Gaiola Willys

Citação:

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Postado originalmente por Costeleta

Golf Aspirado
Golf Velopark - YouTube

!.8 20V Turbo 0,8 kg de pressão
IE 1.8T Longitudinal Intake Manifold Testing - YouTube

1.8 16v Turbo Top
Gol turbo 1.000 hp FLD João Tasso - Teste de Resistência - Dinamômetro - YouTube

Dar pra vc ter um gostinho!!! :bananadança:

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Hahahaha... Legal mas seria uma pena se ''alguns'' deles não fossem AP....

MD deifente de AP que é diferente do EA....

o seu também deve ser um EA 113

só falto o 1.7 16valvulas A 11000 rpm corendo em circuito com 340 hp e a gasolina...?

................:odedo2:

Citação:

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Postado originalmente por mali9ski

Hahahaha... Legal mas seria uma pena se ''alguns'' deles não fossem AP....

MD deifente de AP que é diferente do EA....

o seu também deve ser um EA 113

só falto o 1.7 16valvulas A 11000 rpm corendo em circuito com 340 hp e a gasolina...?

................:odedo2:

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1 vídeo mostra esse motor 1.7 16v, que no caso desse golf foi alterado para 1.9, utiliza metanol com nitrometano e ultrapassa os 400cv, 2 vídeo e um motor ea 113 20v, se vc olhar na net tem muito bloco de ap com esse cabeçote com 700cv, 3 vídeo e um ap bloco baixo 1.8 com cabeçote 16v, com varias puxada no dino com 1050cv. Motor ea e apenas uma evolução do ap, assim como o ap e uma evolução do MD, um substitui o outro e um usa peças do outro, como pistão e biela, diferente do ea 111 que tem seus componentes internos diferentes, todos os cabeçotes ea 113 encaixa no bloco do motor AP, bloco ea 113 tem 2 retornos a mais de óleo e bomba de óleo na ponta do vira, pistões e bielas são as mesmas exceto no ea 113 1.6 que tem 149 mm e utiliza o pistão do 1.8 melhorando o RL do motor.
Com relação ao motor 1.7 16v e um pouco complicada de achar reportagens dele, quem sabe tudo e o dono desse golf, que importo esse motor da argentina, se eu não me engano, esse motor e preparado pela empresa Argentina Berta, que assim como vw, ela também prepara motores de outros fabricante, prepara motor para equipes gp3, raly e outras modalidades.
Esse motor que eu comprei e um AP bloco alto, que equipa o gol GTI 16v, Passat alemão 2.0 8v (uni fluxo ” cabeçote perinha” e fluxo cruzado), Golf 2.0 8v cabeçote fluxo cruzado “Alemão e Mexicano”, Bora..., new beetle, etc
Pode ir falando que eu tenho muito a te explicar, tenha raiva do AP, mas no Brasil e o melhor custo benefício, vai de 96hp ate mais de 1000hp, 8v, 16, 20v, 1.6, 1.8, 1.9, 2.0, 2.2. Toda empresa de performance vende peça, de todo preço e qualidade.

Tem essa matéria que explica toda a evolução do AP

*******Ap comanda eo resto obedece****: **************************História do Motor Ap**Ap Comanda Eo Resto Obedece !

Saveiro com ap 20v

SAVEIRO 20V Turbo no dinamometro XTREME POWERCHIPS - YouTube

Motor e motor só muda o formato!!! :news-coffee:

Correção, não e gp3 e sim formula 3.

