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Convex Datacenter
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  • #13



    GUILHERME,

    Coloquei 3.54, pra ficar igual o dianteiro. O trabalho do Farias ficou show de bola. Pra estrada ficou muito bom, já que a gritaria diminui muito. Mas sinceramente não coloquei na lama pra testar. O câmbio que está no meu é da D-20, que não tem reduzida, então não sei se vai aguentar o tranco. Tanto que, futuramente, pretendemos trocar por um do Band ou da Hylux. Ainda em estudos, mas BEM DISTANTE...

    Abraço!

  • #14
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    AMIGO JOTAPÊ

    infelizmente vc não deve ter lido os meus relatos das relações que eu coloquei no meu , mas com este motor e pneus 33" esta relação ficou longa demais .

    MUITO CUIDADO COM A TEMPERATURA , pq com esta relação , se vc andar a 3.000 rpm a TEMPERATURA VAI PASSAR DOS 87ºC recomendado pelo fabricante do motor que é : TEMPERATURA DE TRABALHO ENTRE 81ºC A 87ºC .

    O meu aconteceu ísto , ele anda muito no asfalto , a 3.500 rpm da uma velocidade de 160km/h , mas a TEMPERATURA VAI LÁ NAS GRIMPAS e vc irá fundir o motor , MUITO CUIDADO COM ÍSTO .

    Por ísto troquei a relação para a 12x47 na traseira e 10x39 na frente , que é o conjunto de relações da CAMPER .

    Para mim a relação ideal para o ENGESA com MWM 2.8 e pneus 33" seria a 11x47 que cheguei a colocar SÓ NA TRASEIRA , ficou andando muito bem com ótimas retomadas , achando que acharia para colocar na frente , mas não existe no Brasil , só nos Estados Unidos . Por ísto voltei para a 12x47 na traseira e 10x39 na frente .

    Com esta relação 3,54 , além dele esquentar qdo chega nos 3.000 rpm , em trilhas vai ficar muito chocho .

    Apesar de eu colocar a 12x47 , coloquei a CAIXA DE REDUÇÃO OU T-CASE da BAND , resolvi 2 problemas : 1º - acabei com a roncada , e 2º - fiquei com tração e redução .

    No seu caso , vc não tem e nem deve trocar a caixa de marcha que é da D-20 ou é a original ? , Pq quem faz a tração ou a tração e redução e a T-CASE ou CAIXA DE REDUÇÃO .

    Se por um acaso vc decidir ficar com esta relação , terá a nescessidade do mais breve possível de colocar a T-CASE da BAND , para vc poder fazer trilhas .

    EU AINDA NÃO RESOLVI O PROBLEMA DE AQUECIMENTO DO MEU , embora eu esteja usando a relação 12x47 , posso andar a até 3.100 rpm sem que a TEMPERATURA passe dos 87ºC . Para eu resolver este problema DEFINITIVAMENTE , já fiz algumas modificações : LEVANTEI A CARROCARIA EM 6 CM , VOU REPOSICIONAR AQUELE TUBO LÁ NA FENTE DO CHASSI CHEGANDO ELE MAIS PARA A FRENTE , para então DEFINITIVAMENTE " MANDAR FAZER UM NOVO RADIADOR COM 16 CM MAIS ALTO DO QUE O ORIGINAL . Já coloquei o vaso expansor e lacrei o radiador , melhorou , mas não resolveu
    .
    Acho que com ísto " DEVO RESOLVER O PROBLEMA DO SUPERAQUECIMENTO , sem falar que tb não coloquei ainda a coifa entre o radiador e a hélice .

    CONCLUÍDO :

    SE VC AINDA NÃO TEM , COLOQUE O MAIS RÁPIDO QUE PUDER , " UM TERMOMENTRO CONFIÁVEL E UM CONTA-GIRO " .

