conversão de diesel para gnv

[cRiPpLe_rOoStEr]

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Eu tenho granjas de suinos e biodigestores.
Optei por usar um motor gasolina associado ao biogás. Conheco algumas pessoas que trabalham com diesel.
Ambos funcionam relativamente bem.
A conversão do diesel-gas é feita na minha região somente com um redutor de pressão.

Para veiculos convencionais a bosch ja desenvolveu um sistema de ignição eletronica flex (diesel-gnv)
http://www.bosch.com.br/Imprensa/Rel...idRelease=4103

pois é, lucas... mas nesse caso da adaptação diesel-gnv feita na tua região ainda se misturam esses combustíveis pq o gnv precisa da faísca para a ignição, a ser promovida pelo diesel... se fosse diesel/gás aí precisaria de um sistema de ignição e injeção como num motor que opera no ciclo otto para poder usar só o gnv... se usar biodiesel, que pode ser feito até com banha de porco solubilizada em álcool, aí fica bom...

[cRiPpLe_rOoStEr]

lucas, tu negocia os créditos de carbono?

[GRACIELA SOUSA FERNANDES]

Gente, eu estou achando este papo de conversao do diesel para o gas muito legal do ponto de vista ecologico mas a questao é que, com toda a tecnologia desenvolvida para os kits de conversao da gasolina para o GNV (kit de geraçao 5 etc..) o sistema deixa muito a desejar.
Nomeu caso estou em breve abandonando o GNV e retornando para o bom e velho diesel.

[cRiPpLe_rOoStEr]

esses piaggio ape chegam a fazer 35km/l com diesel, não passando dos 60km/h... eu ja pensei em tentar importar um (produzido na índia) para rodar com óleo de mamona, e o motor lombardini é produzido sob licença pela agrale, então reposição de peças não seria um problema tão sério... se tivesse acesso a biogás talvez fizesse a conversão... para o trânsito de porto alegre estaria suficiente...

[cRiPpLe_rOoStEr]

Gente, eu estou achando este papo de conversao do diesel para o gas muito legal do ponto de vista ecologico mas a questao é que, com toda a tecnologia desenvolvida para os kits de conversao da gasolina para o GNV (kit de geraçao 5 etc..) o sistema deixa muito a desejar.
Nomeu caso estou em breve abandonando o GNV e retornando para o bom e velho diesel.

o gás trabalha melhor com taxas de compressão mais altas e turbo, ítem praticamente obrigatório em motores a diesel modernos... talvez por isso em motores a diesel o desempenho fique mais próximo do original... a propósito: ja existem projetos de motores flex a diesel e hidrogênio...
http://www.galpinautosports.com/

[Anthoniusnikos]

Pessoal, pode ter certeza que a merda das pessoas, que muitos nem se preocupam para onde vai, e muitas vezes até consomem por tabela (falta de higiene, etc.), ainda que lentamente devido a ignorância e o preconceito, já pode ser aproveitada (lodo de esgoto das cidades) nas Estações de Tratamento, após seca e desinfectada como adubo na agricultura. Lembra que os fertilizantes só este ano tiveram um aumento de 50%. Os interessados poem consultar as Resoluções do CONAMA sobre o lodo de esgoto. !!!
LUCASAM, gostei da iniciativa. Após a fermentação e utilização do gás, não esqueça de aplicar o resíduo sólido em algo útil.
Na natureza tudo se transforma e pode ser reaproveitado, o que não é inteligente é jogar o "lixo" no terreno do vizinho.
Abração
Antho

[GRACIELA SOUSA FERNANDES]

o gás trabalha melhor com taxas de compressão mais altas e turbo, ítem praticamente obrigatório em motores a diesel modernos... talvez por isso em motores a diesel o desempenho fique mais próximo do original... a propósito: ja existem projetos de motores flex a diesel e hidrogênio...
http://www.galpinautosports.com/

Concordo com voce, mas em quanto tempo teremos preços competitivos e tecnologia confiável?...
Até hoje nao conseguimos nacionalizar alguns componentes do kit GNV tradicional, dependemos de alguns itens lá de fora, já que os nacionais ainda nao sao bons.

