Citação:
Postado originalmente por leo cabral
Acho muito mais trabalhoso colocar um motor diferente no carro do que instalar um supercharger ou um turbo. Para instalar um novo motor é necessária uma série de ajustes e alterações em suportes, cardã etc. As pessoas que conheço que trocar o motor de seus carros por outros motores levaram muito tempo para ajeitar tudo e algumas têm problemas até hoje.
Turbo em motor de Samurai 1.3
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24/07/2009, 12:25Daniel Engelbrecht
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24/07/2009, 12:31Daniel Engelbrecht
E isso aqui, alguém já viu?
http://produto.mercadolivre.com.br/M...ete-gratis-_JM -
24/07/2009, 18:03Fabilisso funciona tao bem quando MILITEC-1... :mrgreen: curmpre tudo que promete, pode comprar...Citação:
Postado originalmente por Daniel Engelbrecht
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24/07/2009, 18:15Fabilacho que trabalhoso AMBOS sao.. tanto trocar de motor, o que na maioria das vezes envolve mudandancas mais drasticas e irreversiveisCitação:
Postado originalmente por Daniel Engelbrecht
colocar um supercharger ou turbo no samurai teria a vantagem de ser totalmente reversivel e nao alterar a oroginalidade da lata/chassis etc...
no MEU caso eu queria colocar um supercharger mais p/ arrumar uma "sarna" p/ se coçar mesmo e pelo custo, pois eu mesmo iria fazer tudo aos poucos... mais pelo desafio mesmo..
acho que se fosse apenas pela busca de mais torque e pontencia eu iria simplesmente socar um AP 1.6 MI total flex***** e pronto.. talvez saisse até mais barato que o superchargem pois eu poderia vender meu motor ainda perfeito e amortizar a grana na compra do AP
***** por coicidencia ante-ontem andei num samurai recem convertido p/ AP 1.6 Totalflex ( samurai com o mesmo setup do meu.. pneus 31 e kit xcraw 4.16) e ví a DELICIA que ficou... o morro da minha casa ( quem conhece sabe que é uma ladeira) no meu samurai entro de segunda marcha esguelando lá na esquina de baixo e quando chega no meio do morro o bicho pede primeira.... nesse samurai com AP 1.6 eu parei o carro no pé do morro, coloquei primeira e soquei o pé...no meio do morro ele pediu SEGUNDA!!!!!! meti a segunda e o bicho foi embora enchendo o motor... se tivesse mais rua ele pediria terceira
e isso pq era um AP 1.6!!!!! dei uns roles no bairro e onde eu subo de 2 marcha no meu, ele subia de terceira numa boa...
enfim... um samurai, levinho com um motor gerando 100cv e 14kg de torque já dá vira outro carro..
se socar um superchager nos seus 70cv originais, p/ chegar nos 100cv siginifca que vc terá de aumentar em 42% a potencia , creio que uma sobrealimentacao com 0,6kg de pressao seja o suficiente p/ chegar nesse patamar e sem prejudicar significativamente a vida ultil do motor.
T+ -
25/07/2009, 00:37Roberto MiglioliDaniel, eu não gosto de falar sem conhecer o produto, mas, como engenheiro, vou me arriscar: esse deve ser o maior 171 eu já apareceu desde sei-lá-quando... Na descrição o cara cita o princípio de Venturi, que é o mesmo usado nos carburadores para adicionar combustível ao ar... mas não tem nada a ver... Isso é uma ventoinha que gira com a passagem do ar, ou seja, simplesmente dissipa mais energia do ar admitido e não vejo como pode acrescentar potência e economia ao motor.Citação:
Postado originalmente por Daniel Engelbrecht
É como aquele troço colocado no bocal de admissão que "turbilhona" o ar facilitando a passagem pelos dutos... pura balela... a velocidade do ar na admissão já está no regime turbulento e qualquer restrição à sua passagem só vai piorar a admissão.
Não existe almoço grátis: quer mais potência? Só há duas maneiras: queimando mais combustível (turbo, supercharger, carburação dupla, comando "brabo", etc) ou diminuindo a dissipação (virabriquim balanceado, eixos roletados, etc). -
25/07/2009, 13:30rogeriomasih
Alguém aqui realmente tem samurai com motor original e turbo ou supercharge?
