Viagem a trabalho – Interior da Colômbia

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Postado originalmente por andarilho tricolor

Prezado Léo;
Admiravel seu trabalho, e sem minimiza-lo, não acredito que esse tipo de "assistencialismo", vá fazer algo bom para mudar alguma coisa seja na Colômbia ou até mesmo aqui no Brasil. Me perdoe muito...mas não acredito mesmo!

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Nem vou responder, aprenda um pouco sobre projetos de Responsabilidade Social e o que é filantropia(Bolsa família, bolsa escola, bolsa reclusão) e você vai entender o quão importe é e como muda e renova a situação de muitas sociedades. E além disso esse não é o tema desde tópico.

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Postado originalmente por andarilho tricolor

Graças a meu bom e amado Deus, nunca estive e se ele assim o permitir jamais irei a esses lugares, por mais bonitos que sejam, pois turismo para mim representa algo mais que paisagens bonitas. Não foi teu caso...foi a trabalho, mas segurança para andar é algo tão fundamental quanto respirar e beber agua. Por isso não vou.

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A segurança pode ser interpretada de diversas formas, existem muitos riscos em qualquer atividade ou esporte, se o risco pode ser controlado, muito melhor, mas nunca vai haver risco zero.

Não precisa vir, até porque não vim pedir a ninguém que venha a Colômbia, a intenção deste tópico é apenas mostrar as paisagens e lugares por onde passei.

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Postado originalmente por andarilho tricolor

Quanto a seu comentário em relação a não violência em grandes cidades, não é uma verdade absoluta, pois trabalhei muitos anos em uma multinacional, com fábrica inclusive na Grande Bogotá, e tivemos muitos e muitos casos de funcionários, inclusive brasileiros que estiveram lá relatando assaltos violentos e inclusive com perda de 4 colaboradores na capital colombiana.

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Não disse que não existe violência em Bogotá, mas morei 18 anos em Porto Alegre e desde 2008 moro em Bogotá, a segurança é completamente diferente, sei que nunca vou ser assaltado por levarem o carro ou quando estiver chegando ou saindo de casa, aqui tem policia espalhada por muitos lugares, do Transmilenio(Sistema de transporte BRT) até a minha casa caminho 15 minutos, e normalmente passo por uns 5 policiais no caminho, é muito difícil você andar e não ver algum policial por perto.

Desconheço em que multinacional você trabalhou e em que época, mas tenho muitos amigos brasileiros aqui de diversas multinacionais brasileiras que nunca tiveram problemas e nem conhecem brasileiros que tiveram problemas, mas claro que existem zonas perigosas, suspeito muito dessa morte de 4 colaboradores na capital, só se fosse em um bairro muito violento e pobre, tipo uma favela.

Tanto é que um amigo paulista que morou aqui 4 anos voltou pro Brasil e as filhas foram assaltadas na primeira semana, não estavam acostumados a se cuidar quando caminhavam na rua.

Citação:

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Postado originalmente por andarilho tricolor

Estive em Cartagena por duas vezes na vida e recomendo a viagem pois é um local muito bonito e aprazivel, mas que se vá de avião.

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Cartagena é uma cidade muito linda, assim como Santa Marta e o resto do caribe e pacifico colombiano, as principais estradas do país são muito bem vigiladas e controladas pelo exercito, pode cruzar a Colômbia entrando pelo Equador e saindo na Venezuela que não vai ter o menor problema. O pessoal do Mundo por Terra, Viagens Maneiras, Viajo Logo Existo, World Experience e muitos outros viajantes overland brasileiros fizeram e não tiveram o menor problema.

Como o tema aqui é viagem recomendo que sempre que tenha alguma dúvida de algum país que pense em visitar pode usar o trip advisor que sempre tem relatos e comentários de países, cidades, atrações turísticas no mundo todo.

Citação:

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Postado originalmente por leodbc

Nem vou responder, aprenda um pouco sobre projetos de Responsabilidade Social e o que é filantropia(Bolsa família, bolsa escola, bolsa reclusão) e você vai entender o quão importe é e como muda e renova a situação de muitas sociedades. E além disso esse não é o tema desde tópico.




A segurança pode ser interpretada de diversas formas, existem muitos riscos em qualquer atividade ou esporte, se o risco pode ser controlado, muito melhor, mas nunca vai haver risco zero.

Não precisa vir, até porque não vim pedir a ninguém que venha a Colômbia, a intenção deste tópico é apenas mostrar as paisagens e lugares por onde passei.




