Adaptação c10 diesel 4x4

[sallespickup]

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Boa tarde Salles, como diferencio o 4236 do Q20B??? Tenho uma D10 1979 câmbio de 4 marchas, ré pra cima à direita. Sei que o motor é um Perkins mas não sei como identificar a versão

toda cara de ser o motor da D10 original, mais vamo la, veja os canos de bicos se entra no meio do bico é da D10 se entrar por cima é Q20B, e o numero do motor começa pór LD85

[lrbiancamano]

Boa noite, estou vendo que não sou o único que curte os motores Q20B, por sua robustes, são motores muito confiaveis, tive 2 D20, sinto muita saudades, hoje tenho uma pick up peugeot 504 que estou reformando e tenho uma Pajero Sport 3.0 24 V, automatica 4x4, estou pensando em transforma-la para diesel, mas não confio nos motores da Mitsubish, tenho vontade de colocar um Q20B, este eu sei que posso viajar sem problemas, além de peças fáceis e com uma pitada de veneno fica um avião, mas ai vem o grande problema, como instalar um Q20B em uma Pajero???, alguém poderia me dar uma luz

[sallespickup]

Boa noite, estou vendo que não sou o único que curte os motores Q20B, por sua robustes, são motores muito confiaveis, tive 2 D20, sinto muita saudades, hoje tenho uma pick up peugeot 504 que estou reformando e tenho uma Pajero Sport 3.0 24 V, automatica 4x4, estou pensando em transforma-la para diesel, mas não confio nos motores da Mitsubish, tenho vontade de colocar um Q20B, este eu sei que posso viajar sem problemas, além de peças fáceis e com uma pitada de veneno fica um avião, mas ai vem o grande problema, como instalar um Q20B em uma Pajero???, alguém poderia me dar uma luz

no meu parecer é que não vai dar, ou pelo menos não ser viavel, Explico, motor diesel com cambio automatico é uma conversa meio complicada, como nunca existiu um Q20B com cambio automtico ai ja seria um problemão desenvolver flexplate flange etc, e depois ainda fazer o cambio conversar direito com o torque do motor, no seu caso Eu, comprava a mecanica da S10 moderna e colocava, agora se puder ser com cambio manual ai abre um leque imenso, mesmo assim tem de ver se economicamente vale a pena...

[lfschmitz]

Boa noite, estou vendo que não sou o único que curte os motores Q20B, por sua robustes, são motores muito confiaveis, tive 2 D20, sinto muita saudades, hoje tenho uma pick up peugeot 504 que estou reformando e tenho uma Pajero Sport 3.0 24 V, automatica 4x4, estou pensando em transforma-la para diesel, mas não confio nos motores da Mitsubish, tenho vontade de colocar um Q20B, este eu sei que posso viajar sem problemas, além de peças fáceis e com uma pitada de veneno fica um avião, mas ai vem o grande problema, como instalar um Q20B em uma Pajero???, alguém poderia me dar uma luz

Instalar um Q20b numa Pajero Sport é furada.
Os motores Mitsubishi são bons, mas foram "queimados" por erros absurdos de projeto quando, no Brasil, inventaram de aumentar a potência dos 4D56 de 120cv para 141cv sem aumentar a refrigeração. Resultado: inúmeros carros com superaquecimento e/ou problemas no cabeçote.

Pessoalmente, acredito que se for para adaptar um motor, a melhor opção seria um 4M40 (2.8 8v turbo intercooler) que é fumacento, pouco potente e não se acaba, ou um 4M41 (3.2 16V turbo intercooler com versões mecânicas e eletrônicas), muito potente, numeroso no mercado de desmanches e bom de manutenção. Ambos já vinham/vêm em versões com câmbio automático.

Mas, se optares por um 4D56 (que não é, de forma alguma, um motor ruim), tenha em mente que como para qualquer um dos motores diesel que mencionei é obrigatório ter arrefecimento suficiente.

Outra coisa: se colocares um Q20b a suspensão sofrerá muito, pois é um motor MUITO mais pesado que o V6 do teu carro.

[MOREIRADIESEL]

Olá amigo.
Uma boa opção de potencia/torque,consumo e durabilidade,é o MWM 2.8 se possível mecânico,tanto faz os que vão na S10,na Frontier e os que vão nas Ranger,em todos modelos disponíveis,incluindo os eletrônicos,que são um pouco mais eficientes e econômicos.Na minha preferencia vou de MWM Sprint 4cc da S10 com uma bela turbina borgwarner com west gate bem regulado,bomba,pressão correta de turbo,LDA se mecânica for,"alguns vários modelos não tem",e válvula de alívio,ou westgate do turbo.Creio que assim terá melhor casamento com seu cambio e as faixas de torque com um motor confiável e leve....
Desculpe o atraso de alguns anos..Entrei no forum agora..rsrsrs..porém,achei pertinente se caso outro alguém precisar de alguma solução em um caso parecido...Abraço..

