S10 Executive eletrônica X L200 Sport - Opinião

Péricles,

quando você refere-se a mercado de revenda, convém salientar que carro não é investimento, então não pode-se esperar que se venham a reaver-se grande parte do valor investido quando da revenda. Atualmente a S10 tem mais facilidade de revenda que as demais, contudo não pode-se afirmar que esse cenário mantenha-se nos próximos anos. Sinceramente, não creio que agora seja um bom momento para aquisição de camionetes se está se pensando no aspecto econômico. A nova Toyota provavelmente vai continuar esquentando o mercado de pick ups e as demais empresas vão correr atrás do prejuízo e, como sabe-se que as montadoras sempre tem carta na manga(todas elas tem modelo superiores lançados no exterior), não sabe-se quando elas vão baixar com modelo novos por aqui.

Quanto a questão de revenda, cada caso é um caso, aqui na região oeste de Santa Catarina, L200 é de díficil revenda, (meu primo perdeu mais de 7k na venda de uma) muito provável pelos resquícios deixados pelas antigas que, em virtude ser uma região extremamente montanhosa( e a turma sentava o pé), ouvia-se muita reclamação por problemas de motores (antigamente via-se muitas pajeros e L200, hoje diminuiu bastante).

Péricles,

Conta pra gente porque voce desistiu da Ranger?



Homero

falando no assunto,

acabei de comprar uma ranger limited...meu uso será mais no asfalto e todo final de semana vou ao sitio, coisa de uns 10 km de terra...Nossa ja sofri d mais com a minha frontier,4x2 se sem bloqueio nenhum!!! :) uffa, finalmente troquei ela....semana q vem devo ta pegandu.Caros colegas, alguem ai tem alguma observaçao sobre a nova ranger com motor eletronico?vi em um site aqui mesmo no forum sobre um chip q faz aumentar a potencia do motor sem nenhuma alteraçao, nem mesmo no nivel de emissoes..será possivel? e a garantia?perco se fizer essa alteraçao?espero comentarios de meus colegas, q entedem um pouco mais q eu...

haa vo passa o site aki...
http://www.portal-automotivos.com/cl...d=1&grupo_id=9

abraços :lol:

Falando em L200, será que está é apenas um conceito ou é carta na manga da mit

É a carta na manga da mit....

Se ela entra com essa ai, vai dar uma chacoalhada nas outras

murilloaquino,

Qu eu saiba, na Europa existe bastante oferta de um dispositivo que altera a pressão de injeção.Não é um chip mas sim um circuito que vai ligado no controlador de pressão atraves de conectores de tal maneira que voce desconecta a ligação original e insere o circuito que possui os conectores macho e femea compatíveis .Existe uma solução para cada motor.

Não mexe no tempo de injeção pois nesses motores novos , os bicos trabalham com multiplas injeções com bicos piesoeletricos e como a estratégia varia de acordo com a carga, rotação etc , aliado ao fato de a injeção ter de ser rápida , então o controle de potencia é feito em grande parte pela variação de pressão.

O artigo diz umas bobagens pois fala de TGV que a Ranger não tem.Deve ter feito confusão com potencia na roda e no motor.Não acredito em nenhuma medida de potencia com dinamômetro de rolo pois ele projeta a potencia fazendo calculos com paramentros que se o operador entrou errado sem querer ou propositalmente o resultado pode ser qualquer um.A pressão dos pneus influi.

Mas de fato existe equipamento para aumentar a potencia mas que geralmente fica perto de 20cv para não comprometer a vida do motor.As emissóes pioram mas não acredito que os equipamentos de inspeção veicular possam detectar .


Homero

Esses dispositivos (diga-se unichip, power plug que são vendidos nas concessionárias Toyota aqui em BH) são na verdade um meio prático porem caro de modificar a leitura de sensores de motores com o objetivo de enganar o módulo de controle que assim sobrealimentam o motor.
Na verdade são vários sensores num motor que podem ser alterados com a simples adição resistores para enganar o módulo de controle e já existem pessoas fazendo isso ao custo centavos.
Só para dar um exemplo, a rapaziada por aqui coloca alguns resistores ligados no sensor de massa de ar das Ranger V6. O módulo ingenuamente passa a acreditar que esta entrando mais ar que realmente entra e enriquece a mistura ar/combustível. Assim eles fazem pra Ranger andar com álcool.

