MWM 2.8 X PowerStroke 2.8

[Elison]

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DSAMAZ;

Tá tudo errado. camara é diferente de pistão!!!

Depois vou comentar.

A camara fica no cabeçote, ela que tem formato conico, o pistao trabalha no bloco (camisa).

[Raposo]

Então vou trocar de pick up porque não quero um pkp que tem uma "porcaria" de motor. É o conselho que passo para os donos de Ranger, S10, Land Rover, Mercedes Sprinter...

[Fabiano Oliveira]

Só p esclarecer: o bloco da Amarok é derivado do bloco do motor VW 1.9 TDI, TOTALMENTE diferente do AP. TUDO é diferente no bloco. É outro bloco, nada do AP. Só os furos traseiros do bloco, onde vai a caixa de marchas coincidem c os furos do AP. Só isso!
Obrigado!

[Daniel.Shimomoto]

DSAMAZ;

Desculpa quando eu falei o termo "abobrinha" mas me revolta ver certos comentários infundados, depreciativos e desprovidos de qualquer conteúdo técnico apenas em busca de defender uma idéia.

Vamos por partes:

-> Pistão oval?!?! Já falei que isso é absurdo. A camara de combustão do NGD é CÔNICA, como a de muitos outros motores diesel. A camara pode assumir quaisquer formados, Conica, hemisférica, plana, etc. o que influencia é o desenho DA CABEÇA DO PISTAO e do cabeçote.

Não tem QUALQUER RELAÇAO com o pistão ser redondo!!!! Aliás, todo pistão é redondo exceto os casos que eu mencionei anteriormente. O manual NÃO TE INDUZIU AO ERRO. SEU ERRO FOI CONCEITUAL!!!!!

-> Injeção Common Rail: MWM Sprint = NGD?!?!?!

Você afirmou que os sistemas da S-10 e do NGD são iguais.os dois tem flauta, bomba submersa, rail de pressão, bico injetor. Fazer este tipo de afirmação é o mesmo que dizer que eu sou igual a você porque tenho dois olhos, nariz, boca, dentes, etc. Absurdo!

Sistema do MWM Sprint: É o sistema Bosch, de primeira geração. Trabalha com bico injetor comum, periodo unico de injeção (apenas uma injeção por ciclo "explosão" do motor diesel) e o rail é pressurizado a 1350 bar.

O NGD por outro lado usa um sistema desenvolvido pela Siemens (igual videocassete Betamax) mas de SEGUNDA geração. Tem bicos piezoeletricos, que mudam a angulaçao de trabalho conforme a temperatura e 3 injeções por ciclo de explosão (uma pre injeçao, uma injeção principal e uma injeção de requeima). Portanto só ai é tudo diferente do MWM Sprint. Não é só o adesivo.


(continua)

[Trotta.79]

Eu desconheço pistões com raio constante ao longo de toda sua circunferência. A não ser pistões industriais ou de navios.
As bordas que acomodam o movimento das bielas costumam ser maiores para maior vedação e durabilidade.

O tópico é MWM 2.8 X PowerStroke 2.8. E é claro que isso envolve paixões. Tenho uma Xterra com MWM. É um bom carro, mas não tô nem ai se é Nissan ou Toyota ou Ford. Não ganho nem um centavo para defender alguma marca.

As colocações do Dsamaz são muito boas para colocar conhecimentos técnicos no forum e estimular o tópico. Portanto, deixem os defensores do MWM e PowerStroke exporem suas opiniões.

[Imperador!]

Até onde eu vi, ninguém está defendo cegamente A, B ou C.
Há discordâncias pontuais e voltadas em aspectos técnicos.

[Daniel.Shimomoto]

-> Consumo: Não dá nem para comparar! O NGD é mais economico que o Powerstroke 2.8L. Os unicos veiculos que se equiparam em consumo (mas sem a mesma potencia do NGD) são as S-10 com o Sprint mecanico (o Sprint eletronico bebe pra caramba) e as Rangers HS2.5L que fazem seus 13,5km/L andando a 110km/h (marcas estas que a Ranger NGD fazem facilmente).

Se duvida que o NGD é mais economico que o HS pergunte a qualquer pessoa que tenha tido Ranger 2.8 e depois adquiriu uma 3.0. E sem hahahaha porque isso não tem graça nenhuma. É realidade e ponto.

-> Estrutura de bloco:

Pode ser que conceitualmente os blocos compartilhem de semelhanças, mas as peças são diferentes sim! Não existe intercambialidade entre elas.

