, quando se compra um troller, é bom saber o que está comprando, pois embora seja um baita jipão, a fábrica deixa o controle de qualidade e os últimos ajustes, na mão do proprietário, e não adianta reclamar. Na era Mário Araripe, antes da compra da Ford era ruim, e agora com a Ford, piorou muito (Falo em nome do Rio e em São Paulo).
O problema é que a Troller foi comprada pela americana Ford, se fosse pela HONDA a historia seria outra.
Antes dos japoneses entrarem no mercado de motos pravaler, com os 5S e GQT, as motos eram umas verdadeiras M's. Americanos italianos e alemães tivera que melhorar a GQT pra ficarem no mercado.
Policarpo
20/10/2012, 08:03
O problema é que a Troller foi comprada pela americana Ford, se fosse pela HONDA a historia seria outra.
Antes dos japoneses entrarem no mercado de motos pravaler, com os 5S e GQT, as motos eram umas verdadeiras M's. Americanos italianos e alemães tivera que melhorar a GQT pra ficarem no mercado.
Agora vc falou a verdade...o T4 seria outro se por exemplo fosse da Toyota...mas como são metódicos, certamente não iam entrar nessa pq pra ficar com a qualidade deles teria q ser outro jipe...o problema é que nem todos os consumidores que compram o troller sabem da realidade...é só ler o facebook da troller pra entender o que eu To falando...estavam comemorando no face que o troller 2013 tem roda livre manual...tenha paciência.
neilsonhenriques
20/10/2012, 10:07
Todo mundo conhece a Troller... Todo mundo sabe que os carros SEMPRE saem com problemas... Porque seria diferente com esse?
Isso está comum em todas as montadoras, exceto as japonesas porque fabricam carros tão espartanos que não há o que dar defeito, tanto que as linhas Infiniti (Nissan) e Lexus (Toyota) que tem mais tecnologia, tem índices de problemas muito diferentes de seus carros mais simples. É só olhar um ranking decente (não o JD Powers que é comprado) como o TrueDelta.
A Land Rover também é especialista em lançar carros com defeito. Só se compra um Land Rover depois de uns 2 anos do lançamento do modelo. Esse é o tempo que eles levam pra consertar todas as cagadas da "engenharia".
Verdade seja dita, os carros estão sendo mudados rápido demais. Não dá tempo de amadurecer um modelo e a indústria muda ele inteiro, por questões ambientais (motor e escapamento) ou estéticas, consumidor gosta de grade nova, desenho novo, lanterna diferente, enfim. O preço é esse aí. Confiabilidade zero.
376307
CarlãoBH,
Me desculpe, eu me expressei mal.
Quando me referi a manutenção, estava mais preocupado com "quem" vai consertar meu carro. Hoje estou numa zona de conforto quanto ao assunto. Faço manutenção dos Mit na concessionária de um conhecido e do Land Rover numa oficina especializada na marca sendo que importo as peças e sai por micharia. Tenho ojeriza de concessionária. Da Mit então eu evito passar em frente, mas a Yen Recreio é de uma pessoa integra e os caras se preocupam com bom atendimento (coisa rara no Brasil), então, pra mim é excessão.
O Wrangler é exatamente o carro que eu quero: gasolina, motorzão, automático, ABS + Airbags e conforto nota 7 (a TR4 é nota 4). Seria um puta salto de um TR4 pra um Wrangler, sem dúvida. Mas aqui no Rio, não conheço quem saberia consertá-lo. Alguém que saiba exatamente o que está fazendo, digo.
O risco de depender de concessionária me deixa inseguro.
Agora, cá pra nós, vocês querem fazer um monte de alterações no carro, botar ele pra quebrar no mato e ainda esperam que ele volte inteiro ? :mrgreen:
Cês são doidos ? :-?
Se a gente for olhar a quantidade de reclamações aqui no fórum, vai concluir que é melhor andar de ônibus porque nenhum carro presta.
Meu uso é trilhas leves ou médias, alguns caminhos bem ruins e o máximo que farei é trocar o pneu original por um A/T (se já não for) do mesmo tamanho. Tanto o Troller quanto o Wrangler durariam 1 milhão de km na minha mão. :rolleyes:
Abraço, :concordo:
Neilson
A minha intenção de uso com o t4 tambem é essa: trilhas leves ou médias e conectar o 4x4 quando surgir supresas inesperadas.
Policarpo
20/10/2012, 11:31
Isso está comum em todas as montadoras, exceto as japonesas porque fabricam carros tão espartanos que não há o que dar defeito, tanto que as linhas Infiniti (Nissan) e Lexus (Toyota) que tem mais tecnologia, tem índices de problemas muito diferentes de seus carros mais simples. É só olhar um ranking decente (não o JD Powers que é comprado) como o TrueDelta.
A Land Rover também é especialista em lançar carros com defeito. Só se compra um Land Rover depois de uns 2 anos do lançamento do modelo. Esse é o tempo que eles levam pra consertar todas as cagadas da "engenharia".
Verdade seja dita, os carros estão sendo mudados rápido demais. Não dá tempo de amadurecer um modelo e a indústria muda ele inteiro, por questões ambientais (motor e escapamento) ou estéticas, consumidor gosta de grade nova, desenho novo, lanterna diferente, enfim. O preço é esse aí. Confiabilidade zero.
376307
Nessa linha o Troller deveria ter defeito zero...qual é a tecnologia plus mega tabajara que o Troller tem??...nada.
E mais, mesmo que todos os veículos do mundo apresentem defeitos, nós como consumidores, temos que reclamar, espernear, boicotar, etc...ficar passivo é que não dá!
O Troller tem as suas qualidades e temos que reclamar até o limite para que as qualidades só aumentem...os defeitos, falhas, etc tem que ser resolvidos por quem o fabrica. Pagamos caro por isso!
estavam comemorando no face que o troller 2013 tem roda livre manual...tenha paciência.
Você quer o que? Acionamento a vácuo? Roda-livre automática?
De uns 10 jipeiros que conheço e faço trilha junto, só 1 tem jipe com roda-livre automática. Isso porque ele comprou um JK Wrangler 2012, comprado 0 km. Assim que ele instalar os 37", vai tirar as automáticas e deixar guardadas para quando for vender o jk e colocar manuais pra fazer trilha.
concordo com vc parceiro....
mas no brasil é assim, aqui se paga mais caro mesmo, o mesmo carro lá fora (europa, usa...) é menos da metade do preço que aqui.
e vale lembrar que nem todos os troller deu problema, e este motor foi desenvolvido em 8 meses... tempo recorde, mas nao vem ao caso, o trem teria que chegar bom, sem problemas.
mas da msm maneira que o troller tem uns problemas outros carros tbm tem, tenho uma CHEROKEE diesel e niguem... mas neiguem acha o defeito dela... tem uma a nova de um amigo pagou 230 mil e o ar nao funciona tem base um trem desses....
entao nao venho aqui defender a troller, apenas compartilhar opniões com vcs... pois tudo e qq coisa que se mova com tecnologia esta refem de um problema.
E o BMW do Fred rs? E as lamborghinis que explodem? Tem casos e casos de problemas. Por isso que não compro mais carro zero km. Eu compraria um Toyota 0 km ou um Honda 0 km. O resto, nunca.
Mas, tem maluco pra tudo. Tem gente que compra JAC e Cherry 0 km! Um troller, principalmente pra jipeiros, é moleza. Acertem os detalhes do bugão e sejam felizes com ele.
Mas, claro que é desaforo pagar 90 mil num carro e ter goteira! Fazer o que? Vai lá pros EUA viver o sonho americano. Esse barco chamado Brasil é e sempre foi assim e provavelmente será por muito tempo. Eu não vou viver pra ver um Brasil diferente. Acho que nem os netos dos meus sobrinhos vão.
RFSamurai
20/10/2012, 12:27
Fala galera!
Estou no meu primeiro post aqui... Bem, estou querendo entrar para o mundo off-road no próximo ano e estou com mt dúvida em qual jipe pegar. Até entrar aqui no fórum, achava que o Troller era o melhor brinquedo dos jipeiros, rsrs. Mas estou vendo que não é bem assim. Qual jipe então vocês me recomendariam? Estou entre o Troller e o novo Wrangler... Moro em BH e quero um jipe para uso misto. A maioria das trilhas aqui é de muita erosão, os mais experientes me corrijam se estiver errado, e já ouvi falar que tem muitos trechos estreitos que dificulta para o Wrangler, já que ele é um pouco mais largo... CarlaoBH, vc tem um Wrangler e mora em BH, poderia me dar umas dicas? Outra coisa galera, alguém chipou esse novo Troller? Poderia nos contar como está? E quanto ao catalisador, algum protetor já em vista? Está atrapalhando mesmo nas trilhas?
Abraços!
Policarpo
20/10/2012, 12:41
Você quer o que? Acionamento a vácuo? Roda-livre automática?
De uns 10 jipeiros que conheço e faço trilha junto, só 1 tem jipe com roda-livre automática. Isso porque ele comprou um JK Wrangler 2012, comprado 0 km. Assim que ele instalar os 37", vai tirar as automáticas e deixar guardadas para quando for vender o jk e colocar manuais pra fazer trilha.
Jorgão, não me fiz entender...tb prefiro a roda livre manual no Troller, sem sombra de dúvida. O fato é que a Troller ficar cantando que o T4 2013 tem roda livre manual... isso é inovação???...deveriam sim é "inovar" colocando o acionamento manual da T-case, aumentando a qualidade do produto como um todo, melhorando a suspensão por exemplo com uma 4-link...nós consumidores, temos que ser eternos insatisfeitos.
Fala galera!
Estou no meu primeiro post aqui... Bem, estou querendo entrar para o mundo off-road no próximo ano e estou com mt dúvida em qual jipe pegar. Até entrar aqui no fórum, achava que o Troller era o melhor brinquedo dos jipeiros, rsrs. Mas estou vendo que não é bem assim. Qual jipe então vocês me recomendariam? Estou entre o Troller e o novo Wrangler... Moro em BH e quero um jipe para uso misto. A maioria das trilhas aqui é de muita erosão, os mais experientes me corrijam se estiver errado, e já ouvi falar que tem muitos trechos estreitos que dificulta para o Wrangler, já que ele é um pouco mais largo... CarlaoBH, vc tem um Wrangler e mora em BH, poderia me dar umas dicas? Outra coisa galera, alguém chipou esse novo Troller? Poderia nos contar como está? E quanto ao catalisador, algum protetor já em vista? Está atrapalhando mesmo nas trilhas?
Abraços!
Filho, se você se basear pelo que lê aqui, prepare-se para andar de ônibus.
No uso misto, o wrangler é muito melhor. Tem abs, esp, airbag, deformação programada, suspensão acertada para cidade, etc.
RFSamurai
20/10/2012, 13:00
Filho, se você se basear pelo que lê aqui, prepare-se para andar de ônibus.
No uso misto, o wrangler é muito melhor. Tem abs, esp, airbag, deformação programada, suspensão acertada para cidade, etc.
E na trilha Jorgao, como ele se sai?
Abraço!
Frederico Mendes
20/10/2012, 13:05
E na trilha Jorgao, como ele se sai?
Abraço!
Pelo que sei, o JK nao tem eixo flutuante...
Inclusive tem um video do pessoal do Jipe Clube de Ribeirao Preto (acho que é isso mesmo), de um que jipe que soltou a roda na trilha, e fizeram com ele estilo trenó, jogando a tração no eixo dianteiro.
E na trilha Jorgao, como ele se sai?
Abraço!
Muitíssimo bem. Os que fazem trilha comigo, são 2, estão muito bem preparados e claro que vão muitíssimo bem.
Pro seu uso, só erosão, e uso misto, e dinheiro não sendo problema, vai de JK.
Agora, se dinheiro é problema, com a diferença de preço entre um JK 2 portas 0 km (R$ 129.000) e um troller 0 km (R$ 93.000).
Bom, com uns R$ 130.000 ou um pouco mais você deixa um troller com pneus 40", bloqueado e suspensão preparada.
E se não for exagerar em pneus, troller roda com 35" sem mudar nada (estou rodando assim, e na trilha reduzido não tenho sentido falta de força, mas pra trilha com erosão, tenho certeza que vou sentir) e na cidade tenho usado 32" mud.
Jorgão, não me fiz entender...tb prefiro a roda livre manual no Troller, sem sombra de dúvida. O fato é que a Troller ficar cantando que o T4 2013 tem roda livre manual... isso é inovação???...deveriam sim é "inovar" colocando o acionamento manual da T-case, aumentando a qualidade do produto como um todo, melhorando a suspensão por exemplo com uma 4-link...nós consumidores, temos que ser eternos insatisfeitos.
Ah sim! Concordo. Entendi seu ponto agora. :concordo:
Luiz M F Neto
20/10/2012, 14:25
Isto aqui é o Muro das Lamentações. E ampliado em 10.000 watts.
Todo mundo manda o pau mas não larga o osso.
Por exemplo, o 2008 teve um problema mais sério de pingar água em cima da caixa de fusíveis, coisa fácil de resolver. Agora o cidadão acha que TODO TROLLER tem goteira?
Se alguém tem um problema REAL com o bugão, aqui seria o local para apresentar o problema, ouvir sugestões e apresentar soluções Mas não, basta alguém espirrar que um monte fica resfriado, alguns até com pneumonia.
Minha opinião é a seguinte: não gosta do Troller? Vende e compra um outro carro. Assim o preço cai e, quem gosta, pode trocar por um mais novo :)
Abs
CarlãoBH
20/10/2012, 17:14
Fala galera!
Estou no meu primeiro post aqui... Bem, estou querendo entrar para o mundo off-road no próximo ano e estou com mt dúvida em qual jipe pegar. Até entrar aqui no fórum, achava que o Troller era o melhor brinquedo dos jipeiros, rsrs. Mas estou vendo que não é bem assim. Qual jipe então vocês me recomendariam? Estou entre o Troller e o novo Wrangler... Moro em BH e quero um jipe para uso misto. A maioria das trilhas aqui é de muita erosão, os mais experientes me corrijam se estiver errado, e já ouvi falar que tem muitos trechos estreitos que dificulta para o Wrangler, já que ele é um pouco mais largo... CarlaoBH, vc tem um Wrangler e mora em BH, poderia me dar umas dicas? Outra coisa galera, alguém chipou esse novo Troller? Poderia nos contar como está? E quanto ao catalisador, algum protetor já em vista? Está atrapalhando mesmo nas trilhas?
Abraços!
Meu Wrangler é meu unico carro (cidade e trilhas) e, para este fim, na MINHA opiniao, não existe melhor. Nas trilhas aqui de BH, fui em todos os lugares que os Trollers foram, sem maiores dificuldades. Já tive Troller por 2 anos e não pretendo voltar, salvo se houver melhora da qualidade do carro em geral.
Frederico Mendes
20/10/2012, 17:33
Fala galera!
Estou no meu primeiro post aqui... Bem, estou querendo entrar para o mundo off-road no próximo ano e estou com mt dúvida em qual jipe pegar. Até entrar aqui no fórum, achava que o Troller era o melhor brinquedo dos jipeiros, rsrs. Mas estou vendo que não é bem assim. Qual jipe então vocês me recomendariam? Estou entre o Troller e o novo Wrangler... Moro em BH e quero um jipe para uso misto. A maioria das trilhas aqui é de muita erosão, os mais experientes me corrijam se estiver errado, e já ouvi falar que tem muitos trechos estreitos que dificulta para o Wrangler, já que ele é um pouco mais largo... CarlaoBH, vc tem um Wrangler e mora em BH, poderia me dar umas dicas? Outra coisa galera, alguém chipou esse novo Troller? Poderia nos contar como está? E quanto ao catalisador, algum protetor já em vista? Está atrapalhando mesmo nas trilhas?
Abraços!
Samurai, bom dia!
A grande pergunta, nao é o que é melhor, Troller/Land/Wrangler/Jimny etc...
Cada um tem o seu lugar, a sua tribo, o seu estilo.
Tem coisa que o Troller faz, que é insuperavel, A land a mesma coisa, e assim cada uma das viaturas.
A pergunta que voce tem que fazer é assim.... Quero gastar X, e me divertir Y....
Troller, é bom de Trilha, bom de estrada, e vai pouco no posto de gasolina.
Jimny, é ótimo de trilha (principalmente preparado), barato, motor pequeno, bebe pouco.
Land, boa de trilha, meio lerda na estrada, carinha, mas.. é diesel (Tô falando da Defender), mas é land.. é lenda...
Wrangler... sonho de todo jipeiro é ter um wrangler autêntico, mas... é caro... bebe, tem baixa autonomia, mas.. .é wrangler... Muita tecnologia... muito conforto, muito estilo, nao tenho grana para ter um, nao tenho grana nem para abastecer, por isso tenho Troller, que tem manutenção com peças nacionais, e sem mistérios.
Não desvaloriza (o meu paguei 53 pilas a 4 anos, e vale a mesma coisa hoje).
Enfim, a forma que voce for utilizar o seu 4x4, vai determinar qual voce vai comprar.
Entre para um Jipe Clube, vá de Zequinha... conheça a turma, descubra o seu estilo, vejo o que mais lhe agrada, converse com os donos pessoalmente, veja de perto, um JPX, Wrangler, Williys, Land, Samurai, Stark dentre outros... Ja pensou em um Engesa/Marruá? É uma super maquina, mas... é como eu disse, vai depender do seu estilo...
Outra coisa... Vai pegar uma viatura zerada e jogar na trilha?
Porque nao começa com uma mais barata? para voce ir aprendendo, sem ter medo do furar o bolso?
Ou sem medo de um amassadinho/arranhão jipe?
Um troller 2002/2005 Motor mwm 2.8, com bloqueio, faz coisas que voce nao imagina...
e nem precisa de tanta potencia assim.
Um samurai com motor 1.3 faz coisas de cair o queixo.
Espero ter ajudado.
Grande abraço...
Samurai, bom dia!
A grande pergunta, nao é o que é melhor, Troller/Land/Wrangler/Jimny etc...
Cada um tem o seu lugar, a sua tribo, o seu estilo.
Tem coisa que o Troller faz, que é insuperavel, A land a mesma coisa, e assim cada uma das viaturas.
A pergunta que voce tem que fazer é assim.... Quero gastar X, e me divertir Y....
Troller, é bom de Trilha, bom de estrada, e vai pouco no posto de gasolina.
Jimny, é ótimo de trilha (principalmente preparado), barato, motor pequeno, bebe pouco.
Land, boa de trilha, meio lerda na estrada, carinha, mas.. é diesel (Tô falando da Defender), mas é land.. é lenda...
Wrangler... sonho de todo jipeiro é ter um wrangler autêntico, mas... é caro... bebe, tem baixa autonomia, mas.. .é wrangler... Muita tecnologia... muito conforto, muito estilo, nao tenho grana para ter um, nao tenho grana nem para abastecer, por isso tenho Troller, que tem manutenção com peças nacionais, e sem mistérios.
Não desvaloriza (o meu paguei 53 pilas a 4 anos, e vale a mesma coisa hoje).
Enfim, a forma que voce for utilizar o seu 4x4, vai determinar qual voce vai comprar.
Entre para um Jipe Clube, vá de Zequinha... conheça a turma, descubra o seu estilo, vejo o que mais lhe agrada, converse com os donos pessoalmente, veja de perto, um JPX, Wrangler, Williys, Land, Samurai, Stark dentre outros... Ja pensou em um Engesa/Marruá? É uma super maquina, mas... é como eu disse, vai depender do seu estilo...
Outra coisa... Vai pegar uma viatura zerada e jogar na trilha?
Porque nao começa com uma mais barata? para voce ir aprendendo, sem ter medo do furar o bolso?
Ou sem medo de um amassadinho/arranhão jipe?
Um troller 2002/2005 Motor mwm 2.8, com bloqueio, faz coisas que voce nao imagina...
e nem precisa de tanta potencia assim.
Um samurai com motor 1.3 faz coisas de cair o queixo.
Espero ter ajudado.
Grande abraço...
A opinião mais sensata li.
RFSamurai
22/10/2012, 09:51
Obrigado a todos que tentaram ajudar, as opiniões foram muito válidas! Como sou iniciante, acho que vou de Troller mesmo, até porque é um carro a diesel, pesa menos no bolso. Obrigado pela opinião Carlão! No próximo ano quando adquirir meu 4x4, irei t procurar para pegar algumas dicas sobre trilhas aqui em BH, blz? Vc não teria uma indicação de fórum para q eu acompanhasse a galera daqui de BH não?
E quanto a esse novo Troller, ninguém conseguiu proteção para o catalisador não? Alguém chipou ele? E esse novo motor, como está se saindo nas trilhas?
Abraços!
:shock:
376603376602376604376605376603376602376604376605
Camilo JR
22/10/2012, 10:26
:shock:
376603376602376604376605376603376602376604376605
o que seria isso ? hehehe sera q é prototipo ou ja vai sair para venda ? motor, caixa, etc . .alguem sabe dizer ?
R.Becker
22/10/2012, 10:40
esse é o conceito que ja tinham avisado que estaria por ali... mas deve ser a base pro tr40 que andaram falando por aqui....
olhando esse protótipo, fica fácil de ver que ele aguenta ter versão de 02 e 04 portas..alem de sercompacto.. tipo um japonês....
é bem capaz de se tornar veículo único da troller...
agora, ele é de fibra tmb?
Aqui tem o álgum completo:
Salão do Automóvel 2012 | Facebook (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.542162572479867.171848.327612437268216&type=3)
Abs
Edgar Caldeira
22/10/2012, 11:12
Quanto mais eu vejo sobre o novo troller mais eu gosto do meu jpx.
Vão conseguir acabar com uma lenda...
:/
Walter da Camper
22/10/2012, 11:43
Por mim podem modificar o visual à vontade, desde que mantenham o chassi e os eixos rígidos.
Jipe tem que ser bonito olhando por baixo.
nilaraujo
22/10/2012, 13:30
Ai esta o novo troller exatamente como a minha fonte informou no inicio do ano.
sobre o novo troller que esta sendo desenvolvido na bahia, sabe-se que seguirá o conceito stark, ou seja, será uma gaiola modular com aplicações de fibra e plástico que permitirá fabrica-lo com 3 e 05 portas na mesma linha de montagem. O visual mudara, agora ninguem sabe se será mudança radical ou apenas reestilização do conceito "wrangler"
grande abraço
nil araujo
dojao campeao
22/10/2012, 13:39
Samurai, bom dia!
A grande pergunta, nao é o que é melhor, Troller/Land/Wrangler/Jimny etc...
Cada um tem o seu lugar, a sua tribo, o seu estilo.
Tem coisa que o Troller faz, que é insuperavel, A land a mesma coisa, e assim cada uma das viaturas.
A pergunta que voce tem que fazer é assim.... Quero gastar X, e me divertir Y....
Troller, é bom de Trilha, bom de estrada, e vai pouco no posto de gasolina.
Jimny, é ótimo de trilha (principalmente preparado), barato, motor pequeno, bebe pouco.
Land, boa de trilha, meio lerda na estrada, carinha, mas.. é diesel (Tô falando da Defender), mas é land.. é lenda...
Wrangler... sonho de todo jipeiro é ter um wrangler autêntico, mas... é caro... bebe, tem baixa autonomia, mas.. .é wrangler... Muita tecnologia... muito conforto, muito estilo, nao tenho grana para ter um, nao tenho grana nem para abastecer, por isso tenho Troller, que tem manutenção com peças nacionais, e sem mistérios.
