Qual é o guincho indicado para Band Aço Curta?

[Bomba]

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Olha, se você procurar no fórum tem vários tópicos que podem te dar a informação detalhada... mas, a grosso modo, é assim:
Quanto maior a capacidade do alternador, mais rápido ele carrega a bateria, e maior é a contribuição que ele pode dar com o guincho em funcionamento. Por isso, se você usar um alternador de Astra (140 A), o sistema aguenta muito mais uso do guincho do que um original de, digamos, 60A, e carrega a bateria bem mais rápido... não sei de quanto é o da Hilux, recomendo que você descubra...
Claro que só alternador não adianta nada. Você pode deixar o alternador até original, mas é obrigatório usar uma bateria de maior capacidade. A capacidade do alternador determina a velocidade de carregamento da bateria, ou seja, quanto menor a amperagem, maior o tempo que leva pra carregar, e vice-versa. Mas a bateria efetivamente armazena a carga, ou seja, ela precisa necessariamente ter maior capacidade para aguentar o puxão de carga do guincho. Há quem até use 2 baterias, mas é preferível colocar um circuitinho no meio, ligar simplesmente em paralelo pode dar problemas.
Como eu disse, é o conjunto alternador+bateria que fornece energia pro guincho. Ou seja, se um deles estiver subdimensionado, é do outro que vai sair a maior parte da carga.
Resumindo: trocar o alternador por um maior, é altamente recomendável. Trocar a bateria por uma maior, é vital.
Dá um search no fórum que esse assunto já foi bem discutido e bem melhor detalhado por aqui.
[]s,

[Daniel RJ]

Valeu bomba.


Vou dar uma pesquisada.

abrçaos.

[Wallace]

Oi Daniel,

Alternadores e baterias originais podem ser suficientes, mas depende do guincho instalado, do seu consumo e do uso que é feito.

[pedrogjr]

Prezados colegas nervosos,
Presto aqui minnha singela opinião.
Guincho elétrico, mesmo os de 12.000 libras não devem ser utilizados por mais de 2 minutos sem parada para resfriar. Os novos chegam a ter sençores para parar o guincho em caso de aquecimento. A manuntenção deverá ser feita toda vez que entrar na áqua, ou pegar muita chuva, meu amigo tem um Warn blindado e assim mesmo entra água, esta trava o mesmo.
Sempre fui fâ do guincho elétrico, mas, assim como eu todos os que conheço e o admiravam, tiveram que mudar de opinião, pois deixa na mão mesmo.
Já o guincho mecânico é confiável, super resistente e robusto. Pode ser instalado com "fusível" que nada mais é que uma trava que se quebra em caso de super esforço e que pode ser reposta facilmente na trilha.
Funciona embaixo d´agua e não esquenta, e sua manutenção e conserto é muito mais barato quando comparado a um importado.
A operação pode ser realizada por uma só pessoa quando provido de embreagem.
A única vantagem do elétrico em relação ao mecânico é a operação com o motor desligado, mas convenhamos, se um motor diesel parou, vc já tá frito mesmo.
Se vc quer preço,ou beleza, e de as vezes quer fazer trilha, compre um elétrico.
Se vc quer uma ferramenta para sempre resolver seu problema na trilha, compre o mecânico.
Eu prefiro um mecânico usadão do que um elétrico novo, palavra de quem tem os 2.

Abraços

Pedro
Londrina-PR
Band Landcruiser 1960/curta

[Wallace]

Guincho elétrico, mesmo os de 12.000 libras não devem ser utilizados por mais de 2 minutos sem parada para resfriar.

Nada a ver, a capacidade de tração é uma coisa.
O que faz o guincho esquenta é primordialmente o potencia do motor elétrico.
Assim um guincho com motor elétrico de 6 HP com um projeto de dissipação de calor ruim e trabalhando a plena carga nas 12.000 libras pode realmente não ser recomendado trabalhar por 2 minutos direto.
Mas um guincho de 12.000 libras com motor elétrico de 3 HP e um correto projeto de dissipação de calor pode trabalha muito mais que 2 minutos se tiver fornecimento de energia.
Uma coisa que faz um guincho esquentar muito é um fornecimento de energia inadequado, que pode ocorrer por instalação mal feita. Pois quanto menor o fornecimento de energia mais o guincho esquenta.

Os novos chegam a ter sençores para parar o guincho em caso de aquecimento.

Os guinchos com sensores de temperatura são normalmente os guinchos que não usam mais solenóides. Existem guinchos que simplesmente param pela proteção térmica do solenóide.
Assim permite que o motor elétrico estrie já quando o solenóide esfriar o guincho volta a funcionar.
Estes guinchos sem solenóide (tem eletrônica) usam sensores para evitar um sobre aquecimento já que não existe a proteção do solenóide.
Assim nada quebra como o seu fusível do guincho mecânico. Basta esperar esfriar.

A manuntenção deverá ser feita toda vez que entrar na áqua, ou pegar muita chuva, meu amigo tem um Warn blindado e assim mesmo entra água, esta trava o mesmo.

Tem que ver o que cada fabricante classifica como blindagem.
O HDW tem partes “blindadas”, mas não vendo como tal pois não é totalmente blindado.

Funciona embaixo d´agua e não esquenta, e sua manutenção e conserto é muito mais barato quando comparado a um importado.

Tem que ser mais que zero a manutenção.
Pois pelo preço normal de um mecânico pode-se comprar dois ou três HDW elétrico.

