Part Time : Quando usar ?

[DougBRSP]

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Não sou especialista como os colegas do fórum, mas a minha opinião segue a lógica:

Se está escrito "full time" significa que posso usar o tempo todo ou não

"part time" durante intervalos de tempo em que se faça necessário.

Simples assim..

[]s tentando conter o ânimo dos colegas

[Paraty]

Não sou especialista como os colegas do fórum, mas a minha opinião segue a lógica:

Se está escrito "full time" significa que posso usar o tempo todo ou não

"part time" durante intervalos de tempo em que se faça necessário.

Simples assim..

[]s tentando conter o ânimo dos colegas

O meu bom senso apóia o seu bom senso!

Mesmo que eu não saiba nada de 4x4 (AINDA, sOZA!)

[Wallace]

Se quiser contrariar dados de engenharia masi que conhecidos, por exemplo, escaneie e mostre a página do manual do proprietário da cherokee onde diz que pode rodar em part-time sem problemas!

Contrariando a "SUA engenharia", pois na minha já podia... o grifo é meu.

Manual da Cherokee 98 em portugues... assim não tem o perigo de tradução...

Pagina 79:
Nunca use o Command-Trac no modo 4x4 em estradas secas de superficie dura por muito tempo e use 4L somente quando necessário para obter força de propulsão extra.

Ou seja, não só fala que pode usar a Part-time como até a reduzida...

Quem tiver alguma duvida, ainda tem logo abaixo a explicação de como fazer para desengatar a 4x4 ou mesmo 4L quando estiver em tais pisos.

Será que agora vão falar que o que esta escrito no manual não vale nada?
Vamos ver qual a desculpa agora.

[leopoldo]

Wallace, to começando a achar que você não leu o que eu tinha a escrito.
O seu manual fala exatamente a mesma coisa que eu tinha escrito lá em cima e você disparou essa tempestade toda:

"Nunca use o Command-Trac no modo 4x4 em estradas secas de superficie dura por muito tempo"

E de novo a conclusão é: andar em part-time desnecessariamente em terreno seco detona a transmissão. Espero que estejamos todos de acordo que não é imediatamente mas, causa prejuízos possivelmente a curto prazo.

Part time é para situações fora de estrada ou por exemplo para subir a ladeira da rua ou garagem coberta de gelo, ou escorregadia debaixo de chuva.

[Wallace]

Bem agora que eu tenho razão vamos voltar a alguns pontos...

AH! mas em benefício de uma segurança defensiva, ainda meio duvidosa( existem prós e contras), como por exemplo: dirigir na chuva a mais de 100 km/h, ou poder dirigir na neve, sem moer a transferência, as fábricas começaram a oferecer veículos com tração permanente nas 4 rodas, o Full-Time, que nada mais é que um Part-time com o dito diferencial central e que nem precisa mais das rodas-livres.
Só que tem um probleminha: no modo Full-time, se uma roda qualquer patina, as outras 3 desaceleram, perdem tração até parar de rodar.

Para que um veículo full-time possa então fazer fora de estrada, tem que haver um modo de travar o diferencial central........um bloqueio.......então há um dispositivo para isso, não importa se elétrico, manual, pneumático.....é isso que ele faz......trava o diferencial central........e nesse instante, você tem um veículo como o jeep no modo Part-Time.

Ou seja: para sua Jeep Cherokee Sport andar na lama, tem que virar um bom e velho JEEP.

So que você esquece que o diferencial central possa ter um mecanismo tipo deslizamento limitado... o que alias 'w muito comum.

Até o TJ é assim hoje!.......mas a WARN tem kit de conversão Ful-Time para Part-Time

Onde tem isso?
Nunca vi!
Ou você estaria confundindo com o kit de rodas livres?

[Wallace]

Só se for em linha reta, apenas em linha reta, com a pressão dos pneus exatamente a mesma, aferido na 2º casa depois da vírgula, com a distribuição de peso por roda exatamente a mesma, idem a precisão.
Isso é irreal. Então não pode, Wallace...........bom, poder até pode, a longo prazo é você que vai pagar as peças mesmo !

Bem já vimos que não é assim né, é muito comum precisar do part-time, muitas vezes até reduzido para reboque, principalmente para tirar e colocar pesados barcos da água ou para transpor uma rampa acentuada com reboque pesado.
Lembrando que muitas vezes é mais importante usar a reduzida para segurar o peso no freio motor que usar a reduzida para subir a mesma rampa.
Outra posibilidade é como aconteceu comigo.
Uma chuva absurda na Rodovia Carvalho Pinto, fui de full-time para part-time mesmo em curvas de tanta água que caia, mesmo assim não era seguro andar a mais de uns 50 km/h.