Não desvaloriza (o meu paguei 53 pilas a 4 anos, e vale a mesma coisa hoje).
Enfim, a forma que voce for utilizar o seu 4x4, vai determinar qual voce vai comprar.
Entre para um Jipe Clube, vá de Zequinha... conheça a turma, descubra o seu estilo, vejo o que mais lhe agrada, converse com os donos pessoalmente, veja de perto, um JPX, Wrangler, Williys, Land, Samurai, Stark dentre outros... Ja pensou em um Engesa/Marruá? É uma super maquina, mas... é como eu disse, vai depender do seu estilo...
Outra coisa... Vai pegar uma viatura zerada e jogar na trilha?
Porque nao começa com uma mais barata? para voce ir aprendendo, sem ter medo do furar o bolso?
Ou sem medo de um amassadinho/arranhão jipe?
Um troller 2002/2005 Motor mwm 2.8, com bloqueio, faz coisas que voce nao imagina...
e nem precisa de tanta potencia assim.
Um samurai com motor 1.3 faz coisas de cair o queixo.
Espero ter ajudado.
Grande abraço...
X 2! Só q 1 Troller 2004 atualmente por aki n dá + q 40 K!
nilaraujo
22/10/2012, 13:42
E quase postei uma possivel versao do troller e se tivesse feito isso teria acertado na mosca. Alguem lá de dentro tinha me falado que o novo parecia um hummer...
das minha fontes locais. No horizonte-ce não tem absolutamente nada do novotroller, mas em camaçari sairá um para o salão do automovel....
R.Becker
22/10/2012, 13:57
e essa fonte disse algo sobre a data de venda desse modelo novo?
nilaraujo
22/10/2012, 14:36
Nem a troller sabe. Pois ainda estao finalizando o novo chassi. Mas a ideia é lança-lo no final de 2014. Esse do salão ainda esta com o chassi do t4.
e essa fonte disse algo sobre a data de venda desse modelo novo?
Por mim podem modificar o visual à vontade, desde que mantenham o chassi e os eixos rígidos.
Jipe tem que ser bonito olhando por baixo.
X2, falou tudo :concordo:
Abs
Marcelo A. Marchiodi
22/10/2012, 14:57
Nem a troller sabe. Pois ainda estao finalizando o novo chassi. Mas a ideia é lança-lo no final de 2014. Esse do salão ainda esta com o chassi do t4.
Realmente, nessa foto dá pra ver o braço de suspensão original.
Será que esse do salão é um modelo funcional? Será que vão liberar pra rodar pra testes? :pensativo:
Deixo aqui um manifesto que vi no Facebunda, na página Troller, rachei:
Vi que vcs estão lançando um conceito futurista do Troller. Pelo amor de Deus, não estraguem esse carro. O troller é o que é porque ele é o mesmo Jeep desde 1941, era o carro do meu avô, era o carro do meu pai (e era Ford) e é meu carro. Ele foi o carro que, orgulhosamente, pegou o bastão do velho jipe Willys/Ford e da AMADA Rural. Ele é a antítese dessa industria automobilística porca, que faz um carro pra durar dois anos de tempo de exaustão e depois entrar em obsolescência e se decompor sozinho. Isso é um crime contra o planeta, o planeta não agüenta isso. O troller é a antítese dessa sociedade urbana idiota, consumista, frívola, que destrói o planeta pra ter um carro zero e um celular novo todo ano e ainda bota a culpa dos problemas ambientais do mundo na conta do caipira. O troller, do jeito que é, é um libelo da contracultura, é um carro que dura vinte anos, que te salva quando você precisa, que não destrói o planeta pra rodar, que não se dobra quando bate, que não se curva pra ninguém , que não se submete a humilhações. E todo mundo que compra um, compra por causa disso! É carro de macho, de caipira, de aventureiro, de ecologista, de Indiana Jones, de Capitão Nascimento... Não emboiolem esse veículo (com todo respeito aos boiolas) . Deixem a aparência do T4 igual ao projeto de 1998 PARA SEMPRE. Mudem uma coisinha aqui e ali, pode até fazer um modelo SUV, como esse filhote de Ecasport pra vender por pessoal que só usa pra ir ao shopping, mas por favor, se vocês mudarem as linhas gerais do velho Jeep 1941 vocês vão destruir esse carro. Eu tenho um 2007 e em junho de 2013 vou pegar outro, zero, a vista , em dinheiro , em cash, como faz um bom caipira. Mas só se o carro for o mesmo: bruto, resistente, durão, teimoso e A PROVA DE TUDO... se vcs mudarem .... se vcs mudarem....eu ando até de Fiat mas vocês nunca mais vão ver a cor do meu dinheiro.... e vão comprar briga com um caipira... desde 1776, todo mundo sabe que comprar briga com caipira não é bom negócio... NÃO ESTRAGUEM O QUE DEU CERTO!!! Por favor... É um jipeiro pai de família, de família de três gerações de jipeiros, que vos pede...
uvantuil
22/10/2012, 15:48
Gosto da linhas wrangler.. do willys com todas variações pensadas, lembradas... o troller por ser um desenho de toda uma história realmente agrada... para troller ficar com cara de conceito ja temos o conceiot do FORD EX que tem inclusive um forista desse grupo que montou um exemplar maravilhoso - fez do seu modo para atingir um objetivo que o alcançou, mas o troller é jipe não é um conceito...
nao precisa inventar o inventado.. melhorar o existente sim.
as rodas do conceito apresentado tem um desenho diferente... até agrada... mas mudar um jeep inteiro para pensar num conceito que ainda sera modificado para ser um carro real... fabricado.
Na minha singela opinião muda aquilo que precisa mudar ou seja melhorar, avançar, evoluir... tirar o botão do pisca alerta da coluna por num local melhor, dar um painel digno e unico para um carro com tanta expressão, fornecer um rol de acessorios como uma mopar oferta, de forma que até eu num final de semana possa acrescer farois no carro com chicote... com tudo que precisa no modo faça vc mesmo sem ter que pagar um absurdo... ae verei agregar ao troller mas o conceito exposto para mim saiu perdendo
Deixo aqui um manifesto que vi no Facebunda, na página Troller, rachei:
Vi que vcs estão lançando um conceito futurista do Troller. Pelo amor de Deus, não estraguem esse carro. O troller é o que é porque ele é o mesmo Jeep desde 1941, era o carro do meu avô, era o carro do meu pai (e era Ford) e é meu carro. Ele foi o carro que, orgulhosamente, pegou o bastão do velho jipe Willys/Ford e da AMADA Rural. Ele é a antítese dessa industria automobilística porca, que faz um carro pra durar dois anos de tempo de exaustão e depois entrar em obsolescência e se decompor sozinho. Isso é um crime contra o planeta, o planeta não agüenta isso. O troller é a antítese dessa sociedade urbana idiota, consumista, frívola, que destrói o planeta pra ter um carro zero e um celular novo todo ano e ainda bota a culpa dos problemas ambientais do mundo na conta do caipira. O troller, do jeito que é, é um libelo da contracultura, é um carro que dura vinte anos, que te salva quando você precisa, que não destrói o planeta pra rodar, que não se dobra quando bate, que não se curva pra ninguém , que não se submete a humilhações. E todo mundo que compra um, compra por causa disso! É carro de macho, de caipira, de aventureiro, de ecologista, de Indiana Jones, de Capitão Nascimento... Não emboiolem esse veículo (com todo respeito aos boiolas) . Deixem a aparência do T4 igual ao projeto de 1998 PARA SEMPRE. Mudem uma coisinha aqui e ali, pode até fazer um modelo SUV, como esse filhote de Ecasport pra vender por pessoal que só usa pra ir ao shopping, mas por favor, se vocês mudarem as linhas gerais do velho Jeep 1941 vocês vão destruir esse carro. Eu tenho um 2007 e em junho de 2013 vou pegar outro, zero, a vista , em dinheiro , em cash, como faz um bom caipira. Mas só se o carro for o mesmo: bruto, resistente, durão, teimoso e A PROVA DE TUDO... se vcs mudarem .... se vcs mudarem....eu ando até de Fiat mas vocês nunca mais vão ver a cor do meu dinheiro.... e vão comprar briga com um caipira... desde 1776, todo mundo sabe que comprar briga com caipira não é bom negócio... NÃO ESTRAGUEM O QUE DEU CERTO!!! Por favor... É um jipeiro pai de família, de família de três gerações de jipeiros, que vos pede...
É por isso que estou comprando um 2012/2013. O Troller é carro sem modismo. O bom do mesmo é que passa ano e as linhas são sempre as mesma, e quado muda é pouca coisa. Sabendo usar é carro pra toda vida. Espero que o t4 não saia de linha.
Podem até lançar esse modelo novo desde que não mexa no T4. A coca cola quando quis inovar quase foi a falência.
mpbarroso
22/10/2012, 16:18
Caros companheiros, em lugar algum vi que o trx seria o substituto do t4 parece teoria conspiratoria de algum adversário, me informarão que seria o segundo modelo da fabrica, para se libertar do filho único.
para evitar passar um ano quase sem ter produto para oferecer ao cliente, e aumentar as opções, até a Land Rover esta suavizando seus produtos, porque a Troller nao pode?
Acho que teremos mais uma opção para ir ao shops
Marcelo
Frederico Mendes
22/10/2012, 16:34
X 2! Só q 1 Troller 2004 atualmente por aki n dá + q 40 K!
As vezes penso que a FIPE só serve de base para fazer seguros...
Aqui no ES, tambem é dificil vender um 2004, por mais de 50 pilas.
Mês de referência: Outubro de 2012
Código FIPE:
056005-7
Marca:
Troller
Modelo:
T-4 4x4 2.8 TB Int. Cap. Rígida Diesel
Ano Modelo:
2004 Diesel
Preço médio:
R$ 54.450,00
http://fipe.org.br/web/indices/veiculos/imgs/logo.gif
Data da consulta: segunda-feira, 22 de outubro de 2012 16:30
Troller
http://www.todoconceito.com.br/media/24_05troller.jpg (http://www.todoconceito.com.br/default.asp?id=1&ACT=5&content=121&mnu=1)Por Luiz Almeida - Um carro 4x4 é o sonho de muitos brasileiros, porém com o espaço cada vez menor nas ruas os veículos muitos grandes, do tipo picape, tornaram-se um pouco complicados.
Ocupam muito espaço e muitas vezes as pessoas descobrem que não precisavam muito de um automóvel tão grande para viver a emoção de ter um carro 4x4.
Uma das coisas boas de ser jornalista é a possibilidade de conhecer um pouco de tudo. Fui fazer um teste drive no Troller e descobri isso que acabei de escrever acima. É um carro do jeito que o mercado começa a querer. Pequeno, bonito, serve para as ruas com asfalto acidentados, faça chuva ou faça sol as nossas ruas são sempre as mesmas e permite nos finais de semana, conhecer lugares com a família o mesmo com uma companhia, dizem que a mulherada adora, em lugares que os carros chamados normais não poderiam ir.
O motor do Troller é MWN Internacional 3.0. diesel, intercolado e turbinado. O que permite um torque muito melhor nos carros do seu segmento, ou seja, sua arrancada é muito mais forte, caso você esteja na rua e precise sair logo que o sinal abriu ou numa rotatória, o carro responde mais rápido a sua acelerada. Com 163 cavalos de potência, uma fera, tem uma autonomia de 12 km com 1 litro. O sistema de roda livre deixa o carro mais leve no asfalto e só quando necessário será acionado o sistema 4x4.
Para uma cidade como a nossa, o carro tem mais algumas vantagens: todo de fibra e estrutura em aço, não tem carpete é todo emborrachado, com bancos de couros que s também são protegidos por borrachas evitando umidade, além de ser todo vedado no momento que você fecha todas as portas.
Só existe uma versão, a completa, com ar-condicionado, direção hidráulica, vidro elétrico, retrovisor elétrico e você tem a opção de customizar o carro. Com a pintura da capota de uma cor e a parte de baixo de outra.
Como disse, eu dirige o carro e aquele barulhinho bom, do carro 4x4, com a segurança de sentir que não tenho algo gigantesco em minhas mãos, pois a distância entre eixos é a menor da categoria e que possibilita maior agilidade do veículo nas trilhas me fez gostar muito deste carro e deu vontade de me tornar um trolleiro, é isso mesmo, existe uma irmandade que além de ter o carro, fazem ações sociais e expedições durante todo o ano. Conforme o Supervisor Ricardo Xavier comentou: “Nossos clientes comentam que depois de uma semana de trabalho com o Troller, passaram finais de semanas inesquecíveis com seus carros”. O que vem confirmar o que já é slogan da marca: “Nascido na trilha, criado no asfalto”.
Ford mantenha o t4
Troller
Por Luiz Almeida - Um carro 4x4 é o sonho de muitos brasileiros, porém com o espaço cada vez menor nas ruas os veículos muitos grandes, do tipo picape, tornaram-se um pouco complicados.
“Nascido na trilha, criado no asfalto”.
Ford mantenha o t4
Essa foi a primeira coisa que a Ford tirou do Troller..... o adesivo "Nascido na trilha, criado no asfalto" e agora tirou o resto....
dojao campeao
22/10/2012, 17:07
Pessoal, 1 jipeiro aki de Maceió levou o seu Troller 2013 c pneus 35 p o passeio do Serjeep Fest e o bicho subiu as dunas + altas numa boa! Apenas quando ele colocou a patroa para tocar e ela teve q insistir muito para subir numa duna "tira prosa" a embreagem ficou fedendo! Mas, no geral, ele falou q ficou muito satisfeito!
Frederico Mendes
22/10/2012, 17:09
Troller
http://www.todoconceito.com.br/media/24_05troller.jpg (http://www.todoconceito.com.br/default.asp?id=1&ACT=5&content=121&mnu=1)Por Luiz Almeida - Um carro 4x4 é o sonho de muitos brasileiros, porém com o espaço cada vez menor nas ruas os veículos muitos grandes, do tipo picape, tornaram-se um pouco complicados.
Ocupam muito espaço e muitas vezes as pessoas descobrem que não precisavam muito de um automóvel tão grande para viver a emoção de ter um carro 4x4.
Uma das coisas boas de ser jornalista é a possibilidade de conhecer um pouco de tudo. Fui fazer um teste drive no Troller e descobri isso que acabei de escrever acima. É um carro do jeito que o mercado começa a querer. Pequeno, bonito, serve para as ruas com asfalto acidentados, faça chuva ou faça sol as nossas ruas são sempre as mesmas e permite nos finais de semana, conhecer lugares com a família o mesmo com uma companhia, dizem que a mulherada adora, em lugares que os carros chamados normais não poderiam ir.
O motor do Troller é MWN Internacional 3.0. diesel, intercolado e turbinado. O que permite um torque muito melhor nos carros do seu segmento, ou seja, sua arrancada é muito mais forte, caso você esteja na rua e precise sair logo que o sinal abriu ou numa rotatória, o carro responde mais rápido a sua acelerada. Com 163 cavalos de potência, uma fera, tem uma autonomia de 12 km com 1 litro. O sistema de roda livre deixa o carro mais leve no asfalto e só quando necessário será acionado o sistema 4x4.
Para uma cidade como a nossa, o carro tem mais algumas vantagens: todo de fibra e estrutura em aço, não tem carpete é todo emborrachado, com bancos de couros que s também são protegidos por borrachas evitando umidade, além de ser todo vedado no momento que você fecha todas as portas.
Só existe uma versão, a completa, com ar-condicionado, direção hidráulica, vidro elétrico, retrovisor elétrico e você tem a opção de customizar o carro. Com a pintura da capota de uma cor e a parte de baixo de outra.
Como disse, eu dirige o carro e aquele barulhinho bom, do carro 4x4, com a segurança de sentir que não tenho algo gigantesco em minhas mãos, pois a distância entre eixos é a menor da categoria e que possibilita maior agilidade do veículo nas trilhas me fez gostar muito deste carro e deu vontade de me tornar um trolleiro, é isso mesmo, existe uma irmandade que além de ter o carro, fazem ações sociais e expedições durante todo o ano. Conforme o Supervisor Ricardo Xavier comentou: “Nossos clientes comentam que depois de uma semana de trabalho com o Troller, passaram finais de semanas inesquecíveis com seus carros”. O que vem confirmar o que já é slogan da marca: “Nascido na trilha, criado no asfalto”.
Ford mantenha o t4
JotaN, suas palavras, resumem o que eu penso.
Sonho com 4x4 deste pequeno.
Fui criado no interior, sempre via os jipes (Williys) passando (nao muitos, mas via), Uma vez vi um ENGESA, e achei uma super maquina, inesquecivel (isso na minha infancia).
Sonhei com o JPX em 94, quando foi lançado. Fiquei muito tempo sonhando com qual seria o meu primeiro 4x4, se teria um de aproximadamente 25 mil e um carro genérico de 25, ou se compraria um de 50 mil.
O que pesou foi a impossibilidade de ter duas garagens, me fez ter um Troller no lugar de um JPX, ou um Samurai.
Tenho um T4 2004, deste 2008. Não tenho intensão de vende-lo, pois como foi dito, é carro para TUDO. Ja usei até para levar noiva na igreja!!!.
Nao penso nem mesmo em troca-lo em um mais moderno, penso em colocar nele um jogo de bloqueios, e conseguir uma mágica para acabar com a agua que entra quando chove.
Minha viatura, é acima de tudo, um sonho realizado. O único que realmente posso falar que foi realizado na plenitude ta palavra.
Um T4 hoje, é uma lenda, um veículo que nao envelhece, tal qual um JPX, um Jeep (quase todos da linha), uma Land, um Engesa dentre outros.
Americanos!!! nao matem o nosso T4!!!!
Muito bonitas as lamentações, mas... não sei o por que disso nesse momento.
A própria fábrica já disse que se trata de um CROSSOVER
Não veio para substituir o T4.
Troller não é o veículo. É a montadora. Até hoje todos nós nos referimos ao T4 como TROLLER, pois a montadora só tem 1 veículo.
Não existe NOVO T4, e não há substituto para ele, e não acho que haverá. Se não descontinuarem o T4, eles vão aperfeiçoá-lo e adequá-lo. E isso independe do TRX ou TR40, que não tem culpa de nada. E sinceramente gostei do TRX. Tenho buscado um substituto para minha Pajero, e ele se encaixaria perfeitamente.
Eu sei que se trata de um conceito. Mas, será que esse crossover vai sair com 2x dana 44, frente e trás? Será que no futuro teremos um corssover com pneuzão mud, rs?
E sobre as intenções da marca, ela foi perfeita ao meu ver.
Independente do design, ele está mostrando um novo conceito com a mecânica do T4! É pra ninguém botar defeito! E o design que se exploda. Concordo plenamente com o Walter:
Por mim podem modificar o visual à vontade, desde que mantenham o chassi e os eixos rígidos.
Jipe tem que ser bonito olhando por baixo.
Policarpo
22/10/2012, 20:04
Sendo bastante otimista diria que esse TR-X da Troller virá à calhar...ele fica no portfólio como jipe de shopping e dai o T4 pode ser realinhado ainda mais na direção do puro sangue off road que já é...dai ele poderia: ter T-Case com acionamento manual, suspensão 4 link com mais curso, pneus 32" de série, bloqueio de dif tras. 100% de série e melhoria na qualidade em geral...óbvio, td pelo mesmo preço de hj...
São tantas emoções...
Ano que vem o TR-X vai estar fazendo trilha igualzinho ao T4.
E na mesma medida do T4, também irá ao shópis...
[]'s
Angelo Jr
22/10/2012, 20:12
poderia ser algo pra competir em robustez com os marruás
Paulo_CW
22/10/2012, 20:17
Esse negócio de criticas ao pouco q foi visto em fotos e lamentações sobre aquilo q ninguem sabe q vai acontecer no futuro... é a maior bobagem...
Sou jipeiro... não Jeep/band/engesa ou trolleiro... tenho a viatura q serve aos meus aos meus propósitos e hj é o Troller T4, mas e se amanhã o TRX... QUANDO e SE for lançado... me atender e ainda agregar algo mais, tipo um AC q funcione ou um porta malas maior... Tô nem aí pra cara dele...
nilaraujo
22/10/2012, 20:50
Caros companheiros, em lugar algum vi que o trx seria o substituto do t4 parece teoria conspiratoria de algum adversário, me informarão que seria o segundo modelo da fabrica, para se libertar do filho único.
para evitar passar um ano quase sem ter produto para oferecer ao cliente, e aumentar as opções, até a Land Rover esta suavizando seus produtos, porque a Troller nao pode?
Acho que teremos mais uma opção para ir ao shops
Marcelo
a ideia é essa mesmo Marcelo. Diversificar. Desse sairá o 4 portas mas o T4 permanecerá até que sature.... ou não...ja dizia Caetano rsrsrs
JotaN, suas palavras, resumem o que eu penso.
Sonho com 4x4 deste pequeno.
Fui criado no interior, sempre via os jipes (Williys) passando (nao muitos, mas via), Uma vez vi um ENGESA, e achei uma super maquina, inesquecivel (isso na minha infancia).
Sonhei com o JPX em 94, quando foi lançado. Fiquei muito tempo sonhando com qual seria o meu primeiro 4x4, se teria um de aproximadamente 25 mil e um carro genérico de 25, ou se compraria um de 50 mil.
O que pesou foi a impossibilidade de ter duas garagens, me fez ter um Troller no lugar de um JPX, ou um Samurai.
Tenho um T4 2004, deste 2008. Não tenho intensão de vende-lo, pois como foi dito, é carro para TUDO. Ja usei até para levar noiva na igreja!!!.
Nao penso nem mesmo em troca-lo em um mais moderno, penso em colocar nele um jogo de bloqueios, e conseguir uma mágica para acabar com a agua que entra quando chove.
Minha viatura, é acima de tudo, um sonho realizado. O único que realmente posso falar que foi realizado na plenitude ta palavra.
Um T4 hoje, é uma lenda, um veículo que nao envelhece, tal qual um JPX, um Jeep (quase todos da linha), uma Land, um Engesa dentre outros.
Americanos!!! nao matem o nosso T4!!!!
Acho que vc resumiu o que muitos, senão a maioria pensa sobre o bugão.
Já falei pros meus amigos..... se um dia eu vender o meu.... ou estou ferrado de $$$$ ou estou tão doente que não posso mais andar com ele....
Abraços,
Reinaldo
Luiz M F Neto
22/10/2012, 21:39
Sendo bastante otimista diria que esse TR-X da Troller virá à calhar...ele fica no portfólio como jipe de shopping e dai o T4 pode ser realinhado ainda mais na direção do puro sangue off road que já é...dai ele poderia: ter T-Case com acionamento manual, suspensão 4 link com mais curso, pneus 32" de série, bloqueio de dif tras. 100% de série e melhoria na qualidade em geral...óbvio, td pelo mesmo preço de hj...
Este carro não existe em nenhum lugar do mundo ... você tem que construir, como pode fazer aqui com um Troller ou outro 4x4 de boa base.
Como é difícil agradar a gauchos e baianos.......
Há uns dias atrás tinha gente reclamando que o acabamento da troller era o defeito do carro e etc...
Agora tem gente reclamando do excesso de capricho....
O Wrangler é um exemplo de que dá pra ser valente e bem acabado ao mesmo tempo!
A única coisa que espero é que a empresa resolva os problemas do carro quando aparecerem e não faça como fez com os proprietários de troller 3.0 que ficaram a ver navios com os sérios problemas do motor.