O recusro se usar bases de blocos de mesma origem são comuns na industria automobilistica: A VW usa a mesma origem de Bloco no motor do Amarok (o 2.0 é derivado do VW 1.9TDi que por sua vez é a evolução do AP1.9 que por sua vez foram projetados a partir de um bloco/projeto base da Audi do final dos anos 60 - Fato, goste os Amarokeiros ou não é um fato.).

O 4d56 da Mitsubihi, hoje um motor modernissimo com 178cv na Europa tem sua origem nos anos 70 num motor a gasolina. O bloco, do ponto de viusta construtivo e mesmo de aparencia deve ser muitissimo semelhante, entretanto tudo é diferente. Nem o 4d56 Souza Ramos guarda qualquer semelhança com o modelo europeu.
________________

Comparações são inevitáveis. Entretanto dfender e ser um ardoroso fâ de um produto e para defender uma posição ir contra outros produtos semelhantes, falando informações infundadas, baseadas em conhecimentos técnicos vagos, deixa a coisa muito pobre. Quem perde somos todos pois o fórum acaba ficando sem consistência, analogo a aqueles foruns que tem umas coisas do tipo "meu carro com filtro de ar esportivo corre mais que o do irmão do cunhado do meu vizinho que está com comando bravo." Juro que já vi coisas assim.

Abracos

[Daniel.Shimomoto]

Eu desconheço pistões com raio constante ao longo de toda sua circunferência. A não ser pistões industriais ou de navios.
As bordas que acomodam o movimento das bielas costumam ser maiores para maior vedação e durabilidade.

O tópico é MWM 2.8 X PowerStroke 2.8. E é claro que isso envolve paixões. Tenho uma Xterra com MWM. É um bom carro, mas não tô nem ai se é Nissan ou Toyota ou Ford. Não ganho nem um centavo para defender alguma marca.

As colocações do Dsamaz são muito boas para colocar conhecimentos técnicos no forum e estimular o tópico. Portanto, deixem os defensores do MWM e PowerStroke exporem suas opiniões.

Você nunca viu pistão de raio constante?!?!?! A cabeça do pistão não tem raio constante? A camisa não tem raio constante?!?!

Sem comentários...

[Giovani]

Discordo de você.
Tanto o 2.5, como o 2.8 e o 3.0 são bons motores são usá-los.
O 2.5 e o 3.0, especialmente, tem que ter a manutenção em dia, senão você pode ficar no meio da estrada sim.
O 2.8 ainda considero o motor mais robusto utilizado na Ranger, pois dá boa confiabilidade, manutenção dentro do normal, oferece bom desempenho e tem um consumo bem aceitável. Aliás, quando fui comprar minha Ranger, a opção era uma 2.8 (aí dei uma volta na 3.0 e tudo mudou kk )

Inventaram até uma frase aqui no fórum: "A Ranger não é melhor em nada, mas é boa em tudo".
E concordo plenamente com ela. Pelo que o colega dsmaz vem comentando acerca das diferenças entre o NGD, PS 2.8 e MWM 2.8, pode-se até concluir que não tenha o melhor motor, mas tenho certeza tem um excelente conjunto. Aliás, acredito que o melhor conjunto até o aparecimento da Hilux 3.0 D4D.

HS 2.8 e 3.0D4D = Ambos com turbina TGV. Isso faz uma p* diferença.
Mancada da Ford não ter usado TGV no 3.0.
O Troller que usou o MWM 2.8 e agora o NGD 3.0 nunca foi abençoado com uma TGV. Essa história de encher turbina, trocar de marcha e ter que encher de novo é uma b*. Esse comportamento "quadrado" é para caminhão!
Alguns desenvolveram o hábito de não tirar o pé do acelerador nas trocas de marcha...
O TGV também viabiliza um bom casamento entre motor diesel e câmbio automático.

Em tempo...
HS 2.8 rules!
Motor sem eletrônica, confiável, mais leve, mais silencioso, com mais torque, andador e "redondo"!

[]'s

[Trotta.79]

Até onde eu vi, ninguém está defendo cegamente A, B ou C.
Há discordâncias pontuais e voltadas em aspectos técnicos.

Estamos lendo o mesmo tópico? Veja ai pra trás se não tem gente falando que adora alguma viatura!!!

[Trotta.79]

Você nunca viu pistão de raio constante?!?!?! A cabeça do pistão não tem raio constante? A camisa não tem raio constante?!?!Sem comentários...

Amigo,Eu me confundi, queria dizer que o diâmetro da cabeça costuma ser menor devido à dilatação.Mas se vc for mais educado no tratamento com os colegas aqui, acho que seria bom, não?

[Marcelo Corradi]

q eu saiba todo pistão é um pouco oval. o raio num é constante não.