Foi o que eu disse sobre direção defensiva mas, veja bem que existem discussões que provam o contrário, mas isso é como a história do ovo e a galinha.

É muito mais seguro.
O que pode-se se discutir é o tipo da tração usada.
Eu não gosto das tração Full-time das Grand Cherokee vendidas aqui. E 100% tração traseira, quando ela escorrega transfere a tração para frente.
Para mim isso acaba deixando a tração imprevisivel.
Prefiro a full-time da Sport que é 45% da força na frente e o resto no eixo traseiro.

Isso não é argumento para justificar o full-time. Não foi por esse lado da história que resolveram colocar o full time nesses veículos. Duvido que um pé bem adestrado não controle bem um carro assim.

E segundo sua teoria, Lands e Nivas não deveriam rodar, pois não tem opção de 4x2...

[leopoldo]

Bem agora que eu tenho razão......?

Wallace, agora eu tenho certeza que você não lê o que eu escrevo ou o que você escreve!

Depois dessa, vou tomar um café, vou na locadora pegar um filme, vou repirar fundo e depois eu volto...........

[Wallace]

Part time é para situações fora de estrada ou por exemplo para subir a ladeira da rua ou garagem coberta de gelo, ou escorregadia debaixo de chuva.

Ai muitas vezes pode ficar em Full-time que funciona.

[leopoldo]

Wallace,

Bom, agora que eu voltei, vamos discutir o assunto mas para isso vamos rebobinar a fita e começar onde tudo começou.

Wallace, por favor, leia com atenção antes de sair bufando !

Se você não entender em português eu possso escrever em inglês, mas me POUPE o saco.

Nosso colega perguntou:

"quando e porquê usar a tração 4x4 Part Time, se a Cherokee tem a 4x4 FullTime. Em que situações usaria a Part Time em vez da Full Time ??"

Explicação:

Existem os seguintes modos de tração em um veículo com 2 eixos e 4 rodas - a princípio, não estou contando a presença de reduzida nem de bloqueio nos diferenciais dos eixos :

1- simples tração dianteira (exemplos: golf, fiesta, gol, etc....)
2- simples tração traseira (exemplos: opala, D10/D20/C10/C20, landau, etc...)
3- tração dianteira com opção 4x4 na traseira(exemplo: pampa 4x4- sistema Part-Time).
4- tração traseira com opção 4x4 na dianteira (exemplo: CJ até 1996 sistema Part-Time - caixa DANA 18/20/300, NP207, NP231 do jeep wrangler CJ7/TJ).
5- Tração traseira com opção 4x4 na dianteira com diferencial central. (exemplo: caixa Quadra Trac do jeep CJ7 - com cambio automático, Grand-Cherokee)
6- Tração permanente nas 4 com opção Part-Time(exemplo: selec trac NP242 da Grand-Cherokee, caixa do Niva, etc...)
7- Deve ter outro, mas não importa é variação desses todos.

O tipo de tração do item 5/6, é normalmente denominada FULL-TIME e já foi conhecido como All-Wheel Drive - vide os primórdios do sistema na perua AMC-AWD. Mas os nomes não importam e sim a funcionalidade.

O sistema full-time obrigatóriamente tem um dispositivo entre o eixo dianteiro e traseiro chamado de diferencial central. Esse dispositivo pode ser mecanico (caixa satélite) - proporcionalidade variável entre os eixos, com escorregamento limitado ou o com o hidráulico, mais conhecido como viscoso com proporcionalidade de distribuição de torque. O controlador dessa proporcionalidade pode por exemplo ser eletrônico ou mecanico.

Observação:

Não há restrição de velocidade para o sistema Full-Time. Só para o Par-time (explicação logo a seguir)

Agora vem a explicação para nosso colega Marcelo que já está de saco na Lua (se é que ele vai quere ler esse debate quase filosófico, mas que é obrigatorio para o Sr. Wallace):

SE o seu veículo tem a pretenção de também ser um fora de estrada, além de Full-Time, ele precisa ter um sistema de bloqueio do diferencial central. O bloqueio do diferencial central transforma o Full-Time em Part-Time, mesmo se for com escorregamento limitado.

Porque?

