Sukys, é isso mesmo !!! :concordo:
Daria até pra acrescentar muito mais teoria nessa coisa toda, mas no final daria no mesmo. Como outro amigo disse acima, tem mais política envolvida nessa coisa, que tecnologia.....É o Flex, o GNV e esse Bio Diesel....são poucos que entendem mesmo da situação como deve ser....e quem vende o peixe não vai esclarecer mesmo.
Parodeando a sua frase, eu conheci sim fábrica de salsicha (embutidos em geral) e é a coisa mais feia que existe......com o flex é a mesma coisa.....já estive na Magnetti Marelli e tem que ver o que os Italianos dizem desse sistema....nem preciso falar, vc já disse tudo.Citação:
Postado originalmente por Sukys
Abs.
Gas natural, Prejudica o motor?
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14/06/2007, 19:41Leo - Beethoven
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14/06/2007, 19:44gutoxj98
Sukys....vc é o mestre do GNV......ve ai o que ta rolando com a minha cheroka....
Meu carro deve estar sem o Variador de Avanço ....... hoje que descobri, pois achava que tinha, bom logo apos colocar GNV da danada, tava tudo blz......começou a fazer barulho de tucho, .......SERÁ QUE A FALTA DA P. DO VARIADOR DE AVANÇO FOI A CAUSA ?????? SE INSTALAR VARIADOR O BARULHO PODE SUMIR ???????
Ja liguei para o instalador e o mesmo garantiu que tem........mas so tem duas caixinhas ...uma do simulador de sonda....e outra de similador de bicos.......A XJ do Mister Leo tem 3 caixas........
E ai sukys........eu sei que sem ouvir o barulho é dificil, mais arrisca ai !!!!
valeu -
14/06/2007, 19:47Leo - BeethovenNegativo. O motor 4 tempos precisa sim de lubrificação, o sistema só é diferente....como o Sulkys disse, no 4 tempos quem manda nessa lubrificação são os anéis....Citação:
Postado originalmente por laserman
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14/06/2007, 20:02lasermanCitação:
Postado originalmente por Leo - Beethoven
Aneis de segmento têm como função manter a compressão dos cilindros e reter o óleo lubrificante para não adentrar nos pistões !!
Agora essa de que " anel de segmento é quem manda na lubrificação " para mim é novidade !
E novamente falando, como o outro amigo escreveu acima quem lubrifica as partes móveis do motor é o óleo, e não o combustível retido pelos anéis ! Leia mais atentamente !! -
14/06/2007, 20:16SukysE complicou... :-)Citação:
Postado originalmente por laserman
A história do combustível que lubrifica é referente aos motores 4T, mas já que tocou no assunto, em motores 2T quem lubrifica não é o combustível e sim o óleo lubrificante MISTURADO ao combustível, como você bem frisou.
2T funcionando apenas com combustível e em pouco tempo de uso o motor simplesmente trava por falta de película lubrificante entre cilindro e anéis.
Resultado de combustão com apenas CO2 +H2O?
Num motor não existe queima ideal e o nitrogênio presente no ar vai gerar um monte de NOx, mesmo tendo hidrogênio como combustível, que por sinal é o melhor de todos.
Sds,
Sukys -
14/06/2007, 20:26SukysExistem dois tipos de anéis, os responsáveis em manter a compressão e o responsável em manter a lubrificação, conhecido pelo nome de "anel raspador", que é aquele fininho, em par, espaçado por mola.Citação:
Postado originalmente por laserman
Tem o nome de "raspador" justamente porque sua função é a criação e dosagem da película de óleo, que será utilizada para diminuir o atrito dos anéis de compressão.
Outra coisa que tem a ver com a criação desta película é o brunimento do cilindro.
Sds,
Sukys -
14/06/2007, 20:44SukysAntes de mais nada, Guto, não sou mestre em GNV, nem em gasolina e muito menos em mecânica. O pouco que sei sobre isso vem da necessidade de conhecer um mínimo desses assuntos pra poder fazer minhas "caixinhas eletrônicas", pra uso automotivo, com a devida eficiência e funcionalidade.Citação:
Postado originalmente por gutoxj98
Quanto ao barulho, se for tucho não tem nada a ver com a falta de variador, e muito menos com o uso de GNV, mas caso o barulho seja de detonação, aí sim é coisa que se resolve com variador de ignição.
Com o barulho dando o ar da graça, e desde que isso aconteça com o carro parado, basta colocar uma chave de fenda um tanto quanto longa com a ponta encostada no cabeçote e o cabo no ouvido, bem no estilo "estetoscópio", que mesmo quem não tem muita experiência com motores descobre fácil a origem do barulho, consequentemente a causa.
