Qual a velocidade maxima que posso rodar com o 4x4 na S10?

[rocco66]

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Pode rodar na velocidade que você aquentar, mas pra engatar e desengatar o 4x4H tem que ser abaixo de 80Km/h e pro 4x4L tem que estar parado.

[rocco66]

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[Rondon_rp]

Boa tarde.
Tenho uma s10 2.8 4x4 2005. Peguei rodovia e começou a chover, é 4x4 na mesma hora. Ligo o 4x4HI entre 90km/h até 120km/h, rodo o quanto for necessário e só desligo quando chego ou para de chover. Faço isto desde 2007 e nunca foi necessário trocar nada (manutenção a cada 1 ano pois rodo de 600 à 1000 km por semana) Só fui aconselhado a não deixar de acionar o sistema 1 x por mês.
quanto a gastar diesel. 4x2 média de rodovia 12,3 e 4x4 10,8.

[hermesjunior]

eu também estou com dúvida na minha s10 lt 2014, pois me disseram que depois de ativada a tração 4x4 eu posso andar a qualquer velocidade no asfalto e na estrada de chão.

[Martin427]

De uma vez por todas: NÃO PODE USAR 4X4 NO ASFALTO, SEJA NA CHUVA OU NO SECO.

4x4 Part Time só pode ser usada em piso LISO, pois gera ARRASTO devido a DIFERENÇA DE VELOCIDADE ENTRE OS EIXOS.

Usar no asfalto NÃO aumenta a estabilidade, é apenas uma ilusão devido ao arrasto das rodas e o efeito de "segurar" que isso provoca no carro.

Duvida de quem vos escreve? Vá até um shopping ou supermercado, daqueles que tenham piso de concreto polido, liga o 4x4, faça algumas curvas em baixa velocidade e observe a reação do carro e o barulho.

Usar o 4x4 no asfalto ou em terra batida diminui drasticamente a vida útil do sistema - e não importa o que aquele aquele tio do irmão do seu amigo tenha dito ("andei 150.000 km na minha caminhoente com 4x4 no asfalto e nunca aconteceu nada"), diminui a vida útil do sistema e ponto.

Quando usar o 4x4: lama, areia, argila, erosões onde uma ou mais rodas podem perder contato com o solo, travessia de alagamentos (nese caso, e SOMENTE NESSE CASO, no asfalto também), subidas/descidas cheias de pedras soltas ou alta velocidade em terra batida. Notando que nesse último caso, o 4x4 ajuda somente se o motorista também ajudar, pois a caminhonete a 90 por hora em terra batida, arrastando as 4 rodas nas curvas, vira um monstrengo totalmente diferente do que se está acostumado ao andar no asfalto. A única utilidade do 4x4 em terra batida é evitar que a traseira escorregue nas curvas, e isso só faz diferença em altas velocidades.

Ainda sobre esse último caso, eu, particularmente, quando ando em áreas rurais, procuro ter uma coisa chama "respeito" por quem mora na região e nunca ando a mais de 50, 60 km/h. Prefiro que as pessoas digam "olha lá, o zé da caminhonete veio dar role por aqui de novo" do que "olha lá, aquele imbecil jogando poeira em todo mundo outra vez". Mas vai de cada um.

Mais duas sugestões: não engate o 4x4 nem parado, nem em alta velocidade, mas sim a 20-50 km/h, em marcha alta (3a pra cima), no plano e andando em linha reta. É o jeito que torna o engate mais fácil para o sistema. Se isso não for possível, é preferível parar e engatar com o pé na embreagem e o câmbio em N. Em curvas, durante aceleração/frenagem ou em altas rotações, o engate é muito mais penoso para todo sistema. Reduzida: só vale a pena usar se você precisar andar em velocidades mais baixas que o mínimo possível em 1a marcha, ou se precisar parar durante a travessia do obstáculo, pois a reduzida facilita muito tirar o carro do lugar. Fora isso, é desencessário - andar a 40, 50 km/h na reduzida por longos períodos, por exemplo, gera uma rotação absurdamente alta na caixa de trasnferência e ferve o óleo da mesma. Inútil e desnecessário.

Abraço,
Martin

[Edintruder]

eu também estou com dúvida na minha s10 lt 2014, pois me disseram que depois de ativada a tração 4x4 eu posso andar a qualquer velocidade no asfalto e na estrada de chão.

Hermes, filtra o que o colega escreveu aí em cima pois tem muita coisa fantasiosa nesse texto. Se ao menos ele conhecesse uma CT ele saberia que falou bastante coisa irreal.