Não disse que não existe violência em Bogotá, mas morei 18 anos em Porto Alegre e desde 2008 moro em Bogotá, a segurança é completamente diferente, sei que nunca vou ser assaltado por levarem o carro ou quando estiver chegando ou saindo de casa, aqui tem policia espalhada por muitos lugares, do Transmilenio(Sistema de transporte BRT) até a minha casa caminho 15 minutos, e normalmente passo por uns 5 policiais no caminho, é muito difícil você andar e não ver algum policial por perto.

Desconheço em que multinacional você trabalhou e em que época, mas tenho muitos amigos brasileiros aqui de diversas multinacionais brasileiras que nunca tiveram problemas e nem conhecem brasileiros que tiveram problemas, mas claro que existem zonas perigosas, suspeito muito dessa morte de 4 colaboradores na capital, só se fosse em um bairro muito violento e pobre, tipo uma favela.

Tanto é que um amigo paulista que morou aqui 4 anos voltou pro Brasil e as filhas foram assaltadas na primeira semana, não estavam acostumados a se cuidar quando caminhavam na rua.




Cartagena é uma cidade muito linda, assim como Santa Marta e o resto do caribe e pacifico colombiano, as principais estradas do país são muito bem vigiladas e controladas pelo exercito, pode cruzar a Colômbia entrando pelo Equador e saindo na Venezuela que não vai ter o menor problema. O pessoal do Mundo por Terra, Viagens Maneiras, Viajo Logo Existo, World Experience e muitos outros viajantes overland brasileiros fizeram e não tiveram o menor problema.

Como o tema aqui é viagem recomendo que sempre que tenha alguma dúvida de algum país que pense em visitar pode usar o trip advisor que sempre tem relatos e comentários de países, cidades, atrações turísticas no mundo todo.

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Quanto a ser assaltado em São Paulo, não há novidade nenhuma, assim como em qualquer lugar do Brasil, inclusive na sua Porto Alegre, que não é assim aquilo que podemos chamar de Shangri-Lá.
Quanto aquilo que voce chama de responsabilidade social....trabalho seu a parte (sem ironia nenhuma)...eu chamo de maquiagem, onde empresas que cometem todo o tipo de absurdos precisam mostrar seu lado bonzinho.Na América do sul principalmente e tambem na Africa, pratica-se o pior do capitalismo e tem que fazer alguma coisa para não ficar tão feio, né? Será que me fiz entender?
Não sou esquerdista para ser contra o capitalismo, mas ele pode ser menos cruel, assim como é nos paises de primeiro mundo.
Com TRIP ADVISOR, ou não, não visito a passeio Colômbia, Bolivia, Venezuela e Perú.
Já rodei a trabalho ou a passeio muitos paises do mundo...muito mais do que voce possa imaginar e ter a sensação de insegurança que lugares assim proporcionam não faz parte do meu estilo de vida.
Colômbia a parte...o problema ai, é o dominio do narcotráfico e as FARC, os outros citados sofrem um processo (Brasil incluido) de facismo esquerdista e baderna que para mim não combinam com turismo.
Quando fiz o comentário, não estava falando por mim e sim para incautos e desavisados que podem se meter em situaçoes de risco. Me perdoe... para encerrar...Colômbia para mim, não é para passar nem perto...nem de avião e se for para me arriscar fico aqui em São Paulo, Rio, Porto Alegre...e tantas outras aqui no Brasil mesmo, sem ter que gastar com hotéis e tudo o mais.

Andarilho, a maneira como você escreve nos tópicos soa um pouco arrogante e falta respeito ao autor do post. Cada um tem seus gostos e opiniões. Não existe verdade absoluta e não vejo motivos para criar polêmicas onde não é necessário.
Ninguém aqui é sabidão nem burro, apenas os gostos e opiniões são diferentes, e respeitar isso é o que constrói uma bela sociedade.

Abraços

Citação:

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Postado originalmente por Newton Guerra

Andarilho, a maneira como você escreve nos tópicos soa um pouco arrogante e falta respeito ao autor do post. Cada um tem seus gostos e opiniões. Não existe verdade absoluta e não vejo motivos para criar polêmicas onde não é necessário.
Ninguém aqui é sabidão nem burro, apenas os gostos e opiniões são diferentes, e respeitar isso é o que constrói uma bela sociedade.

