Hyundai IX35 x VW Tiguan

Citação:

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Postado originalmente por Camarão®

Eu não acho que a manutenção do Tiguan é mais fácil do que a Forester. As peças do Tiguan vem da Alemanha e são equivalentes. A diferença é que com mais concessionárias vc tem mais opções, mas no fundo não é tão mais barato. A suspensão da Forester é sensacional, problemas nela é bem difícil. parabrisa troquei da minha por 800 reais na Carglass, fabricado pela Saint Gobain no Brasil ainda por cima. Defeitos graves em Subaru é coisa de carochinha, assim como em Tiguan. Acho que a diferença é acabamento e cambio, de resto são bem equivalentes com prós e contras para os dois lados.

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Camarão, todo carro novo pode quebrar, inclusive os melhores. Não é história da carochinha, não, vá até o edmunds.com e comprove. Tem vários turbos 2.5 da Forester, pelo menos uns 15, que pifaram o motor. É só ler os relatos dos proprietários. Nos EUA existem muito mais subarus do que aqui, então fica mais fácil avaliar. Tem Tiguan pifando também, CRV e outros, mas em número bem menor. Este defeito específico do Forester me deixou receoso.
Abs

Citação:

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Postado originalmente por MJunior

...Tem vários turbos 2.5 da Forester, pelo menos uns 15, que pifaram o motor.

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Tem não, teve. A Subaru fez recall em 2008 para resolver esse problema do 2.5 turbo, que não afetou os WRX e STi. Fora isso, todo mundo sabe que com mau uso qualquer um acaba com um motor turbo. O que não é possível questionar é a reputação da Subaru lá fora.

A escolha entre esses crossovers leves tem muito de gosto pessoal, uma vez que nenhum é capaz de fazer trilhas - mesmo o GV tem seus pontos fracos.

Vejam que hoje, nessa faixa de preço, há veículos como Santa Fé e Sorento. Analisando tecnicamente, o Tiguan é superior ao ix35 e Sportage. Melhor que estes é o Forester, que é de outra categoria e concorre com Outlander, Santa Fé, Sorento, etc. O ASX também é superior a dupla coreana. Se for para andar só no asfalto, talvez até o Fusion 3.0 V6 AWD, que custa menos que o ix35, seja uma opção melhor que a dupla coreana.

O que eu não consigo entender é essa onda de pseudos utilitários com tração dianteira. Se equipar uma Palio Adventure sai o mesmo preço de um TR4. A Citroen faz propaganda do Air Cross como se fosse um utilitário, mesmo ele não sendo minimamente capaz. E a Peugeot traz o 3008 com tração dianteira também - seria um crossover bacana se tivesse um bom sistema awd.

Das marcas conhecidas (daquelas que você tem chance de conseguir revender o carro) somente o vovô Mit Sport é mais robusto. Se precisar ser valente sem reduzida, vou de Forester.

Enquanto isso nossos vizinhos compram utilitários de verdade por preço que aqui se vende carro popular. Isso no 4o maior país e mercado mundial de automóveis. Tem algo errado, vocês não acham?

Citação:

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Postado originalmente por MJunior

Camarão, todo carro novo pode quebrar, inclusive os melhores. Não é história da carochinha, não, vá até o edmunds.com e comprove. Tem vários turbos 2.5 da Forester, pelo menos uns 15, que pifaram o motor. É só ler os relatos dos proprietários. Nos EUA existem muito mais subarus do que aqui, então fica mais fácil avaliar. Tem Tiguan pifando também, CRV e outros, mas em número bem menor. Este defeito específico do Forester me deixou receoso.
Abs

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Tenho um Forester e gosto muito do Tiguan. Mas, dizer que o preço do seguro do Tiguan é metade do preço de um Forester é absurdo. A manutenção do Tiguan é caríssima e as peças de reposição caras do mesmo jeito, porque se trata de carro importado e caro! Acho, sinceramente, o Tiguan mais bonito que o Forester, mas criticar a durabilidade dos motores subaru...Acho que o colega deve comprar o Tiguan que é um belo carro, mas deve se informar melhor sobre a manutençâo e a durabilidade dos motores boxers da subaru.