Nem recall, nem garantia e nem trocar do motor ou do carro....
NO mais achei o protópito bem bonitinho!
São tantas emoções...
Ano que vem o TR-X vai estar fazendo trilha igualzinho ao T4.
E na mesma medida do T4, também irá ao shópis...
[]'s
A Troller apresentou o T4 Desert Storm com pneus 35", guincho dianteiro e traseiro, amortecedores melhores e lançou apenas com guincho na dianteira, repetiu até o pneu lixo goodyear.
Acho que esse TRX vai sair no nível dos concorrentes, ou seja, no nível de Duster, Ecosport, TR4, Grand Vitara, etc.
Levando em consideração isso, eu duvido que vá pra trilha.
Provavelmente vão enfiar dana 35 na dianteira com suspensão independente e dana 44 traseiro, uma t-case com diferencial central, uns pneuzinhos de asfalto e um câmbio que case legal com o motor. Claro, que já está bom demais, já deixa a maioria dos crossovers do mercado no chinelo.
Pneu mud grandão com preparação legal off-road é só pro salão do automóvel, rs.
A Troller apresentou o T4 Desert Storm com pneus 35", guincho dianteiro e traseiro, amortecedores melhores e lançou apenas com guincho na dianteira, repetiu até o pneu lixo goodyear.
Acho que esse TRX vai sair no nível dos concorrentes, ou seja, no nível de Duster, Ecosport, TR4, Grand Vitara, etc.
Levando em consideração isso, eu duvido que vá pra trilha.
Provavelmente vão enfiar dana 35 na dianteira com suspensão independente e dana 44 traseiro, uma t-case com diferencial central, uns pneuzinhos de asfalto e um câmbio que case legal com o motor. Claro, que já está bom demais, já deixa a maioria dos crossovers do mercado no chinelo.
Pneu mud grandão com preparação legal off-road é só pro salão do automóvel, rs.
Jorgao, vc tem foto desse Troller com pneu mud grandao e preparado p/ offroad? Queria muito ver como ficaria esse crossover com pneus grandes e sem esses pc's de plastico/fibra.
não curti esse Ford Bronco genérico....
Como é difícil agradar a gauchos e baianos.......
Há uns dias atrás tinha gente reclamando que o acabamento da troller era o defeito do carro e etc...
Agora tem gente reclamando do excesso de capricho....
Difícil não Caveso, é IMPOSSÍVEL.
Todo mundo evolui, só o Troller é que não pode.
- Wrangler hoje roda com ABS, AirBag, Controle de tração, ESC, cambio automático...
- Discovery, quem em 1990 era uma referencia off-road, hoje roda com toda parafernália eletrônica possível de se instalar em um carro.
Nosso Troller ainda vem se mantendo fiel ao espirito off-road e vocês ainda reclamam?
O mundo evoluiu, infelizmente para nós amantes de off-road.
A legislação já não permite muita coisa antes permitida.
O Troller vem tentando manter o máximo de robustez possível, ao contrario dos outros que já aderiram a toda "parafernália eletrônica". E vocês ainda reclamam?
O Troller hoje é sem dúvidas o mais autentico off-road disponível no nosso mercado, e a um preço BAIXO. Sim vocês leream correto, a um preço BAIXO!
Hoje compra-se um Troller 2013, como motor de 3.2litros a diesel por R$90.900,00.
Por um Stark (carro do playmobil), com mecanica Fiat (ECA!) 2.3 e amortecedores de dobló, paga-se R$96.000,00.
Por um Wrangler a gasolina e com eixos dana 30 na dianteira, paga-se R$139.900,00.
Então temos o melhor veículo off-road do mercado, com motor MWM de 3.2 litros, eixos dana 44, cambio eaton e redução born warner, pelo melhor preço do mercado.
Defeitos é claro que ele tem. Como TODOS tem.
O Wrangler para mim tem vários: Gasolina, eixo dana 30, R$139.900, tem vela, cabo de vela, bobina, distribuidor, ESC, controle de tração, airbag, não oferece opção de cambio manual...
O Stark eu nem vou falar... Alguma coisa nesse carro presta?
O Troller também tem os defeitos dele que todos nós conhecemos.
O que eu vejo é o seguinte: Quem fala mal ou não tem Troller e morre de inveja de um, ou tem um Troller antigo e não vê po$$ibilidade de trocar por um mais novo, então fica "inventando" defeito onde não tem.
Eu andei, passei uma tarde com o Troller 3.2, e digo: É o melhor Troller de todos os tempo.
O motor tem TUDO haver com a proposta do carro. É forte, é robusto, é simples, é extremamente resistente.
É motor de microônibus, de caminhão de pequeno porte.
Abraços.
Felipe Glod
23/10/2012, 13:20
Disse tudo. E pra esse possível modelo novo até parece que não vão logo lançar para-choques em aço, proteções e outras coisas para off-road, Troller tem tantos defeitos quanto seus donos, por isso um carro que não tem apelo nenhum na mídia e ainda consegue vender seus 200 e poucos carros por mês, quase sem concessionárias, limitado a apenas um modelo mal acabado, mais é pra mim é isso que é o sucesso da Troller pergunta a alguém que realmente faz trilha qual o melhor Jipe hoje que se pode comprar zero Km com certeza a maioria dirá que é o troller, vá a um encontro de jipes, mais da metade de todos são troller, algumas Land´s, suzuki´s poucos Willys e outros variados menos ainda, e o que temos, minha mulher amou o novo como hj o troller e meu primeiro e segundo carro mesmo não veria problema em ter esse possível novo e manter o 2.8 só pra ralação.
Difícil não Caveso, é IMPOSSÍVEL.
Todo mundo evolui, só o Troller é que não pode.
- Wrangler hoje roda com ABS, AirBag, Controle de tração, ESC, cambio automático...
- Discovery, quem em 1990 era uma referencia off-road, hoje roda com toda parafernália eletrônica possível de se instalar em um carro.
Nosso Troller ainda vem se mantendo fiel ao espirito off-road e vocês ainda reclamam?
O mundo evoluiu, infelizmente para nós amantes de off-road.
A legislação já não permite muita coisa antes permitida.
O Troller vem tentando manter o máximo de robustez possível, ao contrario dos outros que já aderiram a toda "parafernália eletrônica". E vocês ainda reclamam?
O Troller hoje é sem dúvidas o mais autentico off-road disponível no nosso mercado, e a um preço BAIXO. Sim vocês leream correto, a um preço BAIXO!
Hoje compra-se um Troller 2013, como motor de 3.2litros a diesel por R$90.900,00.
Por um Stark (carro do playmobil), com mecanica Fiat (ECA!) 2.3 e amortecedores de dobló, paga-se R$96.000,00.
Por um Wrangler a gasolina e com eixos dana 30 na dianteira, paga-se R$139.900,00.
Então temos o melhor veículo off-road do mercado, com motor MWM de 3.2 litros, eixos dana 44, cambio eaton e redução born warner, pelo melhor preço do mercado.
Defeitos é claro que ele tem. Como TODOS tem.
O Wrangler para mim tem vários: Gasolina, eixo dana 30, R$139.900, tem vela, cabo de vela, bobina, distribuidor, ESC, controle de tração, airbag, não oferece opção de cambio manual...
O Stark eu nem vou falar... Alguma coisa nesse carro presta?
O Troller também tem os defeitos dele que todos nós conhecemos.
O que eu vejo é o seguinte: Quem fala mal ou não tem Troller e morre de inveja de um, ou tem um Troller antigo e não vê po$$ibilidade de trocar por um mais novo, então fica "inventando" defeito onde não tem.
Eu andei, passei uma tarde com o Troller 3.2, e digo: É o melhor Troller de todos os tempo.
O motor tem TUDO haver com a proposta do carro. É forte, é robusto, é simples, é extremamente resistente.
É motor de microônibus, de caminhão de pequeno porte.
Abraços.
VOVÔ DO TROLLER
23/10/2012, 14:05
Difícil não Caveso, é IMPOSSÍVEL.
Todo mundo evolui, só o Troller é que não pode.
- Wrangler hoje roda com ABS, AirBag, Controle de tração, ESC, cambio automático...
- Discovery, quem em 1990 era uma referencia off-road, hoje roda com toda parafernália eletrônica possível de se instalar em um carro.
Nosso Troller ainda vem se mantendo fiel ao espirito off-road e vocês ainda reclamam?
O mundo evoluiu, infelizmente para nós amantes de off-road.
A legislação já não permite muita coisa antes permitida.
O Troller vem tentando manter o máximo de robustez possível, ao contrario dos outros que já aderiram a toda "parafernália eletrônica". E vocês ainda reclamam?
O Troller hoje é sem dúvidas o mais autentico off-road disponível no nosso mercado, e a um preço BAIXO. Sim vocês leream correto, a um preço BAIXO!
Hoje compra-se um Troller 2013, como motor de 3.2litros a diesel por R$90.900,00.
Por um Stark (carro do playmobil), com mecanica Fiat (ECA!) 2.3 e amortecedores de dobló, paga-se R$96.000,00.
Por um Wrangler a gasolina e com eixos dana 30 na dianteira, paga-se R$139.900,00.
Então temos o melhor veículo off-road do mercado, com motor MWM de 3.2 litros, eixos dana 44, cambio eaton e redução born warner, pelo melhor preço do mercado.
Defeitos é claro que ele tem. Como TODOS tem.
O Wrangler para mim tem vários: Gasolina, eixo dana 30, R$139.900, tem vela, cabo de vela, bobina, distribuidor, ESC, controle de tração, airbag, não oferece opção de cambio manual...
O Stark eu nem vou falar... Alguma coisa nesse carro presta?
O Troller também tem os defeitos dele que todos nós conhecemos.
O que eu vejo é o seguinte: Quem fala mal ou não tem Troller e morre de inveja de um, ou tem um Troller antigo e não vê po$$ibilidade de trocar por um mais novo, então fica "inventando" defeito onde não tem.
Eu andei, passei uma tarde com o Troller 3.2, e digo: É o melhor Troller de todos os tempo.
O motor tem TUDO haver com a proposta do carro. É forte, é robusto, é simples, é extremamente resistente.
É motor de microônibus, de caminhão de pequeno porte.
Abraços.
Pode até ser o melhor de todos os tempos. Baita motorzão, robusto, motor de caminhãozinho ( o 3.0 também é). Só falta uma coisa na minha opinião: reposicionar aquele monstrengo do catalizador tamborzão. Não adianta dizerem que é só colocar um protetor, pois o vão livre vai para o saco, exceto se usar um pneu 35, sem contar a parafernália eletrônica acoplada ao tamborzão que vai para o espaço com qualquer batida. Com relação ao capricho da Ford em resolver os problemas (ou eventuais) apresentados do novo Troller, tenho lá as minhas dúvidas. Na minha opinião ,Ford é Fod.Abs. Válter.
Gustavo de Olliveira
23/10/2012, 14:06
Sabem por que o Troller "vingou" ???????????
Por que ele é uma cópia do Wangler... que é a evolução do Willys !!!!!!!!!!!
Sabem por que não mudam a cara do Wangler ??????
Por que ele deixaria de existir !!!
É como se quisesse fazer um bolo de milho sem usar milho ...não DÁ !!!
Mudou a receita FUDEU !!!
Podem inventar OUTRO carro mas o conceito e as linhas do willys ( Wangler e Troller (t4)) são únicas e eternas.
E que não tombe em 30 graus de inclinação com um pneuzinho 31,5", rs
Vai gostar de capotar em trilha assim..
Ué, mas o EB homologou um jipe que tomba a 30°????????
Estranho, não?
M-Beltrame
23/10/2012, 17:24
Serve, mas só se vc conseguir comprar um veiculo militar...
T+
Serve, mas só se vc conseguir comprar um veiculo militar...
T+
Até dá pra comprar como civil, o problema é pagar o que o EB paga (mais de 150.000,00).
Por esse preço dá pra comprar um wrangler 4 portas e uma atlas avulsa..rssss
JC.FERRO
23/10/2012, 18:02
Ola povo, a tempos eu acompanho este forum, só para ver as ultimas novidades do mundo 4x4. Mas depois de ler varios posts fcou com vontade de dar meu pitaco...
Bom, primeiro me chamou atenção o fato de varias pessoas fazerem criticas pesadas as caracterisiticas técnicas de um veiculo que só visto em fotos e estas sem muitos detalhes.
Coisas como "é carro de passear no shopping", oxe baseado em que? O Tr-x me pareceu ter exatamente a mesma estrutura do atual T4, pelo pouco que deu para ver nas fotos é a mesma mecanica com uma nova carroceria de fibra com alguns detalhes que obviamente sumirão na versão final, então por que diabos o carro é uma droga?
"Parece um EcoSport"! Onde?! Fora os pneus redondos, não consigo imaginar dois desenhos mais diferentes entre si do que o do EcoSport e este TR-X.
A Troller não pode mudar o T4, tem que manter a identidade de "copia do willis de 1961"??? Caraca, quer dizer que a "personalidade" do Troller é parecer uma copia de um outro jipe? O pessoal quer condenar a Troller a ser uma eterna copia de um carro que eles sonhavam ter quando crianças?? Que isso, o Troller quando surgiu era um pouco mais que um bugão e uma copia do Willis era o mellhor que eles podiam fazer na época em termo de desenho e marketing fulero. A Troller (na verdade a Ford) pode e deve dar uma pernalidade propria ao jipão e se mantiver as mesmas carcteristicas de resistencia do atual, por que não?
Sobre o TR-X, o desenho obviamente tem muita coisa de conceito que obviamente vão mudar quando surgir o modelo de serie, aquele parachoque com aquele reboque bonitinho com certeza nunca mais será visto, junto com os retrovisores estilosos e cano de descarga quadrado e cromado. O desenho no geral me pareceu muito bem feito, tem estilo moderno sem parecer um brinquedo, na verdade é um desenho bem abrutalhado. Como ponto negativo do desenho, achei o para brisa pequeno para um capo que parece ter o tamanho de um campo de futebol, ainda bem que o povo das trilhas gosta de ver o horizonte, por que com essa frente é a unica coisa que eles vão ver mesmo. Mas no geral apontou um bom caminho para um substituto do T4.
Sobre suas caracteristicas técnicas não da para saber nada, nem se é bom ou se é uma droga, é um conceito e ainda deve demorar um bom tempo ate que alguem consiga dar "uma voltinha" com um de verdade e saber se ainda é um Troller ou se é realmente virou um jipe de shopping.
No mais, quem não gostou do TR-X, espero que não tenham visto a foto do T4 Ben10!!
https://www.troller.com.br/wordpress/wp-content/uploads/2012/10/Troller_Ben101-300x230.jpg
Ou essa coisinha linda: https://www.troller.com.br/wordpress/wp-content/uploads/2012/10/Troller_Praia-300x290.jpg
Ué, mas o EB homologou um jipe que tomba a 30°????????
Estranho, não?
Como isso tivesse alguma a ver com os veículos em questão... Só depende de quem fez a licitação.
Mesma coisa o troller estar sendo usado agora por bombeiro, polícia, light e aqui no rio tem troller civil no exército, pra ser mais exato 30 unidades vendidas em 2010, azuis escuros com adesivos COMAER, além dos antigos T4-M que estão na Av. Brasil nº 5.176, Ministério da Aeronáutica.
E o exército está abrindo leilões agora, adivinha pra que? Renovação.
Como isso tivesse alguma a ver com os veículos em questão... Só depende de quem fez a licitação.
Mesma coisa o troller estar sendo usado agora por bombeiro, polícia, light e aqui no rio tem troller civil no exército, pra ser mais exato 30 unidades vendidas em 2010, azuis escuros com adesivos COMAER, além dos antigos T4-M que estão na Av. Brasil nº 5.176, Ministério da Aeronáutica.
E o exército está abrindo leilões agora, adivinha pra que? Renovação
Tudo bem que estamos no Brasil sil sil, terra das licitações fraudulentas, mas porque será que quando tentaram a tal "renovação" com o troller ele não foi homologado?
Nem precisa responder pois o assunto já foi exaustivamente discutido por aqui.
Mesmo sabendo que rola muita propina, não acredito que um jipe que não passasse num simples teste de inclinação fosse aprovado por duas vezes (engesa e marruá).
O marruá tem um monte de defeitos (herdados do engesa e que poderiam ser facilmente resolvidos se a agrale tivesse um pouquinho só de boa vontade), mas dizer que o defeito do jipe é tombar em 30 graus é forçar demais a barra.
Onde, quando, com quem e sob quais condições esses testes foram feitos?
Abs
JC.FERRO
23/10/2012, 22:47
Como isso tivesse alguma a ver com os veículos em questão... Só depende de quem fez a licitação.
Mesma coisa o troller estar sendo usado agora por bombeiro, polícia, light e aqui no rio tem troller civil no exército, pra ser mais exato 30 unidades vendidas em 2010, azuis escuros com adesivos COMAER, além dos antigos T4-M que estão na Av. Brasil nº 5.176, Ministério da Aeronáutica.
E o exército está abrindo leilões agora, adivinha pra que? Renovação.
kkkkkkkkkkk é impressionante a dor de cotovelo que ele causa! Já fez muita gente morder a língua e continua fazendo...
O Troller não foi usado pelo exercito por não atingir todos os requisitos da licitação da compra da viatura. Na época o termo de referência exigia que a viatura fosse capaz de levar 4 pessoas com equipamento completo e mais uma arma montada em tripé. A Troller ate tentou mas o máximo que conseguiu foi 3 soldados e um tripé. Na boa, alguém consegue imaginar dois soldados com mochilas e armamentos mais uma armação para uma metralhadora no banco traseiro de um T4? E sair rapidamente de lá? Já fiquei entalado pra sair de um troller sem nada nas costas, imagina carregando as tranqueiras de um soldado.
Olha a foto ai: http://www.camu.com.br/reportagens/troller_t4m/imagens/t4m03%5B1%5D.jpg Esse espaço ao lado do banco era para a armação, mas é obvio que ficou uma droga.
Além disso havia a necessidade de que fosse possivel o desenvolvimento de uma versão 4 portas, picape etc.... Coisa que a Troller não fez.
Não foi nada relacionado a problemas da viatura, foi uma simples questão de falta de espaço. Para resolver isso que foi criado o Marruá.
HansKronit
23/10/2012, 23:32
Me assusta a ciratividade da Troller/Ford primeiro copiaram o wrangler, agora um Tac Stark melhorado, anem viu. E antes que alguem fale alguma coisa, fui dono de Troller um bom tempo!!!!!
JC.FERRO
24/10/2012, 00:47
Em que o tal de TR-X se parece com o STARK? Oxe tanto quanto qualquer jipe se parece.
TRX:
http://4.bp.blogspot.com/-AECbPfVEHhI/UIazjvQ4QGI/AAAAAAAACbw/L_fgTmX1XPU/s1600/Troller-12-640x360.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-IzKdqHiauA8/UIazqp-6vLI/AAAAAAAACb4/dcpS_Zu9Je0/s640/Traseira-troller.jpg
Stark:
http://falandodecarro.com/wp-content/uploads/2012/10/Geral-Tac-Stark.gif
Em que o tal de TR-X se parece com o STARK? Oxe tanto quanto qualquer jipe se parece.
TRX:
http://4.bp.blogspot.com/-AECbPfVEHhI/UIazjvQ4QGI/AAAAAAAACbw/L_fgTmX1XPU/s1600/Troller-12-640x360.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-IzKdqHiauA8/UIazqp-6vLI/AAAAAAAACb4/dcpS_Zu9Je0/s640/Traseira-troller.jpg
Stark:
http://falandodecarro.com/wp-content/uploads/2012/10/Geral-Tac-Stark.gif
Nada a ver com o Stark!!
CesarMit
24/10/2012, 08:35
Expressando minha opinião, achei o pouco que pudemos ver até agora bastante atraente, porém ainda falta saber se esta vtr exposta é funcional para podermos avaliar interior e o powertrain q acredito ser o mesmo de T4
Quanto as criticas q já estão cheias por aqui........ melhor conhecer antes de falar bobagens
Por enquanto acho louvavel q a Troller coloque no mercado mais uma opção de 4x4, seja pra ir pra trilha ou shopping
Gustavo de Olliveira
24/10/2012, 08:35
Quando o pessoal da TAC Stark acordar , (se um dia acordar ...) eles copiam ou se preferirem se "inspiram" também nas linhas jeep, ai eles tem chance de entrar verdadeiramente no mercado.
A frente desse Stark é a reinvenção da Roda ...parece a titia solteira acabada encolhida no cantinho!
Jeep tem suas linhas próprias isso não quer dizer que não ache outros 4x4 bonitos e bons , achei show o TR-X. curto o Marruá/Engesa, Band, Suzukis etc ... PS meu Troller vai muito bem !!
nilaraujo
24/10/2012, 08:42
J. Ferro, onde foi que tu leu que o trx parecia com o stark????!?!?!?! O QUE SE COMENTOU AQUI E É VERDADE, É QUE O NOVO TROLLER SERA FEITO NO MESMO CONCEITO DO STARK: UMA GAIOLA COM APLIQUE DE FIBRA E EIXOS COM HOMOCINETICAS NA FRENTE E ATRAS. AGORA NÃO VI NINGUEM FALANDO QUE SERIA PARECIDO COM O STARK.
ESSE CONCEITO QUE ESTA NO SALÃO AINDA FOI MONTADO NO CHASSI DO T4.
em que o tal de tr-x se parece com o stark? Oxe tanto quanto qualquer jipe se parece.
Trx:
Stark:
jaime_sandim
24/10/2012, 09:28
ninguem tem fotos do interior do TRX?
JEFFCATUNDA
24/10/2012, 12:04
J. Ferro, onde foi que tu leu que o trx parecia com o stark????!?!?!?! O QUE SE COMENTOU AQUI E É VERDADE, É QUE O NOVO TROLLER SERA FEITO NO MESMO CONCEITO DO STARK: UMA GAIOLA COM APLIQUE DE FIBRA E EIXOS COM HOMOCINETICAS NA FRENTE E ATRAS. AGORA NÃO VI NINGUEM FALANDO QUE SERIA PARECIDO COM O STARK.
ESSE CONCEITO QUE ESTA NO SALÃO AINDA FOI MONTADO NO CHASSI DO T4.
Alguém sabe responder se o entre-eixos é igual ao do troller T4?
Felipe Glod
24/10/2012, 13:31
O estilo moderno todo de plástico isso sim se parece.
Nada a ver com o Stark!!
CarlãoBH
24/10/2012, 13:40
O que eu vejo é o seguinte: Quem fala mal ou não tem Troller e morre de inveja de um, ou tem um Troller antigo e não vê po$$ibilidade de trocar por um mais novo, então fica "inventando" defeito onde não tem.
Abraços.
Amigo, não sou rico mas tenho dinheiro pra comprar um Troller zerokm, assim como varias pessoas que leem esta pagina (O QUE EU VOU CONTINUAR FAZENDO). Leio este e outros topicos do TROLLER porque, se um dia melhorar a qualidade do carro eu VOLTO a comprar um (acredite, eu tive um por dois anos). Hoje em dia eu quero, alem de um Jipe, um carro confortavel para a cidade e que permita uma conversa num tom de voz normal dentro do carro (estou velho mesmo, detesto barulho!). Respeito totalmente suas opiniões a respeito do Troller e outros carros, só não pense que todos são recalcados por não ter um T4, ok?!
