freio a disco na 4 rodas frenagem dificil?

[edwint]

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Percebi que varios jeep's que utilizam o freio a disco nas 4 rodas ficaram com dificuldade p/ frenagem.

foi colocado :
- pinça dianteira da kombi
- pinça trazeira kadet
- servo da f1000
- cilindro mestre da f1000
- fluido de freio dot4
- tubulação de aço nova.
- tubulação de vácuo entre motor e hidrovacuo 1/2"
- pedaleiras do opala.

não sei mais no que mecher , incluzivel foi colocado o cilindro mestre do gol e piorou mais ainda.

existe algum macete? por favor SOCORRO...

[Lucas Nassif]

Esse aí tá estranho, mas no Cascão aqui, após colocar o SBD na dianteira, ele não tá eficiente.
Descobri que são os canduítes que tem diametro pequeno, e não tem mta pressão. Assim que puder vou levar no meca pra melhorar isso!
Até!!

[chapolin colorado]

Ola Edwint,
Vamos por partes :
- Quando se compara o esforço necessário para freiar um veiculo com freio a disco e um veiculo com freio a tambor, o esforço para o freio a disco é bem maior devido a area de atrito Pastilhax Disco e Tamborx lonas ( compare a area de atrito(veja o tamnho da pastilha e o tamanho das lonas). Ta bom alguem vai dizer que o coeficiente de atrito é diferente, e é mesmo mas não o suficiente para que as lonas tenham 4 vezes mais area, dai vem o esforço maior. Bom o sistema a disco tem muitas vantagens sobre as lonas, que não vou descrever aqui então para contornar esta situação usamos sistemas que aumentam o esforço no cilindro mestre e consequentemente a pressão no sistema, esse sistema é o servofreio.Pelo que li em seu sistema esta tudo ok, eu uso o mesmo, mas não sei se voce não desceveu ou não existe a valvula de corte de pressão para as rodas traseiras, esta valvula até determinada pressão no cilindro mestre não deixa "passar" pressão para as rodas de traseiras e quando a pressão aumenta muito ( frenagens mais fortes) a valvula deixa "passar" uma pressão menor para as rodas traseiras, isso para evitar o travamento das rodas traseiras antes das rodas dianteiras, pois se as rodas traseirsa travarem antes das dianterias com certeza voce ira rodar.
Então voce deve checar se a valvula esta montada no sistema e se somente esta ligada as rodas traseiras, este pode ser o motivo de seu veiculo não estar freiando conforme esperado.

[]' esperando que freie melhor.

[chapolin colorado]

Edwint,
Só mais um lembrete: a mangueira que voce usa para conectar a tomada de vacuo no coletor e o servofreio deve ser apropriada para vacuo. Se usar uma mangueira que não é adequada para vacuo quando voce pisa no freio esta mangueira pode estrangular a passagem de vacuo para o servo devido a pressão ser maior na atmosfera que no interior da mangueira ( pegue um canudinho de refrigerante tampe um dos lados com o dedo e com a boca sugue o ar pelo outro lado do canudinho que voce vai entender o que estou falando ) ....

[edgar]

Talvez seja obvio, mas, ja andou quantos km com as pastilhas novas ? normalmente num carro pequeno vai uns 500 km para ficar bem assentado.
Outra coisa tambem é comparar a distancia de frenagem de um carro de 600kg e um de praticamente o dobro do peso, usando praticamente as mesmas pastilhas.
Da uma olhada na qualidade dos flexiveis, creio que a tubulação de aço, ou funciona, ou esta entupida ou explode. Mas o flexivel incha muuuuito pouco em cada um e isto rouba uma baita pressão !

[tio]

Edwnt

Coloque uma válvula equalizadora na saída do cillindro mestre ,que vai para as rodas traseiras.....resolve o problema.

[leopoldo]

É sempre assim.

misturar alho e laranja não dá um bom suco.