huum...mais uma pergunta...
a pressao de injeçao da turbina nela e controlada eletronicamente pelo modulo?pelo q eu li? o marea turbo naum tem tgv mais a pressao do turbo e controlada pelo ECU...podi ser q num tenha nada haver meu comentario, mais vale né...e quandu acelara ela, a pressao so dar 1,5 bar cum uns 2500 rpa, bem acima da faixa de torque maximo... :o
sobre o comentario dos chips, axo ingraçado sobre o q eles falaram e como eles mediram a potencia....mais como podi eles falarem q a ranger fiko muito mais esperta?Qual equipamento eu poderia instalar pra aumentar um pouco mais a potencia?perde a garantia?
desculpa pelo tantu de perguntas...mais é q estou curioso...


mais uma pergunta...to querendu trocar os pneus dela por uns maiores..nada exageradu, mais uns 265/75 ou uns 275/75...gostaria uns bf, pelo q vejo nu forum sao os melhores....na minha frntier, tinha uns toyo A/t mais pelo q vi, elis naum durariam muito mais que 50000 km(na epoca o vendedor da loja disse q duraria 80000!!) a durabilidade dos bf, em condiçoes normais de uso em alfalto e boua?
abraços e agradeço desde já...

Citação:

---

Postado originalmente por murilloaquino

sobre o comentario dos chips, axo ingraçado sobre o q eles falaram e como eles mediram a potencia....mais como podi eles falarem q a ranger fiko muito mais esperta?

---

Eles medem a potência e o torque com um dinamômetro de rolo.

Bem, eu instalei esse Unichip aqui em minha TR4, aqui em Natal/RN não tem oficina(pelo menos q eu conheça) que possua esse tipo de dinamômetro(é bem caro custa em torno de 55 mil dólares), porém da pra sentir sensívelmente a diferença de Pot após a instalação do Unichip.

Citação:

---

Qual equipamento eu poderia instalar pra aumentar um pouco mais a potencia?perde a garantia?

---

Bem, com o Unichip é a forma menos radical(uma vez q não tira a originalidade do carro), o chip vem em branco e eles baixam do laptop um programa pré-calibrado p/ seu carro. Ou se preferir(como nenhum motor é igual ao outro) e tiverem dinamômetro de rolo, calibram especificamente p/ seu motor, caso não tenha, sai com o carro na estrada(como fizeram no meu) e através de um "Lambda Meter" conectado no escapamento do seu carro, no Unichip e no laptop, calibram p/ seu motor.

O ganho de potência e torque, varia de motor p/ motor. Em uns são mais em outros são menos, pois isso depende tb do grau de variação de segurança que cada montadora trabalha em seus motores, logo, se essa variação for pequena, o ganho de Pot e torque trabalhado pelo Unichip poderá não ser grande. Quanto a garantia não precisa se preocupar, pois a qualquer momento, vc poderá desconecta-lo e voltar a originalidade do seu carro.

Uma outra maneira que me falaram(e vou procurar saber a respeito) seria modificar o silenciador do carro(o mecânico me disse que o da TR4 é muito grande) e isso robaria um pouco de potência dele.

Mas como a sua Ranger é a Diesel, existem, mais opções ainda de se aumentar a pot, porém na minha opinião acho que esse novo motor 3.0 dela já vem com torque e Pot sufucientes. Se a sua for zero bala das novas acho que não precisa mecher nela... porém a minha opinião(sobre o novo motor da Ranger) é baseada no que li, nunca andei na nova p/ saber se realmente é potente como dizem ou não.

Se a sua é uma dessas e vc mesmo assim, sente necessidade de mais, então vai em frente.

Cordialmente, Francisco de Freitas...

Existem de fato chips fajutos como o Walter falou, o Unichip original é realmente oque o freitasjr falou.
Tanto quanto sei ele é indicado para motor do ciclo Otto(gas/alccol) e não diesel.
O que ele faz é o seguinte:-Ele intercepta 2 sinais de sensores do motor e os modifica.O sinal da polia fônica que fornece a rotação e o ponto e o sinal de carga que pode ser do sensor de pressão absoluta(vácuo) ou sensor de vazão de ar(MAF).
Um mapa de injeção num motor nada mais é do que uma tabela que para cada rotação e carga determina a quantidade de combustível a ser injetada (mapa de injeção) ou o ponto de ignição(mapa de ignição).
Então o Unichip em branco , nada mais é do que um repetidor dos sinais não alterando nada.Voce pode então carrega-lo com um programa pré desenvolvido , ou então ele permite que voce altere manualmente todo o seu mapa ponto por ponto.Ou seja , voce coloca o veiculo em um dinamometro de rolo e determina uma rotação no dinamometro e para cada posições do acelerador atraves de um dispositivo ligado ao Unichip , atraves de um potenciometro , voce aumenta ou diminui a quantidade de combustivel naquele ponto(é também instalado uma sonda lambda no escape provisoriamente para essa leitura), e também o ponto de ignição para mais ou menos.

