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  • #1
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    24/05/2013
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    Discovery 1, discovery 2?????




    Pessoal, estou pensando em adquirir uma Land Rover. Os preços das discoverys estão bem atrativos, pensando em diesel. Minha idéia é fazer pequenos passeios offroad e expedições curtas com a família. Me disseram que a discovery 1 tem a mesma mecânica que as defender. Gostaria de opiniões de pessoas que possuem ou conhecem estas maquinas. Me sugerindo ou alertando para futuros problemas. Agradeço de antemão a quem responder, abraço.

  • #2
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    Citação Postado originalmente por Leonel Machry Ver Post
    Pessoal, estou pensando em adquirir uma Land Rover. Os preços das discoverys estão bem atrativos, pensando em diesel. Minha idéia é fazer pequenos passeios offroad e expedições curtas com a família. Me disseram que a discovery 1 tem a mesma mecânica que as defender. Gostaria de opiniões de pessoas que possuem ou conhecem estas maquinas. Me sugerindo ou alertando para futuros problemas. Agradeço de antemão a quem responder, abraço.
    Tenho uma Disco 1 1997 V8. Na verdade quem usa é minha mulher pois eu tenho um Defender 110.
    E como disseram, a D1 a diesel é praticamente um Defender, só que muito mais confortável,tem melhor dirigibilidade, até o câmbio parece que engata mais macio rssss. Em resumo, é igual ao Defender em quase tudo mas parece que tem tudo diferente, outro carro. Com relação a D2, a D1 não aquela eletrônica embaracada que com o tempo vai dar mais manutenção. Por outro lado a D2 é maior, mais confortável, suspensão traseira a ar , controle de tração e controle de inclinação nas curvas (na grande maioria delas pelo menos).
    Se quiser mais simplicidade , maior confiabilidade, facilidade de manutenção vá de D1, se quiser um carro ainda mais confortável, sofisticado, estável e cheio de mordomias vá de D2.
    Abs
    Sergio

  • #3
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    24/05/2013
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    Obrigado A todos pelos comentários, pela ajuda. Na hora de comprar nos da uma insegurança, nos enchemos de duvidas. Abraço.

  • #4
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    24/05/2013
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    Também já me comentaram que pecas para a D2 são muito mais difíceis de encontrar do que para a D1. Outro comentário é que os bolsos de ar da D2 estragam muito facilmente e dão manutenção constante. Isso procede? Qual os pros e contras de trocar os bolsos por molas?

  • #5
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    02/06/2013
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    Citação Postado originalmente por Leonel Machry Ver Post
    Também já me comentaram que pecas para a D2 são muito mais difíceis de encontrar do que para a D1. Outro comentário é que os bolsos de ar da D2 estragam muito facilmente e dão manutenção constante. Isso procede? Qual os pros e contras de trocar os bolsos por molas?
    acho que seu caso e o mesmo do meu.. Expedições curtias com a família.. Eu decido pela disco2 creio que os benefícios e o prazer de dirigir vale a escolha. Sobre as bolsas de ar eu não abro mao. Estou comprando uma mesmo sabendo que a vida útil delas e de 3 a 5 anos. Vc pode importar e a troca e simples. Elas ajudam na estabilidade e conforto.. Coisa que vai diminuir com o kit de molas. Busque nks tópicos das discos.. Vc vai encontrar amas informacoes sobre as suspensões e outras coisas mais.. Eu fiquei 1 semana lendo tudo sobre land rover aqui.. Ehhehe

  • #6
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    é isso aí...tudo depende do destino que quer dar à sua...No meu caso, viagens médias a longas, com bebês e já tendo passado por Niva e Galloper, sem abrir mão de 7 lugares e Cambio auto e nem pensar em ter qq carro sem Airbags e ABS....optei pela Disco 2. Ok, tem eletrônica, mas não chega perto da D3 em complexidade e depois de ler um pouquinho os conceitos são muito simples, fiz quase toda manutenção eletrônica em casa, sozinho....ah, me surpreendi com a disposção Off road...mesmo com os pneus aro 18 on...coisa que a eletrônica fez e faz bem! Traction Control Rules!

  • #7
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    14/04/2012
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    Leonel,

    Se você faz muita questão de Airbag e ABS, escolha um Discovery 2. Isso é original em todos eles.

    O Discovery 2 tem o motor diesel MUITO mais silencioso que um Disco 1 (mas nada que um bom isolamento acústico não deixe igual).

    O Discovery 2 tem conforto similar a qualquer sedã de luxo. O Disco 1 "pula" e "chacoalha" mais que o Disco 2.

    Mesmo sem o ACE, o Disco 2 é mais estável em curvas em alta velocidade. Mesmo assim ainda me surpreendo com as curvas fechadas que consigo fazer com o Disco 1.