Felipe Glod
24/10/2012, 13:41
Tb não consigo entender pq nunca serão usados mesmo numa guerra levar 2, 3 0u 4 nao fará diferença pode ser até um Jimny ou um Smart rsrs .....
O Troller não foi usado pelo exercito por não atingir todos os requisitos da licitação da compra da viatura. Na época o termo de referência exigia que a viatura fosse capaz de levar 4 pessoas com equipamento completo e mais uma arma montada em tripé. A Troller ate tentou mas o máximo que conseguiu foi 3 soldados e um tripé. Na boa, alguém consegue imaginar dois soldados com mochilas e armamentos mais uma armação para uma metralhadora no banco traseiro de um T4? E sair rapidamente de lá? Já fiquei entalado pra sair de um troller sem nada nas costas, imagina carregando as tranqueiras de um soldado.
Olha a foto ai: http://www.camu.com.br/reportagens/troller_t4m/imagens/t4m03%5B1%5D.jpg Esse espaço ao lado do banco era para a armação, mas é obvio que ficou uma droga.
Além disso havia a necessidade de que fosse possivel o desenvolvimento de uma versão 4 portas, picape etc.... Coisa que a Troller não fez.
Não foi nada relacionado a problemas da viatura, foi uma simples questão de falta de espaço. Para resolver isso que foi criado o Marruá.
nilaraujo
24/10/2012, 13:47
Alguém sabe responder se o entre-eixos é igual ao do troller T4?
Jeff, o entre eixos é o mesmo mais o espaço interno é maior, principalmente na largura, antiga reclamação dos donos de t4. Já o 5 portas, terá um entre eixos aumentado em 70 cm e ficará do tamanho do Defender.
A ideia da ford é fazer peças exclusivas para esse modelo, mas ainda herdará algumas coisa da linha ford. note que a grade vazada do trx é semelhante a nova identificação visual da nova ranger, f 150 etc.
JC.FERRO
24/10/2012, 14:03
J. Ferro, onde foi que tu leu que o trx parecia com o stark????!?!?!?! O QUE SE COMENTOU AQUI E É VERDADE, É QUE O NOVO TROLLER SERA FEITO NO MESMO CONCEITO DO STARK: UMA GAIOLA COM APLIQUE DE FIBRA E EIXOS COM HOMOCINETICAS NA FRENTE E ATRAS. AGORA NÃO VI NINGUEM FALANDO QUE SERIA PARECIDO COM O STARK.
ESSE CONCEITO QUE ESTA NO SALÃO AINDA FOI MONTADO NO CHASSI DO T4.
Tem uns dois posts ai pra traz dizendo que o TRX parece um STARK:
Me assusta a ciratividade da Troller/Ford primeiro copiaram o wrangler, agora um Tac Stark melhorado, anem viu. E antes que alguem fale alguma coisa, fui dono de Troller um bom tempo!!!!!
Era esse post que estava respondendo. E de onde vcs deduziram que o TRX será feito com gaiola com aplique de fibra e eixo com homocineticas na frente e atras?
JEFFCATUNDA
24/10/2012, 15:20
Jeff, o entre eixos é o mesmo mais o espaço interno é maior, principalmente na largura, antiga reclamação dos donos de t4. Já o 5 portas, terá um entre eixos aumentado em 70 cm e ficará do tamanho do Defender.
A ideia da ford é fazer peças exclusivas para esse modelo, mas ainda herdará algumas coisa da linha ford. note que a grade vazada do trx é semelhante a nova identificação visual da nova ranger, f 150 etc.
OKAPA!!!!
Era isso que eu queria saber, se o 2p seria do mesmo tamanho do 4P...
O que penso é que o T4 sai de cena em 2014, quando do lançamento do 4 portas, ficando o 2P no lugar dele...
Lembrando aos colegas que falta ainda o lançamento do ultimo produto que será uma viatura menos, nos moldes do Jimny... Só que esse sim será um 4x4 de METAL... O objetivo é o de usar as chapas de aço já poduzidas aqui no Ceará...
Frederico Mendes
24/10/2012, 15:30
O Troller não foi usado pelo exercito por não atingir todos os requisitos da licitação da compra da viatura. Na época o termo de referência exigia que a viatura fosse capaz de levar 4 pessoas com equipamento completo e mais uma arma montada em tripé. A Troller ate tentou mas o máximo que conseguiu foi 3 soldados e um tripé. Na boa, alguém consegue imaginar dois soldados com mochilas e armamentos mais uma armação para uma metralhadora no banco traseiro de um T4? E sair rapidamente de lá? Já fiquei entalado pra sair de um troller sem nada nas costas, imagina carregando as tranqueiras de um soldado.
Olha a foto ai: http://www.camu.com.br/reportagens/troller_t4m/imagens/t4m03%5B1%5D.jpg Esse espaço ao lado do banco era para a armação, mas é obvio que ficou uma droga.
Além disso havia a necessidade de que fosse possivel o desenvolvimento de uma versão 4 portas, picape etc.... Coisa que a Troller não fez.
Não foi nada relacionado a problemas da viatura, foi uma simples questão de falta de espaço. Para resolver isso que foi criado o Marruá.
Bem que podiam fazer uma nova série especial deste T4M para uso civil,
Vendido pelo preço do T4 normal....
Frederico Mendes
24/10/2012, 18:48
OKAPA!!!!
Era isso que eu queria saber, se o 2p seria do mesmo tamanho do 4P...
O que penso é que o T4 sai de cena em 2014, quando do lançamento do 4 portas, ficando o 2P no lugar dele...
Lembrando aos colegas que falta ainda o lançamento do ultimo produto que será uma viatura menos, nos moldes do Jimny... Só que esse sim será um 4x4 de METAL... O objetivo é o de usar as chapas de aço já produzidas aqui no Ceará...
Jeff, se o que voce disse, realmente acontecer, vai ser uma coisa muito boa...
Afinal o nosso maior medo era os americanos matar e enterrar a troller, principalmente a parte do fora de estrada, mas, fazendo um jipinho estilo jimny, vai continuar tendo um guerreiro na familia.
O mais engraçado é o perfil dos que mais criticam:
90% deles não tem Troller: Mas não conseguem sair do sub-forum da marca!
Ow carrinho para dar dor de cotovelo nos outros esse tal de Troller.
Cade essas pessoas?
Falo mal com conhecimento, por ja ter passado por 2. E não eram velhos e nem mal cuidados/equipados.
Eu queria muito que fosse bom, hoje não tenho dor de cotovelo. Sinto pena por tratarem o consumidor brasileiro como um ignorante (existem alguns). Pecam em usar peças de qualidade inferior. Pecam em não prestar uma assistencia mais digna. Pecam em não ter um veiculo seguro. No caso específico da troller, já que é um veículo destinado a trilhas, porque não melhoram sua suspensão? Porque não melhoram sua direção? porque não melhoram o engate da 4x4? Porque não acertam o a/c? Porque não usam uma capota que pode ser retirada sem a necessidade de 4 armários? porque não colocam um vidro elétrico que não vá dar pane quando vc está no meio dos lençois maranhenses num calor de 45 graus? Porque a cada 5mil km tenho SEMPRE que trocar os rolamentos? Porque o chao da minha garagem vivia manchado de óleo? Porque quando faço uma curva, tenho que lutar c volante para ele voltar p/ lugar? Porque meus farois/lanternas semprem enchem dágua em qq chuva? PRA QUE SERVE AQUELE FAROL DE NEBLINA se ele quebra a toa? Para que serve aquele PC de papel? Se fosse de plástico pelo menos voltava p/ lugar ao invés de ter que fazer uma "lanternagem" durante uma trilha. Porque a tampa da mala nao tem trava eletrica? porque não há limpador de vidro atras?
Na hora que vc compra, é tudo maravilha. O coitado enche de acessórios e vai fazer as trilhas. Quando volta com um probleminha, culpam VOCE, pois estava fazendo trilha etc..
Perai, isso me lembra um...WILLYS!!! Aliás, tem alguns aqui que repudiam tanto o avanço tecnológico, que é até um contra senso andar num veículo que possui vidros elétricos. Ah lembra quando apareceram os motores diesel comon rail? ECA! Gosto do meu motorzinho 2.8 com 70cv. Esse novo ai nao vai durar nada!
Enfim, o que importa é o quanto cada um está satisfeito com o que tem. Por este lado eu concordo na dor de cotovelo, principalmente quando se gasta quase 100mil num veículo. Fiz isso, passei por esta dor (que hj nao tenho), relutei, tentei me auto afirmar, mas confesso que desisti. Esperança é a ultima que morre e TOMARA que a Troller produza um veículo com qualidade.
Ficaria muito mais feliz se ela continuasse investindo no T4, aprimorando ele, pois tem um potencial EXTREMO. Mas infelizmente a situação atual não condiz com o valor ofertado. Lembra o carro coreano do início da decada de 90.
nilaraujo
24/10/2012, 19:29
Tem uns dois posts ai pra traz dizendo que o TRX parece um STARK:
Era esse post que estava respondendo. E de onde vcs deduziram que o TRX será feito com gaiola com aplique de fibra e eixo com homocineticas na frente e atras?
jc ferro, essa informação fui eu quem colocou no inicio do tópico. tenho informações pois sou fabricante de buggy aqui no Ceará e conheço os profissionais da area. A troller esta se preparando para fazer as chapas de fibra com outra tecnologia que permite uma chapa fina e resistente pois as peças de fibra do troller serão aplicada na gaiola central semelhante ao processo do stark. o TRX terá sim homocineticas nos 2 eixos, pelo menos está no projeto iniciado em 2012. Até agora acertei todas as informações que coloquei aqui. e o t4 ainda vai demorar muito pra sair de linha. Vamos pra frente.
Cade essas pessoas?
Falo mal com conhecimento, por ja ter passado por 2. E não eram velhos e nem mal cuidados/equipados.
Eu queria muito que fosse bom, hoje não tenho dor de cotovelo. Sinto pena por tratarem o consumidor brasileiro como um ignorante (existem alguns). Pecam em usar peças de qualidade inferior. Pecam em não prestar uma assistencia mais digna. Pecam em não ter um veiculo seguro. No caso específico da troller, já que é um veículo destinado a trilhas, porque não melhoram sua suspensão? Porque não melhoram sua direção? porque não melhoram o engate da 4x4? Porque não acertam o a/c? Porque não usam uma capota que pode ser retirada sem a necessidade de 4 armários? porque não colocam um vidro elétrico que não vá dar pane quando vc está no meio dos lençois maranhenses num calor de 45 graus? Porque a cada 5mil km tenho SEMPRE que trocar os rolamentos? Porque o chao da minha garagem vivia manchado de óleo? Porque quando faço uma curva, tenho que lutar c volante para ele voltar p/ lugar? Porque meus farois/lanternas semprem enchem dágua em qq chuva? PRA QUE SERVE AQUELE FAROL DE NEBLINA se ele quebra a toa? Para que serve aquele PC de papel? Se fosse de plástico pelo menos voltava p/ lugar ao invés de ter que fazer uma "lanternagem" durante uma trilha. Porque a tampa da mala nao tem trava eletrica? porque não há limpador de vidro atras?
Na hora que vc compra, é tudo maravilha. O coitado enche de acessórios e vai fazer as trilhas. Quando volta com um probleminha, culpam VOCE, pois estava fazendo trilha etc..
Perai, isso me lembra um...WILLYS!!! Aliás, tem alguns aqui que repudiam tanto o avanço tecnológico, que é até um contra senso andar num veículo que possui vidros elétricos. Ah lembra quando apareceram os motores diesel comon rail? ECA! Gosto do meu motorzinho 2.8 com 70cv. Esse novo ai nao vai durar nada!
Enfim, o que importa é o quanto cada um está satisfeito com o que tem. Por este lado eu concordo na dor de cotovelo, principalmente quando se gasta quase 100mil num veículo. Fiz isso, passei por esta dor (que hj nao tenho), relutei, tentei me auto afirmar, mas confesso que desisti. Esperança é a ultima que morre e TOMARA que a Troller produza um veículo com qualidade.
Ficaria muito mais feliz se ela continuasse investindo no T4, aprimorando ele, pois tem um potencial EXTREMO. Mas infelizmente a situação atual não condiz com o valor ofertado. Lembra o carro coreano do início da decada de 90.
Duda, por favor não me entenda mal. Você comprou um 2010. No ano seguinte trocou por um 2011. Em menos de 2 anos, você teve 2 trollers. Em se tratando de Troller, não existe pior negócio que isso, a não ser que você saiba realmente o que está fazendo. Você não sabia que o controle de qualidade era ruim?
Troller não fez a fama que tem, em 2009 com as mudanças da Ford. Digo isso, pois tem gente que só teve coragem de comprar troller após a Ford botar a mão. Talvez esse seja o seu caso.
Melhorar o acabamento sem melhorar o controle de qualidade foi o maior tiro no pé da Ford/Troller. Quem já era cliente e resolveu trocar geralmente não tem queixas, pois já sabia do que vinha pela frente.
E concordo com você, tem muita coisa ainda para aprimorar no T4. Esse TR-X não vem em boa hora. Mas, espero e desejo o melhor.
jc ferro, essa informação fui eu quem colocou no inicio do tópico. tenho informações pois sou fabricante de buggy aqui no Ceará e conheço os profissionais da area. A troller esta se preparando para fazer as chapas de fibra com outra tecnologia que permite uma chapa fina e resistente pois as peças de fibra do troller serão aplicada na gaiola central semelhante ao processo do stark. o TRX terá sim homocineticas nos 2 eixos, pelo menos está no projeto iniciado em 2012. Até agora acertei todas as informações que coloquei aqui. e o t4 ainda vai demorar muito pra sair de linha. Vamos pra frente.
Então diz aí Nil, o TR-X mira qual mercado?
Stark?
Grand Vitara/Pajeros?
Será dana 44.3 nos eixos? Motorização/câmbio da Ranger? ABS, Airbag, ESP, etc? Imagino que vá passar de R$ 120 mil com tudo isso.
nilaraujo
24/10/2012, 20:21
Então diz aí Nil, o TR-X mira qual mercado?
Stark?
Grand Vitara/Pajeros?
Será dana 44.3 nos eixos? Motorização/câmbio da Ranger? ABS, Airbag, ESP, etc? Imagino que vá passar de R$ 120 mil com tudo isso.
Jorgão, pelo que pude compreender, o TRX será diversificação da marca. Apartir de agora vamos nos referir ao modelo T4 e ao modelo TRX e não mais apenas a Troller como fazemos hoje. A Ford apenas está se alinhando aos concorrentes como Defender e Range Rover, Wrangler e Compass e etc. Obviamente o TRX será mais caro que o T4.
em tempo: Eu tenho um T5
Aff meu deus !
Se os caras pensam em concorrer com a Range Rover, Wrangler, etc.... Esse carro vai custar uns 150 mil...no barato ! Não existe milagre !!!
Isso porque na minha opinião quem cobra 95 mil num T4 chechelento....e tem intenção de competir com veículos TOP, com acabamento de alto nivel e alta tecnologia....ou vai realmente ter que investir ....ou vai continuar tentando enganar uma menoria AINDA DESINFORMADA, mas que em breve vai enxergar a falta de controle de qualidade da empresa. Existe ainda um grupo que sabe dos problemas da marca, aceita e convive bem com eles (Eu mesmo já estive neste grupo). Os problemas do Troller acho que nem vale a pena mencionar aqui. A grande realidade é que só tem Troller quem realmente gosta de "mecânica". Quem compra achando que vai ter "zero problema" acaba vendendo em menos de 1 ano.
Volto a afirmar que sou EX Proprietário de Troller (ja tive 2 veículos) e fui muito feliz com eles, inclusive fiz propaganda gratuita da marca por no minimo 3 anos.
A FALTA DE CONTROLE DE QUALIDADE, AMADORISMO e DESCASO COM OS CLIENTES falaram mais alto e acabei desistindo da
empresa.
Espero que no futuro as coisas mudem para melhor...
No caso específico da troller, já que é um veículo destinado a trilhas, porque não melhoram sua suspensão? Porque não melhoram sua direção? porque não melhoram o engate da 4x4? Porque não acertam o a/c? Porque não usam uma capota que pode ser retirada sem a necessidade de 4 armários? porque não colocam um vidro elétrico que não vá dar pane quando vc está no meio dos lençois maranhenses num calor de 45 graus? Porque a cada 5mil km tenho SEMPRE que trocar os rolamentos? Porque o chao da minha garagem vivia manchado de óleo? Porque quando faço uma curva, tenho que lutar c volante para ele voltar p/ lugar? Porque meus farois/lanternas semprem enchem dágua em qq chuva? PRA QUE SERVE AQUELE FAROL DE NEBLINA se ele quebra a toa? Para que serve aquele PC de papel? Se fosse de plástico pelo menos voltava p/ lugar ao invés de ter que fazer uma "lanternagem" durante uma trilha. Porque a tampa da mala nao tem trava eletrica? porque não há limpador de vidro atras?
Resposta a todos os porquês:
Porque estamos no país dos otários, onde um carro com tantos "defeitos" custa duas vezes mais caro do que um wrangler lá fora!
Pagamos uma fortuna e ainda defendemos os carros nos fóruns, como se fossem os melhores do mundo!
Não serve só para o troller.............vá falar mal de renault logan (projeto da década de 80 no leste europeu e vendido aqui como carro "moderno"), cherry e outras porcarias mais nos fóruns pra ver.
Todos viram abelhas land-rover africanas defendendo seus "bólidos".
A industria automotiva caga nas nossas cabeças e continuamos comprando carros zeros pelos preços mais altos do mundo!
A grande realidade é que só tem Troller quem realmente gosta de "mecânica". Quem compra achando que vai ter "zero problema" acaba vendendo em menos de 1 ano.
Mkaye, nessa frase você definiu tudo. É difícil falar isso sem parecer idiota, mas é a mais pura verdade. Com as mudanças da Ford a partir de 2009 em acabamento, chegou o público "problemas zero" e começaram as enxurradas de reclamações.
abelhas land-rover africanas defendendo seus "bólidos".
Essa foi ótima Caveso.
Mas, vale lembrar que a "Troller" em si não é culpada sozinha. Bastava um pouquinho de boa vontade por parte de alguns concessionários Troller pra tornar o controle de qualidade "decente". No fim das contas, eu sei, a culpa é da montadora que não fiscaliza.
nilaraujo
25/10/2012, 08:21
Makye, a troller não pretende competir com com land rover e wrangler como voce afirmou. Estão apenas diversificando os modelos como a crysler e a land rover , por exemplo.
O t4 é um jipe de verdade e não tem concorrentes a altura. Quem quiser um jipe sem nenhum barulhinho ou macio, é porque não gosta de jipe. Compra um fusion, corolla, etc!!!!
aff meu deus !
Se os caras pensam em concorrer com a range rover, wrangler, etc.... Esse carro vai custar uns 150 mil...no barato ! Não existe milagre !!!
Isso porque na minha opinião quem cobra 95 mil num t4 chechelento....e tem intenção de competir com veículos top, com acabamento de alto nivel e alta tecnologia....ou vai realmente ter que investir ....ou vai continuar tentando enganar uma menoria ainda desinformada, mas que em breve vai enxergar a falta de controle de qualidade da empresa. Existe ainda um grupo que sabe dos problemas da marca, aceita e convive bem com eles (eu mesmo já estive neste grupo). Os problemas do troller acho que nem vale a pena mencionar aqui. A grande realidade é que só tem troller quem realmente gosta de "mecânica". Quem compra achando que vai ter "zero problema" acaba vendendo em menos de 1 ano.
Volto a afirmar que sou ex proprietário de troller (ja tive 2 veículos) e fui muito feliz com eles, inclusive fiz propaganda gratuita da marca por no minimo 3 anos.
A falta de controle de qualidade, amadorismo e descaso com os clientes falaram mais alto e acabei desistindo da
empresa.
Espero que no futuro as coisas mudem para melhor...
R.Becker
25/10/2012, 08:42
Eu vou dizer o que eu gostaria, até pq eu não sou trilheiro...
Eu gostaria de um carro alto, curto pra cidade, forte de motor, robusto de lata e parachoques, confiável, 4x4. Mas tmb quero os mimos dessa geração nova de carros...
Um carro assim não existe ainda.
O troller quase se encaixa, mas o problema de confiabilidade é complicado ra quem depende de 1 carro apenas. Quem sabe esse protótipo não gere um jipe mais carro...talvez mais fraco com relação a eixos e etc, mas mantendo o restante das características..
JORGE DELMANTO
25/10/2012, 09:14
Alguém sabe responder se o entre-eixos é igual ao do troller T4?
Jeff,
O TRX nada mais e que uma bolha assentada sobre a carroceria do T4.
Conversei longamente com um dos cara q fez o designe e ele foi claro em dizer q o q ali estava, ainda estava em analise, e dependia de aprovacao e injecao de capital.
Que aquilo era de plastico, como um molde, mas q se for lancado sera de fibra.
Que aquele modelo ali estava todo colado e que nao deveriamos nem mexer, pois poderia soltar alguma peca.
Ele e mais largo q o t4 pois estava com espacadores enormes nas rodaas ( algo em torno de 20cm) de cada lado.
Nao estava com motor, cambio, etc, so o chassis e eixos. Os eixos sera rigidos, igual os atuais.
NAO ACHO NADA PARECIDO COM O STARK, MAS SIM COPIA DO BRONCO ATUAL COM TRASEIRA DE FJCRUISER
Ab
Jorge
É de extrema importancia essa nossa discussão.
Mostra que existem alguns poucos que se importam com qualidade e dão o valor correto ao seu $$$.
Discutindo assim, certamente chamaremos a atenção das montadoras para a necessidade de um produto melhor. De nada adianta ficarmos discutindo uns contra os outros, e sim relatar experiências próprias buscando sempre a melhora.
FORD/TROLLER, se estiverem lendo, escute o que o povo quer. Veja a exigencia do mercado, busque exemplos como o abaixo:
O JEEP Wrangler (poderia ser qq outro, por favor nao venham com pedras), que EVOLUI ao longo dos anos e seu mercado só aumenta. Acha que o povo que faz trilhas vai deixar de comprar o carro porque tem airbag e controle de tração?? Pelo contrário!! Veja a evolução dos CJ, YJ, TJ e JK ao longo dos anos. Veja a capacidade de trilhas que cada um faz, veja as trilhas que faziam na época com os CJ e vejam as trilhas que fazem hoje de JK. O nível de dificuldade aumentou absurdamente e nem por isso itens de conforto e segurança deixaram de serem oferecidos.
Nos EUA, nunca antes foi oferecido um 4x4 a preços reais, com bloqueios 100% na frente e atrás, bieletas desconectáveis de fábrica, rocksliders de fábrica, tração super reduzidas enfim, viram a exigencia do mercado e criaram o Rubicon. Isso se chama EVOLUÇAO.
Hoje, a linha de produçao dos Wrangler em Ohio está completamente saturada. É um dos únicos veículos dos EUA que são vendidos sem incentivos, promoçoes etc. A demanda bate a oferta. Galinha dos ovos de ouro de um mercado enorme, tanto da montadora quanto da economia que gira em torno deste produto, através de fabricantes de acessórios e peças.
A FORD, com seu know-how e tendo um nome que é o Troller, poderia avançar, galgar mercado, expandir para outros países, enfim, talvez até chegar onde o Wrangler reina. Mas HOJE isso seria um fracasso.