Da mesma forma como num jeep sem bloqueio e sem estar com a tração ligada se uma roda atola ou fica no ar ou patina, a outra desacelera até parar, enquanto que a outra - a que está atolada ou no ar ganha aceleração - no full time acontece a mesma coisa só que as outras 3 param de tracionr o carro. Então, se um veículo full-time, sem bloqueio ou jeep full-time com o diferencial desbloqueado entra com uma roda na lama, as outra 3 param de tracionar e o jeep atola. Exemplo prático: LADA NIVA.

O bloqueio do diferencial central isola o diferencial da frente do de trás. Assim, mesmo que a roda de um eixo atole, ainda tem 2 do outro eixo para transmitir tração.

Observação:

1- se os diferenciais estiverem com blocantes, lógicamente há vantagem tanto para o full-time quanto para o part-time.

Limitações, vantagens e desvantagens dos sistemas:

A- Full-Time:

Como não tem roda livre, não precisa por o pé na lama para ligar/desligar nem molhar a cabeça num toró. Também não precisa de roda livre automática.

Full- time com roda-livre na roda e desligada não é full-time ---é part-time.

Não é lá essas coisas para estradas muito lamacentas se não houver bloqueio dos 2 diferenciais. Rock-Crawling nem pensar.

É relativamente mais seguro no gelo e na chuva quando comparado a um part-time mas se o veículo tiver bloqueio nos 2 diferenciais, é necessário cuidado pois o veículo tem a tendência a desgarrar de lado, literalmente. Em veículos equipados com proporcionalizador de tração entre o eixo dianteiro e traseiro, essa tendência é menor.

Quando é uma vantagem estar em FullTime?

Na chuva, subindo uma rua como a apeninos, no tempo que era de pedregulho.

Quando é vantagem ser Full-Time?

Para o projetista da máquina, pois pode "aliviar" o dimensionamento dos componentes depois do cambio / transferência pois o torque está quase sempre dividido por 4.

Desvantagem - e isso é para o bolso do proprietário:

Em termos de manutenção é um veículo mais caro pois depois do cambio, são 2 cardans, diferenciais, rolamentos e acessórios o tempo inteiro rodando.

b- Part-Time - o nosso CJ:

Tudo bem, também não precisa de roda livre. A gente coloca para as peças não ficarem molinando e gerando desgaste e aumentando o consumo do jeep, que já é um beberrão. Então tem que por o pé na lama e molhar a cabeça num toró.

Tem limitação de uso e velocidade em terrenos SECOS: areia, asfalto mesmo que esburacado de são paulo, cimento liso, pedregulho. Não deve ser usado justamente pela falta do diferencial central. Sem ele, o diferencial da frente luta contra o de trás e o resultado é o esforço entre os dentes das engrenagens da transmissão. Aumenta-se o desgaste e a probabilidade de quebra de um componente. Vide a dificuldade de desengatar a alavanca da tração ou as roda livres depois de um fora de estrada em terreno seco.

Não dá para andar continuamente nem em estrada retas em part-time em alta velocidade. Isto porque as rodas não são 100% iguais, os eixos não estão totalmente paralelos o tempo todo, os pneus nã estão exatamente na mesma pressão, etc...etc...etc....

Invariávelmente, mesmo em linha reta haverá esforço indesejando nos componentes da transmissão.

Porém na lama, a coisa é outra. Com bloqueio nos 2 diferenciais melhor ainda, porém apresenta também a tendência em correr de lado, literalmente. Otimo para o rock crawling pois mesmo com 3 rodas no ar, se os 2 diferenciais tiverem blocante, a roda que sobra empurra ou puxa o jeep.

No gelo e neve, tudo bem mas no asfalto molhado, a velocidade é o limitante por causa da falta do central.

Quando é uma vantagem estar em Part-Time?

Na chuva, subindo uma rua como a apeninos, no tempo que era de pedregulho ou subindo uma estrada de terra lamacenta. No rock Crawling ou assemelhados.

Quando NÃO é vantagem ser Part-Time?

Para o projetista da máquina, pois não pode "aliviar" o dimensionamento dos componentes depois do cambio / transferência pois o torque está só dividido por 2. Pior quando o bloqueio é previsto pois então o dimensionamento do semi-eixo é feito para o torque integral.

Vantagem - e isso é para o bolso do proprietário:

É um sistema mais simples e mais barato de se manter, pois não tem o diferencial central, no mínimo.

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Conclusões:

PART-TIME E FULL-TIME embora parecidos são funcionalmente muito diferentes.

Full-Time não apresenta limitação de velocidade além do bom senso do motorista e da velocidade limite do pneu.

