Retifica Ranger 3.0 Eletronica

[dudu83]

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caro essa mao de obra e de retifica heim... mas pelo menos me parece que a oficina que vai fazer o serviço e de confiança... boa sorte no serviço..

a minha fiz por causa de calço hidraulico com 207.000 km.. agora com 250 o motor ta com um barulho esquisito.. vou ter que abrir

qual escaner voce usa?

[cesarmello]

Atualizando o Tópico:

Peguei ontem a caminhonete e são estas as informações:

O custo total do serviço ficou em +- 10.500 porque além da retífica foram trocadas a bandejas superiores o que custou um adicional de R$ 600,00 (peças + mão de obra).

Deste total temos cerca de 50% de mão de obra e 50% de peças.

São R$ 2.340,00 da Retífica
R$ 2.800,00 da mão de obra de desmontar / montar o motor (teoricamente após a retífica foi tudo desmontado, conferido e montado novamente).
R$ 280,00 da recuperação dos dutos de agua do cabeçote.

O Resultado da retífica foi o seguinte:

Agora, ao ligar, o motor mesmo frio não expele nenhuma fumaça visível.
O barulho parece não ter mudado muito, estando igual ao barulho que fazia antes de começar a vazar o óleo.
O funcionamento do motor, também está igual quando antes de começar a vazar o óleo o que é, na verdade um tanto decepcionante.

Decepcionante porque eu tinha a expectativa de que, com a retífica, o motor passasse a ter um funcionamento bem mais suave em baixas rotações, o que não ocorreu.

Aquela falhadinha em baixa rotação com marcha alta ainda está lá. O mecânico me disse que deve ser um problema de equalização dos bicos.

Não é nada que atrapalhe no uso do carro, mas é chato.

Combinei com ele então que na revisão dos 1.000 KM ele levaria à uma especializada para fazer essa equalização, pois eu já tinha feito esse serviço uma vez na polidiesel e aparentemente era pra estar certo.

Eu estou optando por manter todos os "acessórios" do trabalho nas mãos dele por conta da garantia.

Quanto ao uso, ele me disse para fazer uso normal até os 1.000 km quando ele fará uma troca de óleo para tirar a limalha do assentamento e depois era pra dar uma judiada do motor, pois segundo ele isso é determinante para que o motor tenha depois potencia e economia de combustível.

Fiz uma medição de consumo usando o aparelho que usava normalmente e parece que está gastando uns 20% mais do que antes, mas isto é esperado.

Enfim, basicamente o carro voltou a ser o que era quando comprei, só que sem fumaça.

Solta fumaça ainda, mas pouca, e apenas em acelerações totais, o que acredito ser o normal do diesel.

Sobre ler a KM real do carro, com o aparelho dele não foi possível ler.

E respondendo ao dudu83, eu uso esses elm37 baratinho que tem no ML ligado ao celular com o Software Torque para ler os códigos e monitorar o motor.

É isso.

Se houver novidades, eu posto aqui.

[Danilo Garcia]

Atualizando o Tópico:

Peguei ontem a caminhonete e são estas as informações:

O custo total do serviço ficou em +- 10.500 porque além da retífica foram trocadas a bandejas superiores o que custou um adicional de R$ 600,00 (peças + mão de obra).

Deste total temos cerca de 50% de mão de obra e 50% de peças.

São R$ 2.340,00 da Retífica
R$ 2.800,00 da mão de obra de desmontar / montar o motor (teoricamente após a retífica foi tudo desmontado, conferido e montado novamente).
R$ 280,00 da recuperação dos dutos de agua do cabeçote.

O Resultado da retífica foi o seguinte:

Agora, ao ligar, o motor mesmo frio não expele nenhuma fumaça visível.
O barulho parece não ter mudado muito, estando igual ao barulho que fazia antes de começar a vazar o óleo.
O funcionamento do motor, também está igual quando antes de começar a vazar o óleo o que é, na verdade um tanto decepcionante.

Decepcionante porque eu tinha a expectativa de que, com a retífica, o motor passasse a ter um funcionamento bem mais suave em baixas rotações, o que não ocorreu.

Aquela falhadinha em baixa rotação com marcha alta ainda está lá. O mecânico me disse que deve ser um problema de equalização dos bicos.

Não é nada que atrapalhe no uso do carro, mas é chato.

Combinei com ele então que na revisão dos 1.000 KM ele levaria à uma especializada para fazer essa equalização, pois eu já tinha feito esse serviço uma vez na polidiesel e aparentemente era pra estar certo.

Eu estou optando por manter todos os "acessórios" do trabalho nas mãos dele por conta da garantia.

Quanto ao uso, ele me disse para fazer uso normal até os 1.000 km quando ele fará uma troca de óleo para tirar a limalha do assentamento e depois era pra dar uma judiada do motor, pois segundo ele isso é determinante para que o motor tenha depois potencia e economia de combustível.

