Rebaixamento do OHC 2.3

Só uma coisa, o comando nesse estado vai desgastar os balanceiros, principalmente por causa do excesso de atrito.
Comando custa 95,00
Jogo de balanceiros custa 400,00

Para cada 1 mm rebaixado a polia atrasa 0,913º, praticamente 1 grau.
A polia tem 38 dentes então cada dente = 9,5º, então só da pra pular um dente se avanço ou atraso total for em torno de 9,5º.

Então vc tem que comprar uma polia regulável ou alterar a polia original de alguma forma pra compensar a mudança.

MAS se vc ta usando comando álcool que adianta 4 graus, vai somar com o atraso do rebaixo do comando.
Se vc rebaixar 1mm (que dá 1º no comando), o avanço total do comando vai ser de 3º (que é 4º menos 1º)
Se vc rebaixar 2mm o avanço total vai ser de 2º.

Isso aí não vai trazer problemas. Na verdade só vai mudar um pouco a curva de torque do motor, puxando ela pra cima ou pra baixo. Capaz de ficar até melhor que o original. Caso contrário, vc pode pular um dente do comando.

lembrando que o OHC o projeto original, apesar de nÀo aplicado no brasil era TURBO, logo ele é TÃO destaxado, TÃO destaxado que memso com 2mm a menos no cabeçote vc só vai ganhar 10,4 de taxa longe do que o alcool precisa e ideal pra nossa gasolina tosca do brasil...

se notarem existe um ressalto no bloco que é praticamente perfeito onde iria um niple de retrono de oleo do motor, o OHC é feito pra usar turbo, só mudar a junta e ser feliz!

Citação:

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Postado originalmente por turboroe

Só uma coisa, o comando nesse estado vai desgastar os balanceiros, principalmente por causa do excesso de atrito.
Comando custa 95,00
Jogo de balanceiros custa 400,00

Para cada 1 mm rebaixado a polia atrasa 0,913º, praticamente 1 grau.
A polia tem 38 dentes então cada dente = 9,5º, então só da pra pular um dente se avanço ou atraso total for em torno de 9,5º.

Então vc tem que comprar uma polia regulável ou alterar a polia original de alguma forma pra compensar a mudança.

MAS se vc ta usando comando álcool que adianta 4 graus, vai somar com o atraso do rebaixo do comando.
Se vc rebaixar 1mm (que dá 1º no comando), o avanço total do comando vai ser de 3º (que é 4º menos 1º)
Se vc rebaixar 2mm o avanço total vai ser de 2º.

Isso aí não vai trazer problemas. Na verdade só vai mudar um pouco a curva de torque do motor, puxando ela pra cima ou pra baixo. Capaz de ficar até melhor que o original. Caso contrário, vc pode pular um dente do comando.

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Turboroe

:concordo: Vou providenciar o mais breve possivel um comando novo pra evitar futuros problemas.. Como rebaixei 1,5mm, a diferença vai ficar na faixa dos 2,5 adiantado.. Espero que nao de problema, pq senao vai ficar muito atrasado ou muito adiantado em relação a posição original " 7 graus " (2,5 - 9,5) pra mais ou pra menos..

Rubens

Como e que vc chegou nesse claculo de 10,4:1 com um rebaixamento de 2mm?? Gostaria de calcular a taxa aproximada do meu cabeçote

Abraços

Rodrigo,

Não deve dar problema ficar com o ponto um pouco adiantado, já que a queima da gasolina que temos atualmente permite se trabalhar com o ponto mais adiantado(25% de alcool) em relação ao ponto original que foi estabelecido levando em consideração a gasolina da época do motor. Problema que pode dar é o tal do arranque pesado no OHC com motor quente, sintoma tipico quando se adianta ponto pra aumentar rendimento neste motor,, mas como é pouca coisa num creio dar nada.

ô moscão, não é o avanço da ignição, é o avanço do comando que estamos falando
heheheh



Quanto à taxa depois do rebaixo, expliquei no começo do tópico que o método que o pessoal usa tem um erro, no caso do OHC.
O pessoal considera que para cada mm de rebaixo o volume de 1mm x área da seção do cilindro é removido, quando na verdade a área removida é somente a área da cavidade da câmara. Veja a imagem.
Dá uma diferença de 25% na área.


http://www.manualdomaverick.com.br/f...ge&pic_id=2758

Citação:

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Postado originalmente por turboroe

ô moscão, não é o avanço da ignição, é o avanço do comando que estamos falando
heheheh

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ekehehe, viajei! isso que dá ficar de madrugada na net, o cerebro não funciona mais.

Abraço!!