Full-Time tem limitações no fora de estrada que são sobrepujados pelo Part-time.

Part-Time tem limitação de velocidade e tipo de terreno.

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Mas, afinal de contas, se o sistema full time é mais seguro que a tração simples e não tem as limitações do part-time, Porque alguns especilistas em direção criticam o sistema????

Devido à obsolência dos motoristas. O que se argumenta é que o automatismo na direção devido aos diversos sistemas automotivos: a cambio automático, ABS, direção hidráulica, computador de bordo e sistema de direção por satélite tem diminuído a capacidade de reflexo dos motoristas em geral.

Wallace, que fique claro que:

a. não é apenas o FUll-time. Ele está no contexto.
b. não sou eu que afirma isso (embora entenda perfeitamente), é a mídia e pesquisadores.

Discussão semelhante tem na área da aviação. Só que o enfoque é um pouco diferente.

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Bom, mas se um veículo FULL-TIME é mais caro, porque as pessoas compram?

Basicamente status e comodidade pois a maioria nunca vai ver lama ou neve. É o que o mercado quer. E paga-se o preço.

Mas tem gente que sabe o que quer e paga pela segurança ou porque precisa. Quem dirige na neve agradece.

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Wallace, agora respondendo a outras perguntas :

"segundo sua teoria, Lands e Nivas não deveriam rodar, pois não tem opção de 4x2..."

Foi você que disse isso inferindo nem sei de onde. Isso não saiu pelos meus dedos no teclado.

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Sobre o TJ, é verdade. Aqui eu ERREI mesmo, pois estava me lembrando do kit WARN de roda livre mas o bichinho é Command-trac NV-231, então é Part-Time.

O kit roda livre mata o ABS mas salva os componentes que ficam molinando de graça.


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Obrigado pela paciência,

Agora vou ver ENTERPRISE>

[Cotrim]

Leopoldo,

Muito obrigado pela aula. Nada como ler uma explicação de quem sabe. O episódio de ontem foi lega? Eu não cheguei em casa a tempo.

[]'s

[leopoldo]

Assista o repeteco segunda às 14:00, as histórias
estão ótimas.

[Wallace]

Caro Leopoldo,

Corrigindo seus errinhos e outras...

4- tração traseira com opção 4x4 na dianteira(exemplo: CJ até 1996 sistema Part-Time. - caixa DANA 18/20/300, NP207, NP231, NP242 do jeep wrangler CJ7/TJ).

NP242 é a Select-Trac que equipa a Cherokee Sport que tem opção 4x4 Full-time.
E pelo que sei ela nunca equipou de fabrica o CJ7 e o TJ.

5- Tração traseira com opção 4x4 na dianteria com diferencial central. (exemplo: caixa command trac:cherokee sport - Quadra trac do jeep CJ7)

A command track é a NP231 que não tem opção de Full-time.

6- Tração permanente nas 4 rodas(exemplo Niva, Gran-Cherokee, etc...)

A Grand (e não Gran) Cherokee pode ser equipada com a command track assim como pode ser só 4x2... são raras mas existem.
Como é um 4x4 sob demanda não devia ser considerado um tração permanente nas 4 rodas, mas tudo bem, é uma questão de opinião.

O sistema full-time obrigatóriamente tem um dispositivo entre o eixo dianteiro e traseiro chamado de diferencial central. Esse dispositivo pode ser mecanico ou hidráulico (viscoso), com ou sem proporcionalidade de distribuição de torque. O controlador dessa proporcionalidade pode por exemplo ser eletrônico ou mecanico.

Observação:

1- Não é porque o veículo é full-time que obrigatóriamente tenha diferencial central.

Quer se decidir se o full-time obrigatoriamente o diferencial central ou não!

SE o seu veículo tem a pretenção de também ser um fora de estrada, além de Full-Time, ele precisa ter um sistema de bloqueio do diferencial central. O bloqueio do diferencial central transforma o Full-Time em Part-Time.

Porque?

Da mesma forma como num jeep sem bloqueio e sem estar com a tração ligada se uma roda atola ou fica no ar ou patina, a outra desacelera até parar, enquanto que a outra - a que está atolada ou no ar ganha aceleração - no full time acontece a mesma coisa só que as outras 3 param de tracionr o carro. Então, se um veículo full-time, sem bloqueio ou jeep full-time com o diferencial desbloqueado entra com uma roda na lama, as outra 3 param de tracionar e o jeep atola. Exemplo prático: LADA NIVA.