Reportagem sobre AP

Volkswagen
Acho que seria lixado se não escreve-se sobre o motor AP. É certo que este motor é muito durável e resistente. Mas não é o melhor.(esta é minha opinião) Talvez seja mesmo o melhor, para quem busca um motor com custo de preparação bastante baixo e de fácil acesso. A configuração de diâmetro e curso na versão 2.0 L não é a ideal para um motor aspirado que se queira girar alto. Para o uso do turbo, sem duvida uma boa opção.
Devo ainda mencionar que a versão 16v do motor AP, usada no Gol GTI é mais eficiente devido a modificações também no bloco e bielas. Mas o cabeçote 16v da VW deixa a desejar quando comparado com as demais marcas. No mundo, são poucas as equipes que fazem uso do cabeçote 16v. Preferem a versão 8v de fluxo cruzado ou 20v. O 16v exige muito conhecimento. Muitos preparadores simplesmente acabam piorando o rendimento do motor ao efetuar modificações nesse cabeçote.
A explicação para a VW ter desenvolvido o cabeçote 20v, deve-se ao fato que o resultado do 16v em competições não agradou. O cabeçote 20v nasceu na verdade fora da VW. Equipes que utilizavam carros da marca em competições na Europa projetaram e fabricaram antes mesmo que a fabrica. Posteriormente a fabrica apenas redimensionou para uso em carros de rua. Pelo mundo a discussão sobre o cabeçote VW 8v versus 16v é bastante acirrada. Entre prós e contras, ganha aquele que chegar na frente.
Mas AP sem dúvida é o queridinho nacional. A preparação desse motor evoluindo muito. Principalmente quando turbinado. Aspirado este motor não consegue mais ser competitivo o bastante diante por exemplo do GM. Lembram do Kadett vermelho 444. Isso falando em motor na classe 2 litros. Mas se busca durabilidade e torque de sobra, o AP turbo é uma boa opção. Com o uso do cabeçote 8v normal ou fluxo cruzado podemos utilizar a configuração 2.0, mas se for utilizar o cabeçote 16v, virabrequim com menor curso é o ideal. O cabeçote 20v possibilita mais torque que o 16v e em rotações mais baixas. No resultado final a diferença de potencia não chega a ser muita. Mas o bom mesmo é AP 1.6 com cabeçote 20v. Na Alemanha encontramos preparadores utilizando esta configuração e atingindo 230 cv a 9000 RPM. Quem já teve um AP 1.6 aspirado sabe como é prazeroso acelerar este motor. Uma preparação básica de provas de turismo fornece 135 cv a 7000 RPM. Isso somente usando peças originais. Acrescente um bom comando e algumas outras modificações e espere entre 150 a 160 cv girando 7800 RPM fácil.

Os valores de potência e torque mencionados nessa seqüência de matérias podem ser atingidos uma vez que todo o motor receba modificações. Sendo estas realizadas por profissionais capacitados e com grande experiência em motores de altíssimo desempenho. O uso coreto de peças e a perfeita harmonia dos componentes vai possibilitar resultados semelhantes ou superiores. Não significando que seja fácil atingi-los.
Como podem perceber opção de motor não falta. Cada motor aqui mencionado tem grande potencial de chegar ao ponto mais alto do pódio. Basta alguém coloca-los para correr. Afinal, cavalo mal tratado não ganha corrida.

Fonte: DALUZ RACING.

Costeleta,

Vc pretende montar um motor com 400cv, mas essa potencia vai aparecer em qual faixa de giro?
qual o torque desse motor, vai estar no máximo em quantos giros?

Abraço!
Kako

Citação:

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Postado originalmente por Kako

Costeleta,

Vc pretende montar um motor com 400cv, mas essa potencia vai aparecer em qual faixa de giro?
qual o torque desse motor, vai estar no máximo em quantos giros?

Abraço!
Kako

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Amigo,
Essa potencia deve vir a 6000 rpm e torque de 50 kgfm a 5000, a potencia vem forte a partir dos 3500 rpm.
Mas, estou concertando um Troller com motor AP, ele foi instalado um turbo e injeção programável, tive de refazer o motor dele, fiz umas modificações e espero ter potencia acima de 2500 rpm e uma linha de torque mais linear, esse motor deve render 250 a 280cv.

Abraço.

Costeleta,

Nos 4x4 quanto menor for a sua velocidade controlada, melhor e mais seguro vai ser passar por obstáculos, por isso privilegiamos o torque máximo em baixas rotações, mas para subir dunas se não tiver potência vai pipocar no meio. Entendo seu ponto de vista, por isso te indiquei a Dual case de Hilux. Cada uma tem redução de 2,28, isso vai te dar uma redução de 5,2x1 no Jeep é de 2,47 se não estou enganado. Pode ainda optar por, em uma das reduzidas colocar um kit de redução de 4,7:1, que vai te dar 10,7x1 de redução só na T-case, sem contar o câmbio e diferencial.