Citação:

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Postado originalmente por turboroe

ô moscão, não é o avanço da ignição, é o avanço do comando que estamos falando
heheheh



Quanto à taxa depois do rebaixo, expliquei no começo do tópico que o método que o pessoal usa tem um erro, no caso do OHC.
O pessoal considera que para cada mm de rebaixo o volume de 1mm x área da seção do cilindro é removido, quando na verdade a área removida é somente a área da cavidade da câmara. Veja a imagem.
Dá uma diferença de 25% na área.


http://www.manualdomaverick.com.br/f...ge&pic_id=2758

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Cara eu devo estar baqueado tb num entendi bem o que vc quis dizer, expliquei que por mais que se tire taxa-se pouco proque a área que o pistão do ohc tem é muito grande e o que permite o cabeçote é pouco.... ou viajei geral??

Por mais que vc tire ali em volta mesmo assim precisaria de um pistão mais alto no caso certo????

Me diz como vc calculou o volume da câmara DEPOIS do rebaixo que eu digo onde está o erro.
Se puder, coloca todo o teu cálculo ou os dados aqui.

O teu comentário ta certo, eu só aproveitei a deixa pra postar essa imagem e explicar o pequeno erro no cálculo que o pessoal faz.
O erro não fica tão grande na taxa de compressão, pra ter uma noção:

Num OHC original a gasolina, considerando a área da seção de 72,44cc removida por mm, removendo 2mm: taxa nova ERRADA=9.2:1
Se considerando a área real da seção, de 54cc removida por mm, removendo 2mm: taxa nova correta=8.9:1
(isso se a junta do cabeçote for da mesma espessura da junta nova)

é aí q mora o erro da "aproximação" que o povo anda usando.
Alguns calculam a taxa de compressão sendo (volume do cilindro)/(volume da câmara), quando na verdade a câmara também tem "ar" dentro, então influi na medida da compressão, que na verdade é calculada por (volume do cilindro + volume da câmara)/(volume da câmara).

Citação:

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Postado originalmente por turboroe

Me diz como vc calculou o volume da câmara DEPOIS do rebaixo que eu digo onde está o erro.
Se puder, coloca todo o teu cálculo ou os dados aqui.

O teu comentário ta certo, eu só aproveitei a deixa pra postar essa imagem e explicar o pequeno erro no cálculo que o pessoal faz.
O erro não fica tão grande na taxa de compressão, pra ter uma noção:

Num OHC original a gasolina, considerando a área da seção de 72,44cc removida por mm, removendo 2mm: taxa nova ERRADA=9.2:1
Se considerando a área real da seção, de 54cc removida por mm, removendo 2mm: taxa nova correta=8.9:1
(isso se a junta do cabeçote for da mesma espessura da junta nova)

é aí q mora o erro da "aproximação" que o povo anda usando.
Alguns calculam a taxa de compressão sendo (volume do cilindro)/(volume da câmara), quando na verdade a câmara também tem "ar" dentro, então influi na medida da compressão, que na verdade é calculada por (volume do cilindro + volume da câmara)/(volume da câmara).

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aaahhhh agora entendi mestre... é exatamente o que disse, porque num dá pra tirar mais e ele é "fundo" oque ferra com o esquema de taxar.... pergunta é se der pra taxar O BLOCO aahuahuahuu ai melhora ahuaahu

O que dá pra fazer é colocar pistão cabeçudo ou preencher a câmara de combustão com solda... Mas tem que ser muito bem feito. Os gringos fazem isso com os OHC de lá.

Citação:

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Postado originalmente por turboroe

Para cada 1 mm rebaixado a polia atrasa 0,913º, praticamente 1 grau.
A polia tem 38 dentes então cada dente = 9,5º, então só da pra pular um dente se avanço ou atraso total for em torno de 9,5º.

Então vc tem que comprar uma polia regulável ou alterar a polia original de alguma forma pra compensar a mudança.

MAS se vc ta usando comando álcool que adianta 4 graus, vai somar com o atraso do rebaixo do comando.
Se vc rebaixar 1mm (que dá 1º no comando), o avanço total do comando vai ser de 3º (que é 4º menos 1º)
Se vc rebaixar 2mm o avanço total vai ser de 2º.

Isso aí não vai trazer problemas. Na verdade só vai mudar um pouco a curva de torque do motor, puxando ela pra cima ou pra baixo. Capaz de ficar até melhor que o original. Caso contrário, vc pode pular um dente do comando.

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Olá turboroe! Estou convertendo minha F75 (ohc) pro alcool :-), e não entendi se simplesmente rebaixando o cabeçote em 2mm e colocando o comando alcool chego no ponto ideal pro alcool... Além disso terei que adiantar mais? pulando um dente na coroa de comando?
E quanto ao ponto de ignição?
Obrigado pelas informações postadas!! :palmas:
Abraço!
Felipe

Putz... não achei o comando álcool em lugar nenhum!!!:parede: Comprei um gasolina mesmo... Como fica a coisa toda, nesse caso? Coloco esse mesmo e pulo 1 dente da coroa?:pensativo:

Aliás, poderia me explicar pq o ponto atrasa praticamente 1º para cada mm rebaixado do cabeçote? Não entendi essa parte...

[]'s!

Felipe