[Beto Lacerda]

mesmo sem assistencia no Brasil eu ia de Mile Marker 12.000 lbs hidraulico só num tenho no meu jeep por que falta $$$
[]'s

[Wallace]

Já ia fazer besteira...
O MM 10.500 é melhor que o MM 12.000 para você.
E mesmo assim existem segredos para ficar bom.

[pedrogjr]

Para um uso eventual, o elétrico é uma boa pedida.
Em minha cidade, o Warn 9000 custa mais de R$4000,00, um Ecron mecânico não custa isto.
Só relatei minha experiência, e esta me força a dizer que o elétrico esquenta sim e pára, quem pode escolher é melhor o mecânico ou o hidráulico. Quando vc mais precisar, o elétrico pode (e provavelmente vai)te deixar na mão, já tive 2 guinchos elétricos mantidos sob criteriosa manutenção, e os dois pararam em situações de uso mais acentuado.
Para provas de desafio ou raid mais pesado, quem tiver um guincho elétrico pode confiar desconfiando, e o uso de patesca pode se dizer que é quase obrigatório, já no mecânico e no hidráulico isto quase sempre é desnecessário.
Uma coisa que já aprendi sendo jipeiro é que se deve sempre respeitar a opinião dos outros, ouve-se todos e tira-se a coclusão mais acertada com o maior volume possível de informação.
Nos dias 18 e 19 de setembro de 2004, será realizado a prova "DESAFIO" em Arapongas-Pr, quem quiser ver a performance dos guinchos sob uso intenso é só aparecer por lá.
No ano passado vários elétricos abriram o bico.

Abraços;

Pedro

[Wallace]

Em minha cidade, o Warn 9000 custa mais de R$4000,00, um Ecron mecânico não custa isto.

Na falei de um Warn, mas de um HDW 9000 G que custa menos de R$ 2.000,00.
Quanto custa para instalar um Ekron EK 35 de 9000 lbs ou similar completo?
Tem que incluir tudo que for necessário é claro.
Tem certeza que não passa dos R$ 4.000,00!

Só relatei minha experiência, e esta me força a dizer que o elétrico esquenta sim e pára, quem pode escolher é melhor o mecânico ou o hidráulico. Quando vc mais precisar, o elétrico pode (e provavelmente vai)te deixar na mão, já tive 2 guinchos elétricos mantidos sob criteriosa manutenção, e os dois pararam em situações de uso mais acentuado.
Para provas de desafio ou raid mais pesado, quem tiver um guincho elétrico pode confiar desconfiando, e o uso de patesca pode se dizer que é quase obrigatório, já no mecânico e no hidráulico isto quase sempre é desnecessário.
Uma coisa que já aprendi sendo jipeiro é que se deve sempre respeitar a opinião dos outros, ouve-se todos e tira-se a coclusão mais acertada com o maior volume possível de informação.

Então não entendi... já que o elétrico é disparado o mais vendido... aqui e no mundo... quem então não está respeitando a opinião e a realidade do mercado.

Claro que existem guinchos que não são tão bons e também quem não sabe operar os mesmos...

Nos dias 18 e 19 de setembro de 2004, será realizado a prova "DESAFIO" em Arapongas-Pr, quem quiser ver a performance dos guinchos sob uso intenso é só aparecer por lá.
No ano passado vários elétricos abriram o bico.

Nas provas de Trail em Minas e no Rio pelo que lembro todos usam guinchos elétricos.
E a prova de desafio que vi na FenaJipe o pessoal top do Trial deve passar em 4x2 mesmo. Não deve nem precisar do 4x4, quem dirá do guincho!

[Beto Lacerda]

Já ia fazer besteira...
O MM 10.500 é melhor que o MM 12.000 para você.
E mesmo assim existem segredos para ficar bom.

ok wallace na verdade não queria me extender , eu quero um MM 10.500 com as solenoides do 12.000 , e uma bomba hidraulica boa , mas isso vc ja sabia né uns tsl 35" ou 36" tb , na verdade o ideal pro meu cj era a chave do galpão do regis
[]'s

[Rafa Band96]

eu quero um MM 10.500 com as solenoides do 12.000 , e uma bomba hidraulica boa

Opa Beto ,

Pena que o meu ta vendido (quase dado!) tenho um MM 10.500 com uma bomba hidraulica de opala 6cc que acabou de sair da retífica, na verdade a bomba antiga tava uma merd@, por isso nunca soube da real capacidade/força deste guincho.... Neste findi vou fazer um teste, vamos ver no que dá....
O maior problema é a assistência, se quebrar......

Abrass,

[Beto Lacerda]

eu quero um MM 10.500 com as solenoides do 12.000 , e uma bomba hidraulica boa

Opa Beto ,

Pena que o meu ta vendido (quase dado!) tenho um MM 10.500 com uma bomba hidraulica de opala 6cc que acabou de sair da retífica, na verdade a bomba antiga tava uma merd@, por isso nunca soube da real capacidade/força deste guincho.... Neste findi vou fazer um teste, vamos ver no que dá....
O maior problema é a assistência, se quebrar......

Abrass,

pena que vendeu , quer dizer que bom pois to sem grana (PPM mas ... ) e se vc me oferecesse por um preço baixo eu ia passar mal de vontade ai ja viu toca vender o lap , etc. se desencanar da venda me disseram que a bomba da S-10 qdo bem retrabalhada da conta sussegado do recado
[]'s