Abraços

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Caro Newton;
Respeito suas palavras, mas não posso concordar com certos relatos que pintam uma realidade totalmente distinta da verdade que todos sabemos.
São inumeros os relatos de brasileiros e tambem estrangeiros que "expedicionam" pela América do Sul e passaram por assaltos, roubos , achaques de policiais e até violencia fisica notadamente na Bolivia, Perú, Colombia e Venezuela e não vou ser eu que vai incentivar pessoas a viajarem com seus carros por esses paises.
De violento já basta o pais em que vivemos, em que os poderes constituidos teimam em não combater e parecem ser coniventes com essa realidade.
Se alguem aqui algum dia postar coisas como as relatadas de paises como Canadá, Japão, Suiça e tantos outros eu vou acreditar, mas falar que a Colômbia é tudo de bom....ora bolas...valha-me Deus...tenha paciencia.
Respeito qualquer opinião...isso é base de uma sociedade civilizada, mas meu direito de não concordar tambem é base disso e não vivo em um mundo de fantasias e nem pinto de cor de rosa essa triste e descolorida realidade de quase toda America do Sul.
Recentemente caminhei na companhia de minha esposa e casal de amigos, por mais de 20 minutos em plena madrugada em Santiago e não me senti em nenhum momento ameaçado, como me senti em pleno meio dia em Caracas, ou até mesmo La Paz,São Paulo, Rio de Janeiro, Buenos Aires, Porto Alegre, Salvador e tantas outras onde ja estive por inumeras vezes a trabalho ou a passeio. Antenas ligadas o tempo todo!
O que é bom se elogia e se recomenda...o que é ruim deve se falar mesmo e é essa a obrigação de quem tem um pouco de discernimento e vai morrer acreditando que essa realidade distorcida desse nosso pedaço de continente está totalmente errada e deve ser combatida. Quem não faz isso, ou vive fora da realidade ou é conivente para se aproveitar dessa bagunça.

Andarilho, acho que se você for para a Colômbia vai se surpreender com a situação atual do país.

Abraços

Citação:

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Postado originalmente por Newton Guerra

Andarilho, acho que se você for para a Colômbia vai se surpreender com a situação atual do país.

Abraços

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Concordo 100% contigo Newton, o país mudou muito, mas nao vim aqui vender nada, somente relatar a viagem.

Abraço

Citação:

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Postado originalmente por Newton Guerra

Andarilho, acho que se você for para a Colômbia vai se surpreender com a situação atual do país.

Abraços

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Linda realidade.....
Se voce consultar o site do jornal El Espectador..um sério jornal colombiano...hoje vai descobrir que um atentado a bomba destruiu uma cabeça de ponte da rodovia Panamericana naquele pais( é nessa rodovia que se recomenda fazer turismo?) foi hoje...15/04/2014, e que tambem gangues de ladroes estão impondo terror nos bairros bogotanos.....E vai ler tambem que a taxa de homicidios na Colômbia está em 33/100, que quer dizer 33 mortes para cada cem mil habitantes. Em São Paulo,uma cidade considerada por nós bastante violenta é de 10,5...indice aceito pela ONU, como verdadeiro, já que o indice oficial é de 7,5.
As FARC e seu narcoterrorismo ainda dominam boa parte daquele pais!
Qual situação é essa que voce disse que mudou na Colômbia? Já perdemos a noção do que é bom ou ruim?

Caro Andarilho, recentemente alguns amigos cruzaram a Colômbia de carro, moto e ônibus. Todos gostaram muito do país. Minha irmã também.

Tenho o prazer de fazer algumas viagens de fim de semana a Ubatuba com jovens colombianos que estão fazendo pós-graduação na USP e são orientados da minha esposa. Todos sabem dos problemas que afetam seu país e falam com muito orgulho da forma como têm lutado para reverter essa situação. Existem rincões perigosos (como aqui), mas grande parte da Colômbia está liberada e muito bem vigiada.

Acredite, eles se assustaram com a violência da nossa cidade, já foram assaltados algumas vezes indo à pé da USP para a casa alugada no Butantã. Esse assalto banal à mão armada não é tão frequente em muitos países vizinhos, até no Paraguai, Bolívia, Peru e Colômbia. A violência na Venezuela infelizmente está mais próxima da nossa realidade.

Não digo que vivem no Paraíso, mas nossa situação não é muito diferente. Podemos viajar lá da mesma maneira que viajamos aqui, procurando evitar zonas de risco. Se assaltos e risco de vida fazem parte de nossa realidade, não vou deixar de viver como gosto. Posso até morrer mais cedo por isso :mrgreen:.