    Se "passeios e expedições curtas" forem frequentes ou em trilhas MUITO ruins considere um Defender. O Discovery precisa de lift (e outras modificações) para colocar pneus MUD de 32 polegadas para cima. Os ATs ( o "padrão" para Discovery) ajudam em estradas de lama médias e na areia. Pneu MUD para Discovery 1 sem lift/mod só canela fina e com 30" ou menos. Num Disco 2 com aro 18", pneus MUD são um pouco mais difíceis de encontrar. Se for para encarar barro/rios, providencie proteção para o carpete do carro, ou você vai ficar convivendo com "cheiro de cachorro molhado" até mandar higienizar o Disco (1 ou 2).

    Prós do Discovery 1:

    Mesmo motor de Defender (200TDi e 300TDi, sendo que o primeiro é ligeiramente mais potente que os dos Defenders);
    Cambio e Cx Transf quase iguais aos do Defender (existem diferenças nas relações);
    Diferenciais iguais aos do Def 90;
    Partes plásticas são mais baratas que do Disco 2;
    Partes plásticas são mais resistentes que do Disco 2;
    O pára-choque dianteiro do Disco 1 não é inteiriço (i.e. não é caro) e o plástico é mais duro;
    Um bico injetor de Disco 1 é BEM menos caro do que um de Disco 2;
    O filtro de óleo do Disco 2 é caro. O do Disco 1 é comum e você acha mais fácil;
    Disco 1 tende a ter vida útil mais longa, por ser mais simples e compartilhar peças com o Defender;
    Disco 1 revende "menos difícil" que Disco 2. Mesmo assim, ambos são mais difíceis de comercializar que Defender.
    Qualquer auto-elétrico sabe consertar elétrica de Disco 1;
    MUITO mais confortável que um Defender;
    Mais econômico que o Defender 300TDi e o Disco 2 (o meu está fazendo 8,9km/l com A/C ligado o tempo todo ou 10-11km/l em circuito misto, cidade/estrada com o A/C desligado, andando "normal"). Já fiz 11,6km/l e o motor do meu tem 330.000 km.

    ------

    Os problemas mecânicos do Disco (1 e 2) são bem conhecidos e divulgados. Muitos são semelhantes aos do Defender. Uma pesquisada por aqui ou nos fóruns estrangeiros ajuda e resolve. A manutenção do Disco 1 é mais simples e as peças são menos caras.

    Os maiores "problemas futuros" que você pode ter com um Discovery (1 ou 2) são o valor de revenda (Discos desvalorizam mais que Defenders) e se precisar vender (demora mais, mesmo, como qualquer 4x4). Como eu casei com o meu, não terei este problema. Os problemas mecânicos/elétricos, damos um jeito...

    Espero ter ajudado.

    Tom
    Land Rover 88" Series 3 1973 2.25 Diesel
    Land Rover Discovery 1995 300Tdi

  • #8
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    Wilson, e sobre pecas em geral, mecânica, motor, suspensão.... Nao seriam mais caras e de difícil acesso?

  • #9
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    Leonel,

    Lá fora você acha TODAS as peças do D2.

    E ainda vai encontrar por um bom tempo, visto que D2 vendeu bem na Europa e EUA. Aliás, em muitos anos, Discovery vendeu mais que Defender e Range Rover juntos. O Discovery é o carro que salvou a LR da falência.

    As peças do D2 podem ser encontrados em sites na Inglaterra (John Craddock, Britcar, Paddock, Ebay.co.uk, etc...). Aqui no Brasil podem ser encontradas em algumas lojas (especializadas LR, principalmente). Mas, o caminho é você mesmo importar (via Correios ou courier). São um pouco mais caras do que as de D1. Se você tem ou teve um sedã de luxo (Corolla, Civic, Fusion, etc...) os preços estariam neste nível. Se você teve carros populares (Uno, Gol, Celta, etc...) notará que a diferença é grande em alguns tipos de peças (filtros, engrenagens, juntas), pela complexidade de um 4x4. Carros 4x4 (qualquer um, de qualquer marca) tem manutenção mais cara, mesmo.

    "Estragar muito facilmente" não seria bem o termo. Você pode usar as molas (de aço) originais por 300.000 km em qualquer carro. Obviamente que elas estarão bem desgastadas nesta quilometragem. As bolsas duram menos, porque foram projetadas assim. Para ter maior eficiência e melhor capacidade on e off-road. Dependendo do uso off-road que você dê a um D2, elas podem furar ou estourar. Se o furo for pequeno, pode ser consertado (tipo um "michelin").

    As molas (de aço) do meu D1 (com 330.000 km) são originais e estão bem "cansadas". Em alguns buracos elas "respondem" mais duramente e em outros elas ficam menos resistentes e é perceptível que a eficiência das molas acabou. Mas com 18 anos nas costas, nenhuma mola fica com a "disposição" original... (sim, serão trocadas na reforma do carro).


    Prós das bolsas: suspensão regulável com o aumento do ângulo de saída e facilidade para engatar reboques.
    Contras das bolsas: duram menos e custam mais.

    Com molas helicoidais o D2 não perde muita coisa no geral. Já li posts de gente que acha as molas mais confortáveis que as bolsas, aliás.