Ex:
1°M Reduzida dif.(43/8) = redução final
3x1 X 2,47x1 X 5,3x1 = 39,3x1 Jeep T-case original
3x1 X 5,20x1 X 5,3x1 = 82,7x1 Dual-case Hilux
3x1 X 10,7x1 X 5,3x1 = 170x1 Dual case + kit de redução 4,7x1 em uma das reduzidas

Com a Dual-case mesmo que o torque do seu motor só apareça em médias e altas rotações, vc vai ter muita força derivada da enorme redução mesmo que o motor em si não a ofereça.

Abraço!
Kako

Entendi seu ponto de vista, concordo plenamente com vc, no meu caso estou querendo usar a tcase da ranger que acopla nessa minha caixa sem adaptar, estou verificando relações mais curtas no diferencial, não sei se existe a 5,88 ou 6,11, pq também preciso encurta por causa do pneu, ve se vc me entende, estou partindo do principio de ter um jeep, sem a redução, com a mesma relação de um gol original, essa caixa da ranger tem a relação parecida com a do gol 2.0 16v que já e mais curta que a do gol 2.0 8v, porem 1 mais curta, onde a queda de rpm sempre vai estar na faixa de torque máximo do motor.

2.0 GTI 16V
1ª - 3,50:1
2ª - 2,12:1
3ª - 1,43:1
4ª - 1,03:1
5ª - 0,84:1
Ré - 3,44:1
Diferencial - 3,89:1

FSO 2405B
1ª -4,08:1
2ª -2,29:1
3ª -1,47:1
4ª -1,00:1
5ª - 0,81:1
Ré - 3,80,:1

Como a diferença de perímetro do pneu do gol, 181 cm, para o pneu 33, 263 cm, e de 45%, +/-, eu preciso de um diferencia 45% mais curto, que seria um 5,64, se eu não me engano tem um diferencia para o dana 44 Troller, 5,88, mas acho que vi um 6,11, me corrija se estiver errado, e onde posso compra, de preferencia mais resistente que o original, alem disso, a 1 marcha e mais ou menos 14% mais cuta, então, eu não vejo necessidade de mais redução.
Essa faixa de torque tambem pode melhorar pq esses dados que eu te passei e de um gol turbo carburado, como vou usar injeção consigo melhorar e muito esse torque em baixa e também utilizar de outros recursos que não são muito utilizados na arrancada, pela falta de necessidade de torque em baixa, mais, utilizados em carro de circuito e Rally, onde não pode haver esse "buraco" comum em carro turbo de rua e arrancada.

Gostei da sua iniciativa em me ajudar, se ou vesse 1/2 duzia de pessoas como vc, seria muito mais fácil montar um projeto, pelo que eu vi vc leu desde o inicio, e não sei se reparo, não tive muito incentivo para o meu projeto, na verdade, abri esse tópico, para obter informações e dicas do dia dia, mas, a unica coisa que eu li, foi comentarias que não estimula em nada a criação de nada, apenas receitas prontas, que fulano monto, meu avo que e mecânico, etc, não e só aqui no fórum, aqui na minha cidade também, o pessoal do grupo só critica, não acredita que uma gaiola pode ser criada sem a base de um chassi, motor só 6 de ópala, V8, Diesel. Mas e como eu converso com meus amigos, tudo depende de qual potenciá a pessoa quer, ate 600, qualquer 4 cilindros atende, 500 a 1000, V6, que na minha opinião e muito melhor que o 6 de opala, muito comprido, pesado, vareta de acionamento de válvula, etc, acima disso um V8, mas claro, se a pessoa gosta da zoada, estica, qualquer um atende a necessidade, e não precisa se preocupar com qual potencia ele vai ter.
E só um resumo da minha opinião das pessoas do mundo 4x4, vejo um grupo unido, onde um depende do outro, não se faz uma trilha sozinho, o meio e família, etc mas também vejo muito medo de novidade, tudo quebra nada aguenta, americano faz trilha com 1200 hp, aqui se espirro vai quebra, tudo e controle, depende de como vc vai montar, sei também que tem muita pessoa que monta umas loucuras e só da dor de cabeça, armengue, gambiarra, larga o carro dois meses parado, depois bate na chave e vai fazer uma trilha!!! ai fica difícil!!
Mesmo assim muito obrigado pela dica e se puder me dar mais, sou todo ouvidos, mas não fique chateado se eu ficar debatendo suas ideias e dicas, pois eu acho que é conversando e escutando que se aprende!!!

Valeu!! :concordo:

Costeleta,

Fica tranquilo, o povo critica mesmo, mas isso é da natureza humana, poucos pensam diferente por isso são criticados, relaxa!