Citação:

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Postado originalmente por MJunior

O meu sonho era ter um Subaru Forester mas, depois de pesquisa exaustiva, desisti e comprei um Tiguan. Estou muito satisfeito! O meu perfil é de usuário urbano, com eventuais incursões por estradas de terra, então não preciso de um SUV com DNA de fora de estrada radical. Pensava em comprar uma Forester 2.0 xs básica, mas me assustei com o preço das peças de reposição, que li aqui mesmo no forum 4x4, em Subaru Forester x Suzuki gv, e confirmei na ccs aqui de Brasilia. Um parabrisa do forester custa 6 mil reais, suspensão, farois, etc, tudo caríssimo! E o preço do seguro, quando fiz a cotação, era o dobro do que paguei no do Tiguan.
Também li, naquele mesmo forum, alguns relatos de defeitos graves no Forester e pesquisei em outros foruns, encontrando um caso, por exemplo, de uma pane elétrica em plena Via Dutra, que quase provocou um acidente. Eu mesmo expus este caso no forum.
Pesquisando ainda mais, fui ao edmunds.com e descobri que o motor turbo do Forester XT 2.5, tem quebrado frequentemente nos EUA. De pouco mais de 120 proprietários neste site, pelo menos uns 15 relataram quebra- quem duvidar é só ir até lá e checar os relatos dos donos. Pesquisei sobre o Tiguan e vi que defeitos graves não costumam ocorrer, tanto nos EUA, quanto no Canadá e Europa. Levando-se em conta que tem um motor de 200 cv, excelente, com itens de conforto muito melhores do que o Subaru e segurança equivalente, acho que o meu sonho de ter uma Forester ficou no passado, porque comprar uma, mesmo que turbo, seria andar para trás, no meu caso, que priorizo o uso urbano. Acho que só ganharia no espaço do porta-malas, talvez um pouco no espaço interno e na tração integral full time, que não seria tão útil para mim, mas perderia no resto. Se levar em conta o fator CAOA, então, não há o que pensar. Sobre o ix 35, acho melhor discutirmos sobre forester x tiguan mesmo. Abs,

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O colega diz que andou lendo blogs nos EUA. Veja o que a imprensa especializada americana anda dizendo:
Manutenção - "Eu odeio a Honda"



Julio Cabral - Estado de Minas



Em lista bem-humorada, a dupla de mecânicos-apresentadores Tom e Ray Magliozzi, do show norte-americano Car Talk, elege os carros mais odiados por não darem defeitos
Fotos: Marlos Ney Vidal/EM/D.A. Presshttp://imgs.vrum.com.br/veiculos/not...773519039.JPEG
http://www.divirta-se.uai.com.br/arq.../twitter_2.png Acompanhe também o VRUM pelo Twitter

Os irmãos Tom e Ray Magliozzi são famosos nos Estados Unidos pelo programa Car Talk, um talk show radiofônico no qual falam sobre automóveis e tiram dúvidas dos ouvintes. Em uma pesquisa feita pelos apresentadores, foram listados os 10 carros que os mecânicos mais odeiam no mercado norte-americano. Do outro lado do balcão, a relação de ódio não se dá pelo número de problemas que os carros apresentam e sim porque estes modelos não costumam dar dor de cabeça aos donos e, por isso mesmo, não dão lucro aos donos de oficinas. Uma enquete bem-humorada, claro, sem o tom de queixume. É um Top 10 que entrega as suas intenções leves até no número de carros listados – 13, na verdade.

A lista é encabeçada pelo Honda Civic, que, segundo eles, raramente costuma quebrar e, quando apresenta problemas, são fáceis de diagnosticar. A marca também faz a sua parte nos Estados Unidos, com peças baratas e acessíveis. Tal como o Accord, médio-grande que segue o Civic na lista. Uma opinião que é compartilhada por especialistas brasileiros. “Realmente, o Civic é um carro que dá pouco defeito. Uma qualidade que é meio assustadora, pois o carro é bom demais. Alguns clientes têm modelos Accord mais antigos, como um 2003, que só vêm para serviços de verificação de rotina, a exemplo de alinhamento, pastilhas de freio e óleo”, afirma Vicente Guimarães, da Alinha Rodas.