Conversando com o amigo Maurício, imaginei uma agencia vendendo Trollers nos EUA. A FALENCIA é certa! A quantidade de problemas e açoes judiciais que teria o dono dessa concessionária seria tão grande, que poderia passar o resto da vida trabalhando que não pagaria parte das ações. A um preço semelhante o do Jeep, poderia até vender algumas unidades, mas o produto não satisfaz a exigencia do mercado.
Acho que um GRANDE passo poderia ser a venda de Trollers dentro das concessionarias FORD, como fazem Jeep/Chrysler/Dodge. Só de acabar com o amadorismo dos concessionários Trollers já seria um grande avanço.
Policarpo
25/10/2012, 10:34
É inacreditável o que se lê por aqui, realmente dá pra notar que trata-se de uma amostra do Brasil...temos muito que evoluir. Não consigo entender como uma pessoa que gasta 90mil no T4 não está preocupada em exigir melhor qualidade do produto...porque é jipe não precisa de qualidade??? Já tive Troller por 3 anos e a todo momento avalio a aquisição de outro...sei dos gargalos da viatura e sempre serei um que cobrarei qualidade do Troller bem como busco isso em td que compro.
Pessoal, acho importante essa discussão em torno do T4, denota o interesse que desperta em muita gente e de todo modo a divergência nos tira da mediocridade...viva a democracia!
Walter da Camper
25/10/2012, 11:40
Eu vou dizer o que eu gostaria, até pq eu não sou trilheiro...
Eu gostaria de um carro alto, curto pra cidade, forte de motor, robusto de lata e parachoques, confiável, 4x4. Mas tmb quero os mimos dessa geração nova de carros...
Um carro assim não existe ainda.
Você acaba de descrever um Wrangler.
Se o uso é só para cidade não precisa ser diesel.
Makye, a troller não pretende competir com com land rover e wrangler como voce afirmou. Estão apenas diversificando os modelos como a crysler e a land rover , por exemplo.
O t4 é um jipe de verdade e não tem concorrentes a altura. Quem quiser um jipe sem nenhum barulhinho ou macio, é porque não gosta de jipe. Compra um fusion, corolla, etc!!!!
nilaraujo, não conheço você pessoalmente mas já deu para perceber a ligação legal e positiva que você tem com a marca Troller.
Já li outros relatos seus sobre o passado da marca, sua ligação com os Fiber, etc.
Em alguns pontos concordo com você e por muito tempo defendi a Troller com unhas e dentes, totalmente cego e apaixonado pelo carro.
Concordo que estamos falando de 2 coisas totalmente diferentes aqui:
1) Novo Carro da Ford Troller "TRX", sua chegada ao mercado e possiveis concorrentes.
2) Permanência do Troller T4 no mercado e seus "probleminhas"
Meus 2 Trollers foram maquinas montadas com muito carinho e cuidado...gastei na ultima delas 156 mil reais.
Hoje em dia posso afirmar para você que não vale o investimento !!! Certeza 100% !
Sobre o "carro novo" (concordo com o Jorge) é mais uma vez inspirado (parcialmente copiado) em outro carro do mercado. Isso inclusive foi citado aqui há muito tempo atrás pelo Jorge e não deu outra ! acertou na mosca. Quem não acha parecido tem o direito de se enganar...."no stress". E isso também não tira o mérito de ninguem caso o veículo seja de boa qualidade quando colocado no mercado. "Na vida nada se cria...tudo se copia": FATO !
Bom...sobre concorrencia...certeza de que ele vá chegar e entrar em algum "nicho" certo? Vai concorrer com quem??? Quais são as opções de veículo para esse TRX concorrer? Te afirmo que ele vai chegar ao mercado bem mais caro do que o T4 ! Alguém discorda? Alguém discorda do preço estimado entre 125/150 mil reais???
Só para ilustrar com um exemplo aleatório...
Alguém ai sabe o preço de uma Freelander DIESEL ?? Sabe o que ela tem para oferecer ao consumidor? Tem controle de qualidade?
Tem alta tecnologia? Tem itens de segurança? Tem acabamento impecável?
Falei "DIESEL" porque tenho certeza de que os proprietários Troller ainda usam essa "desculpa" para tentar se enganar a respeito do carro (eu fazia a mesma coisa há pouco tempo atrás). "Ahhhhh motor diesel é muitooooo melhor....gasolina bebe demais !!!"
"Troller não tem concorrente à altura" !!!
PS: Eu não tenho uma Freelander Diesel !
Sobre a sua afirmação de que o T4 não tem concorrente, realmente não entendo...até porque todos sabem de onde tiraram esse "visual jeep" do Troller T4. Na minha opinião deveriam inclusive continuar "se inspirando" na Jeep ao invés de mudar para Toyota FJ.
Pode ser que você queira dizer que não exista nenhum Jeep Diesel, cheio de barulhos, cheio de problemas de acabamento, com grande capacidade de aceitar modificações e na faixa de 95 mil reais ...para competir com o Troller. Concordo !
Como o jorgao disse antes, o "pessoal das antigas" que tem Troller há bastante tempo não se assustou nem se abalou com a falta de controle de qualidade pelo fato de já conviver com o problema muito antes da Ford assumir...para esse pesoal só houve melhoras !!! Ai entra o que o amigo Policarpo falou sobre a capacidade do Brasileiro aceitar produtos de baixa qualidade sem reivindicar os seus direitos...incrível isso !!! Aqui mesmo no Fórum podemos encontrar dezenas de "histórias tristes" envolvendo consumidores e Ford/Troller, inclusive algumas delas foram parar na justiça. Porque o T4 precisa ser problemático, com pessimo acabamento, cheio de barulhos e problemas pós venda para ser um JEEP REAL ?
Não existe um Jeep sem esses problemas? Ou existe mas o motorzinho de 300cv é gasolina e tem airbag ? Ai não serve? Ou é muito caro???
Alguém ai já colocou no papel (na ponta do lápis mesmo) o quanto já gastou com o T4 em acessorios, consertos, ajustes, troca de peças, etc ??? Isso num periodo de 1 ano já é suficiente para o valor do carro aumentar muitoooo !
Não estou escrevendo aqui para rivalizar ou criar polêmica entre Land, Troller, Wrangler, Stark...
Se vocês entrarem no forum de wrangler vão encontrar dezenas de posts meus defendendo o Troller da mesma forma (sem conhecimento de causa, cego e apaixonado pelo carro) que alguns aqui fazem sem ao menos tentar se informar antes.
Espero mesmo que a Troller leia esse fórum e saiba "filtrar" o que é positivo e o que é besteira com o objetivo de somar e chegar num resultado melhor no futuro.
Makye, a troller não pretende competir com com land rover e wrangler como voce afirmou. Estão apenas diversificando os modelos como a crysler e a land rover , por exemplo.
Vai concorrer com quem então, com a willys???????????
O t4 é um jipe de verdade e não tem concorrentes a altura. Quem quiser um jipe sem nenhum barulhinho ou macio, é porque não gosta de jipe. Compra um fusion, corolla, etc!!!!
Eu até aceito a idéia de andar num jipe cheio de defeitos e espartano, desde que ele custe 50.000,00 zero.
Pagar quase 100.000,00 para andar num novo que parece usado, sou mais andar de engesa...rsss
Conversando com o amigo Maurício, imaginei uma agencia vendendo Trollers nos EUA. A FALENCIA é certa! A quantidade de problemas e açoes judiciais que teria o dono dessa concessionária seria tão grande, que poderia passar o resto da vida trabalhando que não pagaria parte das ações. A um preço semelhante o do Jeep, poderia até vender algumas unidades, mas o produto não satisfaz a exigencia do mercado.
Este parágrafo resume tudo que penso, Duda!
Se não serve para os americanos (que sao referência mundial em offroad), vai servir pra quem????
Só serve para nós otários mesmo que pagamos caro e ao invés de processar a fábrica, elogiamos e defendemos o carro no fórum!
Felipe Glod
25/10/2012, 13:45
Ando de jipe e faço trilha desde 2001 já tive Willys 1972, samurai 1994, um troller 2006 (que todos dizem ser um lixo e nunca me deu dor de cabeça) hoje tenho dois um 2004 pra trilha e um 2010 da mulher e pra viajar, pra mim troller e luxo pra quem já teve ou andou de jipe Willys sabe o que eu digo, se custa 90 mil fazer o que ? reclamar e continuar andando de Willys ou comprar uma Land, Jeep ou Stark, cada um gosta e sabe onde gasta seu dinheiro, tem gente que acha que os carros coreanos são a melhor coisa do mundo eu acho um lixo e por aí vai, o que vai acontecer eu não quero nem saber, mais to doido pra chegar logo sábado pra pode ver o TRX de perto.
JC.FERRO
25/10/2012, 14:17
Gente, sou novo aqui mas podia sugerir que as discurssões sobre o TRX se concentrem no topico proprio? Só para não tumultuar mais a coisa.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/111434-conceito-troller-3.html
Por que na boa, o TRX é apenas um conceito, se duvidar é pouco mais que uma maquete. Duvido ate que tenha um interior acabado.
E se virar realidade ainda deve demorar uns 2 anos....
Sandrãobh
25/10/2012, 14:20
Vai concorrer com quem então, com a willys???????????
Eu até aceito a idéia de andar num jipe cheio de defeitos e espartano, desde que ele custe 50.000,00 zero.
Pagar quase 100.000,00 para andar num novo que parece usado, sou mais andar de engesa...rsss
São mercados diferentes,Br e USA, nem tudo pode ser comparado.... Veja o seu caso: SE for vender o seu engesa de quase 25 anos de uso vai pedir os mesmos 50.000 que está exigindo que seja o valor de um T4 ZERO.....nesse caso o seu carro deveria valer 5 no máximo 10k....Não sei o porque do mercado nacional ser assim, mas é, se eu concordo? NÃO..... Quando morava em UK, Londres, trabalhava em um Car Park, ganhava cerca de dois saários mínimos e tinha condições de adquirir Range Rover, BMW ou Defender 110, usados por 10k, ou novos por 30k, com juros baixinhos.... Enquanto a paixão falar mais alto que a razão, nós vamos pagando o preço e as montadoras deitando e rolando....Vale também lembrar que o Jeep está no mercado há 70 anos, não que devamos esperar mais 50 para termos um carro melhor que o atual T4....
Ando de jipe e faço trilha desde 2001 já tive Willys 1972, samurai 1994, um troller 2006 (que todos dizem ser um lixo e nunca me deu dor de cabeça) hoje tenho dois um 2004 pra trilha e um 2010 da mulher e pra viajar, pra mim troller e luxo pra quem já teve ou andou de jipe Willys sabe o que eu digo, se custa 90 mil fazer o que ? reclamar e continuar andando de Willys ou comprar uma Land, Jeep ou Stark, cada um gosta e sabe onde gasta seu dinheiro, tem gente que acha que os carros coreanos são a melhor coisa do mundo eu acho um lixo e por aí vai, o que vai acontecer eu não quero nem saber, mais to doido pra chegar logo sábado pra pode ver o TRX de perto.
Mais 1 para o time dos "fazer o que né" ???
"se custa 90 mil fazer o que ? reclamar e continuar andando de Willys ou comprar uma Land, Jeep ou Stark"
Na verdade você não compra NENHUM DELES com essa grana....Nao compra LAND, não compra JEEP e por incrivel que pareça não compra nem o lixo do STARK.
Por esse tipo de postura que a empresa vai continuar a fazer o que faz com os apaixonados pelo Troller.
Se para você Troller é Luxo, realmente nem tenho o que dizer.
Concordo que cada um poe seu dinheiro onde acha melhor.
Continuo acompanhando o tópico para entender melhor e trocar idéias.
abs
MARCELO T4
25/10/2012, 14:46
Primeiramente concordo plenamente com dedehwalen.
Eu estou no meu 6 TROLLER,já tive 2002,2004,2008,2009,2011 e agora 2012.
Concordo que o troller tem uns probleminhas que enchem o saco,porém não são difíceis de solucionar.Primeiro tenha um bom relacionamento com a concessionária,todas as peças com problemas foram trocadas na garantia e não tive dor de cabeça.Quando o carro sai da garantia tenho um mecânico de minha confiança para solucionar os problemas.
Acho que realmente 90 latas não é barato,porém que carro nessa porcaria de país é barato ?
Não quero entrar em um off topic,porém comparar um Wrangler com troller aqui no Brasil não tem como,não vou nem citar sobre qual é melhor na trilha,cito somente 2 pontos.Primeiro MANUTENÇÃO,moro no interior do Paraná,aonde vou conseguir peças e mão de obra,aqui jamais,faço trilha pesada e não tem essa todo JIPE quebra mais cedo ou mais tarde.Segundo eu penso em valor de revenda,como esses carros a GASOLINA,inclusive SUV desvalorizam é uma coisa fora do normal,pajerinho,cherokee,etc tem de monte por 20-25 latas.No caso do meu primeiro troller 2002 comprei por 48 latas usei por 3 ou 4 anos e vendi por 43,meu amigo tinha um 2005 e vendeu há 2 anos por 50,hoje vale mais ainda.
Então na minha opinião de um cabra do interior que gosta de trilha pesada JIPE é troller mesmo com todos esses problemas,Wrangler é para capital quem tem grana para torrar ou mora nos ¨estates¨.Falei:karate:
Joker Corvo
25/10/2012, 14:53
Caindo de paraquedas aqui no fórum. Há um tempo acompanho o fórum e os assuntos e discussões daqui são sempre interessantes. Eu compreendo que quando se tem algo que vc gosta (outros amam) e vê os outros apontando os erros e criticando é difícil. Entretanto sabe-se que há falhas e que seria bom se fosse corrigido e melhorado algumas coisas. E os donos de carros que são ainda fabricados devem ter esse lado crítico para conversar entre si e levar ideias e possíveis soluções para o fabricante. Acredito que donos de Engesa, JPX e de outros jipes que não são mais fabricados pudessem se comunicar com os fabricantes eles teriam ene sugestões para dar. Se donos de Troller e Stark se juntassem e enchessem a caixa de email dos fabricantes em algum momento eles iriam ver e perceberem a visão dos seus consumidores. Ampliando as suas vendas e reduzindo (talvez rs) problemas jurídicos.
Perdoe-me se o texto não foi muito claro. Acabei me perdendo rs
VOVÔ DO TROLLER
25/10/2012, 14:53
nilaraujo, não conheço você pessoalmente mas já deu para perceber a ligação legal e positiva que você tem com a marca Troller.
Já li outros relatos seus sobre o passado da marca, sua ligação com os Fiber, etc.
Em alguns pontos concordo com você e por muito tempo defendi a Troller com unhas e dentes, totalmente cego e apaixonado pelo carro.
Concordo que estamos falando de 2 coisas totalmente diferentes aqui:
1) Novo Carro da Ford Troller "TRX", sua chegada ao mercado e possiveis concorrentes.
2) Permanência do Troller T4 no mercado e seus "probleminhas"
Meus 2 Trollers foram maquinas montadas com muito carinho e cuidado...gastei na ultima delas 156 mil reais.
Hoje em dia posso afirmar para você que não vale o investimento !!! Certeza 100% !
Sobre o "carro novo" (concordo com o Jorge) é mais uma vez inspirado (parcialmente copiado) em outro carro do mercado. Isso inclusive foi citado aqui há muito tempo atrás pelo Jorge e não deu outra ! acertou na mosca. Quem não acha parecido tem o direito de se enganar...."no stress". E isso também não tira o mérito de ninguem caso o veículo seja de boa qualidade quando colocado no mercado. "Na vida nada se cria...tudo se copia": FATO !
Bom...sobre concorrencia...certeza de que ele vá chegar e entrar em algum "nicho" certo? Vai concorrer com quem??? Quais são as opções de veículo para esse TRX concorrer? Te afirmo que ele vai chegar ao mercado bem mais caro do que o T4 ! Alguém discorda? Alguém discorda do preço estimado entre 125/150 mil reais???
Só para ilustrar com um exemplo aleatório...
Alguém ai sabe o preço de uma Freelander DIESEL ?? Sabe o que ela tem para oferecer ao consumidor? Tem controle de qualidade?
Tem alta tecnologia? Tem itens de segurança? Tem acabamento impecável?
Falei "DIESEL" porque tenho certeza de que os proprietários Troller ainda usam essa "desculpa" para tentar se enganar a respeito do carro (eu fazia a mesma coisa há pouco tempo atrás). "Ahhhhh motor diesel é muitooooo melhor....gasolina bebe demais !!!"
"Troller não tem concorrente à altura" !!!
PS: Eu não tenho uma Freelander Diesel !
Sobre a sua afirmação de que o T4 não tem concorrente, realmente não entendo...até porque todos sabem de onde tiraram esse "visual jeep" do Troller T4. Na minha opinião deveriam inclusive continuar "se inspirando" na Jeep ao invés de mudar para Toyota FJ.
Pode ser que você queira dizer que não exista nenhum Jeep Diesel, cheio de barulhos, cheio de problemas de acabamento, com grande capacidade de aceitar modificações e na faixa de 95 mil reais ...para competir com o Troller. Concordo !
Como o jorgao disse antes, o "pessoal das antigas" que tem Troller há bastante tempo não se assustou nem se abalou com a falta de controle de qualidade pelo fato de já conviver com o problema muito antes da Ford assumir...para esse pesoal só houve melhoras !!! Ai entra o que o amigo Policarpo falou sobre a capacidade do Brasileiro aceitar produtos de baixa qualidade sem reivindicar os seus direitos...incrível isso !!! Aqui mesmo no Fórum podemos encontrar dezenas de "histórias tristes" envolvendo consumidores e Ford/Troller, inclusive algumas delas foram parar na justiça. Porque o T4 precisa ser problemático, com pessimo acabamento, cheio de barulhos e problemas pós venda para ser um JEEP REAL ?
Não existe um Jeep sem esses problemas? Ou existe mas o motorzinho de 300cv é gasolina e tem airbag ? Ai não serve? Ou é muito caro???
Alguém ai já colocou no papel (na ponta do lápis mesmo) o quanto já gastou com o T4 em acessorios, consertos, ajustes, troca de peças, etc ??? Isso num periodo de 1 ano já é suficiente para o valor do carro aumentar muitoooo !
Não estou escrevendo aqui para rivalizar ou criar polêmica entre Land, Troller, Wrangler, Stark...
Se vocês entrarem no forum de wrangler vão encontrar dezenas de posts meus defendendo o Troller da mesma forma (sem conhecimento de causa, cego e apaixonado pelo carro) que alguns aqui fazem sem ao menos tentar se informar antes.
Espero mesmo que a Troller leia esse fórum e saiba "filtrar" o que é positivo e o que é besteira com o objetivo de somar e chegar num resultado melhor no futuro.
Concordo plenamente com você Mkye e assino embaixo. Abs.Válter
Primeiramente concordo plenamente com dedehwalen.
Eu estou no meu 6 TROLLER,já tive 2002,2004,2008,2009,2011 e agora 2012.
Concordo que o troller tem uns probleminhas que enchem o saco,porém não são difíceis de solucionar.Primeiro tenha um bom relacionamento com a concessionária,todas as peças com problemas foram trocadas na garantia e não tive dor de cabeça.Quando o carro sai da garantia tenho um mecânico de minha confiança para solucionar os problemas.
Acho que realmente 90 latas não é barato,porém que carro nessa porcaria de país é barato ?
Não quero entrar em um off topic,porém comparar um Wrangler com troller aqui no Brasil não tem como,não vou nem citar sobre qual é melhor na trilha,cito somente 2 pontos.Primeiro MANUTENÇÃO,moro no interior do Paraná,aonde vou conseguir peças e mão de obra,aqui jamais,faço trilha pesada e não tem essa todo JIPE quebra mais cedo ou mais tarde.Segundo eu penso em valor de revenda,como esses carros a GASOLINA,inclusive SUV desvalorizam é uma coisa fora do normal,pajerinho,cherokee,etc tem de monte por 20-25 latas.No caso do meu primeiro troller 2002 comprei por 48 latas usei por 3 ou 4 anos e vendi por 43,meu amigo tinha um 2005 e vendeu há 2 anos por 50,hoje vale mais ainda.
Então na minha opinião de um cabra do interior que gosta de trilha pesada JIPE é troller mesmo com todos esses problemas,Wrangler é para capital quem tem grana para torrar ou mora nos ¨estates¨.Falei:karate:
Marcelo, pelo que escreveu, você possui o Troller por falta de outra opção. Bem como vários outras pessoas.
Moro na "cidade" e te digo que gastei mais com os 2 trollers, em manutenção, do que com os 2 wranglers.
Agora, não consigo entender esse "interior". Tendo correios e internet, vc não consegue arrumar peças? Vejo a sua assinatura, guincho warn, bloqueio ARB, pneus Mud33, Bateria optima...para o Wrangler é exatamente a mesma coisa.
Aliás, ao invés de pagar 13mil num kit de suspensão p/ troller, com amortecedores custando 4mil, um kit de 3,5 da Rubicon Express, com amortecedores bilstein, barra panhard etc custa 4.6mil reais aqui no BR pagando TODOS os impostos e vindo de UPS chegando na porta da sua casa em 1 semana. Mais rápido do que levaria se vc quisesse montar uma suspa p/ troller.
Com relaçao a preço, comprei meu 1o Wrangler 1998 por 32, vendi por 38. Comprei novamente o 1998 por 20 (tinha q trocar o pino do pistão) e revendi novamente pelos 38 (sem ter trocado o pino!!). Perdi? Ele ZERO KM custava 36mil reais em 1997. O mesmo preço de mercado hoje.
Eu coloco isso para esclarecer. Não quero incitar o que é melhor ou pior. O tópico aqui é troller e se depender de mim vou bater na tecla da qualidade até a FORD tomar uma iniciativa. Se os problemas são tão fáceis de serem resolvidos, porque a fábrica não resolve na linha de montagem? Esse é o ponto!
Caindo de paraquedas aqui no fórum. Há um tempo acompanho o fórum e os assuntos e discussões daqui são sempre interessantes. Eu compreendo que quando se tem algo que vc gosta (outros amam) e vê os outros apontando os erros e criticando é difícil. Entretanto sabe-se que há falhas e que seria bom se fosse corrigido e melhorado algumas coisas. E os donos de carros que são ainda fabricados devem ter esse lado crítico para conversar entre si e levar ideias e possíveis soluções para o fabricante. Acredito que donos de Engesa, JPX e de outros jipes que não são mais fabricados pudessem se comunicar com os fabricantes eles teriam ene sugestões para dar. Se donos de Troller e Stark se juntassem e enchessem a caixa de email dos fabricantes em algum momento eles iriam ver e perceberem a visão dos seus consumidores. Ampliando as suas vendas e reduzindo (talvez rs) problemas jurídicos.
Perdoe-me se o texto não foi muito claro. Acabei me perdendo rs
É isso ai!!! Acho que precisamos todos pensar assim.
Ela vem melhorando, mas a passos de tartaruga. Com o potencial da FORD, já era para resolverem problemas banais.
MARCELO T4
25/10/2012, 15:45
Dudarj.
Guincho,bloqueio,bateria,etc são acessórios que se encontram em qualquer loja conceituada de 4x4,diferente por exemplo de peças de reposição que no caso da troller se não achar na minha cidade,no máximo no outro dia está aqui.Penso eu que seja diferente do Wrangler se precisar de retentor,rolamento,correia,ponta de eixo,etc posso até comprar pela internet mais vou ter que esperar uma semana como você mesmo disse e tenho certeza que vai ficar mais caro.
