Junta Cabeçote Queimando

[Aristides Jr]

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Olá Sydney!

Meu Jeep é o CJ3A! O Cabeçote é baixo com todas as válvulas no bloco!
Se tiver digital dos manuais e puder me enviar ajuda muito!

Só tenho o manual do proprietário e cópia de parte de um manual de serviços!

Sobre os parafusos tem toda a razão! No entanto é inviável neste meu motor porque o sistema de prisioneiros eles são "colados" no bloco, quase sempre ao tentar retira danifica a rosca, que é rasa e molhada.

É uma pena mas só vale a pena retirar no caso de usinar/plainar o bloco, para isso tem que desmontar o motor inteirinho!
Também tem a questão que o único jogo de prisioneiros a venda custa R$ 845 Bolsonaros!

Tirei uma foto de alguns prisioneiros para ilustrar melhor! A ponta da rosca no bloco tem contato com o liquido de refrigeração e quase sempre estão corroídos! Dá para perceber o pouco de rosca útil que tem! o primeiro prisioneiro foi feito com a rosca embaixo aumentada para 1/2



Enfim o que eu faço é se não tiver necessidade de plainar o bloco, mantenho os prisioneiros!

[Sydney66]

Bom dia Aristides;

Interessante isso, talvez seja bom, apesar da idade do motor, adicionar um pouco de aditivo na água para evitar a corrosão dos prisioneiros.
Mas segue em anexo o que me pediu, ele tem os torques dos parafusos e muito mais, espero que lhe ajude.

Abraços.

CJ3AownA.pdf

[Aristides Jr]

Boa tarde Sydney!

Essa corrosão aconteceu num tempo que não usei aditivo somado a um tempo que utilizei aditivo falso!
Hoje utilizo como aditivo óleo de corte (aquele solúvel).
Sei que é assunto polêmico! Entendo que um bom aditivo funciona melhor... mas por outro lado até onde sei não existem falsificações no óleo de corte, ele ajuda manter limpo e sem ferrugem!

Examinei o manual e não encontrei sobre montagem do cabeçote nem o torque correto a ser aplicado nos prisioneiros!

Sydney, se puder publica aqui a segunda parte deste manual! Acho que vai até a página 52! Desculpa te pedir mas não aprendi como fazer.

Sobre o Jeep ainda estou "lidando" com ele! Do jeito que vai o andar da carruagem terei de desmontar novamente! Depois vou passando aqui os detalhes.

Muito Grato Aristides Júnior

[Aristides Jr]

Pessoal não deu certo o serviço! Problemas com a junta, Vou mesmo ter que desmontar, denovo!
Por enquanto está nos planos trocar a junta e por garantia vou mandar novamente o cabeçote para verificar a planicidade, e também conferir novamente o plano do bloco! Pior que aconteceu numa época que estou sem tempo e sem lugar!

[Sydney66]

Bom dia Aristides;

Olhei rapidamente, parece que fala mais das válvulas, tinha mais 2 partes mesmo, veja com calma, olhei rápido mas não vi.

Se realmente não tiver, acho que existe uma tabela que, pela dimensão e tipo de rosca se define o torque do parafuso/prisioneiro, já escutei isso de engenheiros mecânicos, mas não lembro direito, pode ser uma forma de se chegar a um valor.

Abs

CJ3AownB.pdf

CJ3AownC.pdf

[Aristides Jr]

Pessoal aproveitei que o motor está sem a tampa da cabeça, aproveitei abri a tampa de válvulas e regulei normal é 0,40mm! Tinha valvula com 0,16, 0,30, a maioria para menos!Conforme fui virando o motor, para encontrar o ponto de abertura, percebi o barulho e consegui gravar este vídeo!
Parece que faz barulho quando e ressalto do comando encosta no tucho!
Os tuchos até que estão justos em condição de funcionarem muito tempo!
Funcionei o motor com a tampa de válvulas aberta!os tuchos estavam todos livres a maioria trabalhava virando!
Não sei gravar vídeo muito bem! Vejam se dá para escutar! Se puderem me dar alguma opinião, será de grande ajuda! Antecipadamente grato! Aristides Júnior

Barulho_no_motor_02.html

[Aristides Jr]

Acho que o video não foi! Vou verificar se existe algum outro jeito de enviar!

[Aristides Jr]

Olá Pessoal! Infelizmente não estou conseguindo acabar o Jeep!
Já fiz alguma coisa:-

Desmontei denovo! A junta de cobre que comprei estava mesmo com problemas nas medidas! Enviei de volta para o fabricante que me enviou outra, ainda nem consegui abrir a embalagem! Vejam alguns detalhes das diferenças:-




Aproveitei realizei no cabeçote o teste para localizar imperfeições ou trincas, basicamente emergir o cabeçote no querosene de forma que a camera de explosão fique abaixo do nivel! Se houver trincas o querosene penetra!