Se vc não tem a minima ideia do que vc está fazendo, ou tem sorte e dá certo ou nada mais funciona.

Se o servo não tem depressão correta, não funciona direito.

Se o volume deslocado não é compatível, ou o pedal fica baixo ou o pedal fica duro.

Vejamos seu caso:

Diametro do cilindro da F.1000= 28,57 mm
Diametro do cilindro da Gol = 22,22 ou 20,64

O que temos aqui?

Se diminuímos o mestre, aumentamos a pressão na pinça, na pastilha e sobre o disco ..... o pedal até ficaria mais leve, porém, dependendo do jeep X pedaleira X outros fatores, o pedal fica muito baixo.

Se o caso antes fosse pedal duro (é esse o seu fator rendimento????), poderia mudar o servo para um de maior "pressão".

[edwint]

ja utilizo a valvula equalizadora p/ freio trazeiros, o jeep quase ainda não rodou, mas pela eficiencia que esta apresentando não acredito que seja por falta de assentamento das pastilhas,

estou tirando o servo freio e colocando um maior, o da ranger e tambem verificando a qualidade das pastilas de freio, podem ser mais duras e conseguentemente "agarrar" menos.

a diferença entre a freagem com freio a tambor e o a disco esta muito grande
e pude notar que não é somente eu que esta tendo este problema no mínimo mais uns 5 jeeps aqui na minha região.

vamos ver no que dá estas alterações.

e logo posto os resultados.

obrigado pelas respostas.

[edwint]

[QUOTE=leopoldo;443083]É sempre assim.

misturar alho e laranja não dá um bom suco.

Se vc não tem a minima ideia do que vc está fazendo, ou tem sorte e dá certo ou nada mais funciona.


Diametro do cilindro da F.1000= 28,57 mm
Diametro do cilindro da Gol = 22,22 ou 20,64



Sei exatamente o que estou fazendo, neste caso coloquei o cilindro do gol exatamente p/ verivicar se com uma presão maior do fluido sobre as pastilhas ele freiaria melhor, daí posso saber se o problema é o cilindro mestre , pinças ou o proprio material das pastilhas ....

Mas este problema parece ser cronico, pois varias pessoas "sofrem" deste mal. daí posso até pensar que o kit de freio a disco vendidos no mercado, estão subdimensionados p/ o uso no jeep.

[Leonardo L.]

Quando se compara o esforço necessário para freiar um veiculo com freio a disco e um veiculo com freio a tambor, o esforço para o freio a disco é bem maior devido a area de atrito Pastilhax Disco e Tamborx lonas ( compare a area de atrito(veja o tamnho da pastilha e o tamanho das lonas). Ta bom alguem vai dizer que o coeficiente de atrito é diferente, e é mesmo mas não o suficiente para que as lonas tenham 4 vezes mais area, dai vem o esforço maior.

Tem uma regrinha da física que diz o seguinte:

Força_de_atrito = Normal x Coeficiente_de_atrito

('Normal' é o nome da força aplicada entre os materiais)

Ou seja, o atrito não depende da área de contato, e sim da força e do coeficiente de atrito entre os materiais envolvidos.

Pode parecer estranho à primeira vista, mas é só pensar em como a força se dispersaria sobre uma área grande e uma pequena, e como isso influenciaria a força de atrito (menor área, mais força sobre cada ponto / maior área, menos força sobre cada ponto). Aí é até fácil demais.

Abraços.

[Zepi]

Bem acabo de adquirir do nosso colega Fabiano,meu conterâneo,um par de pinças de S-10 novas com pastilhas...e como já tinha em casa os discos de f-1000 ventilados,nem preciso deizer o resto né...hehehehe
Com freio não vou me preocupar..é claro depois do servo dimensionado!

Abs

[leopoldo]

Leonardo,

Não seria ... coeficiente de atrito = independe de área?

mas não tem uma regrinha da física que diz que pressão = força /área ?

no caso, pressão aplicada x área de aplicação da força = força.