A T-case da ranger se não estou enganado é a mesma do Troler, então ela tem redução, vai atender bem ao seu projeto já que vai dar uma melhorada no torque.
Bem quanto a relação, tem as difíceis de achar 53/9 (5,88), mas acho muito reduzido para pneus 35, sem contar que como tem mais dentes na coroa ela se torna mais frágil, eu de início usaria a 44/9 e se ficasse ruim xoxo, mudaria para a 43/8.

outra coisa a se pensar é o entre eixos, multiplique o diametro do pneu por 2,6 ou 2,7 3 terá um bom entre eixos.
ex: pneu 33 x 2,6 = 85,8 polegadas de entre eixos o jeep original tem 81"
pneus 35 x 2,6 = 91"

e tente manter o CG centro de gravidade do carro o mais baixo possível para não ficar tombando, o CG fica mais ou menos na altura dos parafusos que prendem a capa seca do cambio no motor

Quando começar a montar meu motor já sei quem eu vou importunar! kkkk

Abraço!
Kako

Valeu pelo incentivo!!! Com relação ao diferencial já tinha pensado nisso, quanto mais curta a relação mais frágil. Mas acho que tem coroa e pião importado mais forte que o original.
Não conhecia essa formula para calcular o entre eixo, fis o projeto com 2,30 metros, e o mesmo do Troller.
Caixa de redução, ranger, s10, Troller, frontier, todos com motor mwm e caixa eaton, são as mesmas, as vezes muda o formato mas são as mesmas, depende do ano, mas e a mesma.

Vc vai usar qual motor? Pode perguntar a vontade, se estiver dentro do meu pouco conhecimento, ajudarei com maior prazer!!!

Valeu!! :concordo:

Só pra atualizar as mudanças:

-Chassi e carroceria modelo tubular, grade dianteira e capo do Willys cj5 com suspensão for link.
-Cambio Eaton 2405B da Ranger Power Stronk, tem caixa seca de alumínio, mais facil para adapitar o motor.
-Caixa de redução Ranger Power Stronk, pluge play com a caixa.
-Diferencial dianteiro e traseiro do Troller a diesel 6 parafusos, pois vem com freio a disco nas 4, flutuante na traseira, possível upgrade sendo mais forte dos dana 44.
-Motor AP 2.0 8v Turbo, depois de uma pesquisa vi que o motor GM OHC 2.4 8v tem problema de aquecimento e peças mais caras para preparação, alem de ter um péssimo RL, se corrigido para 2.0, que tem um bom RL, tem o curso do eixo baixo 86mm contra 92,8 mm do motor AP, o que influencia no torque.

Sim as importadas sem duvida são mais fortes, mas faz um teste com as nacionais e veja qual se adapta melhor ao seu projeto, e isso só acelerando mesmo kkk

quanto a formula do entre eixos é uma referencia para variar americana,eles usam 2,7 como referencia por aqui muitos preferem 2,6. O Troller tem 90" vai bem com 33" e 35"

Meu motor também é um 4cc só que de opala, como vc viu na foto da Dual Case, o trem ficou bem comprido, e como vc eu não acho que preciso de um 6cc e estou enfrentando as mesmas criticas ao insistir no 4cc.

minha referencia são os 4.1
- Omega: 168cv e 29.1Kgf a 4500 RPM
- Silverado: 138cv e 30.7Kgf a 2500 RPM

A diferença basicamente é o comando
Se eu conseguir os números do 4.1 da silverado estará perfeito.

bom por enquanto tenho um cabeçote com os dutos polidos e as válvulas do chevrolet Brasil,um pouco maiores que as do Vortec, pistões 0,50 do gasolina que será retirado o rebaixo ficando plano, e o vira do 153, fiz as contas +/- vai ficar com 2.7cc
estou em divida sobre a injeção eletrônica, se uso Mono ou MPFI
E quanto ao módulo, se uso o Pulser Plus da Pandoo que controla só a injeção e o ponto com o DIS eliminando o distribuidor, ou uma completa com roda fonica.

comando mais manso o do opala a álcool mesmo
e não sei se um coletor de escape 4x1 vai favorecer o trorque em baixa.

e como ultimo recurso desesperado kkk um Blower Eaton M62 com inter cooler
Se puder me ajudar agradeço!

Abraço!
Kako