Fiz uma medição de consumo usando o aparelho que usava normalmente e parece que está gastando uns 20% mais do que antes, mas isto é esperado.

Enfim, basicamente o carro voltou a ser o que era quando comprei, só que sem fumaça.

Solta fumaça ainda, mas pouca, e apenas em acelerações totais, o que acredito ser o normal do diesel.

Sobre ler a KM real do carro, com o aparelho dele não foi possível ler.

E respondendo ao dudu83, eu uso esses elm37 baratinho que tem no ML ligado ao celular com o Software Torque para ler os códigos e monitorar o motor.

É isso.

Se houver novidades, eu posto aqui.

Caramba, que paulada hein? Mas pelo menos tem um motor novo na mao pra cuidar e durar muitos kms.
Consegue fzr o teste de tirar a vareta do oleo com o motor ligado e contar pra gente se sobe fumaça e algum respingo de oleo? Eu to com a pulga atras da orelha, pois mtos dizem ser normal e outro nao...Se puder me ajudaria bastante a definir alguns padroes.

obrigado e boa sorte!
Danilo

[cesarmello]

Boa tarde Amigo.

Fiz o teste que me pediu e não respinga nada. Tem um soprinho bem de levinho que se colocar o dedo bem préximo você sente, mas só isso.

Uma outra coisa que notei é que quando trocava o óleo só de chegar em casa e medir ele já estava escuro e de um dia pro outro ficava preto.

Agora já faz 3 dias e o óleo continua transparente, até me assustei achando que o motor estava sem óleo.

Então em resumo, motor novo, com 3 dias de uso, não respinga, não sai fumaça, nada. Só um soprinho bem de leve mesmo.

Se tá respingando talvez esteja com desgaste como o meu estava.

Um abraço.

[Danilo Garcia]

Boa tarde Amigo.

Fiz o teste que me pediu e não respinga nada. Tem um soprinho bem de levinho que se colocar o dedo bem préximo você sente, mas só isso.

Uma outra coisa que notei é que quando trocava o óleo só de chegar em casa e medir ele já estava escuro e de um dia pro outro ficava preto.

Agora já faz 3 dias e o óleo continua transparente, até me assustei achando que o motor estava sem óleo.

Então em resumo, motor novo, com 3 dias de uso, não respinga, não sai fumaça, nada. Só um soprinho bem de leve mesmo.

Se tá respingando talvez esteja com desgaste como o meu estava.

Um abraço.

Fala Cesar, obrigado pela resposta! Meu carro tem um sopro pela vareta com um respingo leve de oleo subindo. Ja me falaram tanta coisa que nem sei mais no que acreditar. O carro esta funcionando normalmente.

Abraço.

[cesarmello]

Continuando o Tópico:

Como relatado acima, com execção da fumaça e do óleo, o comportamento do carro continua ruim como estava antes da retífica.

O problema é essencialmente o seguinte: Com o carro frio falha um pistão e conforme vai esquentando vai diminuindo a falha mas nunca some.

Como esse comportamento ficou muito evidente após o mecânico trocar a válvula PCV por uma usada que ele tinha, e o motor é novo, acho muito improvável que o problema seja qualquer outra coisa que não a PCV que ele colocou.

Vendo o gráfico de pressão de combustível no software Torque noto que as linhas são sempre irregulares, o que quando media antes de começar a dar problema não ocorria.

Hoje dirigindo o carro novamente perdeu força e não conseguia subir a pressão da PCV, como aconteceu antes de eu decidir encostar para fazer a retífica.

Desliguei, esperei uns minutos, e ao ligar novamente voltou a funcionar normalmente.

Aí vem o motivo da válvula usada e uma pergunta aos colegas:

Buscando no mercadolivre temos 2 modelos de válvulas anunciadas como para ranger 3.0:

Temos essa aqui da VDO que custa +- 600

http://produto.mercadolivre.com.br/M...e-original-_JM

E essa aqui Original MWM que custa a mais barata 1.200, mas na época tinha achado a mais barata por 1.500.

http://produto.mercadolivre.com.br/M...iginal-mwm-_JM

A diferença das duas aparentemente é só o conector, que na mais cara é em 90º e na mais barata é reto.

O mecânico na época disse que a válvula mais barata não cabe no espaço para a minha Ranger, e por isso ele colocou a usada que tinha.

Insisti com ele depois que aquela servia e ele me disse que podia até servir mas ia ter de desmontar quase toda a frente do carro (o que parece ser verdadeiro já que no manual de manutenção fala em desmontar pelo menos o radiador e o compressor do ar condicionado)

Na época que fiz o motor até perguntei se não era de aproveitar que o motor estava fora e colocar uma válvula dessas VDO mas ele me disse que seria desnecessário.

Enfim, agora estou na dúvida.

Compro uma válvula original MWM e peço pra trocar ou levo em outro lugar para trocar e colocar uma VDO?

Eu acho pouco provável que a válvula VDO não sirva visto que tem um monte de anúncio dela na Internet, e acredito que já haveriam reclamações se efetivamente não servissem.