Quando usas o 4x4 no asfalto? Debaixo de chuva forte aonde a aderência do piso cai muito. Mas sempre que a velocidade cair dos 60km/h tu desligas a tração pois a aderência dos pneus em baixa velocidade é maior do que em alta velocidade. Podes perceber nitidamente que a CT está sob esforço pelo ruído que ela produz, e esse ruído é muito baixo em velocidades mais altas pois a tensão dos pneus sobre o asfalto se reduz bastante.
Quem te disse que podes rodar a qualquer velocidade com o 4x4 acionado está correto. Ele tem limitação de velocidade de engate pois nos sistemas que possuem rodas livres automáticas, ao acionar a tração, o sistema precisa tirar o cardam e o diferencial dianteiro do repouso e igualar a rotação com o resto do conjunto, para assim o garfo de acionamento dentro da CT se acople pela ação da mola. Então, se a tua picape possuir rodas livres automáticas, é interessante ligar o sistema com ela parada a fim de preservar o sistema de discos e esferas que geram atrito no conjunto dianteiro para rolar o diferencial.

Em situação de asfalto seco, não utilize a tração pois não há necessidade.

Quanto ao aumento de estabilidade, o veículo quando tracionado melhora muito a estabilidade dinâmica sim. Podes testar em pista. A picape joga a traseira muito fácil ao usar 4x2, porém ao usar o 4x4 ela passa a derrapar por completo, não mais saindo de traseira. Fiz muitos testes desses antigamente, e se isso não fosse uma VERDADE, o pessoal que corre em rallys não utilizaria o 4x4 acionado.

Isso que o Rondon faz, acima da tua pergunta, eu fazia com a Ranger. Com a atual F1000 4x4 não faço pois as rodas livres são manuais e o sistema dianteiro é todo por cruzetas, que geram mais vibrações que o sistema moderno de homocinéticas, porém mesmo na F1000 muito rodei com o 4x4 acionado em rodovias sob fortes chuvas. A última viagem lembro de ter rodado um trecho de 235km nessa condição. Minha segurança e da minha família prevalecerão sempre, então se o teu veículo possui um recurso que te aumenta a segurança, é bom usar sim. Tem gente que tem veículo 4x4 e nunca usa a tração com medo de estragar, daí quando precisa do 4x4 ela não funciona por algum motivo. Normalmente pela falta de uso mesmo.

Sugiro ao Martin comprovar mais o que diz, pois metade do que disse é absurdo.

Terra batida com costeletas de vaca, aciona o 4x4 e veja a sua picape andar alinhada sem ficar se atirando para os lados. Rodar a 20km/h em estradas de chão, talvez quando vai num sítio a 2km do asfalto, acredito que sim, mas experimenta rodar mais de 100km em estradas de chão no meio do nada para ver se tu não irás rodar a 100km/h também.

Em linha reta o sistema não tem efeito de "segurar" o veículo, e em curvas o conjunto fica muito mais estável pois todas as rodas irão tracionar num mesmo sentido, reduzindo muito o risco de derrapagens por destracionamentos.

Ferver óleo de CT mecânica??? NUNCA vi isso acontecer. Se usares óleo SAE90 na CT até pode ser, mas CT com correntes precisam usar óleo ATF, e a temperatura dessa caixa não chega nem perto de 60°C em uso normal. Quem dirá chegará a 235°C para "ferver" o ATF.

Baseado em quê afirmar que engata-se de 20 a 50km/h? Já abriu uma CT para ver o seu funcionamento?

Não usar reduzida pois é inútil? kkkk No asfalto eu estradas firmes realmente não é necessário usar reduzida, mas já andasses em dunas ou areia fofa de praia? Arrancar em 4x4 hi ajuda a patinar a a embreagem e reduz milhares de kilômetros a vida útil por arrancada nessa condição. Mas trechos de 40km em condições pesadas? Não tens como parar para tirar da reduzida, faz o quê? Se mata? Vai na reduzida o trecho que for necessário, em baixa velocidade, em 5a marcha mesmo até num lugar firme. Mas se quiseres andar 1000km em reduzida, podes andar. Estraga? ÓBVIO QUE NÃO. Apenas gastará muito mais combustível.

Engatar o 4x4 em curvas, se o sistema for todo manual é possível que não conseguirás essa façanha, porém se o engate for elétrico, daí conseguirám engatar pois a tensão da mola sobre a luva será constante até os dentes se coincidirem e o sistema acoplar, mas o desgaste dos dentes será inevitável, sendo assim, evita engatar o 4x4 numa curva.

[lfschmitz]

Eu uso o seguinte critério para saber se posso acionar a tração nas 4: se destraciona em segunda marcha em linha reta, eu engato. Se não patina em segunda, é muita aderência e pode danificar a transmissão (além de não ser necessário).