Concordo que poderia ser bem melhor o controle de qualidade,porém espero que um dia melhore para ficar ainda mais fã do bugão.
Abs
Primeiramente concordo plenamente com dedehwalen.
Eu estou no meu 6 TROLLER,já tive 2002,2004,2008,2009,2011 e agora 2012.
Concordo que o troller tem uns probleminhas que enchem o saco,porém não são difíceis de solucionar.Primeiro tenha um bom relacionamento com a concessionária,todas as peças com problemas foram trocadas na garantia e não tive dor de cabeça.Quando o carro sai da garantia tenho um mecânico de minha confiança para solucionar os problemas.
Acho que realmente 90 latas não é barato,porém que carro nessa porcaria de país é barato ?
Não quero entrar em um off topic,porém comparar um Wrangler com troller aqui no Brasil não tem como,não vou nem citar sobre qual é melhor na trilha,cito somente 2 pontos.Primeiro MANUTENÇÃO,moro no interior do Paraná,aonde vou conseguir peças e mão de obra,aqui jamais,faço trilha pesada e não tem essa todo JIPE quebra mais cedo ou mais tarde.Segundo eu penso em valor de revenda,como esses carros a GASOLINA,inclusive SUV desvalorizam é uma coisa fora do normal,pajerinho,cherokee,etc tem de monte por 20-25 latas.No caso do meu primeiro troller 2002 comprei por 48 latas usei por 3 ou 4 anos e vendi por 43,meu amigo tinha um 2005 e vendeu há 2 anos por 50,hoje vale mais ainda.
Então na minha opinião de um cabra do interior que gosta de trilha pesada JIPE é troller mesmo com todos esses problemas,Wrangler é para capital quem tem grana para torrar ou mora nos ¨estates¨.Falei:karate:
Opa !!! Parece até que você mora numa fazendo no interior do Texas !!!
Para quem mora "no interior" ...."na roça".....a globalização definitivamente está ai...só não vê quem não quer certo Marcelo?
"Troller T4 2012,Guincho Warn 12000,Bloqueio ARB 100%,Pneus 33 Mud,Reiko 250cv,Geladeira ARB,Bateria Optima.
Hilux SW4 2009 (da patroa)"
Eu que moro na "cidade grande" não tenho tanta tecnologia rsrsrsrsrsrsrs... e para piorar...estou duro! sem nada para "torrar", principalmente com mecanica 5 dias por semana como fazia com meus trollers. Ajusta aqui....ajusta ali...corta fio aqui...corta fio ali....troca isso, troca aquilo....fura a lanterna para escorrer agua, cola a borracha da porta....coloca calha de fusca nas janelas...troca fusivel...coloca gas no ar para ver se para de estalar...e por ai vaiiiiiii......Pior é que eu adorava isso também !!! rsrs
Acho que o problema, como eu disse antes, não é o fato do Jeep ser isso ou aquilo....é o fato de você aceitar o Troller da forma que ele é imposto à você. É o fato de você aceitar um produto defeituoso, sem controle de qualidade e problemático sem reivindicar os seus direitos de consumidor e admirador do carro.
Sabe outra coisa que conta muito?? A barreira que se estabelece na cabeça do "cabra" quando ele não está aberto às mudanças....quando o "cabra" não quer enxergar ao seu redor, entende?
Tipo aquela criança que não quer comer....nem sequer provar a sopinha de legumes... "come meu filho...come...." "pelo menos prova...se não gostar não precisa comer" rsrsrsrsrs
Valeu Marcelão !
Wrangler é para capital !!! da mesma forma que você falaria o mesmo da Land, Stark, Mit, etc...
Daqui uns meses posto aqui uns videos para você apreciar.
abs !!!!
Outro detalhe importante !!!
Eu estou com o JK agora...
Se me aborrecer....vai pra "vala" também !!!
Não tenho medo de ser feliz não !!! Se não servir para mim vai pro saco !!!
E não tenho problema algum em falar que se a Troller acordar para a realidade e começar a se preocupar em fabricar um carro decente...eu não descarto a compra desse carro não !
abs !!!
MARCELO T4
25/10/2012, 16:09
MKaye.
Volto a falar que gostaria que melhorasse muito o controle de qualidade,porém não aceito tudo que é imposto não,todos os problemas que apareceram foram resolvidos sem custo pela concessionária,é lógico que um barulho ou outro resolvo aqui mesmo (estou distante 220 Km de Curitiba).E tenho a cabeça aberta sim,até teria um dia um Wrangler desde que fosse a diesel,com manutenção barata,peças de fácil reposição e bom valor de revenda.
Abs
Dudarj.
Guincho,bloqueio,bateria,etc são acessórios que se encontram em qualquer loja conceituada de 4x4,diferente por exemplo de peças de reposição que no caso da troller se não achar na minha cidade,no máximo no outro dia está aqui.Penso eu que seja diferente do Wrangler se precisar de retentor,rolamento,correia,ponta de eixo,etc posso até comprar pela internet mais vou ter que esperar uma semana como você mesmo disse e tenho certeza que vai ficar mais caro.
Concordo que poderia ser bem melhor o controle de qualidade,porém espero que um dia melhore para ficar ainda mais fã do bugão.
Abs
Marcelo, o Wrangler compartilha muitas peças que podem ser encontradas aqui. Seus eixos são dana30 e D44. Retentores e rolamentos são fáceis. Além de não serem itens que inviabilizem a locomoção. Não sei dizer com relação a semi-eixos, mas como os reforçados do troller, temos os reforçados do JK.
Fui fã tbm. Pena que me decepcionei
Não sei se conhece o carro de perto, mas se tiver uma oportunidade, dá uma olhada. Ou então veja os belos vídeos do JK project no youtube e verá que existe sangue de JIPE ali dentro. As trilhas são muito maneiras e as edições são perfeitas. Vale a pena assistir!
abs
Marcelo, pelo que escreveu, você possui o Troller por falta de outra opção. Bem como vários outras pessoas.
Moro na "cidade" e te digo que gastei mais com os 2 trollers, em manutenção, do que com os 2 wranglers.
Duda, quem compra peça e faz manutenção na trilha rio está pagando preço de BMW.
Nesse caso, o Jeep deve ser mais barato mesmo, até mesmo se comprar na mercedes!
Defender 90 e Marruá AM50 pararam de fabricar. Que outra opção temos em relação ao Troller?
Duda, quem compra peça e faz manutenção na trilha rio está pagando preço de BMW.
Nesse caso, o Jeep deve ser mais barato mesmo, até mesmo se comprar na mercedes!
Defender 90 e Marruá AM50 pararam de fabricar. Que outra opção temos em relação ao Troller?
Cara, os preços de filtros são parecidos, mas se puder mandar vir...acabei de comprar 2 filtros de ar originais da mopar, gastei 29dol mais 10 de envio. Filtro de oleo comprei 3 por 30. Tudo original p/ nao encherem meu saco na hora da revisao. Se quiser comprar FRAM, sai pela metade. Chega dar raiva.
O Troller é o unico a diesel. E sem concorrência, a fabrica deita e rola. O Wrangler não entra na briga porque é bem mais caro, apesar de ter alguns malucos que compram p/ por na trilha. Parece que todo dia aumentam o preço do desgraçado! Infelizmente.
Teste de colisão, acho que este será o grande vilão do T4.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DtsFlYq9Llo
Sandrãobh
25/10/2012, 17:35
Posso estar enganado, mas eu acho que li em algum lugar que este teste não é obrigatório no Brasil.....
Posso estar enganado, mas eu acho que li em algum lugar que este teste não é obrigatório no Brasil.....
Não é....infelizmente para nós.
Mas a Ford tem toda a condição de fazer um jipe p/ passar num teste desses. Não sei qto tem que modificar o Troller, mas condi$$$ao eles tem!
fireball
25/10/2012, 17:40
Ultimamente meu sonho era comprar um troller, não pensava em outra coisa fim de semana não tinha vontade de fazer nada pois todo hora pensava se estivesse de troller ia ser diferente, estava ate pensando em vender um terreno para comprar um mais depois de 5 meses lendo aqui estou me desanimando aos poucos uma pena para mim era o carro perfeito para todas as utilização passeio trilhas viajes dia – dia poderia fazer tudo que queria com o mesmo carro, mais este sonho esta se acabando.... de tantas pessoas que se eludiram com o carro.
Walter da Camper
25/10/2012, 17:47
Ultimamente meu sonho era comprar um troller, não pensava em outra coisa fim de semana não tinha vontade de fazer nada pois todo hora pensava se estivesse de troller ia ser diferente, estava ate pensando em vender um terreno para comprar um mais depois de 5 meses lendo aqui estou me desanimando aos poucos uma pena para mim era o carro perfeito para todas as utilização passeio trilhas viajes dia – dia poderia fazer tudo que queria com o mesmo carro, mais este sonho esta se acabando.... de tantas pessoas que se eludiram com o carro.
Compra um com 2 anos de uso e seja feliz.
Quem se decepciona é quem compra zero acreditando que não terá que se preocupar com os ajustes finais que a fábrica esqueceu de fazer.
CarlãoBH
25/10/2012, 17:54
Ultimamente meu sonho era comprar um troller, não pensava em outra coisa fim de semana não tinha vontade de fazer nada pois todo hora pensava se estivesse de troller ia ser diferente, estava ate pensando em vender um terreno para comprar um mais depois de 5 meses lendo aqui estou me desanimando aos poucos uma pena para mim era o carro perfeito para todas as utilização passeio trilhas viajes dia – dia poderia fazer tudo que queria com o mesmo carro, mais este sonho esta se acabando.... de tantas pessoas que se eludiram com o carro.
Não pense assim, a única coisa que acho que não deve fazer seria comprar um zero km, pois, se voce não gostar do carro, vai perder dinheiro na revenda. Compre um seminovo, pois, se decidir vender pouco tempo depois, perderá pouco dinheiro.
Isso vale para qualquer carro, eu acho, comprei meu JK usado e, se Deus e os convenios medicos (que paga minhas contas) permitirem, em 3 ou 4 anos pretendo comprar um JK 4 portas pra trilhar com meus gemeos que acabaram de nascer!
PORRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!
Toda vez que alguém cita o wrangler como referência de qualidade num jipe, aparece alguém para falar mal do carro, usando o combustível dele como único "problema" e enaltecendo o diesel do troller como unica qualidade?
Por que ao invés de falar mal do jipe americano, não levam um numa revenda troller e exijam da ford a mesma qualidade.
Só assim teremos a chance de andar num carro de 100.000,00 que realmente vale 100.000,00!
Chega desse mimimi de falar que mesmo com todos os defeitos ele ainda é melhor do que o outro com apenas um defeito.
Vamos mudar esse mercado, pessoal!
Sandrãobh
25/10/2012, 18:20
Ser movido à gasolina não é defeito, é caracteristica.... como ter cambio automático, dana 30 e 35, distribuidor, vela, ter que por um esqui (feito de tronco) se quebra um eixo, como no programa Aventura 4x4, peças mais difíceis para alguns, mecanica e mão de obra mais cara....consumo do kct.....isso são caracteristicas e não defeitos....air bag e abs para trilha, que muitos não concordam....lata ao invés de fibra..... Cada um em seu quadrado, assim não dá confusão....
neilsonhenriques
25/10/2012, 18:27
Ultimamente meu sonho era comprar um troller, não pensava em outra coisa fim de semana não tinha vontade de fazer nada pois todo hora pensava se estivesse de troller ia ser diferente, estava ate pensando em vender um terreno para comprar um mais depois de 5 meses lendo aqui estou me desanimando aos poucos uma pena para mim era o carro perfeito para todas as utilização passeio trilhas viajes dia...
A única sugestão que te faço é: pare de ler esse fórum. Você vai concluir que nenhum carro presta.
O Troller é um excelente off-roader. Vá em clubes de jipeiros e veja quantos deles há. Acompanhe os caras nas trilhas e observe o que o carro faz. Depois me diga se é ou não é um puta jipe.
Ademais, um carro que nasceu como um projeto independente neste país de merda, que é fabricado até hoje tendo sido comprado por uma grande montadora é porque tem seus méritos. Contra fatos não há argumentos.
Não quero, com isso, discordar e desfazer das críticas, algumas merecidas e com muito fundamento, mas a verdade é que não é o Troller que é ruim, é o brasileiro que é otário e merece mesmo ser tratado como tal porque não respeita e não se dá o respeito. Na Ford brasileira, trabalham brasileiros, por isso a qualidade é ruim. Aqui tudo é feito meio nas coxas mesmo.
Se você sonha com um Troller, acha que ele vai te levar aonde você quer ir e tem dinheiro, cara, compre-o ! Caso não for o que você estava esperando, venda e compre outro modelo. É assim mesmo. As vezes a gente dá azar. Eu já me dei mal com um TR4, acontece.
É mais que óbvio que o Wrangler é outra categoria de carro, mais completo, mais maduro, americano e talvez seja mesmo mais robusto como alguns proprietários dizem, mas é outro preço também. O seguro vai ser mais caro, o IPVA é mais caro, a manutenção pode ser mais cara, enfim. A profundidade do bolso deste proprietário é proporcional ao que ele quer.
Não existe carro ruim. Existe é gente pobre que não tem dinheiro pra ter um Pinzgauer pra trilha, um Unimog pra expedições e uma Range Rover Vogue pra curtir na cidade.
Abraço, :concordo:
Neilson
PORRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!
Toda vez que alguém cita o wrangler como referência de qualidade num jipe, aparece alguém para falar mal do carro, usando o combustível dele como único "problema" e enaltecendo o diesel do troller como unica qualidade?
Por que ao invés de falar mal do jipe americano, não levam um numa revenda troller e exijam da ford a mesma qualidade.
Só assim teremos a chance de andar num carro de 100.000,00 que realmente vale 100.000,00!
Chega desse mimimi de falar que mesmo com todos os defeitos ele ainda é melhor do que o outro com apenas um defeito.
Vamos mudar esse mercado, pessoal!
"CC" !!!! Caveso Calcinha !!!!
Tudo certo?
Sabe qual é o problema? Tem tanto besteirol aqui que o filtro suja muito rapido.
Vai escutar um cara que usa Pneu 32 no Troller???? rsrsrsrs
Até nisso a pessoa consegue ficar no meio do caminho...não usa o 31' original nem os Pequenitos 33'....usa 32 !!!!
Por isso o Troller é tão econômico !!! Assim até concordo em genero, numero e grau !!! Tem toda razão meu amigo !!
Quero ver usar pneus de Jeep mesmo...37 para cima....
Será que o Troller "guenta"??
O que precisa mudar nele?
Qual é o consumo após a mudança?
Eu tenho todas as respostas ....e muitos aqui sabem muito bem...
E não estou aqui para defender wrangler e esculhambar Troller nao ! To aqui porque mesmo depois de ter vendido os meus 2 Trollers realmente com cara de Jeep (nada de pneus da barbie) ainda acompanho o topico pois gosto do carro e quero que esse lixo de empresa evolua e pare de desrespeitar os consumidores.
Compra um com 2 anos de uso e seja feliz.
Quem se decepciona é quem compra zero acreditando que não terá que se preocupar com os ajustes finais que a fábrica esqueceu de fazer.
Com certeza!
Eu paguei R$ 68 mil no meu 2007. Mas, ainda tinha coisa de fábrica, tipo válvula de ar quente que não funciona, rs.
Daqui a 10 anos, garanto que ainda vou estar com ele, fazendo trilha. Só vai mudar o diâmetro do pneu.
A garage 4wd tem projeto de troller com pneu 45", rs. Quem sabe.
"CC" !!!! Caveso Calcinha !!!!
Tudo certo?
Sabe qual é o problema? Tem tanto besteirol aqui que o filtro suja muito rapido.
Vai escutar um cara que usa Pneu 32 no Troller???? rsrsrsrs
Até nisso a pessoa consegue ficar no meio do caminho...não usa o 31' original nem os Pequenitos 33'....usa 32 !!!!
Por isso o Troller é tão econômico !!! Assim até concordo em genero, numero e grau !!! Tem toda razão meu amigo !!
Quero ver usar pneus de Jeep mesmo...37 para cima....
Será que o Troller "guenta"??
O que precisa mudar nele?
Qual é o consumo após a mudança?
Eu tenho todas as respostas ....e muitos aqui sabem muito bem...
E não estou aqui para defender wrangler e esculhambar Troller nao ! To aqui porque mesmo depois de ter vendido os meus 2 Trollers realmente com cara de Jeep (nada de pneus da barbie) ainda acompanho o topico pois gosto do carro e quero que esse lixo de empresa evolua e pare de desrespeitar os consumidores.
Para de botar pilha calça, pq teu jeep só vai ao shopping e volta.
Quanto a compra do Troller, Fireball, faz o que o Carlão recomendou. Compra um usadinho e curta bastante. Tem vários anunciados que realmente não fazem trilhas e sao bem tratados. Vai evitar um novo problema que surgiu, que é esse entupimento devido ao enxofre dos diesel S500 e acima e nao perde tanto na hora que for trocar pelo Wrangler.
A única sugestão que te faço é: pare de ler esse fórum. Você vai concluir que nenhum carro presta.
O Troller é um excelente off-roader. Vá em clubes de jipeiros e veja quantos deles há. Acompanhe os caras nas trilhas e observe o que o carro faz. Depois me diga se é ou não é um puta jipe.
Ademais, um carro que nasceu como um projeto independente neste país de merda, que é fabricado até hoje tendo sido comprado por uma grande montadora é porque tem seus méritos. Contra fatos não há argumentos.
x2
Acho que esse tópico vai bater recorde de mensagens em um único dia, rs.
O fórum é ótimo. Mas, o que escrevem de besteira aqui é impressionante. E realmente o filtro de leitura vai entupir e você não vai comprar carro algum!
E cuidado! Tem opiniões aqui de gente que troca de carro todo ano. Tem cara que em menos e 3 anos teve 4 ou 5 carros.
Já outros passaram de década com o mesmo veículo. Isso define bem as opiniões.
Já fui lá....eu tinha um Troller de verdade !
Procura o Emerson Galo, troca essas molas de colchão velho por molas de verdade e maiores.
Aproveita e troca os pneus de velocipede e coloca uns 37 no minimo.
Depois disso o tão economico Troller vai fazer em torno de 550 km com cada tanque de óleo.
Se tiver o pé pesado faz menos.
Já fui lá....eu tinha um Troller de verdade !
Procura o Emerson Galo, troca essas molas de colchão velho por molas de verdade e maiores.
Aproveita e troca os pneus de velocipede e coloca uns 37 no minimo.
Depois disso o tão economico Troller vai fazer em torno de 550 km com cada tanque de óleo.
Se tiver o pé pesado faz menos.
Os meus 35" estão bons ainda, rs. Teve trilha que eu fiz e só fui guinchado 4 vezes, enquanto quem tinha 37" não precisou.
Mas, com 45", vai ter que ir pra evento preparado pra se divertir, rs. Acho que não deve nem entrar nas trilhas!
Tópico da época em que não existia JK. Era TJ! Desenterrou!
É melhor comparar Wrangler com um Mercedes classe G, ainda mais estando no Brasil, que só tem opção de automático e gasolina.
Pena que nem a Classe G nem o Troller são concorrentes do Wrangler pq seria covardia...
http://www.youtube.com/watch?v=nVBL_o7zmsM&feature=related
Jorgao, nessa ai será que sobra alguma peçao do bugão? Ou resgata de helicoptero igual as land def90?
o fato é que PASSOU DA HORA da ford tomar VERGONHA NA CARA e arrumar implementar um programa de controle de qualidade na linha de produção do T4.
O meu tive que refazer INTEIRO. da válvula do ar quente até a corrente de distribuição, passando pela posição das mangueiras do motor, coxins de câmbio (pelo menos uns 5), vidros assombrados, ar condicionado com vida própria...
enfim....
Jimny 2012 japa zero com 3 anos de garantia.
o fato é que PASSOU DA HORA da ford tomar VERGONHA NA CARA e arrumar implementar um programa de controle de qualidade na linha de produção do T4.
O meu tive que refazer INTEIRO. da válvula do ar quente até a corrente de distribuição, passando pela posição das mangueiras do motor, coxins de câmbio (pelo menos uns 5), vidros assombrados, ar condicionado com vida própria...
enfim....
Jimny 2012 japa zero com 3 anos de garantia.
Eu sou da paz ! Tranquilo...
Concordo e minhas reclamações e tentativas se esgotaram depois de montar esses 2 ultimos Trollers.
Entro aqui as vezes para dar umas "alfinetadas" para ver se eles acordam.
De repente me deparo com um segundo Troller....agora o traveco vem disfarçado de Toyota FJ....pelo amor de deus !
Pior de tudo é que já tem nego idolatrando o projeto de travesti sem ao menos saber do que se trata....se bobiar o brinquedo do salão do automóvel é de isopor !!!
Acabei cedendo às pilhas do dudarj e comprei um tb ! Ele tava com vergonha de andar sozinho aqui no Rio.
o fato é que PASSOU DA HORA da ford tomar VERGONHA NA CARA e arrumar implementar um programa de controle de qualidade na linha de produção do T4.
O meu tive que refazer INTEIRO. da válvula do ar quente até a corrente de distribuição, passando pela posição das mangueiras do motor, coxins de câmbio (pelo menos uns 5), vidros assombrados, ar condicionado com vida própria...
enfim....
Jimny 2012 japa zero com 3 anos de garantia.
Falando em refazer.... olha a situação que tá o meu e pelo jeito ainda vou ficar o fim de semana sem ele....
Depois de muito tempo descobri que o problema não eram os amortecedores....
377275
Pena que nem a Classe G nem o Troller são concorrentes do Wrangler pq seria covardia...
http://www.youtube.com/watch?v=nVBL_o7zmsM&feature=related
Jorgao, nessa ai será que sobra alguma peçao do bugão? Ou resgata de helicoptero igual as land def90?
Eu sei que você está só cutucando, mas vou dar uma desabafa em relação ao assunto:
Wrangler Rubicon não existe no Brasil. Mesmo assim, Duda, cadê o eixo original desse JK branco? Por que trocou? Colocando dynatrack 60 e instalando kit de suspensão até Uno anda em erosão, rs (GOSTOU?)!
É engraçado como comparam Wranglers preparados com trollers originais... Será que o Troller é tão bom assim, rs!?
Aliás, o Mkaye que adora extrapolar os pneus, DUVIDO que vai ficar no eixo original dana 30 do JK! ACERTEI?
O JK atende você Duda, talvez consiga atender o Mkaye, mas não atende a todos. Ainda mais essa versão vendida aqui, Sport.
Lá nos EUA isso é versão de Jeep de passeio! Jipe de verdade lá é Rubicon, como os do vídeo.
Tem opção diesel, câmbio mecânico, dana 44 frente e trás e bloqueios elétricos nos 2 eixos de fábrica e além dos inúmeros kits de preparação pra rock crawling, competição, rally, etc.
Só que estamos no Brasil.
Não temos os mesmos terrenos, não temos o mesmo mercado, não temos os mesmos consumidores, não temos o mesmo clima, não temos as mesmas leis, não temos as mesmas exigências, não temos as mesmas estradas, não temos as mesmas trilhas POR QUE TEMOS QUE TER O MESMO JEEP!?
(Aliás nem podemos, Só vendem versão Sport aqui)
Você comprou um produto do "sonho americano", a versão mais vagabunda dele, na verdade, que é a que chega aqui.