ATAQUE SAMURAI Os japoneses dominam a seleção do Car Talk, com maioria absoluta. Dos 13 citados, 12 são da Terra do Sol Nascente. São quatro da Toyota: Corolla, Camry, Sienna e Prius. Este último, inclusive, é “odiado” não exatamente por não dar problemas, mas sim por não fazer serviços fora da concessionária, dada a alta complexidade do híbrido. Seguem na lista outros Honda: o CR-V, vendido por aqui, que só apresenta um eixo de transmissão um pouco vibrante na versão 4X4; a minivan Odyssey; e o curioso crossover Element, baseado sobre o CR-V. “Todos os carros japoneses com os quais tive contato são bons, sem exceção, até os que tem 15 anos de uso contínuo”, assegura Fellippe Chiari, da Oficina Base.

Também são citados dois Subaru: o Impreza e o Forester, ambos importados para o Brasil. “Normalmente, esperamos ganhar muito dinheiro com carros com tração integral, graças ao sistema de transmissão com componentes adicionais. Infelizmente, este não é o caso do Impreza. Muito obrigado, Subaru”, alegam com ironia. Ainda há o Nissan Altima, grande sedã que não é trazido para o nosso mercado, mas que, segundo eles, “é capaz de rodar para sempre, além de proporcionar dirigibilidade prazerosa”.

UM NORTE-AMERICANO É sabido que a indústria norte-americana se preocupou com a invasão japonesa e criou produtos que espelhassem a qualidade e projeto dos nipônicos a partir da década de 1990. E não é que a qualidade foi equiparada em pelo menos um modelo? Ao menos é o que alegam Tom e Ray, que destacam o Ford Fusion como único representante do país. “Em nossa humilde opinão, trata-se de um dos poucos carros americanos que se iguala aos japoneses”, diz a matéria, que também adiciona como um alerta brincalhão: “Ray é um acionista da Ford, além de ser um antigo e insatisfeito acionista da General Motors”. Um retrato que Vicente Guimarães, da Alinha Rodas, não endossa completamente: “Não acredito que seja o mesmo patamar de construção. No contato que tive, ouvi barulhos da suspensão, mas nos Estados Unidos pode ser diferente, pois o piso das vias é melhor e assim o problema não é detectado”.

Mas também tem os carros que são os párias para os donos e a alegria de toda oficina. Por lá eles exemplificam alguns modelos da Fiat, Alfa Romeo, Lancia e Peugeot, além da AMC (companhia que foi comprada pela Chrysler em 1987), mas são marcas que estão fora do mercado norte-americano há mais de duas décadas. Ou seja, nada mais natural do que estes automóveis se tornaram visitantes frequentes e lucrativos de oficinas. “Nós poderíamos suportar todos os carros da lista se tivéssemos uma dúzia de clientes com alguns desses modelos. Caras, voltem por favor! Sentimos falta de vocês!”

??????? Honda?!!

Citação:

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Postado originalmente por MJunior

Camarão, todo carro novo pode quebrar, inclusive os melhores. Não é história da carochinha, não, vá até o edmunds.com e comprove. Tem vários turbos 2.5 da Forester, pelo menos uns 15, que pifaram o motor. É só ler os relatos dos proprietários. Nos EUA existem muito mais subarus do que aqui, então fica mais fácil avaliar. Tem Tiguan pifando também, CRV e outros, mas em número bem menor. Este defeito específico do Forester me deixou receoso.
Abs

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Com o volume de vendas da Forester nos EUA com 15 relatos de quebra vc tá preocupado? O motor da Subaru, dá 1 volta a mais no mundo do que o volks fácil fácil.

É uma questão simples de matemática: Vê quantos "reviews" de usuários da Forester tem lá e vê quantos reviews de Tiguan tem. São 35 reviews da Tiguan contra 125 da Forester!

E sinceramente, tem que gostar muito de VW, ser fã incondicional pra achar que um Tiguan tem refinamento mecânico ao menos PERTO do que a maioria dos Subaru oferece em termos de motor/câmbio/suspensão.