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27/07/2009, 16:24rogeriomasih
E aí, ninguém realmente tem um?
Tudas as opiniões apresentadas são suposições? -
27/07/2009, 16:31Fabil
bom... tudo que disse aqui foi pela minha experiencia com carros turbo adaptados.. tenho dois... um injetado e outro (ainda) carburado..
so nao tenho SAMURAI turbo..
T+ -
27/07/2009, 23:19rogeriomasihAproveitando o teu ´ainda´carburado, me diz o seguinte:Citação:
Postado originalmente por Fabil
é possível substituir todo o sistema de injeção do samurai por um de outro carro? -
28/07/2009, 00:41Juliano NitschAcho difícil substituir por um de outro carro, pois cada fabricante trabalha com parâmetros diferentes gravados na central eletrônica e sistemas de leitura dos sensores, porém existe carros nacionais na cilindrada do Samuca, Ford Fiesta, Fiat Palio, talvez os 1.4 da GM, mas todos são MPFI contra o EFI do Samuca, ou seja, retrabalho no coletor de admissão para colocar os 4 bicos injetores, sistema de ignição diferente, sensores diferentes, etc...Citação:
Postado originalmente por rogeriomasih
Outra opção seria usar os modulos totalmente programáveis como FuelTech, Pandoo ou Hardwarecar, com custo de aproximadamente R$ 1500,00 só o modulo. Até que ponto compensa ??
Quanto ao turbo ou o charger, eu optaria pela troca do motor (1.6 flex) com certeza. Os problemas de adaptação metade da culpa é do dono que quer gastar pouco, economizar em tudo, aí fica aquela beleza, não tem milagre. Uma adaptação mal feita de um turbo ou do charger vai dar muito mais dor de cabeça que a troca do motor, ainda com a desvantagem de que se não der certo, tá tudo perdido, a não ser a experiência.
Outro ponto a observar, turbo ou charger não gostam nem um pouco de água, lama, terra, etc... !!! Ponto importante a se observar já que se trata de uma adaptação. Sistemas originais possuem uma vedação bem planejada, já na adaptação vai depender do espaço, uso, etc...
Bom, aí fica minha opinião. -
28/07/2009, 00:43Roberto Miglioli
Fabil, e o que você achou do seu turbinado? Qual o carro? Valeu a pena? Qual foi o ganho de potência? Você já teve algum problema mecânico que possa atribuir ao turbo? Você saberia comparar o seu turbinado com um semelhante "superchargeado"?
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28/07/2009, 08:14ddfreitas
Não entendo muito desses parâmetros de mecânica, mas tenho que concordar com o amigo acima. A troca do motor é a melhor opção.
Assim como a colocação do turbo, deve-se fazer adaptação e tudo mais. Nesse caso, sendo bem feito um ou outro, a principio não haverá dor de cabeça.
Mas a substituição do motor, a meu ver tem mais vantagens. Não objetivando somente aumentar a potência do carro, a substituição possibilita a utilização de mecânica 100% nacional, o que leva a redução no custo de manutenção e facilidade na obtenção de peças. Alem disso, a meu ver, que trás mais vantagem é a possibilidade de ter um motor mais moderno, eficiênte, econômico e flex.
O turbo (ou charger no caso), como diz o meu mecânico, quando foi fazer revisão na minha Frontier "é um trem a mais para dar pau". :-D. Alem disso, como discutido no forum "pode" reduzir a vida útil do motor e com certeza aumenta o consumo de combustível. Em baixar rotações não traz grandes ganhos de potência.
Agora, ter um outro motor no carro, por mais bem feito que seja, desvaloriza o veículo. Vai ter muita dificuldade em vender depois e nunca vai chagar perto de recuperar o dinheiro investido na hora da venda!
Em relação a custo. Tem pensar bem. O preço disso se eleva tanto que se vc não for apaixonado pela sua viatura, eu diria que vc poderia comprar carros mais novos com essa investida.