Enquanto esperava a nova junta aproveitei para procurar um barulho que havia no motor, em marcha lenta algo que parecia uma maquina de escrever:- o barulho vinha da engrenagem do comando! havia folga entre dentes e também o miolo estava se soltando!



Quem disse que, com o motor no lugar, meste eixos sai fácil! tive que desmontar toda a frente, radiador e grade, descer o cambio uns 12cm, soltar os coxins do motor e levantar tudo que dava! Para liberar o caminho tem que manter todos os tuchos em cima, daí tive que tiras as molas e valvulas e amarrar os tuchos com barbante.


visão da engrenagem

Ótima ferramenta caseira para retirar as molas e válvulas




Começou a sair!

Havia uma mola quebrada ou se quebrou na desmontagem Admissão do 3 cilindro, Levei as válvulas para retificar no Sr. Durval (84) "Doutor em motores", me ajudou muito inclusive tinha a engrenagem nova, que nunca havia sido montada, com estoque de época antiga! Inclusive ele tem vários eixos comandos, engrenagens válvulas e outras coisas para willys!


As que estavam boas foram retificadas!

As que estavam mais feias Sr. Durval não permitiu usar, me arrumou novas!

Feito isso aproveitei e verifiquei as bronzinas, as de bielas feias, decidi trocar! As de mancais perfeitas vou manter! No entanto havia cerca de 0,60mm de folga axial (jogando o virabrequim para frente e para trás) para ajustar saquei a engrenagem do virabrequim e lá haviam calço de 1mm! Daí cortei retalho de sucata em chapa de aço inox com espessura de 0,42mm o furo central de 32mm com broca escalonada e do lado de fora cortei com o tesourão! Deu certou resultou em 0,10mm, chegando até 0,20mm forçando a lâmina em alguns lugares!



Por enquanto foi isso! Mas tem muito mais!!! Tenho que brunir os cilindros, ajustar a bronzinas de bielas, esmerilhar/assentar, montar e regular as valvulas, limpar tudo, montar novamente.... Continua...

Abraço a todos!

[Aristides Jr]

Olá pessoal! Jeep tá funcionando já testei brevemente na cidade, estrada e na trilha leve, ficou bom o concerto! Breve vou postar mais detalhes incluindo o tempo/Mão de obra e o custo no geral! aprendi mais algumas coisas que vale a pena postar!

[Aristides Jr]

Olá pessoal!
Comemorei cedo demais!

Com 100km rodados, o Jeep apresentou todos os sintomas de junta queimada!
Não sei muito o que fazer!

Montei com o que pensei ser a melhor junta revestida em cobre dos dois lados! Retificado/plainado o tampo do cabeçote, prisioneiros verificados e suportaram o aperto duas vezes até 8kg.
Antes de começar a falhar estava ótimo, com funcionamento perfeito e muito forte para andar, retomadas com muito torque:-
-> Temperatura está funcionando sem válvula termostática medida na água do cabeçote é na faixa de 60, 70 graus (140, 160f),
-> Pressão do óleo normal como sempre.
-> Não havia nenhum sinal de alta temperatura nos pistões.
-> Valvulas com vedações retificadas e assentadas na pastinha, regulagem 0,40mm (0,016 polegadas);
-> Oleo perfeitamente limpo, sem nenhuma contaminação;
-> Carburadores regulados;
-> Ponto do motor ajustado de "ouvido" e aperfeiçoado durante os primeiros 20 Km.
-> Compressão 110 psi nos 4 cilindros;

Quando puder vou desmontar denovo e vou postando aqui! Já agradeço se puderem me passar dicas e palpites, Receio que estou deixando passar alguma coisar!

[Aristides Jr]

Olá pessoal desmontei para examinar!
Aconteceu exatamente igual a junta anterior!
Parecem até a mesma foto!
Mas não é! A de cobre queimou ontem e a outra em 30/10/2022!

Não entendi o que está acontecendo? Alguém já passou por isso ou tem alguma dica???

[Aristides Jr]

Olá Pessoal!
Depois de examinar o que aconteceu e pesquisar.
Tudo indica que há problemas de encaixe/empeno, o cabeçote foi plainado então o problema só pode ser bloco!
Os especialistas dizem que somente na máquina é possível fazer a plaina!
No entanto decidi discordar e seguir no caminho mais Jeepeiro, realizando trabalho de qualidade em casa!

O texto é longo mas penso que vai ajudar quem estiver com o mesmo problema!