E, como disse o Edin, a limitação de velocidades é para o acoplamento da tração. Depois, sem cris. Isso em 4x4hi, claro, pois na reduzida é bom ter mais juízo; a Triton tem inclusive limitação eletrônica a 50km/h na reduzida, provavelmente pelo risco de aquecimento excessivo da CT em alta velocidade na reduzida.

[Edintruder]

Lfschmitz, a limitação deve ser pela caixa de marchas, e não pela ct, pois a caixa de marchas é quem gira mais rápido perto do limite de rpm do motor. A CT só vira mais rápido o conjunto de entrada. O conjunto de saída, corrente e acoplamentos giram em baixa velocidade. Nesse regime de giro elevado em reduzida, tens uma geração térmica elevada do motor mais caixa automática e pouca refrigeração por deslocamento. Mas a CT não aquece nada por isso.

[Junior84]

Boa discussão. Mas to ficando confuso com as informação.

[LÂMPADA MÁGICA]

Eu tenho uma S10 99 diesel 4X4 e por ignorância e por falarem que a tração dela é feita de cristal uso exclusivamente em situações de pedras soltas e barro no meu sítio. Ja peguei a pista com chuva e ela escorrega bastante se não tomar cuidado, porém eu acabo não ligando o 4X4 justamente pq dizem que no asfalto não pode e etc etc etc, enfim....

Minha dúvida então: vamos supor que eu esteja na pista, chovendo e ligue o 4X4....é possível que por algum motivo sei lá qual, possa quebrar alguma peça e por isso eu ficar na mão, parado na pista?

pois se for pra pifar e ficar na mão eu prefiro não acionar e vir devagar mesmo. Qual a melhor atitude a tomar?

grato

[Martin427]

Vamos a uma explicação/tradução.

Hermes, filtra o que o colega escreveu aí em cima pois tem muita coisa fantasiosa nesse texto. Se ao menos ele conhecesse uma CT ele saberia que falou bastante coisa irreal.

Exatamente. Justamente por que eu não conheço uma CT, não tenho vivência em oficina, nunca tive e não tenho jipe/caminhonete é que estou falando todas essas coisas fantasiosas. Meu objetivo é confundir todo mundo.

Podes perceber nitidamente que a CT está sob esforço pelo ruído que ela produz, e esse ruído é muito baixo em velocidades mais altas pois a tensão dos pneus sobre o asfalto se reduz bastante.

Não. O ruído dos pneus no asfalto, do vento e do motor em altas velocidades é que mascaram o barulho da tração sendo forçada.

Quem te disse que podes rodar a qualquer velocidade com o 4x4 acionado está correto.

O cardan dianteiro da maioria dos 4x4 tem uma peça que se chama "junta CV" (Constant Velocitiy), que serve para permitir que o cardan trabalhe defasado tanto vertical quanto horizontalmente, devido ao diferencial não ser horizontalmente alinhado com a saída da caixa de transferência. Essa junta é, em geral, o que limita a velocidade máxima que se pode usar o 4x4 sem risco de quebras. Consulte o manual do carro para saber qual é essa velocidade.

Ele tem limitação de velocidade de engate pois nos sistemas que possuem rodas livres automáticas, ao acionar a tração, o sistema precisa tirar o cardam e o diferencial dianteiro do repouso e igualar a rotação com o resto do conjunto, para assim o garfo de acionamento dentro da CT se acople pela ação da mola. Então, se a tua picape possuir rodas livres automáticas, é interessante ligar o sistema com ela parada a fim de preservar o sistema de discos e esferas que geram atrito no conjunto dianteiro para rolar o diferencial.

Nem toda pickup tem roda livre automática - algumas tem queixo duro, i.e., todo conunto dianteiro é arrastado mesmo com o 4x4 desligado. As que tem roda livre automática são projetadas para serem ligadas até a velocidade máxima citada no manual do proprietário. É preferível ligar com a caminhonete andando, pois ao ligar com ela parada, nem sempre a luva de engate na CT está na mesma fase que o cardan dianteiro, o que gera um engate incompleto e um estralo ao tirar o carro do lugar. Se quiser ser BEM chato mesmo, ligue o 4x4 a 5-10 km/h, com a caminhonete desengatada.

Fiz muitos testes desses antigamente, e se isso não fosse uma VERDADE, o pessoal que corre em rallys não utilizaria o 4x4 acionado.

Desconheço ralis no asfalto.

na F1000 muito rodei com o 4x4 acionado em rodovias sob fortes chuvas. A última viagem lembro de ter rodado um trecho de 235km nessa condição. Minha segurança e da minha família prevalecerão sempre, então se o teu veículo possui um recurso que te aumenta a segurança, é bom usar sim.

