Qual aditivo devo usar no líquido de arrefecimento do motor?

[Zé Renato]

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Por partes:

Função dos aditivos:
=> Não deixar formar sujeira, oxidação, etc nas galerias de água do motor e colmeia do radiador.
=>Elevar o ponto de ebulição
=> Lubrificar a valvula termostática.

No caso do motor do amigo(OHC Ford) ele não pode trabalhar além dos 118ºC. A agua em condiçoes normais passa a vapor depois dos 100ºC, ou seja, ferve! Sob pressão a temperatura de ebulição sobe um pouco e com aditivo sobe um pouco mais ainda, o que é interessante, pq depois de passar ao estado de vapor a temperatura adquirida pode subir muito além dos 100ºC, dai os estragos(juntas queimadas, empeno de cabeçote, etc).

Não entendi a afirmação do amigo ao falar que a temperatura lida no sensor é difernete se vc usa água pura ou mistura com aditivo. Acho que o sensor vai ler e mandar pro termometro do painel a temperatura do liquido que ali passa, seja, água, aditivo, óleo, mercurio, lama, etc

A água pura com certeza é mais refirgerante. Mas de que adianta agua pura num sistema cheio de craca e ferrugem pra atrapalhar a circulação e troca de calor com o metal?

Quanto a aparecer furos com limpeza por radclean. Os furos não vão aparecer, eles simplesmente já estavam ali, só que tapados por sujeira. Vai limpar e podem aparecer vazamentos, ai sim.
Limpar sistema so com água, principalmente em carro mais antigo, num funciona não.

Explicando sobre a leitura do sensor:
O sensor realmente vai ler a temp do liquido seja ele qual for, dai a diferença de leitura.
A àgua sem aditivo é mais refrigerante e portanto absorve mais calor (troca mais rápido) do que com o mesmo.Ao passo que com aditivo essa troca é menos eficiente, fazendo com que o liquido não aqueça tanto quanto sem aditivo.Conclusão, se o liquido com aditivo não aquece tanto quanto sem o mesmo, significa que mais calor permanece no motor e por isso ele trabalha mais quente. Isso é necessário nos motores modernos injetados e a alcool. Necessitam trabalhar mais quente sem que o liquido ferva.
Como o senssor vai ler a temp do liquido, e se ele possui uma temp menor (com aditivo), logicamente vai indicar temp menor. Somente com àgua num circuito fechado, ela rapidamente vai aos 100 gráus.
Espero ter conseguido explicar, mas se tiver dúvida é só dizer, e se não concordar não tem problema, faça o teste e comprove vc mesmo.Eu digo isso pq já fiz várias vezes.

Quanto a aperecer furos, eu não disse que eram feitos pelo aditivo em si, mas pela desobstrução da sujeira.
Quanto aos aditivos , nem todos são anticorrosivos, alguns são somente anticongelante/antiebulição.
Váuvula termostática não necessita de produto lubrificante,apenas devendo está livre para o bom funcionamento.
Os aditivos anticorrosivos não impedem esse processo 100%, apenas retardam em motores novos, nos velhos até aceleram o processo.
Mas nada impede que quem queira possa usá-los, é do gôsto de cada um.

[Dodger]

Ok Zé, entendi sim.
Isso acontece tanto com aditivo quanto com agua, mas realmente com agua a diferença de temperatura entre ela e o metal do motor deve teoricamente ser menor.
Mas eu acho que a difernça de capacidade de troca de calor entre água e solução com aditivo deve ser coisa minima, ainda mais com estes que vc usa 1 litro de aditivo e completa o resto com água pura.

Quanto a corrosão eu acho que o processo é minimizado bastante por uso de aditivo de boa qualidade, seja em motor todo de ferro, com cabeçote de aluminio ou todo em liga de aluminio. No caso destes motores antigos como os nossos que é todo de ferro fundido, basta ver que sem uso de aditivo a água em poucos dias fica barrenta, mas aquilo na água não é barro, e sim oxido de ferro(ferrugem) proveniente da reação da água com o material metálico do motor. E se o ferro tá ali na água é pq ele foi removido de algum lugar(bloco do motor) pelo processo de oxidação.