Pra mim sonho americano é para americanos! Troller custa 90k? Que absurdo!? Cara! Um Rubicon lá fora sai por quase 30.000$! Eles nos chamam de otários porque pagamos 80.000$ num Cherokee, como já saiu em jornal. Se eles souberem que pagamos o mesmo num JK Sport, rs, vão nos chamar de que?
Deixo claro que respeito todas opiniões e escolhas.
O JEEP que me atende é o Rubicon, não o Sport. É a diesel, mecânico e tem dana 44 dianteiro e traseiro, as frescuras eletrônicas, pagando 30 mil dólares. eu até teria coragem de arrancar e fazer uma transpantaneira nele. Pagando preço de pajero full semi nova, não. De uma maneira ou de outra, esse jeep não existe aqui.
Falando em refazer.... olha a situação que tá o meu e pelo jeito ainda vou ficar o fim de semana sem ele....
Depois de muito tempo descobri que o problema não eram os amortecedores....
377275
(Em obras) foi ótimo. Qual foi a cagada que a Troller fez no teu?
(Em obras) foi ótimo. Qual foi a cagada que a Troller fez no teu?
Jorgao,
A estoria é longa, mas resumindo, o suporte do amortecedor foi soldado desalinhado com o eixo, forçando o amortecedor no sentido frente -> tras.
Abs,
Reinaldo
Só que estamos no Brasil.
Não temos os mesmos terrenos, não temos o mesmo mercado, não temos os mesmos consumidores, não temos o mesmo clima, não temos as mesmas leis, não temos as mesmas exigências, não temos as mesmas estradas, não temos as mesmas trilhas POR QUE TEMOS QUE TER O MESMO JEEP!?
(Aliás nem podemos, Só vendem versão Sport aqui)
Não sou o duda e nem porta-voz dele, mas vc tocou no ponto G:
Não temos o mesmo JEEP porque pagamos 90.000,00 num troller.
Parem de comprar ele zero e veremos o que acontece: ou a ford abandona o projeto e usa os incentivos fiscais da fábrica para fabricar o KA (dizem que foi pra isso que ela comprou a marca, mas não sei se foi mesmo) ou vai fazer um carro decente e sem defeitos que se parecem com jipes artesanais que acabaram de ser lançados no mercado.
Enquanto pagarmos 25.000,00 por Uno mille da década de 80, 90.000,00 por um troller, mais de 100.000,00 po um Stark e 160.000,00 por um marruá, essas montadoras pilantras de merda vão continuar fazendo porcarias e entragando a nós otários.
Por isso que um wrangler custa carro aqui!
Jorgao,
A estoria é longa, mas resumindo, o suporte do amortecedor foi soldado desalinhado com o eixo, forçando o amortecedor no sentido frente -> tras.
Abs,
Reinaldo
Isso chega a dar ódio, cara!
Tem um monte de caras aqui no fórum que soldam os suportes de amortecedor na garagem de casa, soldando com 2 baterias de carro e fica no lugar certo.
Uma montadora americana, pioneira na produção de carros em série, manda um auxiliar de office-boy soldar o suporte de amortecedores e ainda cobra 90.000,00 por isso!
Eta Brasil!
Eu sei que você está só cutucando, mas vou dar uma desabafa em relação ao assunto:
Wrangler Rubicon não existe no Brasil. Mesmo assim, Duda, cadê o eixo original desse JK branco? Por que trocou? Colocando dynatrack 60 e instalando kit de suspensão até Uno anda em erosão, rs (GOSTOU?)!
É engraçado como comparam Wranglers preparados com trollers originais... Será que o Troller é tão bom assim, rs!?
Aliás, o Mkaye que adora extrapolar os pneus, DUVIDO que vai ficar no eixo original dana 30 do JK! ACERTEI?
O JK atende você Duda, talvez consiga atender o Mkaye, mas não atende a todos. Ainda mais essa versão vendida aqui, Sport.
Lá nos EUA isso é versão de Jeep de passeio! Jipe de verdade lá é Rubicon, como os do vídeo.
Tem opção diesel, câmbio mecânico, dana 44 frente e trás e bloqueios elétricos nos 2 eixos de fábrica e além dos inúmeros kits de preparação pra rock crawling, competição, rally, etc.
Só que estamos no Brasil.
Não temos os mesmos terrenos, não temos o mesmo mercado, não temos os mesmos consumidores, não temos o mesmo clima, não temos as mesmas leis, não temos as mesmas exigências, não temos as mesmas estradas, não temos as mesmas trilhas POR QUE TEMOS QUE TER O MESMO JEEP!?
(Aliás nem podemos, Só vendem versão Sport aqui)
Você comprou um produto do "sonho americano", a versão mais vagabunda dele, na verdade, que é a que chega aqui.
Pra mim sonho americano é para americanos! Troller custa 90k? Que absurdo!? Cara! Um Rubicon lá fora sai por quase 30.000$! Eles nos chamam de otários porque pagamos 80.000$ num Cherokee, como já saiu em jornal. Se eles souberem que pagamos o mesmo num JK Sport, rs, vão nos chamar de que?
Deixo claro que respeito todas opiniões e escolhas.
O JEEP que me atende é o Rubicon, não o Sport. É a diesel, mecânico e tem dana 44 dianteiro e traseiro, as frescuras eletrônicas, pagando 30 mil dólares. eu até teria coragem de arrancar e fazer uma transpantaneira nele. Pagando preço de pajero full semi nova, não. De uma maneira ou de outra, esse jeep não existe aqui.
Hummmm essa cutucada foi das boas ! rsrsrs
Tão boa que vou até deixar para o duda responder pois ele gosta e entende mais do que eu !
Já te adianto que seu texto está equivocado novamente !
Sobre o meu carro....errado novamente....estou com o Dana 30 na dianteira, mais reduzido do que um Rubicon de fábrica, com pneus 37 ....rodando e segurando o volante com 2 dedos à 150/160Km/h tranquilo... ahhh já ia me esquecendo...fazendo 520/530Km com 1 tanque.....diferença mediocre perto do que o meu Troller fazia com todas as modificações necessarias para transforma-lo num Jeep "menos pior" (ele fazia 550Km c/ 1 tanque). As diferenças que importam aqui para nós entre o Rubicon e o "Vagabundo" Sport são: relação mais curta, bloqueios de fábrica e dana 44 na dianteira certo? (não esqueci do combustivel e do cambio AT c/ seleção de marchas manual não !! mas vou deixar para o duda saborear um pouco).
Os bloqueios já coloquei e as relações (até melhores do que o conjunto oferecido pelo rubicon) eu já mudei.
O eixo dianteiro, levando em conta o uso que faço do carro, não existe a menor necessidade de troca, mesmo usando os MUD 37.
Te adianto também que gastei menos da metade (em relação ao que gastei no troller) para equipar meu JK, mesmo pagando frete e impostos.
Outro detalhe muito importante que você mesmo citou....é sobre a originalidade do carro !!!
Existe Troller Original aqui no Brasil ??? Acho que só vi esse elefante branco dentro da loja sem placa.
O troller original é o pior veículo que já vi na vida (opinião pessoal). Sempre disse isso, até mesmo quando tinha os meus.
Alem de feio, tem peças e acessorios de décima categoria, dezenas de problemas, e é fraco para qualquer atividade (na minha opinião pessoal o original perde para vários outros carros).
Não é atoa que 99% dos trollers são modificados....alguns deles MUITO modificados, até mesmo no item principal: MOTOR de 165cv...que acaba ficando FRACO perante tanta parafernalha que o pessoal coloca no carro (o meu ultimo chegou a pesar perto 2.300kg)
O Troller de vocês por acaso é Originalzinho ...tipo "TROLLER SPORT" ?????
Outra diferença é que as mudanças no Troller são TODAS feitas através de GAMBIARRAS !! AMADORISMO...SOLDAS, CORTES, PEÇAS QUE NAO ENCAIXAM...etc ! KITS FEITOS NO QUINTAL DE CASA !!!
Quando montei o meu, comprei todas as peças e acessorios antes mesmo de comprar o carro...pois caso contrário nem teria comprado. Retirei o carro da loja totalmente montado e modificado. Até hoje tenho peças originais para vender...mas pelo visto vou acabar doando....porque ninguem quer peças originais de troller..(só se for para maquiar e revender)..todo mundo que modificar certo?
De qualquer forma o principal fica para o duda esclarecer para você....essa é apenas a opinião de quem trocou o troller pelo JK 2 meses atrás.
PS: não sou trilheiro pesado como vocês...como o Duda disse...meu carro é de shops ! e agora do bebezinho que chegou por aqui.
abs !!
Eu tenho esperança de que um dia volto a ter um Troller...mas não com essa qualidade.
Se for colocar na ponta do lápis o que gastei com o ultimo preto...daria para comprar um Wrangler curto e equipar.
Custaria o mesmo preço....
O seguro do meu JK custou 350 reais mais barato ! acredita?
O IPVA nao tem como fugir.
Inicio do ano estamos passando por ai rumo ao paraiso ! Vamos marcar algo !
abs !!
Sandrãobh
26/10/2012, 00:32
Perguntando para aprender..... A diferença entre um dana 30 e um 44 é somente na C&P? Se trocar a relação e continuar com os semi eixos do 30, quando precisar de tração, com os 37'', não vai quebrar?? Se os semi do dana 44 já não suportam... e as homocinéticas, duram o mesmo ?? O Carro com pneu maior fica mais economico? ou o tanque do Wrangler tem capacidade de 120l? Pergunto isso porque um amigo meu tem um zerado e faz 5 km/l...... Não estou caçoando... são dúvidas....
Ultimamente meu sonho era comprar um troller, não pensava em outra coisa fim de semana não tinha vontade de fazer nada pois todo hora pensava se estivesse de troller ia ser diferente, estava ate pensando em vender um terreno para comprar um mais depois de 5 meses lendo aqui estou me desanimando aos poucos uma pena para mim era o carro perfeito para todas as utilização passeio trilhas viajes dia – dia poderia fazer tudo que queria com o mesmo carro, mais este sonho esta se acabando.... de tantas pessoas que se eludiram com o carro.
Os que os pixam o troller são sempre os mesmos.
abs
De qualquer forma o principal fica para o duda esclarecer para você....essa é apenas a opinião de quem trocou o troller pelo JK 2 meses atrás.
PS: não sou trilheiro pesado como vocês...como o Duda disse...meu carro é de shops ! e agora do bebezinho que chegou por aqui.
abs !!
Mkaye, tomei a liberdade de te citar. Isso responde os questionamentos pois refletem a minha opinião com destaque em negrito:
Desculpe mas essa não deu para deixar passar....rsrsrs
Olha onde pode chegar a arrogância do ser.... aff...
"esse Jeep não é para pobre"...hahahaha
...é para playboy que faz trilha na esquina de casa, dentro da cidade ou na fazenda do pai (com trator preparado para retirar da lama)... e num carro automatico ! Pior ainda...à gasolina...combustivel de pessima qualidade e caro ! isso que é inteligência ...e ótimo investimento....coisa de "rico" mesmo...rsrsrs ("caviar" do off road)
PS: nada pessoal contra os "humildes" proprietarios de wrangler, que por sinal, se fosse à Diesel e Manual venderia alguns milhares de exemplares a mais aqui no Brasil.
Quando vc fala da Jeep eu fico inconformado de não poder comprar um JK MANUAL DIESEL....uma pena !!!
Sobre preço acho que não vai ser compativel nunca, até porque a qualidade é muito superior, além da tradição, tecnologia, marca estável no mercado mundial, etc...
Isso resolveria todos os problemas de muita gente por aqui...nem precisaria ser Rubicon...para mim bastaria ser diesel e manual.
Ignorando o fato de ser gasolina e automatico (que ja não me serve), para colocar um JK do jeito que eu gostaria a brincadeira ficaria em torno de 185 / 200 k.....um troller faço com 120/135 k ....muita diferença...
Mas......fazer o que....
Boa Noite Jorge,
Com certeza tem lugar para os 2 ! Na verdade acho que uma cópia descarada do wrangler seria o "pulo do gato" para eles !
Troller 2 Portas e Troller 4 Portas.
Ambos com cambio manual (diferencial em relação ao wrangler)
Ambos com motor diesel (diferencial em relação ao wrangler)
Dana 44 dianteiro e traseiro
Isso já bastaria para explodir nas vendas.
Fala Moraes!!
Com certeza o lance do perfil e grana no bolso influencia muito !
No meu caso só uma importação independente (rubicom/diesel/manual) para resolver, pois não tem como abrir mão do Diesel, pneus Grandes, cambio manual, etc
Fui na loja ver o carro pois estou preparando um novo projeto.
Realmente é muito bonito ! Um LUXO ! Interior Impecável ! Design magnifico ! Um verdadeiro Jeep !
Estou falando do 4 portas 2011 Unlimited.
O 2 portas é igual, só perde na mala. Lindo !!!
Agora me desculpe...depende muito do uso MESMO !!!
Vou postar aqui informações sobre o MEU perfil de carro e sobre o uso que faria dele.
Não quero criar discussão, apenas passar o meu perfil, até porque gostei mesmo do carro e fiquei decepcionado por não poder comprar pelos seguintes motivos:
1) Cambio Automático. Não seria o pior problema, mas não vejo um verdadeiro offroad com cambio automático. É bom na trilha pois vc tem maior controle ?? SIM, para quem gosta de cambio autom.
Eu não gosto na trilha e não gosto na estrada.
Tenho 36 anos e adoro pilotar meus carros.
Na minha forma de ver a coisa é um ponto negativo.
Sei que existem pessoas que preferem o automatico.
2) Eixos Dana 30. Fraco !!!
Sem maiores comentarios.
Custo para trocar pelo 44 ?
3) Pneus 35 ou 37 no minimo (para mim)
Consumo ficaria em quanto? 3km / L ??
Coroa/Pinhão Troca Obrigatoria - Qual seria o valor?
4) Parachoques Dianteiro e Traseiro
Troca Obrigatoria pois não vejo meu carro sem guincho na frente e com um angulo de saida mediocre atrás.
Qual seria o valor dos parachoques e pontos de ancoragem?
5) Motor Fraquissimo !!! Beberrão e Fraco !
Pico de Torque com 4.000 RPM ????
Como isso anda na areia? Igual a um TR4 ou Pior !!!
Parece que o mundo vai acabar.
Consumo ficaria em quanto? 2km / L ?
Desculpe mas isso é FATO !
Sei que muitos não andam na areia aqui, mas eu ando. Vale a pena levar em consideração aqui para informação de pessoas de mesmo perfil.
6) Motor a Gasolina na água ??
Pode até dar certo uma vez ou outra, mas me desculpe, uma hora vai dar M. Digo água mesmo, travessias de rio mesmo.
Ok...com snorkel...OK. De qualquer forma uma hora vai dar M !
Pode até ser quando você for para trilha..encher ele de lama e for lavar no posto...agua no motor? lavagem igual ao diesel? Cuidado !!!
Além disso o interior vai ficar com um cheirinho super agradável caso entre agua e inunde o sistema de carpete, estofados, etc. Ele tem sistema de drenagem no assoalho? (ralo)
E a parte eletrica + componentes eletronicos?? aguenta agua mesmo? certeza? e lama braba aguenta? Não estou afirmando nada, apenas levantando a questão pois não conheço o carro nesses detalhes.
7) Manutenção e Peças. Muito mais complicado ! Desculpe mas moramos no Brasil. Não se engane que vai resolver todos os pepinos do wrangler com facilidade porque não vai ! Muitas delas serão importadas e não estarão disponiveis aqui de imediato. Se vc achar qual será o preço?
8 - Seguro. Não caia na besteira de ficar debatendo valores por aqui. Procure um corretor, faça orçamentos pois o valor muda muito de perfil para perfil, de CEP para CEP e de Carro para Carro. Trate com a realidade!
9) Desvalorização do veiculo.
Quanto custa um troller 2008? Aprox 60 Mil. E um troller 0km? 88 mil
Quanto custa um wrangler 2008? Tem um 2 portas a venda no Rio por 69 mil com possibilidade de choro. E um wrangler 0km? em torno R$110.000
O wrangler desvaloriza absurdamente mais !!!!
10) Só para ilustrar, como o wrangler a gasolina se comportaria nas seguintes situações???
10.1- Expedição ao Jalapão com direito a volta no parque. Como ficaria a autonomia da viatura? Teria que levar uma "Piscina Tony" de gasolina na mala?
10.2- Como seria no caso de uma viagem de Natal, passando por Fortaleza, até Jericoacoara pela areia, depois passando pelo litoral norte, Camocim e Delta do Parnaiba? Um reboque com uma piscina olimpica de gasolina daria conta do recado??? E o giro na areia a 3500/4000 RPM a todo vapor durante 1 mês???
10.3- E numa expedição à Transamazonica na época de chuvas por 30 dias rodando na lama e agua?? Passar um "ProtectBag" no motor resolveria? Será que daria alguma manutenção? Será que os postos de gasolina e mecanicos locais dariam conta de consertar a criança e ter peças de reposição? Quanto tempo levaria para importar algo importante direto dos EUA para a Amazônia?
Volto a dizer que fui na loja para ver o carro com o intuito de colocar na minha lista de possibilidades.
Achei o carro lindo !
Entendo que existem diferentes perfis de foristas aqui e peço que não levem este post para o "lado errado".
Cada um tem suas prioridades e diferentes tipo de uso.
Agora me desculpe...quem tem um troller super equipado e usa realmente em situações offroad, de estrada, expedições, etc Não pode comparar com o wrangler vendido no Brasil se não for gastar uma fortuna em modificações. FATO !
Tenho certeza que existe gente aqui com grana para tal, e se este for o seu caso, dou o maior apoio para o Wrangler.
O wrangler é o Jeep mais tradicional do mundo e que tem a maior quantidade de opções para upgrades e modificações offroad, porém estamos no Brasil ! Não estamos na Europa nem nos EUA. Levem em conta os valores das peças, o tempo de importação e as taxas. Além disso levem em conta o Pais em que vivemos, sua Geografia e Dimensão Territorial.
Minha conclusão (para o meu perfil):
Na minha opinião a unica forma de resolver o MEU problema seria a seguinte: RUBICOM, DIESEL, DANA 44, BLOQUEIOS DE FABRICA, CAMBIO MANUAL, PARACHOQUES OFFROAD, GUINCHO, PNEUS 35 ou 37, COROA/PINHÃO COMPATIVEIS, LIFT.
Alguém poderia me dizer qual seria o valor desta viatura???
Abraço !!!
Pro meu uso e para a maioria que tem troller, JK Sport automático, gasolina, cheio de eletrônica não serve.
Na verdade, sou dono de frota de táxis e carro automático já não presta pra mim. Jipe, menos ainda.
Mas, que bom que você conseguiu encaixar o JK no seu uso!
Estão esquecendo que o tópico é sobre o Novo Troller 2013. Tem cara falando mal do troller quando teve um 2004, outro 2007; 2010. Deviam criar um tópico vamos falar mal troller. Comparar o troller com outra marca, já existe tópico pra isso.
abs.
Isso aqui já virou papo de bebado em fim de festa..... todo mundo tá afirmando que o dele é maior, melhor e as vezes nem sabe o porque, mas de qualquer forma.... "O meu é melhor".
Troller tem defeitos? Tem sim e muitos.... espero que o problema que estou eliminando nesta semana seja o ultimo defeito de fabricação do meu. Faz 2,5 anos que estou resolvendo os problemas.
É caro demais? É sim... mas não adianta entrar no mérito desta questão, pois todos sabemos que isto é o fator Brasil + motorzão diesel (somente este acrescenta em torno de 30mil no preço do bugão). Pega por exemplo qualquer camionete que tenha motorização a gasolina também e fica claro isto.
Quando me decidi a comprar um "UTILITÁRIO JIPE" fui olhar as 3 opções disponíveis no mercado: Wrangler, Defender 90 e Troller. Virei a internet do avesso pesquisando e coloquei os prós e contras dos 3 na balança e acabei me decidindo pelo T4, mesmo sabendo dos problemas, portanto não posso alegar ignorancia dos fatos e hoje ninguém mais pode alegar isto, pois está tudo exposto no net, basta procurar.
Muitos metem o pau na Troller.... mas já meteram a Troller no pau? (pra quem não conhece o jargão de peão de trecho, meter determinada empresa no pau, quer dizer processar).
Tem o pessoal também achando que o Wrangler é a salvação da lavoura somente por ser gringo.... já viram o recall dos 2010?
Pra quem não viu, está aqui:
A Chrysler Group do Brasil convoca os proprietários do Jeep® Wrangler ano/modelo 2010/2010 para a realização, sem qualquer custo, da substituição da travessa de proteção da transmissão automática. Em certas condições de rodagem, pode haver o acúmulo de detritos na travessa de proteção da transmissão que em contato com o catalisador poderão inflamar, causando fogo sob o veículo sem prévio aviso.
O tempo estimado para a realização do serviço é de aproximadamente 30 minutos.
Resumindo..... a Troller tem problemas sim.... mas quem não tem? Cadê os 70 anos de glorias e história do Wrangler e qualidade americana nessa hora? Será que daqui a 50 anos o Troller ainda vai estar com problemas básicos como este?
Mas talvez eu tenha "bebido" demais e esteja falando bobagem e este topico tá virou conversa de landeiro travestido de troleiro, palpiteiro e wrangleiro.
PS:
Em tempo.... pra quem quem um Wrangler 2007, 2009, tem mais um recall:
A Chrysler Group do Brasil convoca os proprietários do Jeep Wrangler fabricados entre 2007 e 2009 para a Inspeção do forro interno dos pára-lamas e tubos de freio.
Foi detectado um problema no dimensionamento do forro interno dos pára-lamas dianteiros que podem causar dano aos tubos de freio dianteiros devido a proximidade dos pára-lamas. O tubo de freio e o forro do pára-lamas podem se tocar danificando a tubulação de freio, podendo resultar no vazamento de fluído de freio e perda parcial do desempenho do sistema de freio do veículo e causar acidente sem prévio aviso.
Se necessário, o forro dos pára-lamas será reposicionado ou modificado, ou ainda caso necessário, os tubos de freio serão substituídos, ambos sem custo ao cliente.
O tempo estimado para a realização do serviço é de aproximadamente 30 minutos.
Jorgao,
Levando em conta a data dos posts, o Troller evoluiu alguma coisa?
E o Wrangler? Evoluiu?
O Troller passou 1 ano da historia sem fabricar carros e lançou outro PEPINO para queimar carcaças encostadas na fabrica.
Enrolou centenas de clientes (inclusive eu que pensava em comprar um terceiro troller) durante meses com esse tal "novo troller 2013" com peito de aço, snorkel e motor "diferente" com a mesma potência. Fez muita gente pagar adiantado e ficar aguardando feito trouxa a chegada do PEPINO...ainda tem gente esperando até hoje...isso desde o inicio do ano !
Para o "amigo dos recalls" ai de cima .....imagine se a Troller fosse fazer um Recall !!!!! rsrsrssr
Um telefone celular grátis teria que ser fornecido ao dono no ato da compra.
Realmente problema todo carro tem...cabe ao consumidor optar por empresas que ASSUMAM e RESOLVAM os problemas !!!!
Se omitir (e aceitar o Troller da forma que ele é) perante ao AMADORISMO da Ford/Troller só vai piorar o problema de vocês.
Voltando ao assunto...
Consegui encaixar sim...