Enfim, estou bem chateado em ter gasto mais de 10 mil reais e ficar com o mesmo desempenho e problema que tinha antes, só que com menos fumaça.

Alguém saberia me dizer se a tal VDO de menor preço serve, se alguém já usou e se procede essa historia de que tem de desconectar tudo?

Ele quer que eu leve para regular bicos, mas eu não estou a fim de gastar mais 600 pro carro ficar na mesma.

Ah, o nome da Oficina é a Meujipe.com.br, teoricamente especializada em Troller. Ênfase no TEORICAMENTE, porque olhe...

[dudu83]

minha ranger com 30.000 km de retifica esta deste jeito ai, falha 1 cilindro e treme muito em lenta, como tudo e novo menos a bomba de alta, eu desconfio que e a valvula que esta ruim... na minha outra ranger depois da retifica o motor falhava como a valvula custava 1500 e a bomba completa 2500 acabei comprando a bomba completa, ficou perfeita depois da troca...

o ideal seria vc procurar um "bombista" que tenha mais experiência ou que tenha uma valvula para testar...

[cesarmello]

minha ranger com 30.000 km de retifica esta deste jeito ai, falha 1 cilindro e treme muito em lenta, como tudo e novo menos a bomba de alta, eu desconfio que e a valvula que esta ruim... na minha outra ranger depois da retifica o motor falhava como a valvula custava 1500 e a bomba completa 2500 acabei comprando a bomba completa, ficou perfeita depois da troca...

o ideal seria vc procurar um "bombista" que tenha mais experiência ou que tenha uma valvula para testar...

O problema é o Seguinte: Eu entreguei o carro ao "Especialista" e gastei 10 mil reais porque o problema era "compressão do cilindro". Como dito no tópico anterior, inclusive paguei mais caro nas peças para ter garantia total e não virar jogo de empurra.

Se eu levar no bombista já vai virar um "a retífica tá certa, o bombista é que errou" e vice versa.

Mais um detalhe: Ele se recusou a instalar a valvula PCV mais barata porque disse que "não cabe" e que "era diferente porque tem 3 pinos" e colocou a usada que era só "para testar" mas deixou como definitivo, colocando a culpa da falha na "compressão do cilindro"

Aí faz a retífica completa e o carro fica a mesma merda de quando ele colocou a válvula usada.

Acabei de ligar pra um loja que vende essa Válvula e o cara me garantiu que a válvula cabe. Inclusive me disse pra levar o carro lá que ele troca em 30 minutos, não precisa nem colocar no elevador. O mecânico é que não quer colocar.

Me passou a informação ainda que todas as peças MWM mais caras são estoques antigos e que esse conector em 90º não se fabrica mais (daí o preço absurdo)

Todas a novas são o conector reto, tendo de trocar o chicote.

Eu só não saí daqui direto pra colocar a válvula lá porque o cara fica no RS.

Uma coisa é certa: Se o cara criar caso pra trocar essa válvula e eu tiver de trocar em outro lugar pra arrumar, eu vou acionar ele por ter indicado um serviço desnecessário e vou querer meus 10 mil de volta.

Enfim, por enquanto, pra mim Meujuipe.com.br = Trocador de Peça. De especialista não tem nada.

Pra ficar trocando peça na tentativa e erro até acertar, eu levo no "seu zé" que me cobra só 50tão.

[LUIZ170686]

é incrível como existem maus profissionais hoje em dia com fachada de "especialista em tal marca". é tão fod# que eu penso 10 vezes antes de pegar certos carros com mais tecnologia embarcada porque são poucos os mecânicos que investem e realmente sabem distinguir motor fundindo de uma simples válvula com defeito como o caso do amigo. isso considerando no mínimo que o cara não agiu de má fé e de fato não soube distinguir o real problema do veículo, sem partir para o lado de que fez tudo de caso pensado para ganhar uma retífica e venda de peças ao ganhar uma mão de obra sobre troca de uma "válvula". sem contar que 80% dos carros "problemáticos" surgem desses mesmos mechânicos ai que queimam o filme do carro pois não sabem nem sequer ler o manual e consultar o tipo de óleo que vai no motor!!!... sorte na empreitada Cesar, aguardando um desfecho favorável pra vc.

[Danilo Garcia]

Cesar, se brinca cabe açao na justiça.

[Aragano]

Cesar como ficou sua situação camarada?

Estamos torcendo pra terminar bem. Sou outro que já gastei desnecessariamente!

[DaviPerpetuo]

Tenho pra mim que, obviamente não escutei o barulho do seu carro, mas falha pela manhã, barulho tec tec tec quando fria, fumaça cinza quando acelera fria(antes da temperatura ideal), etc são sintomas de bicos. Talvez o primeiro profissional que mexeu nos bicos possa ter dado alguma gafe.

Gostaria de saber o desfecho dessa infeliz saga!