[Paulo André BR]

Olá amigo.
Uma boa opção de potencia/torque,consumo e durabilidade,é o MWM 2.8 se possível mecânico,tanto faz os que vão na S10,na Frontier e os que vão nas Ranger,em todos modelos disponíveis,incluindo os eletrônicos,que são um pouco mais eficientes e econômicos.Na minha preferencia vou de MWM Sprint 4cc da S10 com uma bela turbina borgwarner com west gate bem regulado,bomba,pressão correta de turbo,LDA se mecânica for,"alguns vários modelos não tem",e válvula de alívio,ou westgate do turbo.Creio que assim terá melhor casamento com seu cambio e as faixas de torque com um motor confiável e leve....
Desculpe o atraso de alguns anos..Entrei no forum agora..rsrsrs..porém,achei pertinente se caso outro alguém precisar de alguma solução em um caso parecido...Abraço..

Moreira, bem vindo!

Não chegou tarde não!
Inclusive ontem, no 1º dia do apocalipse Brasil, que fui até o Salles refinar a bomba.
Nunca conseguíamos casar datas...

Do ano passado até ontem as médias estavam nos 8,5km/L as vezes 9,5 as vezes 8,0 (mais provável diferença no abastecimento).

Enfim, ontem após ajuste da BI já fomos para a Fernão Dias fazer o test drive, e agraciados pelos caminhoneiros, tivemos permissão para entrar na rodovia logo após o bloqueio, então a pista era só nossa...

Chegar aos 140km/h foi rápido e fácil, mas a pista ficou curta...

Já ao sair com a Veraneio, em 1ª marcha já senti diferença, ela parecia mais leve, mais lisa...
Parece que passamos a alimentar uns 15/20 cavalos que estavam morrendo por inanição, juntamente com uma lipoaspiração de 500Kg na grandalhona...

Porém, essa melhora já comprovou aquilo que eu já estava prevendo; a embreagem antes só pesada, agora chega a patinar levemente nas tuchadas de pé..., ou seja só terei um consumo ideal com embreagem nova...

Usando o acelerador de modo civilizado, a fumaça é zero. Pisando com vontade sai uma fumacinha preta que pode incomodar alguém da WWF ou GreenPeace, mas assim que ela enche o turbo e ganha velocidade e a fumaça some.

Agora, quando eu conseguir diesel novamente, vou voltar para as medições.
Meta é 11Km/L, mas ficarei muito contente com 10Km/L.


Moreira, gosto muito desse MWM 2.8 e acho que isso é unanimidade, mas não sei se motores de alta rotação combinam com carros muito pesado e que não precisam e não devem ter velocidade final.
Que eu saiba, esses chegam fácil e com confiabilidade aos 180cv e uns 40Kgf de torque... (mais que o S4T original)
Porém, a sensação do alto torque logo em baixa, não tem preço...
Uma vez numa rodovia, saí da veraneio e peguei uma S10 com esse motor. Parecia que estava dirigindo carro 1000, tendo que pisar fundo, esperar motor encher.... depois acostumei. Pode esticar mais as marchas etc...
Única vantagem que veria nessa troca, seria pelos decibéis na boleia. O Maxion S4T fala muito alto, rsrsrs

Valeu!


* você que veio do futuro e está lendo esse post, nesta data ainda usávamos combustível fóssil nos veículos, e mais precisamente ontem, iniciou o Apocalipse no Brasil *

T+

[lrbiancamano]

Agradeço as informações, vou pesquisar o motor 4M41 e verificar se o custo vai valer a pena, obrigado

[gibasp]

estava acompanhando e como ficou a finalização deste projeto

[Paulo André BR]

...agora EU gosto da linha LSD, e na minha de uso tenho Q20B que ta mais pra S4T plus, anda quase igual, e esta tb seria uma boa opção, obvio que ainda sera um motor mais barulhento que o 6cc, mais de rendimento da pra ficar muito similar, e com um custo bem mais modesto, na minha o final de GPS esta em 173 km/h o que pra mim ja ta bom
ai é vc decidir entre bolso ouvido e a razão rsrsrsr
abs carlos

Qual a receita?!? rsrs

A Veraneio 94 do meu pai, que temos dese zero, com o S4T nunca passou dos 140km/h.
Mas sempre andou na estrada 120~130km/h, fazia 10km/L, mas hoje, com seus 590.000km nas costas, faz 8,5km/L...

Mas a questão é que ela ficou parada uns 2 anos (sendo ligada a cada 30 dias +/- , mas sempre com o mesmo diesel ) e nesse inicio de ano colocamos de volta ao uso.
O Diesel no tanque parecia um piche, mas mesmo assim ela ligava!!!! Enfim, burrices a parte e os motivos não necessito dizer aqui...