    Vc que é novo aqui e tem um baita de um ENGESÃO com este maravilhoso motor MWM 2.8 , TODO CUIDADO É POUCO QDO SE TRATA DE TEMPERATURA EM MOTORES A DÍESEL , ou melhor : EM QUALQUER MOTOR , mas eu cito o DÍESEL pq se vc bobear com a TEMPERATURA , vai te dar um PREJUÍZO DE NO MÍNIMO UNS R$10.000,00 para vc fazer um motor deste , ao passo que um motor a gasolina este prejú fica em torno de R$2.500,00 .

    Já falei muito , qquer dúvida é perguntar .

    ABRAÇÃO
    4X4 Brasil

  • #15
    Usuário Avatar de Kim
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    JotaPê!

    Escute o Dr. Guilherme, pois ele sabe muito do assunto.

    Sobre o cambio, se for o 240V (original engesa), se preocupe somente com a t-case, ouça o conselho o Dr., coloque da band com redução.

    O 240V, é quase inquebravel!!!

    Abraços.

    Kim.
    ps.: O que o Dr. Guilherme escreveu, assino embaixo!

  • #16
    GUILHERME e KIM, muito obrigado pelo alerta!!!

    Bom, pelo menos com a relação mais longa, a rotação na estrada tende a ficar mais baixa. É só não esmerilhar o bichão a 160 km/h! De fato, a cada dia se comprova mais o que escutava falarem sobre ter um jipe: vc começa a mexer e não pára de surgir coisa pra fazer!

    Considerando que antes a relação estava totalmente estranha (3,54 na dianteira e 4,88 na traseira - devo confessar que sou literalmente mirim no assunto e que minha opinião reflete o que o Freitas disse pra mim), e que antes a rotação subia absurdamente mais, posso me considerar sortudo por não ter arrebentado o motor até agora.

    Por outro lado, (infelizmente) não tô com essa bala toda pra mexer nisso agora. Acho que seria mais o caso de trocar os relógios (termômetro, conta-giros e velocímetro) para controlar o problema até que eu ache a solução definitiva, já que os que eu tenho estão bem desregulados. Alguém tem uma idéia de custo desse serviço e onde posso encontrar um confiável (de preferência em SP)?

    Mais uma vez, obrigado pela ajuda e pelo alerta (não estava ciente desse problema)!

    Abraço!

  • #17
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    Ê AMIGO KIM

    Como estão as coisas aí , A RECUPERAÇÃO ? Qto tempo a gente não se fala eim ?

    Não sou ísto tudo que vc falou não , apenas gosto muito de mecanica e gosto de fazer as coisas direito e sem risco de danificar o motor , pois é muito caro para consertar .

    JOTAPÊ , os relógios , vc pode comprar os originais que são bons , apenas o velocímetro que é caro , eu por exemplo estou sem velocímetro até hoje , o meu faz muito barulho , ronca muito , já levei num cara para consertar e voltou a mesma coisa , aí desliguei .

    O mais importante não é o velocímetro e sim o conta-giro e a temperatura , VC TEM SEMPRE QUE OLHAR ESTES DOIS RELÓGIOS , o conta-giro pra vc não passar dos 3.000 rpm e o de temperatura para NUNCA DEIXAR ELE PASSAR DOS 90ºC . E a velocidade não adianta vc ter o velocímetro pq vc mudou a relação do diferencial e os pneus , daí ele irá marcar uma velocidade maluca , atrasada no caso , ex: qdo vc estiver marcando 60 km/h ele realmente deverá estar entre 90 a 100km/h , logo não gaste dinheiro com velocímetro , eu nem vou comprar , QDO PUDER $$$$$$$$$$ COMPRAREI UM TOTEM MINI TRIP , que marcará a velocidade real , serve de velocímetro .

    ABRAÇÃO A VC E AO AMIGO KIM E A TODOS TB NÉ ?