Como falei já uso isso a muito tempo e a agua não suja mais, já abri radiador e o motor quando retirou cabeçote e sempre tudo aparentemente limpo e sem acumulo de oxidação. Ou seja, se a água tá limpa, radiador limpo, galerias do bloco e cabeçote limpas, não vejo como estar aumentando o processo de oxidação.

Mas é isso ai mesmo Zé, agente vai colocando as ideias aqui.
Se num tiver ideias divergentes num tem graça
Ai quem tiver lendo ve o que se aproveita hehehe

abraço

[Jacimar]

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mas se tiver dúvida é só dizer, e se não concordar não tem problema, faça o teste e comprove vc mesmo.Eu digo isso pq já fiz várias vezes.

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Os aditivos anticorrosivos não impedem esse processo 100%, apenas retardam em motores novos, nos velhos até aceleram o processo.
Mas nada impede que quem queira possa usá-los, é do gôsto de cada um.

Ola amigos, como ainda fiquei com duvida, por favor Ze Renato, como foram os testes que fez ? vou mexer no radiador do Jeep em breve e talvez possa tentar repetir . . . tipo Sao Tome . . . quanto a eficiencia dos aditivos, eh muito comum ver nos postos de gasolina uma vasilha com uma palha de aco sem aditivo, e outra com, a palha com aditivo fica preservada e a outra enferruja e some, sempre confiei nisso . . . sera que eh falcatrua ? um abraco !

[Zé Renato]

Ola amigos, como ainda fiquei com duvida, por favor Ze Renato, como foram os testes que fez ? vou mexer no radiador do Jeep em breve e talvez possa tentar repetir . . . tipo Sao Tome . . . quanto a eficiencia dos aditivos, eh muito comum ver nos postos de gasolina uma vasilha com uma palha de aco sem aditivo, e outra com, a palha com aditivo fica preservada e a outra enferruja e some, sempre confiei nisso . . . sera que eh falcatrua ? um abraco !

Veja bem, não estou dizendo aqui que os aditivos não servem e que a demonstração nos postos é falcatrua, em momento algum eu disse isso.
O que eu quero dizer é que "ADITIVOS" são compostos por produtos com funções distintas tendo como principal a de ANTICONGELANTE/ANTIEBULIÇÂO e ou ANTICORROSIVA.
Logo se deseja usar no seu jeep, é preciso saber qual a finalidade que deseja obter, as duas primeiras mais a segunda ou só a ultima.Pois como falei, se o seu sistema é original e não recomendava, então não use o que possua etileno glicol, pois vai implicar em aumento da temp do motor.Mas o anticorrosivo pode ser usado sem problema desde que respeite a proporção.
Vejo que o grande problema é a associação de uma função com a outra sempre, quando se fala de "ADITIVOS". Quando na verdade elas podem existir separadamente.

[Jacimar]

Veja bem, não estou dizendo aqui que os aditivos não servem e que a demonstração nos postos é falcatrua, em momento algum eu disse isso.
O que eu quero dizer é que "ADITIVOS" são compostos por produtos com funções distintas tendo como principal a de ANTICONGELANTE/ANTIEBULIÇÂO e ou ANTICORROSIVA.
Logo se deseja usar no seu jeep, é preciso saber qual a finalidade que deseja obter, as duas primeiras mais a segunda ou só a ultima.Pois como falei, se o seu sistema é original e não recomendava, então não use o que possua etileno glicol, pois vai implicar em aumento da temp do motor.Mas o anticorrosivo pode ser usado sem problema desde que respeite a proporção.
Vejo que o grande problema é a associação de uma função com a outra sempre, quando se fala de "ADITIVOS". Quando na verdade elas podem existir separadamente.

