Olha, se você procurar no fórum tem vários tópicos que podem te dar a informação detalhada... mas, a grosso modo, é assim:
Quanto maior a capacidade do alternador, mais rápido ele carrega a bateria, e maior é a contribuição que ele pode dar com o guincho em funcionamento. Por isso, se você usar um alternador de Astra (140 A), o sistema aguenta muito mais uso do guincho do que um original de, digamos, 60A, e carrega a bateria bem mais rápido... não sei de quanto é o da Hilux, recomendo que você descubra... :wink:
Claro que só alternador não adianta nada. Você pode deixar o alternador até original, mas é obrigatório usar uma bateria de maior capacidade. A capacidade do alternador determina a velocidade de carregamento da bateria, ou seja, quanto menor a amperagem, maior o tempo que leva pra carregar, e vice-versa. Mas a bateria efetivamente armazena a carga, ou seja, ela precisa necessariamente ter maior capacidade para aguentar o puxão de carga do guincho. Há quem até use 2 baterias, mas é preferível colocar um circuitinho no meio, ligar simplesmente em paralelo pode dar problemas.
Como eu disse, é o conjunto alternador+bateria que fornece energia pro guincho. Ou seja, se um deles estiver subdimensionado, é do outro que vai sair a maior parte da carga.
Resumindo: trocar o alternador por um maior, é altamente recomendável. Trocar a bateria por uma maior, é vital.
Dá um search no fórum que esse assunto já foi bem discutido e bem melhor detalhado por aqui.
[]s,
Qual é o guincho indicado para Band Aço Curta?
Versão Imprimível
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29/08/2004, 01:27Bomba
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29/08/2004, 02:33Daniel RJguincho
Valeu bomba.
Vou dar uma pesquisada.
abrçaos. -
29/08/2004, 17:15Wallace
Oi Daniel,
Alternadores e baterias originais podem ser suficientes, mas depende do guincho instalado, do seu consumo e do uso que é feito. -
13/09/2004, 18:33pedrogjrGuincho mecânico x elétrico
Prezados colegas nervosos,
Presto aqui minnha singela opinião.
Guincho elétrico, mesmo os de 12.000 libras não devem ser utilizados por mais de 2 minutos sem parada para resfriar. Os novos chegam a ter sençores para parar o guincho em caso de aquecimento. A manuntenção deverá ser feita toda vez que entrar na áqua, ou pegar muita chuva, meu amigo tem um Warn blindado e assim mesmo entra água, esta trava o mesmo.
Sempre fui fâ do guincho elétrico, mas, assim como eu todos os que conheço e o admiravam, tiveram que mudar de opinião, pois deixa na mão mesmo.
Já o guincho mecânico é confiável, super resistente e robusto. Pode ser instalado com "fusível" que nada mais é que uma trava que se quebra em caso de super esforço e que pode ser reposta facilmente na trilha.
Funciona embaixo d´agua e não esquenta, e sua manutenção e conserto é muito mais barato quando comparado a um importado.
A operação pode ser realizada por uma só pessoa quando provido de embreagem.
A única vantagem do elétrico em relação ao mecânico é a operação com o motor desligado, mas convenhamos, se um motor diesel parou, vc já tá frito mesmo.
Se vc quer preço,ou beleza, e de as vezes quer fazer trilha, compre um elétrico.
Se vc quer uma ferramenta para sempre resolver seu problema na trilha, compre o mecânico.
Eu prefiro um mecânico usadão do que um elétrico novo, palavra de quem tem os 2.
Abraços
Pedro
Londrina-PR
Band Landcruiser 1960/curta -
13/09/2004, 22:58WallaceNada a ver, a capacidade de tração é uma coisa.Citação:
Guincho elétrico, mesmo os de 12.000 libras não devem ser utilizados por mais de 2 minutos sem parada para resfriar.
O que faz o guincho esquenta é primordialmente o potencia do motor elétrico.
Assim um guincho com motor elétrico de 6 HP com um projeto de dissipação de calor ruim e trabalhando a plena carga nas 12.000 libras pode realmente não ser recomendado trabalhar por 2 minutos direto.
Mas um guincho de 12.000 libras com motor elétrico de 3 HP e um correto projeto de dissipação de calor pode trabalha muito mais que 2 minutos se tiver fornecimento de energia.
Uma coisa que faz um guincho esquentar muito é um fornecimento de energia inadequado, que pode ocorrer por instalação mal feita. Pois quanto menor o fornecimento de energia mais o guincho esquenta.
Os guinchos com sensores de temperatura são normalmente os guinchos que não usam mais solenóides. Existem guinchos que simplesmente param pela proteção térmica do solenóide.Citação:
Os novos chegam a ter sençores para parar o guincho em caso de aquecimento.
Assim permite que o motor elétrico estrie já quando o solenóide esfriar o guincho volta a funcionar.
Estes guinchos sem solenóide (tem eletrônica) usam sensores para evitar um sobre aquecimento já que não existe a proteção do solenóide.
Assim nada quebra como o seu fusível do guincho mecânico. Basta esperar esfriar.
Tem que ver o que cada fabricante classifica como blindagem.Citação:
A manuntenção deverá ser feita toda vez que entrar na áqua, ou pegar muita chuva, meu amigo tem um Warn blindado e assim mesmo entra água, esta trava o mesmo.
O HDW tem partes “blindadas”, mas não vendo como tal pois não é totalmente blindado.