Para colocá-la novamente em uso, foi feito Bomba, limpeza de tanque, bicos etc. etc.... toda linha de combustível 100% limpa e revisada, bem como todos os fluidos dela...
Porém desde então a partida a frio não é mais a mesma. Antes ela ligava só de ver a chave (meia volta do motor e pronto), agora se ficar uns 2 dias parada tem que dar umas 4~5 voltas no motor para dar a partida, ou se estiver frio duas batidas de chave com 4~5 voltas cada + pezinho embaixo no acelerador.... Solta muita fumaça, mas depois que esquenta, a fumaça fica normal.

Na estrada tenho impressão de que NÃO está andando como antes. Sensação de estar carregada.

A pressão do turbo sobe normal.

Enfim, pra mim é bomba fora de ponto, mas o mecânico que mexeu nela diz que está tudo certo...
Quando questiono a partida frio, ele diz que a bomba não tem mais o "sistema de partida frio, pois a bosch não fornece mais, por questão de poluição...". Eu achei essa explicação totalmente sem sentido, mesmo pq quando ele me entregou o carro, disse que teve que deixar a "marcha lenta minimamente mais alta pois estava vibrando muito"... Isso tb não me convenceu...

Bom, se juntar: motor vibrando e ter que aumentar a lenta, com motor que não pega de primeira, carro andando pouco e consumo mais alto que o normal...

O que seria????
Dicas?!
Sugestões?!

Sim, trocar de mecânico é opção...



ps.: lembrando que a configuração do carro é 100% original de fábrica e motor virgem, troca de óleo e filtros a cada 5.000km (eu mesmo a faço no sítio desde meus 15 anos...)


T+

[sallespickup]

Paulo Andre, primeiro vamos ao problema de pegar, é BOMBA!!! ta co problema, ai só abrindo e vendo, eu CHUTARIA cabeçote da bomba, pois na partida sem pisar no acelerador ela joga todo o diesel pra pegar, chama-se debito de partida, tem de ver ela no teste, mais o problema é por ai...

quanto a minha andar, tem dois segredos que nem é segredo, meu motor ta fuçadinho, minha bomba é praticamente uma do plus andando num Q20B, tenho turbina pequena e rapida alem de intercooler, isso tudo garante a cavalaria, e o andar é garantido pelo diferencial longo, uso um 15x39 da engrecom, ja na sua como tem cambio drive se intercoolar e abrir o giro de bomba chegando a 3200 rpm ele dara 160 de gps...

[Paulo André BR]

Paulo Andre, primeiro vamos ao problema de pegar, é BOMBA!!! ta co problema, ai só abrindo e vendo, eu CHUTARIA cabeçote da bomba, pois na partida sem pisar no acelerador ela joga todo o diesel pra pegar, chama-se debito de partida, tem de ver ela no teste, mais o problema é por ai...

quanto a minha andar, tem dois segredos que nem é segredo, meu motor ta fuçadinho, minha bomba é praticamente uma do plus andando num Q20B, tenho turbina pequena e rapida alem de intercooler, isso tudo garante a cavalaria, e o andar é garantido pelo diferencial longo, uso um 15x39 da engrecom, ja na sua como tem cambio drive se intercoolar e abrir o giro de bomba chegando a 3200 rpm ele dara 160 de gps...

Salles,

Tb me intriga a bomba, mas desde que mexemos nisso, já voltei lá 2 vezes e eles insistem que está certo, que não há nada com a bomba..., aliás eles são autorizada Bosch!
Quanto a explicação do sistema de partida a frio, creio que deve ser sim o "débito de partida", que segundo o cara, ..."a bosch não fornece as peças por questão de poluição"...?!?!?!?!?!?
Não sei como é dentro da bomba, mas o débito de partida é uma mola/diafragma, uma agulha?!? Não faz sentido a bosch não fornecer..., enfim...

Pelo que entendo, só tirando a bomba e colocando na bancada para saber...
Recomenda alguém? Tem ideia do custo?

Quanto a velocidade, nos 120~130km/h ela já fica nos 2.500/2.750RPM, sendo que o limite começa a entrar perto dos 3.000RPM. Uma vez coloquei um pneu com diâmetro perto de 33" (medida original é 255/75-15 ~ 31"), para dar uma alongada no diferencial, mas ela já sentiu o peso e acabou perdendo força nas subidas. Para eu alongar, seja usando pneu maior ou mexendo no diferencial, só mesmo colocando mais cavalos para pastar....
Com essa sua configuração, qual consumo faz?! Quanto cavalos pastando?! Tem estimativa de torque?! Durabilidade é afetada?!

Enfim, o dia que tiver que abrir esse motor (que acho que deverá demorar ainda mais uma geração), quem sabe parto para uma fórmula mais radical, junto com um kit Engesa de tração!!! Sonho de consumo, rsrs

Valeu!

T+

[sallespickup]

vc esta onde??? se tiver em sampa fica facil arrumar bombista pra ver o que acontece