Riscos fazem parte de qualquer viagem aqui na América Latina, inclusive no Chile. De carro então, nem se fala. Sozinho e levando crianças de 6 e 9 anos anos de idade então? Muitos acham que sou louco de ir nessa situação a Ushuaia, depois ao NOA, Atacama, Carretera Austral, inverno nos Andes e logo mais, se Deus quiser, Peru e Bolívia. Já passamos sustos, vimos acidentes, tentaram nos enrolar, etc., etc...
Mas isso para mim é curtir a vida, administrar seus riscos, viver emoções e transmitir a realidade de nossos países irmãos a meus filhos.

Já tive também a chance de fazer uma grande viagem dessas nos EUA, onde tudo é muito mais organizado. Curtimos bastante, vimos parques nacionais maravilhosos. Mas se perguntar para mim e a meus filhos, hoje adolescentes, se querem voltar para os EUA ou ir de carro à Colômbia, não tenho a menor dúvida que iremos à Colômbia.

Respeito suas opiniões, mas entenda que quando alguém apresenta um país ou um relato de viagem não está querendo enganar ninguém. Viajar de carro já é, estatisticamente, uma loucura quando comparado a outros meio de transporte. Comodidade e segurança é ir para a Finlândia de avião.

Abraços

Citação:

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Postado originalmente por Newton Guerra

Caro Andarilho, recentemente alguns amigos cruzaram a Colômbia de carro, moto e ônibus. Todos gostaram muito do país. Minha irmã também.

Tenho o prazer de fazer algumas viagens de fim de semana a Ubatuba com jovens colombianos que estão fazendo pós-graduação na USP e são orientados da minha esposa. Todos sabem dos problemas que afetam seu país e falam com muito orgulho da forma como têm lutado para reverter essa situação. Existem rincões perigosos (como aqui), mas grande parte da Colômbia está liberada e muito bem vigiada.

Acredite, eles se assustaram com a violência da nossa cidade, já foram assaltados algumas vezes indo à pé da USP para a casa alugada no Butantã. Esse assalto banal à mão armada não é tão frequente em muitos países vizinhos, até no Paraguai, Bolívia, Peru e Colômbia. A violência na Venezuela infelizmente está mais próxima da nossa realidade.

Não digo que vivem no Paraíso, mas nossa situação não é muito diferente. Podemos viajar lá da mesma maneira que viajamos aqui, procurando evitar zonas de risco. Se assaltos e risco de vida fazem parte de nossa realidade, não vou deixar de viver como gosto. Posso até morrer mais cedo por isso :mrgreen:.

Riscos fazem parte de qualquer viagem aqui na América Latina, inclusive no Chile. De carro então, nem se fala. Sozinho e levando crianças de 6 e 9 anos anos de idade então? Muitos acham que sou louco de ir nessa situação a Ushuaia, depois ao NOA, Atacama, Carretera Austral, inverno nos Andes e logo mais, se Deus quiser, Peru e Bolívia. Já passamos sustos, vimos acidentes, tentaram nos enrolar, etc., etc...
Mas isso para mim é curtir a vida, administrar seus riscos, viver emoções e transmitir a realidade de nossos países irmãos a meus filhos.

Já tive também a chance de fazer uma grande viagem dessas nos EUA, onde tudo é muito mais organizado. Curtimos bastante, vimos parques nacionais maravilhosos. Mas se perguntar para mim e a meus filhos, hoje adolescentes, se querem voltar para os EUA ou ir de carro à Colômbia, não tenho a menor dúvida que iremos à Colômbia.

Respeito suas opiniões, mas entenda que quando alguém apresenta um país ou um relato de viagem não está querendo enganar ninguém. Viajar de carro já é, estatisticamente, uma loucura quando comparado a outros meio de transporte. Comodidade e segurança é ir para a Finlândia de avião.

