Bloqueio Vitara

[Wallace]

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As rodas não travam não, ambas vão tracionar e o comportamento é sempre o mesmo; isso no final das contas é o mais importante. Talvez tenha que reaprender a pilotar com o uso do bloqueio.
O que é traseira lançada?
O bloqueio de deslizamento limitado de discos não vai adiantar nada ou muiiito pouco. Vai acabar ficando sem tração na roda de fora com a de dentro tracionando no ar, como se estivesse sem bloqueio.
O que é tempo de bloqueio mais longo?
Que reação?
O 100% vai bloquear enquanto estiver com o pé la no fundo do acelerador.
Qual o problema disso?
Eu só vejo vantagens.
Um carro bloqueado faz muiiiito mais curva que um sem bloqueio. E isso vale para qualquer piso; quanto pior o piso, mais vantagem para o bloqueado.
Ou você acha que todos os carros de corridas serios usam bloqueio por que?

Acho que não... os diferencias são identicos?
Nem de um vitara para outro pode servir... tem modelos de diferencias diferentes para vitara...

[MarcosAguiar]

.....Acho que não... os diferencias são identicos?
Nem de um vitara para outro pode servir... tem modelos de diferencias diferentes para vitara...

Wallace obrigado pelas explicações! Todo mundo tem aprendido sobre o uso do bloqueio nos Vitaras.

Como é essa diferença dos Vitaras? É no diferencial?

O meu Vitara é um 3 portas 1995, pode ser diferente em que de outro Vitara do mesmo ano? Como vou identificar o meu tipo?

[Rafael_Reis]

Um carro bloqueado faz muiiiito mais curva que um sem bloqueio. E isso vale para qualquer piso; quanto pior o piso, mais vantagem para o bloqueado.

Opa!!! Mómeno....
Ja diriji jipes com bloqueio 100% na traseira e eles apresentam uma certa tendencia a sair de frente nas curvas fechadas, mesmo em baixa velocidade. Vc vira o volante e ele vai reto. Nada apavorante, mas acontece. Depois q se pega a manha para fazer o diferencial abrir ou de entrar sempre fechando mais as curvas acaba acostumando. Andando rapido em um samuca bloqueado em estradas embarradas, é bem facil fazer ele sair de traseira. Talvez isso seja util no indoor... Mas dai a fazer curva melhor q um carro de diferencial aberto tem um boa diferença.
Nesse ponto discordo do Wallace, nao é mais facil fazer curva com jipe bloqueado nao!!!

Abracao,

[Dalger]

Vou tentar explicar a situação para ver se chegamos a um consenso.
1) Quando se tem um bloqueio 100% no eixo traseiro, as duas rodas giram simultaneamente. Mesmo vc virando o volante, o eixo traseiro empura o carro em linha reta, visto que as 2 rodas estão tracionando. Com o Bloqueio de deslizamento, as rodas somente travam quando uma delas patina ou perde tração. Isto quer dizer que, ao entrar na curva o eixo nao estaria bloqueado, e iria bloquear quando o motor aplicasse potencia suficiente para uma roda girar em falso. Assim, um bloqueio de deslizamento seria mais adquado para corridas.

2) O QUE E O TEMPO DE BLOQUEIO MAIS LONGO: Quanto a trilhas, não tenho dúvida, pois quando a roda levantar, o carro não perderia tração, visto que as duas estariam tracionando. Assim, não existiria o momento de perda de tração até o acionamento do bloqueio de deslizamento (uma fração de segundo, imagino).

3) O QUE E TRASEIRA LANÇADA: Isto seria o efeito que o carro faz quando as duas rodas patinam, "lançando" a traseira do carro para a parte de fora da curva.

4) O bloqueio dos carros de corrida são 100% ou de deslizamento ???

E ai ??????

[Rafael_Reis]

1- mais ou menos, o 100% faz a tendencia do jipe de ir em linha reta aumentar, mas ainda assim se faz curvas na boa. É mais questao de adaptacao... senao so dariam para andar em linha reta. Essa tendencia e mais notada em pisos ecorregadios onde a frente desliza para fora da curva, mesmo tracionando.
No q pude ver o bloqueio de deslizamento nao chega a travar a roda, ele so distribui melhor o torque quando uma comeca a patinar se patinar valendo ou ficar no ar ele é inutil. Sim, acho q seria mais adequado a corridas.