Pra que importar um Rubicon se consigo modificar o "Vagabundo Sport" gastando menos do que gastei no Troller?
Depois da chegada do novo carro com motor mais economico, quase 300cv de potencia e cambio automatico com seleção se marchas MANUAL. Sobre o combustivel bastou fazer os cálculos de quanto o meu troller fazia para ver que a diferença não é tão grande. ah...o tanque tem 80L....(não 120L como o amigo desinformado ai falou). Sobre as peças realmente tem que importar. Tudo questão de matemática...bote no papel.
Espero que você tenha lido tudo que escrevi anteriormente.
O problema desse fórum é que todo mundo quer contar vantagem....todo mundo quer mostrar que é melhor.
Você, pelo que vi, desde o inicio não tem somado nada.
Como eu mesmo te indiquei sobre esses comentários feitos POR MIM MESMO em outro tópico, não se considere uma sumidade de inteligência. rsrsrs
Provavelmente você não conhece o carro e está, como a grande maioria aqui, falando besteira (pode me incluir na lista dos que andaram falando muita coisa errada sem conhecimento de causa).
O espaço aqui é democrático: leia, filtre, se informe, pesquise, EVOLUA ! ou abandone !
Como eu não tenho problema algum em "contar derrota", escutei um monte de coisas sobre o carro, pesquisei, fui atrás e "vi ao vivo".
Em grande parte eu estava errado, equivocado, cego e ainda defendia o Troller falando muitos absurdos que hoje não tem fundamento. Evoluir faz parte !
abs
Rcpm tocou num ponto fundamental para toda a nossa discussão sobre TROLLER.
Porque não há NENHUM recall para o bugao? Será que é pela excelencia na sua construção, ou será que tratam o mercado brasilerio como um bando de idiotas com $$? Se quebrou foi mal uso!
Falta de consideração é pouco!
Pessoal, o Wrangler não é concorrente do Troller, principalmente por custa 50mil reais a MAIS. Não dá para comparar 2 veículos com uma diferença abissal de preço que nem essa. O cara que tá comprando um Troller de 90, não vai nem se dar ao luxo de pesquisar mais a fundo o que é um JK. É mais fácil citar o D30, consumo, preço de manutenção e parar por ai. Como proprietário, eu pesquisei. Não achei nenhum JK com D30 na frente que tenha quebrado o diferencial, estourado C&P etc... Os semis quebram até de D60 Os Dana44 da frente precisam de reforço, axle truss, reforço de munhao, reforço das mangas etc...Mas porque? é são de baixa qualidade? Não, são exigencias devido ao tipo de trilha que fazem.
Se alguém aqui tiver interesse em saber mais sobre o JK, abra um tópico na seção correta e tire suas dúvidas. PESQUISE. Não fique replicando afirmativas de terceiros sem conhecimento nem o minimo de pesquisa, passa papel de ignorante.
Jorgao, Mkaye era um aficcionado por Troller como muitos por aqui. Sempre pixou o carro, falava mal e etc. Porque? Falta de conhecimento. Simples assim. Aqui tem vários exemplos de pessoas que NUNCA tiveram nem ao menos PERTO de um JK e falam merda atras de merda.
Quando falo mal da qualidade Troller, falo com conhecimento de causa.
Até concordo em colocar um tópico para bater nos problemas do Troller, seria muito útil para que tentássemos expor a deficiência da montadora e assim tentar fazer com que melhorem.
JEFFCATUNDA
26/10/2012, 10:56
Ultimamente meu sonho era comprar um troller, não pensava em outra coisa fim de semana não tinha vontade de fazer nada pois todo hora pensava se estivesse de troller ia ser diferente, estava ate pensando em vender um terreno para comprar um mais depois de 5 meses lendo aqui estou me desanimando aos poucos uma pena para mim era o carro perfeito para todas as utilização passeio trilhas viajes dia – dia poderia fazer tudo que queria com o mesmo carro, mais este sonho esta se acabando.... de tantas pessoas que se eludiram com o carro.
Mais vale um sonho realizado que 10 mil reis no bolso, já dizia o meu tataravô...
Dos 4x4 que já possui o que mais gosto é o Troller... Possui ao mesmo tempo uma SW4 98, um Samurai 95 todo original e o Troller 2009...
O primeiro que vendi foi a SW4 porque depois que comprei o troller não usava mais ela, achei que ela ficou muito "mole", com um excesso de conforto que me incomodava, gosto de carro mais na mão...
Ainda fiquei por 3 anos com o Samurai e com o troller juntos, o Samurai é um amor nas trilhas, muito gostoso conseguir vencer os obstáculos com um motor pequeno em uma carroceria de menos de mil quilos, relação peso/potencia perfeita... Mas na cidade, é um terror, tanto pula muito, quanto é duro, por conta do entre eixos muito curtos... Fiquei com ele só para trilhas quinzenais, intercalando com o uso do troller...Já na cidade é troller direto..
De repente deu um aperreio grande por uma quantia pequena e torrei o samurai, mas não teria vendido se não fosse por uma necessidade... Na verdade eu poderia ter me virado de outras formas, mas o samurai estava ficando parado demais... usava cada vez mais o troller para tudo,fiquei co pena do guerreiro parado e vendi para um colegas usar...
Resumindo, troller é carro e é viatura... E SERVE ATÉ PARA EXPEDIÇÕES... tem uma gama de utilidades que suplanta os concorrentes, sem querer desmerecer os demais colegas e suas viaturas...
Agora, se o cara tem bala na agulha para possuir e manter uma frota, seja a gasolina ou diesel... ai sim , ele certamente tem muitas outras opções...
Cara, se você em o bixo troller inoculado em suas veias, vou te dizer... essa vontade não passa, você pode até postergar, mas vai terminar caindo dentro... Veja ai que todos (quase) que reclamam ja tiveram um ou vários trollers...
Não me vejo sem o meu, não porque seja o melhor, mas porque é o que sempre quis ter :)
Boa sorte na realização dos seus sonhos!
Poxa, alguns trolleiros estão parecendo alguns xiitas donos do Land ou MACmaníacos que rezam todos os dias para São Jobs e não admitem que falem dos defeitos de seus produtos...
Ao invés de se colocarem no lugar de coitadinhos, que estão falando mal dos seus carrinhos, mimimi blábláblá, deveriam dar mais atenção ao que caras como Duda e Mkaye estão escrevendo por aqui.
Os caras já tiveram vários trollers novos e hoje estão num jipe fabricado por quem ouve e respeita o consumidor.
Ao invés de atacarem esses caras e o Wrangler, porque vocês não atacam a Ford que entrega carros com defeitos e nem recall faz depois?
Chega desse papo de tentar esconder os defeitos de nossos carros apontando defeitos dos outros.
Se o que temos "pra hoje" é o troller e o Wrangler (um carro realmente superior sim) é muito caro, porque não exigir da FORD um carro decente?
Parece que na cabeça de alguns quem fabrica o troller ainda é o araripe no fundo da fabriqueta de fortaleza, e que os defeitos são "aceitáveis" por causa disso.
Quem fabrica agora é a toda-poderosa-americana FORD, que já foi dona do CJ e sabe como fazer jipe!
Alguém aqui aceitaria um ford edge cheio de defeitos de fábrica?
Aposto que colocariam fogo nele na porta da revenda!
Apontar os defeitos do troller não é FALAR MAL DO CARRO e sim o primeiro passo para torná-lo ainda melhor!
Quem não reconhece os defeitos que seu carro tem, parece aqueles malucos que se recusam a fazer terapia, pois se acham perfeitos!
Podem dar um jeito de exigir melhoras da FORDA, pois quero ser dono de um T4 no futuro!
Tenho Troller e concordo plenamente com você!
Pelo que estou vendo aqui no forum, a montadora e as concessionárias fazem o que querem dos clientes.
E essa situação incomoda no meu ponto de vista, só mudará quando os clientes prejudicados começarem a meter o pau sobre os problemas encontrados em Trollers 0KM.
Caveso,
O problema e que levam para o lado pessoal, conforme voce citou sobre alguns proprietarios de Land.
Nao estamos aqui para falar do Wrangler, mas coloquei a comparacao do quesito qualidade. Poderia ter citado uma toyota, nissan, mit, fiat, vw, huundai, shangshong ou ate mesmo os xinglings jac da vida, que parecem tem muito mais controle de qualidade do que a Troller.
So que ja descamba para as comparacoes, gostos etc. A hipocrisia eh grande. A vontade de se enganar tambem.
Jeff,
Com certeza o Troller eh o mais divertido dos carros que voce citou. Eh um brinquedao! Mas nao o exime do ponto que tentam disvirtuar que eh a sua baixa qualidade e pos atendimento.
Eu vou mandar um email para a Troller, colocando meu ponto de vista e a vontade de que eles melhorem sua qualidade, inclusive citando essa discussao, para quem sabe, comecem a se preocupar CONOSCO.
Acredito assim estar fazendo meu papel.
Um troller com mais qualidade, uma suspa um pouco melhor, seria uma boa pedida num futuro.
fireball
26/10/2012, 13:44
JEFFCATUNDA, realmente penso nisso todos os dias quando vc sonha em ter algo que esta fora da realidade $$$ incomoda, adoro o mundo 4x4 sou da pessoa que fazia trilha sozinho, que não importa o dia ou hora se estiver a oportunidade estava lá em fretando os desafios acelerando no meio do mato adorava aqui acima de tudo,,,,
Mais é complicado vc esta ali com seu carrinho venho (niva) com 1º reduzido queimando embreagem sofrendo torcendo para não quebra tentando subir um morro ver um Troller de 2 ou 3 subindo brincado sobrando motor jogando lama com as 4 rodas mais auto que o carro batendo compra pedra sem medo, ai vc pensa nossa o que estou fazendo aqui sobrando com esse carro secando distribuidor sendo rebocado todas as vezes, não poder ir fazer um passeio para uma praia longe ou um sitio, porque não passa de 80 km/h porque faz 5 km/p litro porque não tem força, ai acaba vendendo porque começa a fazer mais mau que o bem,,,
chega um fim de semana vc pensa nossa se tivesse um troller podia fazer um passeio na serra por uma estrada de terra, ir numa praia andar nas dunas, fazer um trilhas passa na agua sem medo de molhar o motor, ir em qualquer lugar poder sonhar de uma férias viajar para o nordeste, para Amazônia, viajar ate as codilharias poder sonhar em ir este sentimento é sem igual.
Ai eu penso sempre que leio aqui como as pessoas recamam e falam mau do troller, e penso nossa como pode fazer isso esse carro é um sonho,(robustez do motor a resistência dos eixos, carroceria que não amassa não enferruja) acho que todos que tiveram a oportunidade de comprar um deveria agrade-se a deus por essa oportunidade $$, porque pode ter certeza que muitos sonham ate sofrem por vontade de ter um e não poder...
Me desculpem ninguém merece escutar choradeira dos outros, só compartilhando meu pensamento.
Eu vou mandar um email para a Troller, colocando meu ponto de vista e a vontade de que eles melhorem sua qualidade, inclusive citando essa discussao, para quem sabe, comecem a se preocupar CONOSCO.
Ótima notícia, Duda!
Só não engrosso o seu coro (mandando email também) por nunca ter sido proprietário de troller.
Não sei se terão coragem e hombridade de mandar um representante se manifestar por aqui, mas se lerem o tópico já está
ótimo!
VAleu!
neilsonhenriques
26/10/2012, 13:50
E essa situação incomoda no meu ponto de vista, só mudará quando os clientes prejudicados começarem a meter o pau sobre os problemas encontrados em Trollers 0KM.
Me desculpe, mas eu acho que isso não fará a menor diferença.
Falando sério, qual é o concorrente do Troller ?
Por favor, não me respondam que é o Wrangler que custa 60% a mais do que um Troller.
É a mesma coisa de dizer que um Ranger Rover Vogue é muito melhor do que uma SW4.
O Troller vende porque não tem concorrente (com trocadilho, pra ficar bonito). Essa é a verdade. Quem compra Troller é jipeiro cascudo que sabe os caminhos pra corrigir eventuais problemas, as vezes tem habilidade pra mudar algo que não gosta, enfim, é um proprietário extremamente especializado. Quem compra Edge é outro público, que talvez tenha dificuldade até pra trocar o pneu.
Venderia mais se aumentasse o controle de qualidade ? Talvez umas poucas unidades.
Quem quer comprar um Troller, vai comprar um Troller.
Não tá com grana ou não quer gastar 90 mil num jipe a diesel ? Jimny (60 mil).
Tá com grana e quer um jipe bom ? Troller (90 mil).
Tá com o bolso folgado, é exigente e quer um jipe completo ? Wrangler (140 mil).
São essas as escolhas. Esses três carros não tem concorrentes. Por isso não fazem nem propaganda.
Me desculpe, mas eu acho que isso não fará a menor diferença.
Falando sério, qual é o concorrente do Troller ?
Por favor, não me respondam que é o Wrangler que custa 60% a mais do que um Troller.
É a mesma coisa de dizer que um Ranger Rover Vogue é muito melhor do que uma SW4.
O Troller vende porque não tem concorrente (com trocadilho, pra ficar bonito). Essa é a verdade. Quem compra Troller é jipeiro cascudo que sabe os caminhos pra corrigir eventuais problemas, as vezes tem habilidade pra mudar algo que não gosta, enfim, é um proprietário extremamente especializado. Quem compra Edge é outro público, que talvez tenha dificuldade até pra trocar o pneu.
Venderia mais se aumentasse o controle de qualidade ? Talvez umas poucas unidades.
Quem quer comprar um Troller, vai comprar um Troller.
Não tá com grana ou não quer gastar 90 mil num jipe a diesel ? Jimny (60 mil).
Tá com grana e quer um jipe bom ? Troller (90 mil).
Tá com o bolso folgado, é exigente e quer um jipe completo ? Wrangler (140 mil).
São essas as escolhas. Esses três carros não tem concorrentes. Por isso não fazem nem propaganda.
É aquele típico pensamento brasileiro: como não há concorrentes, vamos fazendo qualquer porcaria e cobrando caro, que os otários vão pagar mesmo assim!
Se o ex-dono fazia assim e vendia, porque nós (FORD) vamos melhor a qualidade do carro?
Os americanos não pensam que somos otários, eles tem certeza!
Tudo bem em "tá com grana e quer um jipe bom? Troller (90 mil)", mas aceitar pagar 90 mil por um carro que vem com defeitos toscos de fábrica é abusar da minha paciência.
Partindo deste raciocínio, quem paga 60 mil por um Jimny deve aceitar que o carro venha sem motor ou com câmbio de isopor...
Você não comprou o todo poderoso Wrangler? Então que aceite calado a porcaria que oferecemos!
Por essas e outras é que somos um país pobre e que tem os carros mais caros do mundo!
Sandrãobh
26/10/2012, 14:22
Me desculpe, mas eu acho que isso não fará a menor diferença.
Falando sério, qual é o concorrente do Troller ?
Por favor, não me respondam que é o Wrangler que custa 60% a mais do que um Troller.
É a mesma coisa de dizer que um Ranger Rover Vogue é muito melhor do que uma SW4.
O Troller vende porque não tem concorrente (com trocadilho, pra ficar bonito). Essa é a verdade. Quem compra Troller é jipeiro cascudo que sabe os caminhos pra corrigir eventuais problemas, as vezes tem habilidade pra mudar algo que não gosta, enfim, é um proprietário extremamente especializado. Quem compra Edge é outro público, que talvez tenha dificuldade até pra trocar o pneu.
Venderia mais se aumentasse o controle de qualidade ? Talvez umas poucas unidades.
Quem quer comprar um Troller, vai comprar um Troller.
Não tá com grana ou não quer gastar 90 mil num jipe a diesel ? Jimny (60 mil).
Tá com grana e quer um jipe bom ? Troller (90 mil).
Tá com o bolso folgado, é exigente e quer um jipe completo ? Wrangler (140 mil).
São essas as escolhas. Esses três carros não tem concorrentes. Por isso não fazem nem propaganda.
Até que enfim alguém entendeu algo por aqui.... e digo mais.... a maioria dos verdadeiros endinheirados tem T4 somente para trilhas.... no dia a dia rodam em SUV's e eu faria o mesmo se fosse eles....
Outra coisa beeeemmmm batida.... o segundo dono do T4 é muito mais feliz..... Se alguém por aqui acha que poderá mudar a cabeça dos chefões da Troller, boa sorte.... espero que mudem pois quando e se eu puder comprar um zero já terá melhorado....
Bom...
Eu fico me policiando para não entrar mais aqui e ter que passar por isso...mas quando decido realmente deixar pra lá...aparecem algumas pessoas mais abertas à trocar informação, mais sensatas, que não ficam se enganando e realmente podem somar algo para que a Troller melhore.
Quem me conhece sabe o quanto gosto do Troller e tudo que já fiz pelos "meus" veiculos.
Não estou aqui para comparar o Troller c/ o Wrangler de forma alguma...pois se eu realmente tivesse esta intenção postaria em outro lugar onde minha opinião "seria maioria" absoluta.
Como já foi dito aqui anteriormente, o JK custa aprox 50 mil reais mais caro e possui caracteristicas diferentes do Troller, começando pelo entre eixos e o tamanho (espaço interno de 2 Trollers + bagagem).
Essa comparação só seria possivel (menos absurda) quando feita entre os 2 Jeeps versão 2 portas (curto).
Esse "pessoal radical" "das antigas" "conservadores", agindo dessa maneira perante À REALIDADE TROLLER, só atrapalham uma possivel evolução da marca.
Se precisar de ajuda para botar a boca no trambone é só gritar...gosto do carro e um dia espero ter outro, porém com outra qualidade.
Outra coisa que não consigo entender: carro pra trilha ter que ser mal feito e acabado, é isso???
Como é pra trilha pode sair com um monte de defeitos?
É demais para minha cabeça!
Se for bem feito e bem acabado não pode ser bom de trilha???????
Eta mentalidade!
CarlãoBH
26/10/2012, 14:36
Tenho Troller e concordo plenamente com você!
Pelo que estou vendo aqui no forum, a montadora e as concessionárias fazem o que querem dos clientes.
E essa situação incomoda no meu ponto de vista, só mudará quando os clientes prejudicados começarem a meter o pau sobre os problemas encontrados em Trollers 0KM.
Toda esta discussão é pq realmente levaram para o lado do "o meu é maior que o seu..." TODOS aqui querem a mesma coisa: um bom jipe com preço justo, mecanica confiável, etc, etc, e, na opinião da maioria, o Troller não é assim, especialmente em preço, controle de qualidade e conforto. É claro que, se o Troller fosse o mesmo carro e custasse 60 mil (ou tivesse controle de qualidade), quase todos iriam comprar um e ficariam felizes, mas não é o caso. Eu tb não acredito que reclamar funciona alguma coisa aqui no BraZil, ninguem respeita o consumidor em nenhuma instancia, por isso vendi o meu Troller. Se um dia as coisas mudarem, compro outro sem nenhum problema!
Se alguem tiver interesse em ver Trollers e Wrangler andando nas mesmas trilhas, deem uma olhada nesta pagina:http://www.4x4brasil.com.br/forum/eventos/108296-encontro-dos-wranglers-em-bh-mg-7-9-de-setembro.html, tem varios videos das trilhas aqui de BH. A trilha que aparece muitos Trollers é a Galopeira, pra quem não conhece. Foi um encontro muito bom, quase todos os Wrangler saíram com alguma parte externa quebrada, nada grave, só um TJ 1988 é que teve uma barra de direção entortada. Todos os Trollers (quase todos só de 33" mesmo) passaram bem tambem, só um quebrou uma homocinetica
Até que enfim alguém entendeu algo por aqui.... e digo mais.... a maioria dos verdadeiros endinheirados tem T4 somente para trilhas.... no dia a dia rodam em SUV's e eu faria o mesmo se fosse eles....
Outra coisa beeeemmmm batida.... o segundo dono do T4 é muito mais feliz..... Se alguém por aqui acha que poderá mudar a cabeça dos chefões da Troller, boa sorte.... espero que mudem pois quando e se eu puder comprar um zero já terá melhorado....
Um email nao vai fazer diferenca, mas se todo dia pipocassem alguns, acredito que mudaria. Email pode ser uma ferramenta bem poderosa.
E o troller nao precisa ser somente o 2o carro de endinheirados que quer faZer trilha. Nao tem 1 mulher que nao goste do jipe, agora imagina como seria uma mulher leiga vivenciando os problemas de qualidade?? Hoje quem ta comprando tem que ter diploma em mecanica!
Não tá com grana ou não quer gastar 90 mil num jipe a diesel ? Jimny (60 mil).
Tá com grana e quer um jipe bom ? Troller (90 mil).
Tá com o bolso folgado, é exigente e quer um jipe completo ? Wrangler (140 mil).
Nem 8, nem 80...
Tem muita gente fazendo as contas e o que está ocorrendo é a compra de um Wrangler USADO em detrimento de um Troller 0Km.
Um Wrangler usado tem muito mais à oferecer do que um Troller 0Km.
Além de já ter desvalorizado o que tinha em relação à um 0Km, é muito fácil encontrar em excelente estado e baixíssima quilometragem.
São concorrentes sim, independente da tabela de preços.
E quem está acompanhando a relação diesel x gasolina nos carros novos, sabe que a gasolina está compensando. O tempo de espera para PKP's flex chega à 90 dias em algumas concessionárias.
[]'s
VOVÔ DO TROLLER
26/10/2012, 15:07
A Fod não tá nem aí, rapaziada. Se do jeito que tá, com todos os defeitos que tem, o Troller já vende mais do que pastel de feira, porque eles se preocupariam em melhorá-lo? Com certeza, teriam que aumentar a linha de produção e acredito que isto não interesse para a Fod, pois com toda a "modernização" da linha de produção do Ceará, o carro ainda é artesanal. A intenção da Fod é produzir carros em quantidade e com baixo custo, o que é difícil, talvez impossível, num carro totalmente artesanal como o T4. Parabéns à todos pela melhora do nível da discussão. Abs
p.s. eu mesmo levei 30 meses para tirar os "defeitos" do meu T4 mod. 2010 adquirido zero. Durante este período até pensei em vendê-lo, mas como sou teimoso e tenho tempo, pois sou aposentado, fiquei com ele até agora e não vendo e não troco o meu por nada, pelo menos enquanto eu tiver pernas e braços para dirigí-lo. O bugão realmente vicia.
Frederico Mendes
26/10/2012, 15:12
Nem 8, nem 80...
Tem muita gente fazendo as contas e o que está ocorrendo é a compra de um Wrangler USADO em detrimento de um Troller 0Km.
Um Wrangler usado tem muito mais à oferecer do que um Troller 0Km.
Além de já ter desvalorizado o que tinha em relação à um 0Km, é muito fácil encontrar em excelente estado e baixíssima quilometragem.
São concorrentes sim, independente da tabela de preços.
E quem está acompanhando a relação diesel x gasolina nos carros novos, sabe que a gasolina está compensando. O tempo de espera para PKP's flex chega à 90 dias em algumas concessionárias.
[]'s
Quando eu tiver um pouco de dinheiro sobrando, e um pouco menos de juizo, vou nos EUA (de avião), compro la um Wrangler TOP usado, e venho dirigindo ele pela América até o quintal da minha casa...
Depois compro um outro carro (talvez um JK usado e ou batido), desmonto, e monto com as peças do que eu trouxe de la...
Vai ser um passeio e tanto, com um carrão, comprado barato e desmontado... hehehe....
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