  • #18
    Usuário Avatar de Aurélio
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    Citação Postado originalmente por guilhermeabreu;
    (...)MUITO CUIDADO COM A TEMPERATURA , pq com esta relação , se vc andar a 3.000 rpm a TEMPERATURA VAI PASSAR DOS 87ºC recomendado pelo fabricante do motor que é : TEMPERATURA DE TRABALHO ENTRE 81ºC A 87ºC . O meu aconteceu ísto , ele anda muito no asfalto , a 3.500 rpm da uma velocidade de 160km/h , mas a TEMPERATURA VAI LÁ NAS GRIMPAS e vc irá fundir o motor , MUITO CUIDADO COM ÍSTO.(...) maravilhoso motor MWM 2.8 , TODO CUIDADO É POUCO QDO SE TRATA DE TEMPERATURA EM MOTORES A DÍESEL , ou melhor : EM QUALQUER MOTOR (...).
    JotaPê
    Em primeiro lugar, parabéns pela viatura. Está muito bonita.
    Como referência, seguem fotos dos bancos que estão na minha viatura.
    Peço sua licença para mudar o assunto, aproveitando o que o Gulherme disse ai em cima.

    Guilherme, quantas colméias tem o radiador do seu Engesa?
    Vendo sua mensagem fiquei um tanto ou quanto preocupado, pois o pouco que andei - no trânsito mais pesado ou em pista em velocidades mais altas - a temperatura passou dos 90.ºC. Bem, depois que li seu tópico, fui ver melhor o radiador e achei ele meio "fininho", daí já que está parado mesmo numa revisão geral (longa história ), vou tirar o radiador e levar para um especialista ver se é possível aumentar o número de colméias. Já está com vaso expansor e tampa selada.
    A viatura é um Envesa (Engesa Geração II ? ), motor MWM 2.8, turbo-intercooler caixa e Tcase da Bandeirante e eixos Ford. A relação do diferencial vou ver amanhã, mas pelo o que Urso Polar anda, deve ser bem longa.
    Abs,
    Miniaturas de Anexos Miniaturas de Anexos Bancos para Engesa-bancos.jpg   Bancos para Engesa-bancos1.jpg  
    4X4 Brasil
    Aurélio

  • #19
    Usuário Avatar de CAVESO
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    Aurélio,

    Seu envesa usa a carroceria original de engesa fase II, não é?

    O suporte dos bancos dianteiros é pantográfico (basculante)?

    Teria como tirar umas fotos deles ( sem a borracha que tampa), por favor?

    Abraço

  • #20
    Valeu pela dica, GUILHERME! Vou procurar então só o conta-giros e o relógio de temperatura originais. Vcs sabem se posso encontrar isso em outro lugar, além da Rota 4x4? Só vi painel completo lá (pelo menos no site)...

    AURÉLIO: bem legais esses seus bancos dianteiros! Me parecem mais confortáveis que o concha, mas com uma boa aba pra ajudar a segurar nas trilhas. Que modelo são? Já na traseira, devo seguir o conselho do CILON e colocar o deslizante da Towner, pra não perder o acesso à caixa de ferramentas.

    Abraços!

  • #21
    Usuário Avatar de Aurélio
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    Citação Postado originalmente por CAVESO
    Aurélio, Seu envesa usa a carroceria original de engesa fase II, não é? O suporte dos bancos dianteiros é pantográfico (basculante)? Teria como tirar umas fotos deles ( sem a borracha que tampa), por favor? Abraço
    Opa.
    É isso mesmo.
    Tão logo ele saia da oficina eu faço isso e posto aqui, ok?!
    Citação Postado originalmente por JotaPê
    AURÉLIO: bem legais esses seus bancos dianteiros! Me parecem mais confortáveis que o concha, mas com uma boa aba pra ajudar a segurar nas trilhas. Que modelo são? Já na traseira, devo seguir o conselho do CILON e colocar o deslizante da Towner, pra não perder o acesso à caixa de ferramentas.
    Esses bancos são da Rally Design, modelo Stradale. São mesmo muito confortáveis e seguram o corpo legal. Os bancos traseiros são deslizantes, mas não sei de qual carro vieram. Vou assuntar e depois falo aqui, ok?!
    Abs,
    Aurélio

  • #22
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    AMIGO AURÉLIO

    A sua configuração de MOTOR/CAIXA DE MARCHA/T-CASE são iguais a que eu tenho no meu ENGESA .