Tem que ser mais que zero a manutenção.Citação:
Funciona embaixo d´agua e não esquenta, e sua manutenção e conserto é muito mais barato quando comparado a um importado.
Pois pelo preço normal de um mecânico pode-se comprar dois ou três HDW elétrico. -
14/09/2004, 01:07Beto Lacerda
mesmo sem assistencia no Brasil eu ia de Mile Marker 12.000 lbs hidraulico :wink: só num tenho no meu jeep por que falta $$$
[]'s -
14/09/2004, 13:57Wallace
Já ia fazer besteira...
O MM 10.500 é melhor que o MM 12.000 para você.
E mesmo assim existem segredos para ficar bom. -
14/09/2004, 17:10pedrogjrEsquenta sim.
Para um uso eventual, o elétrico é uma boa pedida.
Em minha cidade, o Warn 9000 custa mais de R$4000,00, um Ecron mecânico não custa isto.
Só relatei minha experiência, e esta me força a dizer que o elétrico esquenta sim e pára, quem pode escolher é melhor o mecânico ou o hidráulico. Quando vc mais precisar, o elétrico pode (e provavelmente vai)te deixar na mão, já tive 2 guinchos elétricos mantidos sob criteriosa manutenção, e os dois pararam em situações de uso mais acentuado.
Para provas de desafio ou raid mais pesado, quem tiver um guincho elétrico pode confiar desconfiando, e o uso de patesca pode se dizer que é quase obrigatório, já no mecânico e no hidráulico isto quase sempre é desnecessário.
Uma coisa que já aprendi sendo jipeiro é que se deve sempre respeitar a opinião dos outros, ouve-se todos e tira-se a coclusão mais acertada com o maior volume possível de informação.
Nos dias 18 e 19 de setembro de 2004, será realizado a prova "DESAFIO" em Arapongas-Pr, quem quiser ver a performance dos guinchos sob uso intenso é só aparecer por lá.
No ano passado vários elétricos abriram o bico.
Abraços;
Pedro -
14/09/2004, 17:36WallaceNa falei de um Warn, mas de um HDW 9000 G que custa menos de R$ 2.000,00.Citação:
Em minha cidade, o Warn 9000 custa mais de R$4000,00, um Ecron mecânico não custa isto.
Quanto custa para instalar um Ekron EK 35 de 9000 lbs ou similar completo?
Tem que incluir tudo que for necessário é claro.
Tem certeza que não passa dos R$ 4.000,00!
Então não entendi... já que o elétrico é disparado o mais vendido... aqui e no mundo... quem então não está respeitando a opinião e a realidade do mercado.Citação:
Só relatei minha experiência, e esta me força a dizer que o elétrico esquenta sim e pára, quem pode escolher é melhor o mecânico ou o hidráulico. Quando vc mais precisar, o elétrico pode (e provavelmente vai)te deixar na mão, já tive 2 guinchos elétricos mantidos sob criteriosa manutenção, e os dois pararam em situações de uso mais acentuado.
Para provas de desafio ou raid mais pesado, quem tiver um guincho elétrico pode confiar desconfiando, e o uso de patesca pode se dizer que é quase obrigatório, já no mecânico e no hidráulico isto quase sempre é desnecessário.
Uma coisa que já aprendi sendo jipeiro é que se deve sempre respeitar a opinião dos outros, ouve-se todos e tira-se a coclusão mais acertada com o maior volume possível de informação.
Claro que existem guinchos que não são tão bons e também quem não sabe operar os mesmos...
Nas provas de Trail em Minas e no Rio pelo que lembro todos usam guinchos elétricos.Citação:
Nos dias 18 e 19 de setembro de 2004, será realizado a prova "DESAFIO" em Arapongas-Pr, quem quiser ver a performance dos guinchos sob uso intenso é só aparecer por lá.
No ano passado vários elétricos abriram o bico.
E a prova de desafio que vi na FenaJipe o pessoal top do Trial deve passar em 4x2 mesmo. Não deve nem precisar do 4x4, quem dirá do guincho! -
14/09/2004, 17:37Beto Lacerdaok wallace na verdade não queria me extender , eu quero um MM 10.500 com as solenoides do 12.000 , e uma bomba hidraulica boa , mas isso vc ja sabia né :lol: :lol: uns tsl 35" ou 36" tb :lol: , na verdade o ideal pro meu cj era a chave do galpão do regis :lol: :twisted: :twisted:Citação:
Postado originalmente por Wallace
[]'s -
14/09/2004, 18:06Rafa Band96Opa Beto :D ,Citação:
Postado originalmente por Beto Lacerda
Pena que o meu ta vendido (quase dado!) tenho um MM 10.500 com uma bomba hidraulica de opala 6cc que acabou de sair da retífica, na verdade a bomba antiga tava uma merd@, por isso nunca soube da real capacidade/força deste guincho.... Neste findi vou fazer um teste, vamos ver no que dá....
O maior problema é a assistência, se quebrar......
Abrass, -
14/09/2004, 18:14Beto Lacerdapena que vendeu , quer dizer que bom pois to sem grana (PPM mas ... ) e se vc me oferecesse por um preço baixo eu ia passar mal de vontade ai ja viu toca vender o lap , etc. :lol: se desencanar da venda me disseram que a bomba da S-10 qdo bem retrabalhada da conta sussegado do recadoCitação:
Postado originalmente por Rafa Band96
[]'s