Ola amigo ! na realidade fui eu que utilizei o termo falcatrua - apenas como forma de chamar atencao - nao acho que seja falso, os grandes fabricantes nao brincariam com uma coisa seria dessas, agora por exemplo, na embalagem do Tecbril que uso, diz o seguinte : Indicado para protecao do sistema de arrefecimento de motores a gasolina, alcool, GNV e diesel, evita a corrosao e oxidacao de metais ferrosos, nao ferrosos e suas ligas, tipo : aco carbono, ferro fundido, aluminio, cobre, latao, bronze, estanho e chumbo . . .

ou seja, pode ser utilizado em motores antigos que sao de ferro fundido e radiador de cobre ou latao - caso do Jeep - e tambem em motores modernos que sao de aluminio ou com cabecote de aluminio - caso do Omega/Silverado.

Em livros antigos, como o Manual de mecanica do Aria-Paz, cita a preparacao caseira de solucoes anticorrosivas/anticongelantes com glicerina e alcool para a utilizacao em motores como o BF-161, na epoca nao era muito difundido pois nao havia o profissionalismo que existe hoje em dia . . . nem a paixao por automoveis dos brasileiros . . .

Bem, quanto ao aumento da temperatura do motor, gostaria apenas de ter certeza de que utilizando apenas aditivo como eu faco, estou piorando as condicoes para o motor, sempre achei que era uma boa pratica e como vou trocar o radiador do Jeep vou poder fazer alguns testes, similares aos que o amigo fez.

Daqui a pouco tem o jogo da semi-final do campeonato mineiro, me ajudem a torcer para o Ipatinga derrotar o Cruzeiro quem dera . . . um abraco !

[CARLOS SP]

Saudações a todos.
Esse aditivo MWM se compra em casas de lubrificantes em geral, ou precisa ser casa especializada para caminhões? Não me lembro de ter visto esse aditivo nas prateleiras por aí.
Abs.

[rodrigo.hoffman]

Ae pessoal..

Muito boa as considerações ao uso ou não dos "aditivos"..

Lendo o topico eu fiquei aqui na duvida se devo ou não usar os aditivos a base de "etileno glicol" ou se uso os que contem substancias anti-corrosivas.. A duvida e pq o meu motor e um OHC e o radiador é do Celta.. Aparentemente ta tudo blza e o radiador ta dando conta do recado..

E agora, uso qual tipo de aditivo ??

[ ]´s

[Jacimar]

Ae pessoal..

Muito boa as considerações ao uso ou não dos "aditivos"..

Lendo o topico eu fiquei aqui na duvida se devo ou não usar os aditivos a base de "etileno glicol" ou se uso os que contem substancias anti-corrosivas.. A duvida e pq o meu motor e um OHC e o radiador é do Celta.. Aparentemente ta tudo blza e o radiador ta dando conta do recado..

E agora, uso qual tipo de aditivo ??

[ ]´s

Bom dia prezado ! no BF161 e no GM261 da C-10 ( blocos de ferro e radiadores de cobre ) eu ja utilizei o Radcool da Bardhal, so que eh muito caro, esses motores sao mais antigos que o seu Georgia e nunca deu problema, atualmente estou utilizando o aditivo da Tecbril sem colocar agua, que custa 1/4 do preco do Bardhal . . . nunca tive problemas e passei a utiliza-lo tambem no GM250 da Bonanza ( bloco de ferro e radiador de aluminio ) e Powertech do Omega ( bloco de ferro, cabecote e radiador de aluminio ), ele tem etilenoglicol e outros produtos anticorrosivos que nao eh explicitado na embalagem, afinal de contas . . . ferro eh ferro . . . aluminio eh aluminio . . . e acho que nao eh tao nebuloso assim ! so nao pode ficar ficar sem aditivo - na minha modesta opiniao - pois o prejuizo a longo prazo serah maior : selos, termostatica, radiador e bomba d`agua, sem falar no guincho para te levar para a oficina se um deles falhar . . . e no taxi para levar sua familia para casa . . . um abraco !

Em tempo : Amigo, e a sua pedaleira de Gol ? jah esta rodando com o Jeep ? estou curioso para saber se ficou bom ! mais um abraco !