[Anthoniusnikos]

Graciela. Seja Bem-Vinda ao Fórum. Não são bons porque não existem medidas governamentais efetivas para a nacionalização (proteção dos empreendedore brasileiros) de muitos produtos, e os fertilizantes são um exemplo. Vamos ver se vai haver nacionalização mesmo.
Aliás, o que é comum é a constante é a desnacionalização das empresas de brasileiros, inclusive de tecnologia, que muitas vezes são compradas, ou absorvidas, por estrangeiras, só para fecharem as suas portas (para não haver competição).
Antho

[Kim]

Pessoal, pode ter certeza que a merda das pessoas, que muitos nem se preocupam para onde vai, e muitas vezes até consomem por tabela (falta de higiene, etc.), ainda que lentamente devido a ignorância e o preconceito, já pode ser aproveitada (lodo de esgoto das cidades) nas Estações de Tratamento, após seca e desinfectada como adubo na agricultura. Lembra que os fertilizantes só este ano tiveram um aumento de 50%. Os interessados poem consultar as Resoluções do CONAMA sobre o lodo de esgoto. !!!
LUCASAM, gostei da iniciativa. Após a fermentação e utilização do gás, não esqueça de aplicar o resíduo sólido em algo útil.
Na natureza tudo se transforma e pode ser reaproveitado, o que não é inteligente é jogar o "lixo" no terreno do vizinho.
Abração
Antho

Galera!

Aqui na minha cidade a SANEPAR (saneamentos do paraná) oferece gratuitamente a "lodo", já pronto para fertilização.

Está sendo muito usado para plantios de mandioca, sendo aqui, o polo no Brasil na produção desta raiz.

Os resultados estão sendo significativos.

[Anthoniusnikos]

Abração Kim, sinceramente gostaria de estar morando, hoje, no Paraná. Está de dar inveja ao resto do país. O desenvolvimento de toda essa tecnologia, tive a oportunidade de acompanhar na CETESB-SP na década de 70.
Fala pro Dú que estou mandando uma abração. Espero que ele ja tenha equacionado a CT na CJotinha.
Abs
Anthon

[lucasam]

Acho que a pesquisa de combustiveis são um cenário classico onde é necessário alguma forma de subsidio.

O pro-alcool subsidiou o alcool por muitos anos, o fim do subsidio quase acabou com o combustivel e hoje é uma matriz energetica perfeitamente viavel, eficiente e barata.

Acredito que a mistura diesel - GNV, assim como o biodiesel ainda são tecnologias em desenvolvimento, e somente são economicamente viaveis em casos particulares.

No meu caso eu utilizo o gas dos biodigestores para bombear o próprio degeto atraves de uma rede de distribuição para pastos.
Só se tornou viavel porque a tecnologia é estacionária, os biodigestores foram construídos pela Sadia em uma possivel parceria de trocas de creditos de carbono.
Se fosse retirar os biodigestores do meu bolso o projeto não seria viável.

Também, no meu cenário, não foi viavel a produção de energia pois a tecnologia para acelerar e desacelerar o motor em função das variações de tensão ainda não apresentam uma relação custo-durabilidade-beneficio aceitáveis para a demanda de energia que eu tenho na fazenda.

[lucasam]

lucas, tu negocia os créditos de carbono?

Agora sobre creditos de carbono eu acho o projeto uma ótima idéia de implementação horrível.
O projeto de biodigestores da fazenda foi pago pela Sadia com a expectativa de comercializar créditos de carbono.

Infelizmente a burocracia envolvida tanto por parte da ONU quanto do governo brasileiro que tem que homologar o projeto é bizarro.
A Sadia em parceria com a Price Watherhouse Coopers está tentando aprovar esse projeto a 3 anos e ainda não conseguiram.
Infelizmente tudo no mundo gira em torno de dinheiro, vou te dar um exemplo dos absurdos.
1 - A ONU exige que o gás produzido pelo biodigestor seja queimado entre 500 e 800 graus em queimadores homologados pela ONU.
Em principio parece justo, visto que a ONU irá pagar pelo gás queimado.
Agora tudo o que é homologado para esse projeto tem um custo absurdo.
Os queimadores custam horrores.
Um gerador de energia de 90KVa preparado para biogás homologado custa no brasil R$ 150 000,00.
O mesmo gerador construido pela Universidade Federal de Uberlandia custa aproximadamente 10 000,00. A diferença é que o gerador da UFU não tem carimbo da ONU, portanto eu não posso utiliza-lo na propriedade.

No meu caso o gás que eu consumo na irrigação passa por fora do relogio da ONU e, se a ONU pagasse pelo meu gas, não pagaria pelo gas que eu consumo na irrigação.
Energeticamente falando consumir o gás na irrigação é o dobro melhor, porque alem de realizar a queima prevista do gás eu ainda não consumo petróleo para tocar os motores.
Mas a ONU prefere não me remunerar por ele ou me obrigar a comprar um produto de R$150.000,00 que é basicamente um motor AP2000 de Santana um kit gás comum e um gerador padrão de mercado.
Esse me parece o caso "Na corrida do ouro ganha dinheiro quem vende as picarretas".