    Se vc viu minhas esplanações anteriores do superaquecimento , vai ver todo camminho que já passei , mas se vc não viu , vai lá :

    Qdo coloquei este motor , mantive o radiador original que tem 3 fileiras com 15 canaletas , o que LOGO PERCEBI que não dava conta de resfriar os CAVALOS DELE .

    Daí mandei fazer uma colméia com as mesmas medidas mas com 5 fileiras de 25 canaletas , dobrei a capacidade de água ,o que LOGO PERCEBI que não resolveu o superaquecimento . Acredito que é por causa da falta de área para a troca de calor e não por falta de volume de água .

    Daí retirei a hélice original que é de acoplamento multiviscoso e coloquei uma fixa do caminhão 1313 que tem diametro maior e mais uma pá , o que LOGO PERCEBI que não resolveu , PUTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

    Fiz tudo ísto , mais o vaso de expansão e NADA DE RESFRIAR OS CAVALOS .

    FALTOU : COLOCAR A COIFA ENTRE O RADIADOR E A HÉLICE , " QUE AJUDA MUITO "

    Mas estou convícto que a única forma de resolver em definitivo , SERÁ EM FAZER OUTRA COLMÉIA COM MAIS 16 CM DE ALTURA E COM AQUELA GRADINHA SANFONADA QUE TEM MAIOR PODER DE TROCA DE CALOR . AUMENTANDO ASSIM A ÁREA DE TROCA DE CALOR .
    Por ísto já levantei a carroceria em 6 cm e tenho que tirar aquele tubo que tem embaixo do radiador e deslocar ele mais para a frente para poder colocar o radiador mais alto . Mais largo não pode ser feito pq não cabe , mais para cima tb não pode , LOGO : A ÚNICA FORMA QUE EU VÍ FOI EM CRESCER ELE PARA BAIXO .

    As coisas tem que ír devagar pq haja cacau$$$$$$$$$$$$$$$ .

    MAS CUIDADO COM A TEMPERATURA E ME AGUARDE EU FAZER ESTE TRAMPO E PASSAR PRA VCS A SOLUÇÃO DEFINITIVA , POIS JÁ ENTREI NESTA FOGUEIRA PRIMEIRO DO QUE VCS , E FARÁ COM QUE VCS NÃO GASTEM DINHEIRO DESNECESSÁRIO .

    Por ísto eu SÓ PISO NO ACELERADOR DE ACORDO COM A TEMPERATURA , qdo chega nos 90ºC , " ALIVIO O PÉ " , NÃO IMPORTANDO SE ESTOU COM PRESSA OU NÃO , EM PRIMEIRO LUGAR É A SAÚDE DO MOTOR .

    Qquer dúvida é só perguntar .