[Sergio Rocha]

Bom dia prezado ! no BF161 e no GM261 da C-10 ( blocos de ferro e radiadores de cobre ) eu ja utilizei o Radcool da Bardhal, so que eh muito caro, esses motores sao mais antigos que o seu Georgia e nunca deu problema, atualmente estou utilizando o aditivo da Tecbril sem colocar agua, que custa 1/4 do preco do Bardhal . . . nunca tive problemas e passei a utiliza-lo tambem no GM250 da Bonanza ( bloco de ferro e radiador de aluminio ) e Powertech do Omega ( bloco de ferro, cabecote e radiador de aluminio ), ele tem etilenoglicol e outros produtos anticorrosivos que nao eh explicitado na embalagem, afinal de contas . . . ferro eh ferro . . . aluminio eh aluminio . . . e acho que nao eh tao nebuloso assim ! so nao pode ficar ficar sem aditivo - na minha modesta opiniao - pois o prejuizo a longo prazo serah maior : selos, termostatica, radiador e bomba d`agua, sem falar no guincho para te levar para a oficina se um deles falhar . . . e no taxi para levar sua familia para casa . . . um abraco !

Em tempo : Amigo, e a sua pedaleira de Gol ? jah esta rodando com o Jeep ? estou curioso para saber se ficou bom ! mais um abraco !

x2

Todos os engenheiros da indústria automobilística não devem estar errados.

[]´

[Dodger]

Achei umas fotos que tirei quando usei o rad clean.

Já tinha lavado só com agua umas 3 veses até ficar absolutamente limpo, ai coloquei um frasco de radclean e rodei uns 3 dias, depois baixei e olha o que ainda tinha lá dentro do motor e radiador, ó só o estado da água. depois enxaguei bem e coloquei 1 litro de paraflu com´pletando o resto com agua, nunca mais sujou!!

[Jacimar]

Fala serio, isso ai eh suco de manga . . .

[rodrigo.hoffman]

Bom dia prezado ! no BF161 e no GM261 da C-10 ( blocos de ferro e radiadores de cobre ) eu ja utilizei o Radcool da Bardhal, so que eh muito caro, esses motores sao mais antigos que o seu Georgia e nunca deu problema, atualmente estou utilizando o aditivo da Tecbril sem colocar agua, que custa 1/4 do preco do Bardhal . . . nunca tive problemas e passei a utiliza-lo tambem no GM250 da Bonanza ( bloco de ferro e radiador de aluminio ) e Powertech do Omega ( bloco de ferro, cabecote e radiador de aluminio ), ele tem etilenoglicol e outros produtos anticorrosivos que nao eh explicitado na embalagem, afinal de contas . . . ferro eh ferro . . . aluminio eh aluminio . . . e acho que nao eh tao nebuloso assim ! so nao pode ficar ficar sem aditivo - na minha modesta opiniao - pois o prejuizo a longo prazo serah maior : selos, termostatica, radiador e bomba d`agua, sem falar no guincho para te levar para a oficina se um deles falhar . . . e no taxi para levar sua familia para casa . . . um abraco !

Em tempo : Amigo, e a sua pedaleira de Gol ? jah esta rodando com o Jeep ? estou curioso para saber se ficou bom ! mais um abraco !

Caros amigos.. obrigado pelas dicas

Na verdade eu não tenho duvidas qt ao uso dos aditivos, mas sim qual deles deveria usar... Eu preciso antes e dar uma boa limpada no sistema pois ta bem sujo.. O RadCool ta custando uns R$ 21,00 a embalagem de 500ml, e na embalagem não diz nada sobre a proporção??? Vou dar uma procurada nesse da Tecbril e no dos MWM tb pra comparar as lt$$$

Amigo Jacimar

A respeito da pedaleira do Gol a meu ver ficou show demais e o jeep ja dando suas voltinhas por ai.. Mas vamos falar dela em outro lugar pra contribuir com a organização do forum..

[ ]´s