A grande vantagem é poder otimizar seu motor.
A potencia maxima se voce não altera comando , escapamento ,dutos de admissão etc ela deve talves aumentar uns 3% no máximo pois a potencia está diretamente ligada a quantidade de ar que o veiculo admite e sem alterar isso , a potencia cresce pouco somente devido a otimização!!! Mas acurva da potencia pode mudar e aí a dirigibilidade .Pode aumentar o torque em rotações intermediárias devido principalmente ao ponto pois as montadoras devido aos requisitos de poluição , variação nos combustíveis etc deixam uma margem que se otimizada da um resultado sensível.
O problema é o preço mais de R$2000,00.

Toda injeção trabalha com os mapas básicos(combustível e ponto em função da carga e rotação) ,e outras informações como por exemplo temperatura da água e do ar entram geralmente como um fator de correção sobre os valores dos mapas.

Os chips fajutos . na realidade alteram a resistencia do sensor de temperatura do ar de modo que a central acredite que está entrando um ar muito mais frio e então este sendo muito mais denso requer mais combust´vel , aliado ao fato de todas as injeções que utilizam sonda lambda serem "flexiveis "dentro de certos limites, esses 2 efeitos fazem com que o veiculo funcione a alcool meio que porcamente.(não corrige adequadamente).

Os motores Otto necssitam de uma proporção ar/combustivel dentro de limites estreitos para funcionar corretamente.
Já nos motores diesel ele trabalha com excesso de ar principalmente nos Turbos.A proporção estequiométrica para o diesel seria de uns 15 para 1 e os motores diesel trabalham com aproximadamente 30 para 1.Por isso é só aumentar um pouco o debito máximo da bomba que aumenta o torque e a potencia.

No motores eletronicos pode ser que se possa usar o Unichip , mas ponto no motor diesel é mais critico que nos Otto mas talves a informação do MAF possa ser alterada.Um chip fajuto pode funcionar .
Mas o que vi que existe é sistema que altera a pressão do COMBUSTIVEL pois não se tem flexibilidade de grande variação na injeção de diesel por tempo de acionamento dos bicos então a central varia um pouco o tempo de injeção e bastante a pressão de injeção.( de 300 a 1600 bar nas hilux)
Então aumentando-se a quantidade injetada , aumenta-se a potencia devido ao excesso de ar já existente.


Homero

Citação:

---

Postado originalmente por Homero

O que ele faz é o seguinte:-Ele intercepta 2 sinais de sensores do motor e os modifica.O sinal da polia fônica que fornece a rotação e o ponto e o sinal de carga que pode ser do sensor de pressão absoluta(vácuo) ou sensor de vazão de ar(MAF).
Um mapa de injeção num motor nada mais é do que uma tabela que para cada rotação e carga determina a quantidade de combustível a ser injetada (mapa de injeção) ou o ponto de ignição(mapa de ignição).
Então o Unichip em branco , nada mais é do que um repetidor dos sinais não alterando nada.Voce pode então carrega-lo com um programa pré desenvolvido , ou então ele permite que voce altere manualmente todo o seu mapa ponto por ponto.

---

É isso mesmo.

Citação:

---

Ou seja , voce coloca o veiculo em um dinamometro de rolo e determina uma rotação no dinamometro e para cada posições do acelerador atraves de um dispositivo ligado ao Unichip, atraves de um potenciometro , voce aumenta ou diminui a quantidade de combustivel naquele ponto

---

Aqui tinhamos tudo isso, menos o dinamômetro de rolo, então o teste foi feito na estrada mesmo entre 80 a 160 Km/h

Citação:

---

(é também instalado uma sonda lambda no escape provisoriamente para essa leitura), e também o ponto de ignição para mais ou menos.

---

Isso, é utilizada p/ fazer a leitura dos gases na saída do escapamento como vc relatou... o equipamento chama-se "Lambda Meter".

Citação:

---

O problema é o preço mais de R$2000,00.

---

Pra ser mais exato custou R$2.500,00

Citação:

---

No motores eletronicos pode ser que se possa usar o Unichip , mas ponto no motor diesel é mais critico que nos Otto mas talves a informação do MAF possa ser alterada.Um chip fajuto pode funcionar .

---

Pode sim, vi instalar o Unichip no motor do novo Troller 3.0(q é o mesmo da Ranger), ficou até melhor que na minha TR4(q é hidramática). E lá tinha um Kia Sorento a Diesel p/ ser instalado tb.

Ah, uma dúvida, o engenheiro que instalou o Unichip em minha TR4, disse-me que se eu modificasse o silenciador do meu carro(que parece um bujão de tão grande que é), melhoraria ainda mais o desempenho...
Confere essa informção Homero ?

[]s atenciosamente, Francisco de Freitas...