Abraços

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Caro Newton;
Em nenhum momento eu disse que vivemos em um paraiso e eu mesmo já fui assaltado com bastante violência, aqui em SP mesmo, mas isso não quer dizer que recomendo a quem quer que seja que não se faça turismo, seja na Cracolândia ou no Morumbi, e é óbvio que cada uma dessas areas representam risco, só para exemplificar e quem vai tem de estar ciente disso.
O que não concordo é que as pessoas que eventualmente possam ir fazer turismo, aqui, na Colômbia, na Venezuela ou no Afeganistão estejam alheias a realidade e saibam o que podem enfrentar, sem acreditar de que basta ter um espirito aventureiro para encarar qualquer problema ou desafio.
Acredite...ja fui assaltado em Paris...o cara usou um doberman para me intimidar...e conseguiu e nem por isso deixo de ir lá quando necessito por algum motivo e é uma das capitais preferidas por mim e minha esposa, mas sabemos que temos de evitar certas areas e certos horários.
Reitero e refirmo todas as minhas palavras, que antes de qualquer coisa são um brado...que as vezes incomoda pessoas...de incorformidade e raiva contra tudo de errado nesse nosso pedaço de continente. É minha maneira de protestar! Para mim esse oba-oba... e o famoso vamos-que-vamos, é que nos trouxe nesse poço escuro e profundo em que vivemos atualmente em termos de segurança em nossos paises aqui abaixo da linha do Equador.

Citação:

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Postado originalmente por Newton Guerra

Caro Andarilho, recentemente alguns amigos cruzaram a Colômbia de carro, moto e ônibus. Todos gostaram muito do país. Minha irmã também. Tenho o prazer de fazer algumas viagens de fim de semana a Ubatuba com jovens colombianos que estão fazendo pós-graduação na USP e são orientados da minha esposa. Todos sabem dos problemas que afetam seu país e falam com muito orgulho da forma como têm lutado para reverter essa situação. Existem rincões perigosos (como aqui), mas grande parte da Colômbia está liberada e muito bem vigiada. Acredite, eles se assustaram com a violência da nossa cidade, já foram assaltados algumas vezes indo à pé da USP para a casa alugada no Butantã. Esse assalto banal à mão armada não é tão frequente em muitos países vizinhos, até no Paraguai, Bolívia, Peru e Colômbia. A violência na Venezuela infelizmente está mais próxima da nossa realidade.Não digo que vivem no Paraíso, mas nossa situação não é muito diferente. Podemos viajar lá da mesma maneira que viajamos aqui, procurando evitar zonas de risco. Se assaltos e risco de vida fazem parte de nossa realidade, não vou deixar de viver como gosto. Posso até morrer mais cedo por isso :mrgreen:.Riscos fazem parte de qualquer viagem aqui na América Latina, inclusive no Chile. De carro então, nem se fala. Sozinho e levando crianças de 6 e 9 anos anos de idade então? Muitos acham que sou louco de ir nessa situação a Ushuaia, depois ao NOA, Atacama, Carretera Austral, inverno nos Andes e logo mais, se Deus quiser, Peru e Bolívia. Já passamos sustos, vimos acidentes, tentaram nos enrolar, etc., etc...Mas isso para mim é curtir a vida, administrar seus riscos, viver emoções e transmitir a realidade de nossos países irmãos a meus filhos.Já tive também a chance de fazer uma grande viagem dessas nos EUA, onde tudo é muito mais organizado. Curtimos bastante, vimos parques nacionais maravilhosos. Mas se perguntar para mim e a meus filhos, hoje adolescentes, se querem voltar para os EUA ou ir de carro à Colômbia, não tenho a menor dúvida que iremos à Colômbia.Respeito suas opiniões, mas entenda que quando alguém apresenta um país ou um relato de viagem não está querendo enganar ninguém. Viajar de carro já é, estatisticamente, uma loucura quando comparado a outros meio de transporte. Comodidade e segurança é ir para a Finlândia de avião.Abraços

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É isso ai Newton, todas as regiões turísticas na Colômbia estão protegidas, mas é claro que não é nenhum paraíso, tanto é que a região do pacifico não é turística porque não é segura, o tempo todo me referi sendo o tema da segurança na Colômbia diferente, de modo geral nem mais nem menos seguro. Se quiser vir e precisar de alguma ajuda é só avisar!Sobre esse pessoal da pós te mandei um MP!Abraço!

Programa do Globo Reporter que foi ao ar uns anos atrás, foi bem comentado por aqui.

https://www.youtube.com/watch?v=u6H75r8Rtgk

Este feriadao vou estar perto de outro nevado, del Ruiz, do vulcao que eliminou toda uma cidade no final dos anos 80.

E aí, Leonardo, foi ao Nevado del Ruiz?

Não que eu seja velho :roll:, mas me lembro direitinho da erupção seguida pelo mar de lama que acabou com Armero. Foi uma tragédia, ficou nos noticiários por muito tempo.

Abraços