    E bolsas são confiáveis. Tem muito caminhão por aí que usa, logo, qualquer cara que saiba reparar bolsa de suspensão de caminhão repara de D2.

    Pesquise com calma, é o mais importante.

    Para ter uma idéia geral dos custos de manutenção de um LR, procure o Parts Catalogue (Microcat, ou catálogo impresso na Amazon), o Service and Repair Manual (.pdf na Web ou manual impresso Haynes ou LR na Amazon) e o ETM (Electrical Troubleshooting Manual, .pdf na Web ou impresso na Amazon). Depois pegue alguns part numbers e verifique os preços do que pode se desgastar/quebrar no carro. Compare com os preços médios de um sedã de luxo, por exemplo.


    Abraços,


    Tom
    Land Rover 88" Series 3 1973 2.25 Diesel
    Land Rover Discovery 1995 300Tdi

  • #10
    Usuário Avatar de Wilsonbelem
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    Citação Postado originalmente por Tom-S3 Ver Post
    Leonel,

    Lá fora você acha TODAS as peças do D2.

    E ainda vai encontrar por um bom tempo, visto que D2 vendeu bem na Europa e EUA. Aliás, em muitos anos, Discovery vendeu mais que Defender e Range Rover juntos. O Discovery é o carro que salvou a LR da falência.

    As peças do D2 podem ser encontrados em sites na Inglaterra (John Craddock, Britcar, Paddock, Ebay.co.uk, etc...). Aqui no Brasil podem ser encontradas em algumas lojas (especializadas LR, principalmente). Mas, o caminho é você mesmo importar (via Correios ou courier). São um pouco mais caras do que as de D1. Se você tem ou teve um sedã de luxo (Corolla, Civic, Fusion, etc...) os preços estariam neste nível. Se você teve carros populares (Uno, Gol, Celta, etc...) notará que a diferença é grande em alguns tipos de peças (filtros, engrenagens, juntas), pela complexidade de um 4x4. Carros 4x4 (qualquer um, de qualquer marca) tem manutenção mais cara, mesmo.

    "Estragar muito facilmente" não seria bem o termo. Você pode usar as molas (de aço) originais por 300.000 km em qualquer carro. Obviamente que elas estarão bem desgastadas nesta quilometragem. As bolsas duram menos, porque foram projetadas assim. Para ter maior eficiência e melhor capacidade on e off-road. Dependendo do uso off-road que você dê a um D2, elas podem furar ou estourar. Se o furo for pequeno, pode ser consertado (tipo um "michelin").

    As molas (de aço) do meu D1 (com 330.000 km) são originais e estão bem "cansadas". Em alguns buracos elas "respondem" mais duramente e em outros elas ficam menos resistentes e é perceptível que a eficiência das molas acabou. Mas com 18 anos nas costas, nenhuma mola fica com a "disposição" original... (sim, serão trocadas na reforma do carro).


    Prós das bolsas: suspensão regulável com o aumento do ângulo de saída e facilidade para engatar reboques.
    Contras das bolsas: duram menos e custam mais.

    Com molas helicoidais o D2 não perde muita coisa no geral. Já li posts de gente que acha as molas mais confortáveis que as bolsas, aliás.

    E bolsas são confiáveis. Tem muito caminhão por aí que usa, logo, qualquer cara que saiba reparar bolsa de suspensão de caminhão repara de D2.

    Pesquise com calma, é o mais importante.

    Para ter uma idéia geral dos custos de manutenção de um LR, procure o Parts Catalogue (Microcat, ou catálogo impresso na Amazon), o Service and Repair Manual (.pdf na Web ou manual impresso Haynes ou LR na Amazon) e o ETM (Electrical Troubleshooting Manual, .pdf na Web ou impresso na Amazon). Depois pegue alguns part numbers e verifique os preços do que pode se desgastar/quebrar no carro. Compare com os preços médios de um sedã de luxo, por exemplo.


    Abraços,


    Tom
    Matou a pau. Pode fechar o tópico. Até
    Guardei as informacoes.

  • #11
    Usuário Avatar de Wilsonbelem
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    02/06/2013
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    Belém/PA
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    Citação Postado originalmente por Tom-S3 Ver Post
    procure o Parts Catalogue (Microcat, ou catálogo impresso na Amazon), o Service and Repair Manual (.pdf na Web ou manual impresso Haynes ou LR na Amazon) e o ETM (Electrical Troubleshooting Manual, .pdf na Web ou impresso na Amazon
    Tom
    tenho entrado a busca mas sempre sem sucesso.. Por sinal e falta de atenção consegui um baita vírus instalando um suposto programa Microcat que agora deixou o navegador maluco..:/ alguém por ventura não teria o link direto destes manuais e catálogos? Ou de repente um compartilhamento no 4shared? Espero nao estar pedindo muito.. Obrigado desde já.
    Que Deus guarde a ida e a volta de todos a SL. [ DISCOVERY II TD5 2004 - Remap By Td5 Inside with 1,3Kgf Boost Pressure - ACE + SLS On Board ]

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