Sds,
Sukys -
14/06/2007, 21:11gutoxj98O leo-Beethovem ouviu o baruio, e disse que é tucho.....eu acho que é tucho.......mas o motor da minha Xj ta apenas com 70 mil..... agora esse lance de chave de fenda na zoreba ?? bom....amanha vou fazer isso, nao sei se vou conseguir saber de onde vem o barulho.......é muito dificil explicar o que vou ouvir se for tucho e o que vou ouvir se for detonacao !!!Citação:
Postado originalmente por Sukys
valeu sukys -
14/06/2007, 22:03Rubem-7Guto, já refletiste a hipotese ainda q possa lhe causar especie, mas talvez e só talvez, não seria o causo de levar em um...................mecânico bom de motor e injeção??????????????????Citação:
Postado originalmente por gutoxj98
Abraço ao amigo e não leva a maus a ideia meio bizarra....hehehe -
14/06/2007, 22:24gutoxj98OOO RRRubem..isso o garotao aqui ja feisi.......ja levei em dois....eles olham, olham e dizem que é tucho, ou algum balancim solto ( que eu acho isso impossivel, improvavel..etc) quero muito abrir a tampa do motor e zoiar de vez....mas a junta do bixo custa 500,00 só a junta da tampa do motor.....e vc sabe que é so abrir que aparece mais coisa......entao to capitalizando e esperando meu primo ir pros estates...e trazer tuchos novos, juntas diversas, buchas, filtros e acessorios mais......enquanto isso vou pesquisando.Citação:
Postado originalmente por Rubem-7
mas meu meca especializado em 4x4 e Gran...disse que posso ir andando assim mesmo ate o mes que vem.....quando meu primo volta....ok
pois a junta da tampa la custa umas 20 doletas -
14/06/2007, 22:39Rubem-7De quinhentão pra vintinho, eu andava até numa roda só!!!!!!!Citação:
Postado originalmente por gutoxj98
Claro q eu tava zoando um pouquinho né... abrir = varias garoupas $$$$$$
Urtimo carro ( se da pra chamar assim ) que abri motor foi um cliozinho renalt, e já foi quase 4 paus pra fazer bem feito, causa = mistura de oleos, sintetico + mineral= Choque, já tão bem comentado por aqui.
Abraço ao amigo insone. -
15/06/2007, 01:26SukysDetonação geralmente ocorre com motor sob carga ou sob aceleração. Com motor "em vazio", carro parado, só existe detonação com ponto avançado lá na lua ou mistura mais pobre que dono de Gurgel. :-)Citação:
Postado originalmente por gutoxj98
Som de detonação também se ouve no cabeçote só que de forma difusa, com quase a mesma intensidade em qualquer ponto, já na lateral do bloco é mais intenso que no cabeçote, e com bom ouvido é possível até identificar em qual cilindro isso acontece.
Tucho descarregado gera som intenso na proximidade do tucho e do balancim, daí a dificuldade em acertar na mosca se o problema realmente é de tucho ou de folga no balancim, geralmente folga axial, mola de posicionamento quebrada ou sem carga, coisa do tipo.
Tem tucho que descarrega depois de algum tempo de motor parado. Motor ligado, lá vem o som de música bate-estaca, pressão no circuito de lubrificação dá o ar da graça, tucho volta a carregar e a música acaba.
Tem tucho que descarrega na aceleração ou em alta rotação. Pode ser problema no proprio tucho mas também na viscosidade e/ou pressão do óleo. Motor com refresco em marcha lenta ou baixa rotação resolve a parada, pelo menos até a próxima.
Tem tucho que não mantém mais a carga de óleo mas também não descarrega por completo, daí a música geralmente é contínua, mas pode mudar de tom a medida que o tucho aumenta ou diminui de carga.
Antes de trocar os tuchos convém ter certeza de que realmente estão com problema, já que a origem do problema pode ter a ver com o tipo de óleo lubrificante utilizado, agora ou antes, e borra ou excesso de carbonização podem emperrar o funcionamento do tucho.
Análise de barulho é coisa complicada, numa dessas nem é problema de tucho.
Lá pelos tempos em que tinha uns vinte anos, tinha uns amigos que adoravam sacanear o carro dos outros (inclusive eu :-) )
Tudo coisinha básica, tipo batata na saída do cano de escape, morteiro "dos gordos" lá no fundão do mesmo cano, macaco no eixo mal levantando o pneu do chão, cabo de vela com ordem de ignição trocada, papel alumínio nos faróis, chumaço de estopa na boca do carburador, fita isolante nos contatos do platinado, lata de sardinha aberta presa nas molas do banco (catinga certa e garantida em apenas dois dias) e por aí vai... teve até cardã desligado.
Mas quem levou o troféu teve a idéia mais, digamos, original, colocar algumas bilhas de aço (de rolamento velho) dentro da calota de um fusca. Sem tirar a calota, que só vai acontecer quase que por mero acaso, não tem mecânico no mundo que acerte de cara, porque a impressão que se tem é que o barulho vem de fora do carro e não de dentro ou mesmo debaixo, e pra piorar, só com o carro em determinada velocidade.
Amigos sacanas também tem suas vantagens, pelo menos pra ficar esperto na análise de defeito. :-)
Sds,
Sukys