    ABRAÇÃO
    4X4 Brasil

  • #23
    Usuário Avatar de Aurélio
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    Citação Postado originalmente por guilhermeabreu
    AMIGO AURÉLIO A sua configuração de MOTOR/CAIXA DE MARCHA/T-CASE são iguais a que eu tenho no meu ENGESA. Se vc viu minhas esplanações anteriores do superaquecimento , vai ver todo camminho que já passei , mas se vc não viu , vai lá :
    Qdo coloquei este motor , mantive o radiador original que tem 3 fileiras com 15 canaletas , o que LOGO PERCEBI que não dava conta de resfriar os CAVALOS DELE . Daí mandei fazer uma colméia com as mesmas medidas mas com 5 fileiras de 25 canaletas , dobrei a capacidade de água ,o que LOGO PERCEBI que não resolveu o superaquecimento . Acredito que é por causa da falta de área para a troca de calor e não por falta de volume de água . Daí retirei a hélice original que é de acoplamento multiviscoso e coloquei uma fixa do caminhão 1313 que tem diametro maior e mais uma pá , o que LOGO PERCEBI que não resolveu , PUTS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .
    Fiz tudo ísto , mais o vaso de expansão e NADA DE RESFRIAR OS CAVALOS . FALTOU : COLOCAR A COIFA ENTRE O RADIADOR E A HÉLICE , " QUE AJUDA MUITO " Mas estou convícto que a única forma de resolver em definitivo , SERÁ EM FAZER OUTRA COLMÉIA COM MAIS 16 CM DE ALTURA E COM AQUELA GRADINHA SANFONADA QUE TEM MAIOR PODER DE TROCA DE CALOR . AUMENTANDO ASSIM A ÁREA DE TROCA DE CALOR .
    Por ísto já levantei a carroceria em 6 cm e tenho que tirar aquele tubo que tem embaixo do radiador e deslocar ele mais para a frente para poder colocar o radiador mais alto . Mais largo não pode ser feito pq não cabe , mais para cima tb não pode , LOGO : A ÚNICA FORMA QUE EU VÍ FOI EM CRESCER ELE PARA BAIXO . As coisas tem que ír devagar pq haja cacau$$$$$$$$$$$$$$$ .
    MAS CUIDADO COM A TEMPERATURA E ME AGUARDE EU FAZER ESTE TRAMPO E PASSAR PRA VCS A SOLUÇÃO DEFINITIVA , POIS JÁ ENTREI NESTA FOGUEIRA PRIMEIRO DO QUE VCS , E FARÁ COM QUE VCS NÃO GASTEM DINHEIRO DESNECESSÁRIO . Por ísto eu SÓ PISO NO ACELERADOR DE ACORDO COM A TEMPERATURA , qdo chega nos 90ºC , " ALIVIO O PÉ " , NÃO IMPORTANDO SE ESTOU COM PRESSA OU NÃO , EM PRIMEIRO LUGAR É A SAÚDE DO MOTOR . Qquer dúvida é só perguntar . ABRAÇÃO
    Grande Guilherme,
    O Envesa ja é levantado, pois saiu com calços da carroceria mais altos para caber a caixa e o motor - originalmente é o Maxion.
    Eu li sobre a saga da temperatura.
    Descobri hoje que o radiador que está na viatura é o da Bandeirante, com quatro carreiras e aletas mais finas. Daí, resolvi partir para o radiador com colméia de cinco carreiras e com aletas maiores que permitem mais troca além de aumentar a capacidade de água para resfriamento.
    Vou tentar também colocar uma coifa entre o radiador e a hélice.
    De toda forma, ler sua mensagem foi um alerta e tanto e me levou a manter a viatura parada mais um tempinho e tentar resolver esse problema. O pouco que andei, mesmo pisando fundo no acelerador, a temperatura não passou muito dos 90.ºC (eu viajei de Sampa a Barra Mansa quando o comprei e não sabia sobre esse limite do motor).
    Então, assim que colocar para andar, posto aqui os resultados do trampo.
    Abração e obrigado pelas dicas.
    Aurélio

  • #24
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    Pitacos do Ralado...

    All,

    Sei que o assunto do tópico não é temperatura, mais como estão falando disso também vou das uns "pitacos":

    Pra quem pretende "mexer" bastante no radiador,vá à uma casa de radiadores BOA e GRANDE e fale com algum funcionário entendido, pois hoje em dia os carros usam 2 ou 3 litros de água e tem o mesmo efeito dos radiadores antigos de 6 a 10 litros. Hoje os "caninhos" das coméias são exagonais - com maior contato com o ar e melhor aproveitamento que os antigos cilindricos -. As vezes é mais negócio gastar um pouco mais e resolver do que ficar com um mega radiador de concepção antiga que ocupa toda a frente do carro, usa 14 litros ( 7 de solução e 7 de água ) e que ainda exige a instalação de 1 ou mais ventoinha elétricas.

    Exemplo: O radiador que usamos, em geral, é o opala 6cc que usa uns 10 litros - acabo de me drenar o sistema do meu pra fazer Flush -, e pelos comentários ele não dá conta. Quantos litros vão no radiador da S10 ou troler que usam esse motor de fábrica??? não são muitomaiores, apenas mais eficientes.


    Abraçones

    Ralado

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