2- ainda nao entendo essa de "tempo de bloqueio"... O 100% ta sempre bloqueado. So abre quando a diferenca de rotacao entre os semi-eixos e suficiente para desengata-lo.

3-isso aconteceria com um 100% em piso BEM escorregadio. Se fizer isso em piso firme ou vai sair pela tangente ou bater do lado de dentro da curva se fizer contra-esterço tambem conhecido como "derrapagem controlada ou pendulo".

4-os trollers e outros de rally usam LSD, bloqueios de deslizamento limitado.

BLZ?

Abracao,

[Wallace]

Wallace obrigado pelas explicações! Todo mundo tem aprendido sobre o uso do bloqueio nos Vitaras.

Como é essa diferença dos Vitaras? É no diferencial?

O meu Vitara é um 3 portas 1995, pode ser diferente em que de outro Vitara do mesmo ano? Como vou identificar o meu tipo?

Tem vitara com 10 parafusos e outros com 12 parafusos.

[Wallace]

Opa!!! Mómeno....
Ja diriji jipes com bloqueio 100% na traseira e eles apresentam uma certa tendencia a sair de frente nas curvas fechadas, mesmo em baixa velocidade. Vc vira o volante e ele vai reto. Nada apavorante, mas acontece. Depois q se pega a manha para fazer o diferencial abrir ou de entrar sempre fechando mais as curvas acaba acostumando. Andando rapido em um samuca bloqueado em estradas embarradas, é bem facil fazer ele sair de traseira. Talvez isso seja util no indoor... Mas dai a fazer curva melhor q um carro de diferencial aberto tem um boa diferença.
Nesse ponto discordo do Wallace, nao é mais facil fazer curva com jipe bloqueado nao!!!

Abracao,

Estamos falando de competição para andar rapido.
O bloqueado faz mais curvas.
O não bloqueado faz menos curvas pois com baixa aderencia (estamos falando de indor de jipe, não de estacionamento do shopping) a roda com menos tração vai receber toda a força do motor e a com tração nada. Quando se anda rápido se faz curvas no motor, ou seja, voce vai empurar a frente para dentro da curva com a tração do motor ou vai jogar a traseira para fora.
Não sei quanto a vocês, mas eu tenho alguma experiencia em competições tanto no fora de estrada ( Rally ) e pista.
Mesmo na rua o desempenho é melhor. Basta compara um 4x4 full-time (que também tem tendencia de alargar a curva) com um 4x2.
Não falei que é mais fácil no bloqueado... falei que vai fazer em maior velocidade.

[Wallace]

Vou tentar explicar a situação para ver se chegamos a um consenso.
1) Quando se tem um bloqueio 100% no eixo traseiro, as duas rodas giram simultaneamente. Mesmo vc virando o volante, o eixo traseiro empura o carro em linha reta, visto que as 2 rodas estão tracionando. Com o Bloqueio de deslizamento, as rodas somente travam quando uma delas patina ou perde tração. Isto quer dizer que, ao entrar na curva o eixo nao estaria bloqueado, e iria bloquear quando o motor aplicasse potencia suficiente para uma roda girar em falso. Assim, um bloqueio de deslizamento seria mais adquado para corridas.

Não, a tendencia de ir reto é maior... mas nada absurda... vire mais o vollante e acelere... a tração dianteira vai trazer a frente para dentro fácil fácil.
Em velocidade o de deslizamento limitado não vai fazer nada... ele normalmente freia a roda que gira mais rápido, mas quando em alta velocidade ou aceleração simplemente não tem força para tal.
É bom para laminha leve ou graminha molhada... lembrando que eu tenho um bloqueio destes na Cherokee.

2) O QUE E O TEMPO DE BLOQUEIO MAIS LONGO: Quanto a trilhas, não tenho dúvida, pois quando a roda levantar, o carro não perderia tração, visto que as duas estariam tracionando. Assim, não existiria o momento de perda de tração até o acionamento do bloqueio de deslizamento (uma fração de segundo, imagino).

Senhores... o funcionamento dos bloqueios é o seguinte:
O 100% esta sempre bloqueado, quando ele trabalha é quando ele libera um semi-eixo. Isso ocorre pois a força que vem da roda é maior que a que mantem ele bloqueado.
No de deslizamento limitado de discos eles simplesmente vão tentar frear a roda que gira mais rapida que a outra. Só que não tem força para fazer isso em altas velocidades o com grandes forças envolvidas quando se tem aceleração plena.
Se voces não conhecem bem o mecanismo de funcionamento dos bloqueios; fica sem sentido o que afirmam na achismo...