Não vou discutir beleza pq gosto é que nem pâncreas, e cada um tem o seu. Mas garanto que com a Forester não se corre o perigo de estacionar um GOL ao lado de uma Tiguan e vc acabar se confundindo ao olhar de frente... Ou querer abrir o Gol por engano! Hehehehe

Ja me baseio por reviews e desejáveis do mercado automotivo mais exigente do mundo. Enquanto o Tiguan é 3o lugar, o Forester está em 7o. Alem disso acho feio o subaru. O tribeca acho lindo. Contra fatos não há argumentos. O fato é que eles preferem o Tiguan (Gol =D) do que o Forester.

Esse site leva em considerações várias publicações automotivas e vários propriétarios de várias versões diferentes. É um ótimo canal de decisão.

No ranking o Forester está empatado com Ix35 e o Sportage. Ou seja... é um bom carro, mas não possui nada de extraordinário. Curioso é o fato de por lá o preço proporcional do Tiguan em relação aos demais ser bem superior. Mesmo assim, ele ocupa posição de destaque.

Contudo, não há como negar que o forester seja um carro bem interessante, mas na minha pesquisa ele perdeu para o Tiguan.

Outra: Não existe css da subaru em um raio de 600 km da minha casa.



Link dos reviews / desjáveis SUVs:

http://usnews.rankingsandreviews.com...-Compact-SUVs/





Bom fds!

Citação:

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Postado originalmente por SAPO-BOMBA

É uma questão simples de matemática: Vê quantos "reviews" de usuários da Forester tem lá e vê quantos reviews de Tiguan tem. São 35 reviews da Tiguan contra 125 da Forester!

E sinceramente, tem que gostar muito de VW, ser fã incondicional pra achar que um Tiguan tem refinamento mecânico ao menos PERTO do que a maioria dos Subaru oferece em termos de motor/câmbio/suspensão.

Não vou discutir beleza pq gosto é que nem pâncreas, e cada um tem o seu. Mas garanto que com a Forester não se corre o perigo de estacionar um GOL ao lado de uma Tiguan e vc acabar se confundindo ao olhar de frente... Ou querer abrir o Gol por engano! Hehehehe

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Não sou fanático por nenhuma marca, engano seu, SAPO. Se vocês acham pequeno este número de quebras- 15/125, go ahead (principalmente o Camarão, que tem Forester mesmo). Eu não achei e desisti da compra, mas não só por isso, principalmente pelo fator CAOA e pelo número reduzido de ccs. Já que vocês consideram os VW seres de um planeta inferior, comparem o Forester com o CRV, então, que vende MUUUUUITO MAIS que o Subaru e vão ver o banho que toma do Honda em confiabilidade. O mexicano quebra muito menos que o japonês, doa a quem doer, mesmo se considerando somente os motores aspirados. Eu pesquisei e posso afirmar isto, não estou aqui para defender emocionalmente o meu ponto de vista, como vocês dois estão fazendo. Só estou oferecendo os dados a quem possa interessar. Vão lá e contem quantos CRVs quebraram ou quantos Tiguan. Esta história de que subaru não quebra é lenda e parece que a divulgação deste fato afeta os subaristas de carteirinha. Mas serve para quem quer apenas se informar sobre o carro que quer comprar.

SAPO, o Tiguan 2009 tem 105 reviews. Você muda de opinião toda hora. Primeiro criticou o colega num post acima porque ele queria algum carro bonitinho, agora está preocupado com a semelhança do Tiguan com os outros vw. Cada um, cada um, mas um dos motivos que me levou a preferir o vw foi justamente a discrição. Se você compra carro para aparecer, problema seu.

Citação:

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Postado originalmente por wilsonb

Tenho um Forester e gosto muito do Tiguan. Mas, dizer que o preço do seguro do Tiguan é metade do preço de um Forester é absurdo. A manutenção do Tiguan é caríssima e as peças de reposição caras do mesmo jeito, porque se trata de carro importado e caro! Acho, sinceramente, o Tiguan mais bonito que o Forester, mas criticar a durabilidade dos motores subaru...Acho que o colega deve comprar o Tiguan que é um belo carro, mas deve se informar melhor sobre a manutençâo e a durabilidade dos motores boxers da subaru.