Aumenta mais ainda a segurança andar numa velocidade compatível com as condições da rodovia.

Tem gente que tem veículo 4x4 e nunca usa a tração com medo de estragar, daí quando precisa do 4x4 ela não funciona por algum motivo. Normalmente pela falta de uso mesmo.

Exatamente por isso deve-se ligar o 4x4 e a reduzida pelo menos uma vez por mes, ou a cada 2, no máximo.

Sugiro ao Martin comprovar mais o que diz, pois metade do que disse é absurdo.

Que boa notícia! Se metade era absurdo, a outra metade estava correta; média 5/10, to aprovado.

Terra batida com costeletas de vaca, aciona o 4x4 e veja a sua picape andar alinhada sem ficar se atirando para os lados. Rodar a 20km/h em estradas de chão, talvez quando vai num sítio a 2km do asfalto, acredito que sim, mas experimenta rodar mais de 100km em estradas de chão no meio do nada para ver se tu não irás rodar a 100km/h também.

Exatamente - nessa situação, o 4x4 ajuda muito. Inclusive, me parece quase suicídio 100 km/h em costelas de vaca no 4x2.

Em linha reta o sistema não tem efeito de "segurar" o veículo, e em curvas o conjunto fica muito mais estável pois todas as rodas irão tracionar num mesmo sentido, reduzindo muito o risco de derrapagens por destracionamentos.

Sim. Na terra.

Ferver óleo de CT mecânica??? NUNCA vi isso acontecer. Se usares óleo SAE90 na CT até pode ser, mas CT com correntes precisam usar óleo ATF, e a temperatura dessa caixa não chega nem perto de 60°C em uso normal. Quem dirá chegará a 235°C para "ferver" o ATF.

Aqui me expressei mal. "Ferver" foi modo de dizer, mas o esforço na caixa é exagerado ao andar em velocidades altas na reduzida. E quem já viu quebrada/ja quebrou uma caixa de transferência sabe o quanto essa merda, apesar de aparentemente robusta, é delicada. E cara de arrumar. Há sim que se ter um cuidado com o conjunto - caminhoente não é carro de rally nem trator.

Quanto a seu outro comentário sobre alta RPM na caixa de redução, concordo. Eu estava errado nessa.

Baseado em quê afirmar que engata-se de 20 a 50km/h? Já abriu uma CT para ver o seu funcionamento?

Respondido acima.

Não usar reduzida pois é inútil? kkkk No asfalto eu estradas firmes realmente não é necessário usar reduzida, mas já andasses em dunas ou areia fofa de praia? Arrancar em 4x4 hi ajuda a patinar a a embreagem e reduz milhares de kilômetros a vida útil por arrancada nessa condição. Mas trechos de 40km em condições pesadas? Não tens como parar para tirar da reduzida, faz o quê? Se mata? Vai na reduzida o trecho que for necessário, em baixa velocidade, em 5a marcha mesmo até num lugar firme. Mas se quiseres andar 1000km em reduzida, podes andar. Estraga? ÓBVIO QUE NÃO. Apenas gastará muito mais combustível.

Não entendi muito bem a contestação - eu disse exatamente isso, mas com outras palavras. Bottom line: usar a reduzida só quando for estritamente necessário, e um bom jeito de saber se é necessário é se a velocidade que você vai andar é inferior a mínima controlada em 1a marcha, ou se vai ser necessário parar/sair durante a travessia. Por exemplo, não há nenhuma razão para atravessar alguma coisa a 3.000 rpm em 3a reduzida se você conseguiria fazer o mesmo em 1a marcha normal nos mesmos 3.000 rpm.



Abraço,
Martin

[Gerson 666]

Eu não consigo imaginar uma situação onde andando a 100km/h, eu precise acionar a tração. Eu, particularmente, só utilizo quando atolo, desatolou, desligo. Asfalto com chuva, se não sentir firmeza, eu tiro o pé, é mais fácil e mais lógico. Quanto ao desgaste, vamos pegar o seguinte comparativo, não é porque um motor é projetado pra rodar até 4-5 mil giros que vc vai rodar nessa faixa de rotação. Aguentar ele aguenta, mas quanto maior a velocidade/rotação, mais vc potencializa um problema. Lógico que engatar a tração em 10km/h e a 80km/h vai ter diferença; mesmo dentro da margem de segurança, o atrito de engate das engrenagens vai ser muito maior que 10.
Lembrando que como tudo tem uma vida útil, dirigir de forma espartana pode abreviar a vida dos componentes da viatura. Agora, cada um tem uma crença, um jeito de dirigir, e o dono do veículo tem todo direito de extrair 100% de desempenho da viatura. Só não vá chorar pro mecânico depois rsrs