O bloqueio do diferencial central isola o diferencial da frente do de trás. Assim, mesmo que a roda de um eixo atole, ainda tem 2 do outro eixo para transmitir tração.

Como falei, existem diferenciais centrais que não precisam se exatamente bloqueado já que é tipo deslizamento limitado.

Full- time com roda-livre na roda e desligada não é full-time ---é part-time.

Para mim não é nada... já que não andaria segundo suas próprias teorias... em tempo... nas minhas também...

É relativamente mais seguro no gelo e na chuva quando comparado a um part-time mas se o veículo tiver bloqueio nos 2 diferenciais, é necessário cuidado pois o veículo tem a tendência a desgarrar de lado, literalmente.

Não. É bem mais seguro.
Se é 4x4 Full-time não deveria ter bloqueio no eixo dianteiro que não o de deslizamento limitado ou selecionavel (delegável).
No eixo traseiro também não tem problema, basta saber usar.

Quando é uma vantagem estar em FullTime?

Na chuva, subindo uma rua como a apeninos, no tempo que era de pedregulho.

Têm muitas outras, mas basicamente com melhor distribuição de tração se tem mais estabilidade sempre.
Assim como evitar de usar a 4x4 Part time em situações que possam danificar ou sobrecarregar a linha de transmissão pelo uso da tracão 4x4 part time.

Quando é vantagem ser Full-Time?

Para o projetista da máquina, pois pode "aliviar" o dimensionamento dos componentes depois do cambio / transferência pois o torque está quase sempre dividido por 4.

Nem sempre, pois a Select Trac da Jipe e a Super Seletc da Pajero tem a 4x4 Full-time e a opção 4x2, assim o torque não esta sempre dividido não.

Desvantagem - e isso é para o bolso do proprietário:

Em termos de manutenção é um veículo mais caro pois depois do cambio, são 2 cardans, diferenciais, rolamentos e acessórios o tempo inteiro rodando.

Não tem a roda livre para dar problema e manutenção.
E como você mesmo falou, com a tração dividida o desgaste da linha de transmissão traseira pode ser menor; o que pode igualar ou mesmo diminuir os custos. Mas pode ser maior também.

b- Part-Time - o nosso CJ:

Tudo bem, também não precisa de roda livre. A gente coloca para as peças não ficarem molinando e gerando desgaste e aumentando o consumo do jeep, que já é um beberrão. Então tem que por o pé na lama e molhar a cabeça num toró.

Basta planejar e então ligar antes né...

Não dá para andar continuamente nem em estrada retas em part-time em alta velocidade. Isto porque as rodas não são 100% iguais, os eixos não estão totalmente paralelos o tempo todo, os pneus nã estão exatamente na mesma pressão, etc...etc...etc....

Pode sim no caso dos mais modernos (que foram projetados para isso) e em principio quanto maior a velocidade melhor, já que em alta velocidade temos menos aderência com o solo o que facilita o escorregamento de algum pneu.

Na chuva, subindo uma rua como a apeninos, no tempo que era de pedregulho ou subindo uma estrada de terra lamacenta. No rock Crawling ou assemelhados.

Se tiver a opção Full time pode deixar nela para a chuva normal em ruas e outros pisos com uma tração razoável.

Full-Time tem limitações no fora de estrada que são sobrepujados pelo Part-time.

Errado novamente... existe uma situação que é quando se tem bloqueio nos dois eixos. Andar bloqueado nos dois eixos e em Full-time pode ser mais eficiente, com mais tração que andar em Part Time sem bloquear ambos os eixos.

Mas, afinal de contas, se o sistema full time é mais seguro que a tração simples e não tem as limitações do part-time, Porque alguns especilistas em direção criticam o sistema????

Devido à obsolência dos motoristas. O que se argumenta é que o automatismo na direção devido aos diversos sistemas automotivos: a cambio automático, ABS, direção hidráulica, computador de bordo e sistema de direção por satélite tem diminuído a capacidade de reflexo dos motoristas em geral.

Teoria que quem é teórico.
Na pratica quem tem interesse em direção se desenvolve naturalmente.
Existem pessoas que tem limitações a aceitar avanços tecnológicos, muitas vezes por comodismo.
Eu acho, por exemplo, mas seguro a transmissão automática da minha Cherokee onde acredito sem mais rápido e fácil baixar para 1/2 que no Stratus com o automático tipo Tip-Tronic onde só posso baixar uma marcha por vez, mas mais facilmente.
Mas acho que é um tipo caso de comodismo de aprender algo novo.