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Wilson, eu também sou de Brasilia e tenho 45 anos. Cotei o seguro no BB e o valor do subaru era o dobro, mesmo o carro custando menos que o Tiguan. Não cotei em outras seguradoras. As quebras dos Forester turbo estão relatadas no edmunds.com, é só ir lá. São muitas e inclusive antigos subaristas dizem que o modelo anterior era muito mais confiável do que atual, não com relação a motor, mas referente a outros aspectos do carro. Como eu disse anteriormente, todos os carros quebram, mas achei exagerado este número do Forester. Pode ser que eu tenha me enganado por algum viés, mas os relatos estão lá.

Citação:

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Postado originalmente por wilsonb

O colega diz que andou lendo blogs nos EUA. Veja o que a imprensa especializada americana anda dizendo:
Manutenção - "Eu odeio a Honda"



Julio Cabral - Estado de Minas



Em lista bem-humorada, a dupla de mecânicos-apresentadores Tom e Ray Magliozzi, do show norte-americano Car Talk, elege os carros mais odiados por não darem defeitos
Fotos: Marlos Ney Vidal/EM/D.A. Presshttp://imgs.vrum.com.br/veiculos/not...773519039.JPEG
http://www.divirta-se.uai.com.br/arq.../twitter_2.png Acompanhe também o VRUM pelo Twitter

Os irmãos Tom e Ray Magliozzi são famosos nos Estados Unidos pelo programa Car Talk, um talk show radiofônico no qual falam sobre automóveis e tiram dúvidas dos ouvintes. Em uma pesquisa feita pelos apresentadores, foram listados os 10 carros que os mecânicos mais odeiam no mercado norte-americano. Do outro lado do balcão, a relação de ódio não se dá pelo número de problemas que os carros apresentam e sim porque estes modelos não costumam dar dor de cabeça aos donos e, por isso mesmo, não dão lucro aos donos de oficinas. Uma enquete bem-humorada, claro, sem o tom de queixume. É um Top 10 que entrega as suas intenções leves até no número de carros listados – 13, na verdade.

A lista é encabeçada pelo Honda Civic, que, segundo eles, raramente costuma quebrar e, quando apresenta problemas, são fáceis de diagnosticar. A marca também faz a sua parte nos Estados Unidos, com peças baratas e acessíveis. Tal como o Accord, médio-grande que segue o Civic na lista. Uma opinião que é compartilhada por especialistas brasileiros. “Realmente, o Civic é um carro que dá pouco defeito. Uma qualidade que é meio assustadora, pois o carro é bom demais. Alguns clientes têm modelos Accord mais antigos, como um 2003, que só vêm para serviços de verificação de rotina, a exemplo de alinhamento, pastilhas de freio e óleo”, afirma Vicente Guimarães, da Alinha Rodas.

ATAQUE SAMURAI Os japoneses dominam a seleção do Car Talk, com maioria absoluta. Dos 13 citados, 12 são da Terra do Sol Nascente. São quatro da Toyota: Corolla, Camry, Sienna e Prius. Este último, inclusive, é “odiado” não exatamente por não dar problemas, mas sim por não fazer serviços fora da concessionária, dada a alta complexidade do híbrido. Seguem na lista outros Honda: o CR-V, vendido por aqui, que só apresenta um eixo de transmissão um pouco vibrante na versão 4X4; a minivan Odyssey; e o curioso crossover Element, baseado sobre o CR-V. “Todos os carros japoneses com os quais tive contato são bons, sem exceção, até os que tem 15 anos de uso contínuo”, assegura Fellippe Chiari, da Oficina Base.

Também são citados dois Subaru: o Impreza e o Forester, ambos importados para o Brasil. “Normalmente, esperamos ganhar muito dinheiro com carros com tração integral, graças ao sistema de transmissão com componentes adicionais. Infelizmente, este não é o caso do Impreza. Muito obrigado, Subaru”, alegam com ironia. Ainda há o Nissan Altima, grande sedã que não é trazido para o nosso mercado, mas que, segundo eles, “é capaz de rodar para sempre, além de proporcionar dirigibilidade prazerosa”.