Desmontei tudo que tinha na frente:-
-> Cabeçote estava fora;
->Prisioneiros, não foi difícil e não houve problema com a rosca em nenhum deles;
-> Carburadores e a tubagem;
-> Tampa de válvulas e todas as válvulas, não tirei as molas.
-> Cano de abastecimento do óleo/Vareta, só encaixado vedado com silicone;
-> Bobina.
Só Isso aproximadamente 2 horas em diversão!

-> Limpeza no top do bloco, utilizei escova de aço na furadeira, panos e solventes;
-> Estacionei o motor com os pistões em meio curso, empapelamento com fita e jornal;
Mais 1 hora

-> Utilizei uma soleira de granito com 14,5cm de largura, (resto de obra), que havia quebrado o canto, cortei em dois pedaços 47cm e 31,5cm
No maior colei, com cola de contato no lado polido, duas metades de lixa ferro 3m (lona) 80.
No menor apliquei a tinta de empeno, também no lado polido utilizando um rolinho estreito de pintura.
-> Esfregando o granito no Bloco já deu para ver que ele estava uma canoa!

-> Iniciei o lixamento trabalhando de um lado para outro! Observação:-
1-> É um serviço pesado! Para mim, mais que 30 minutos, começou a formigar os braços e ombros!
Então programei para relizar sessões de 20 minutos cada!
2-> Cortei um Eva do tamanho da placa e utilizei em cima da placa umas barras e ferro pesando uns 2 a 4 kg para ajudar! A idéia é trabalhar mais puxando e empurrando e jogando menos o peso. Mesmo assim a posição do corpo é ruim, tem que fica na ponta dos pés, não foi bom! Então resolvi remover o paralamas e a roda! Ficou melhor.
Total de 2h 20minutos ainda não estava bom!
3-> Fiz uma nova medição com a tinta, já ficou melhor os trechos baixos se localizavam em lugares dentro da câmera de combustão, fora da junta. Mesmo assim na junção em camisa e bloco não estava aparentemente perfeito!
4-> Afim de trocar, removi e limpei a lixa da placa, com placa limpinha fiz medições apoiando a placa com uma régua e forcei a lâmina nos vãos, a lâmina 0,10 não entrou em lugar nenhum mas a 0,07 ainda entrava em alguns trechos.
5-> Colei desta vez uma lixa 36! Agora sim o serviço rendeu! Nem ficou marca de lixa nem nada! Duas sessões de 20 minutos foram suficientes para a lixar correr por igual!
6-> Fiz o serviço inverso “limpei” o rolinho no bloco, ficou uma camada fininha transparente por igual! Daí trabalhei com a placa bem suavemente até sumir toda a tinta, nisso foram mais uns 20 minutos.
7-> Mudei para a lixa 50, mais uma vez limpei o rolinho e trabalhei até limpar tudo!
Com isso concluí a plaina no bloco!
8-> Voltei minha atenção ao cabeçote, fiz uma limpeza de aproveitei para trabalhar 20 minutos nele com a placa de lixa! Estava um pouco ondulado, quase dão para perceber em alguns poucos pontos um pouco do desenho da usinagem! Com certeza mais 20 minutos ou menos finaliza!

Enfim estou neste ponto!

Minhas dicas estão no texto, o que destaco é:-

Sim, é possível plainar no lugar, de forma perfeita o bloco e o cabeçote deste motor!
Placa de granito é plana o bastante para servir de base e régua.
Se fosse encomendar, seria a placa de lixa com largura de uns 18 a 20cm ou seja um pouco mais largo que a peça, 14cm atendeu muito bem e gasta apenas uma folha de lixa cada vez. Embora isso não seja problema já que não precisou mais que uma de cada;
Iniciar com a lixa 36 e finalizar com a 50!
A tinta de empeno custou, com envio 36 Lula$, Acho que dá certo utilizar tinta de caneta Bic (Arranca a ponta e sopra no tubinho), e rolinho de pintura substitui a espuma por um pedaço de mangueira de borracha, espalha melhor sem absorver parte da tinta.
Então é isso! Agora estou no meio do caminho! Acredito que breve terei meu motor funcionando perfeitamente novamente!
Seguem as fotos

Abraço a todos e bom carnaval!

Placa de granito com a tinta

Placa de granito com a lixa

Primeira medição com a tinta

Detalhe da medição,

Aqui como ficou depois de 2H20Min com a lixa 80, vale a pena utilizar a 36 com 40 minutos obteria o mesmo resultado

Detalhe do primeiro lixamento

Segunda medição, quase boa!

Detalhe de alguns pontos baixos,

Vista com a junta, Estes pontos baixos estão em lugares que não afetam o funcionamento