3) O QUE E TRASEIRA LANÇADA: Isto seria o efeito que o carro faz quando as duas rodas patinam, "lançando" a traseira do carro para a parte de fora da curva.

Ai que o bloqueado 100% leva muuiiita vantagem... a derapagem pode ser feita de forma fácil, segura e controlavel. Basta saber controlar a tração no acelerador.
As curvas de lado das provas do mundial de Rally são feitas aasim.
Só que se provoca a derapagem fazendo um pendulo na entrada da curva.

4) O bloqueio dos carros de corrida são 100% ou de deslizamento ???

100% ou de outros tipos como com eletronica embarcada... raramente de discos (deslizamento limitado).

E ai ??????

Furadinho né....

[Wallace]

4-os trollers e outros de rally usam LSD, bloqueios de deslizamento limitado.

Provavelmente só porque esta lá como no original vendido na loja...

[Rafael_Reis]

Um carro bloqueado faz muiiiito mais curva que um sem bloqueio. E isso vale para qualquer piso; quanto pior o piso, mais vantagem para o bloqueado.

Wallace, é isso q não concordo... Não to querendo ser o "dono da verdade" até pq este cargo é teu hehehe, mas a afirmação acima não reflete na pratica a realidade.
Se em indoor o 100% é melhor? Acho q sim no quesito tração, porem a dirigibilidade nas curvas vai piorar se comparado a um diferencial aberto. Na somatoria dos fatores acredito tambem q o bloqueado leve vantagem pois vai acelerar e retomar mais rapido mas se fosse um slalon duvido muito q o bloqueado supere o diferencial aberto.
No indoor q conheço nao tem como fazer pendulo, o jipe fica no trilho da pista e nao tem muita escolha de caminho ou espaço impossibilitando "fazer curvas no motor" como vc sugere. O pe ta na lata o tempo todo... No pouco q conheço sobre velocidade em off road nunca vi veiculos com bloqueio 100% na traseira e nem em veículos de velocidade em pista.

Na minha opinião fazer curvas com 100% é mais difícil, mesmo no estacionamento do shoping e é só isso q quero manifestar, a minha opinião, q é baseada na minha experiência. Se ela é tao vasta quanto a do Wallace nao vem ao caso... até pq ninguem sabe tanto de tanta coisa quanto ele.

Abração,

[Rafael_Reis]

4-os trollers e outros de rally usam LSD, bloqueios de deslizamento limitado.

Provavelmente só porque esta lá como no original vendido na loja...

PTZ, acho q todos os caras q correm de mitsubishi evolution estao sendo enganados!!!
Eles podiam ser mais rapidos usando 100% e ficam usando essas merdas de LSD so pq compraram seus veículos assim...
Alguem precisa avisá-los!!!
Wallace tu é o cara!!! Afinal eles não tem experiência suficiente no assunto para fazerem escolhas deste tipo...



Abração,

[Wallace]

Wallace, é isso q não concordo... Não to querendo ser o "dono da verdade" até pq este cargo é teu hehehe, mas a afirmação acima não reflete na pratica a realidade.
Se em indoor o 100% é melhor? Acho q sim no quesito tração, porem a dirigibilidade nas curvas vai piorar se comparado a um diferencial aberto. Na somatoria dos fatores acredito tambem q o bloqueado leve vantagem pois vai acelerar e retomar mais rapido mas se fosse um slalon duvido muito q o bloqueado supere o diferencial aberto.
No indoor q conheço nao tem como fazer pendulo, o jipe fica no trilho da pista e nao tem muita escolha de caminho ou espaço impossibilitando "fazer curvas no motor" como vc sugere. O pe ta na lata o tempo todo... No pouco q conheço sobre velocidade em off road nunca vi veiculos com bloqueio 100% na traseira e nem em veículos de velocidade em pista.

Na minha opinião fazer curvas com 100% é mais difícil, mesmo no estacionamento do shoping e é só isso q quero manifestar, a minha opinião, q é baseada na minha experiência. Se ela é tao vasta quanto a do Wallace nao vem ao caso... até pq ninguem sabe tanto de tanta coisa quanto ele.

Abração,

Se eu fosse correr um indor, correria com os dois eixos blocados...
Como voce masmo falou... não vai sair do trilho... e o importante é fazer a volta mais rápida.