UM NORTE-AMERICANO É sabido que a indústria norte-americana se preocupou com a invasão japonesa e criou produtos que espelhassem a qualidade e projeto dos nipônicos a partir da década de 1990. E não é que a qualidade foi equiparada em pelo menos um modelo? Ao menos é o que alegam Tom e Ray, que destacam o Ford Fusion como único representante do país. “Em nossa humilde opinão, trata-se de um dos poucos carros americanos que se iguala aos japoneses”, diz a matéria, que também adiciona como um alerta brincalhão: “Ray é um acionista da Ford, além de ser um antigo e insatisfeito acionista da General Motors”. Um retrato que Vicente Guimarães, da Alinha Rodas, não endossa completamente: “Não acredito que seja o mesmo patamar de construção. No contato que tive, ouvi barulhos da suspensão, mas nos Estados Unidos pode ser diferente, pois o piso das vias é melhor e assim o problema não é detectado”.

Mas também tem os carros que são os párias para os donos e a alegria de toda oficina. Por lá eles exemplificam alguns modelos da Fiat, Alfa Romeo, Lancia e Peugeot, além da AMC (companhia que foi comprada pela Chrysler em 1987), mas são marcas que estão fora do mercado norte-americano há mais de duas décadas. Ou seja, nada mais natural do que estes automóveis se tornaram visitantes frequentes e lucrativos de oficinas. “Nós poderíamos suportar todos os carros da lista se tivéssemos uma dúzia de clientes com alguns desses modelos. Caras, voltem por favor! Sentimos falta de vocês!”

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Wilson, eu ainda tenho um Honda e antes dele tive um Toyota e um Nissan. Não sou nenhum destes fanáticos que andam aí pela internet defendendo ou atacando marcas de automóveis, apenas tento ser racional. Pelo meu histórico, você pode ver que gosto mais das marcas japonesas do que das outras. Meu Tiguan está com menos de 6000 km, então ainda está muito cedo para avaliar a confiabilidade, mas o que eu posso dizer é que trata-se de um carro que entrega muito prazer ao dirigir e é extremamente confortável e bem acabado, mas o pós-venda das japonesas é melhor.
Abs..

Citação:

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Postado originalmente por André F

Tem não, teve. A Subaru fez recall em 2008 para resolver esse problema do 2.5 turbo, que não afetou os WRX e STi. Fora isso, todo mundo sabe que com mau uso qualquer um acaba com um motor turbo. O que não é possível questionar é a reputação da Subaru lá fora.

A escolha entre esses crossovers leves tem muito de gosto pessoal, uma vez que nenhum é capaz de fazer trilhas - mesmo o GV tem seus pontos fracos.

Vejam que hoje, nessa faixa de preço, há veículos como Santa Fé e Sorento. Analisando tecnicamente, o Tiguan é superior ao ix35 e Sportage. Melhor que estes é o Forester, que é de outra categoria e concorre com Outlander, Santa Fé, Sorento, etc. O ASX também é superior a dupla coreana. Se for para andar só no asfalto, talvez até o Fusion 3.0 V6 AWD, que custa menos que o ix35, seja uma opção melhor que a dupla coreana.

O que eu não consigo entender é essa onda de pseudos utilitários com tração dianteira. Se equipar uma Palio Adventure sai o mesmo preço de um TR4. A Citroen faz propaganda do Air Cross como se fosse um utilitário, mesmo ele não sendo minimamente capaz. E a Peugeot traz o 3008 com tração dianteira também - seria um crossover bacana se tivesse um bom sistema awd.

Das marcas conhecidas (daquelas que você tem chance de conseguir revender o carro) somente o vovô Mit Sport é mais robusto. Se precisar ser valente sem reduzida, vou de Forester.

Enquanto isso nossos vizinhos compram utilitários de verdade por preço que aqui se vende carro popular. Isso no 4o maior país e mercado mundial de automóveis. Tem algo errado, vocês não acham?

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Pode ser que você esteja certo, pois a maioria dos problemas é no Forester 2009.