A próxima vtr NÃO será um Troller... mas que opção eu tenho?

[Pumba]

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Pumba...
Já tive Pajero e considero ela excelente para trilhas, a minha era bem equipada com bloqueio pcs, etc... mas acontece que Pajeros acima de 2001, perderam toda essa vocação, são monobloco e não tem sequer opção de ARB pra elas (se não me engano)... ou seja, não tem como fazer um BL sequer para pneus maiores... são muito boas para raid's apenas...
Se comparar a Nova Ranger que esta muito boa e bonita... para meu uso, a Triton leva vantagem quando se trata de off road... tem menos lataria... obviamente as alturas de diferenciais depende de pneus, mais a Triton tem a carroceria mais alta e deve ser um pouco mais curta (não preciso de caçamba)... q facilita....
Vamos ver.... por enquanto estou entre Wrangler e triton (ainda pensando na dakar)...

Paulo, concordo com você que as Pajeros perderam muito a vocação off-road, mas para o uso que você descreveu, está mais do que de bom tamanho.

Agora, monobloco é outra história mesmo. Quando forem te puxar, peça pra que puxem com bastante carinho e não invente outros pontos de ancoragem no veículo. E o mais importante: Não confie no seu amigo chinês!

[Paulo_CW]

Armindo...
Então, meu troller já esta zerado, e tem tudo q precisa para qualquer trilha, bloqueio, guincho, suspensão, etc... e com apenas 33mkm... é q estou a procura de mais espaço e conforto... como comentei acima, nem pensaria na troca do meu t4 por um 3.2... só pra ter uma vtr mais nova...

[Paulo_CW]

Fred...
Seus comentários são sempre importates e já li muitos os seus posts... Vc me deu algumas informações onde eu estava equivocado, caso o ARB para as acima de 2008... (mas penso que só traseiro certo)... a sua é gás... ou diesel?

[Fred Bailune]

Fred...
Seus comentários são sempre importates e já li muitos os seus posts... Vc me deu algumas informações onde eu estava equivocado, caso o ARB para as acima de 2008... (mas penso que só traseiro certo)... a sua é gás... ou diesel?

Paulo,

Os dianteiros eu não sei (mas posso ver para você). Eu já tive uma diesel e outra gasolina (acabei de pegar uma nova e a diesel), minha conclusão é a seguinte se o carro tiver como principal finalidade trilha, vai de gasolina que esse motor é um canhão. Tirando o consumo o lado ruim é que a autonomia é um lixo (aprox 380 com esses pneus) o que inviabilizada qualquer viagem mais longa.

Resumindo só voltei para a diesel porque além de trilhas quero voltar a fazer viagens mais longas (se tudo der certo transamazônica 2015 tamo lá e de Pajero hahahah).

É isso, uma coisa eu concordo com a turma, o Wangler é mais jipe do que a Pajero (principalmente porque é muito mais fácil de equipar e se você quiser pode colocar pneus 40 por exemplo o que na Pajero não rola mesmo). mas para usar o carro para trilhas e viagens não conheço um carro tão bom quanto esse.

Abs

[Paulo_CW]

Fred... vou abusar um pouco,
Como esta equipada a sua Pajero? pneus 285, molas Ironman e quais amortecedores? qual é o bloqueio q ela tem original? O PC dianteiro é da Four Whell? colocou estribos? como estão as cx de ar da sua? Acho q não existe snorkel para as 2008 certo?

Tem algum problema crônico dela nas trilhas... quando tinha a minha de uso exclusivo pra trilhas... a cada 6 meses tinha de trocar o jogo das polias dianteiras, esticador... etc, pois aqui as trilhas são com muita lama e elas não aguentavam nada...

Bom, já não pensava mais na Pajero... mas vc esta me fazendo se coçar aqui.... pq trilha no puta conforto da Pajero é outra coisa neh...

Olha aí como era minha vtr, fui um dos primeiros a por Pajero na trilha aqui na região...uma 97, com ARB, amortecedores OME, molas da 4P, BL 2", pneus 285, guincho 12k, PCs, estribos, proteções...só alegria nas trilhas...

[Fred Bailune]

Fred... vou abusar um pouco,
Como esta equipada a sua Pajero? pneus 285, molas Ironman e quais amortecedores? qual é o bloqueio q ela tem original? O PC dianteiro é da Four Whell? colocou estribos? como estão as cx de ar da sua? Acho q não existe snorkel para as 2008 certo?

Tem algum problema crônico dela nas trilhas... quando tinha a minha de uso exclusivo pra trilhas... a cada 6 meses tinha de trocar o jogo das polias dianteiras, esticador... etc, pois aqui as trilhas são com muita lama e elas não aguentavam nada...

Bom, já não pensava mais na Pajero... mas vc esta me fazendo se coçar aqui.... pq trilha no puta conforto da Pajero é outra coisa neh...

Olha aí como era minha vtr, fui um dos primeiros a por Pajero na trilha aqui na região...uma 97, com ARB, amortecedores OME, molas da 4P, BL 2", pneus 285, guincho 12k, PCs, estribos, proteções...só alegria nas trilhas...

Paulo,

Meu carro está com penus 285 (recadado 35" de altura), molas Ironman, amortecedores originais (coloquei os da Ironman mas nao senti nenhuma diferenca nao vale a pena a comprar), parachoque de ferro, protecoes inferiores (duas dianteiras, uma para a caixa e outra de combustível), estribo, guincho 8.5 superwinch cabo sintético. Montei o carro todo na 4wd com o Jorge. Próximos passos serão snorkel (sim ja tem para esse carro) e parachoque traseiro.

O bloqueio desse carro é 100% mas atua pelo ABS, a grande vantagem que ele "protege" o carro e traciona o máximo possível sem quebrar semi eixo etc. A desvantagem é que ele tem um pequeno delay para armar, o que as vezes atrapalha. Por isso vou colocar os ARB atras.

Até hoje o único problema que tivemos foi a quebra de 2 homocinéticas dianteiras (uma delas dando tranco de re para tirar uma land de um buraco eita carro pesado hahaha). No mercado livre compramos por R$ 600,00 e problema resolvido.

Bom com isso tudo posso te dizer que ja puxei muito Troller, Band e Land nas trilhas hahahaha. Não sei o tipo de trilha que tem por ai, se for erosão digo que é o lado franco do carro (péssimo curso de suspensão vai ser só no bloqueio mesmo) agora se for de lama por ficar tranquilo que quero ver carro te acompanhar a altura do solo dessa carro é animal hahaha.

Abs,

[Pumba]

O bloqueio desse carro é 100% mas atua pelo ABS, a grande vantagem que ele "protege" o carro e traciona o máximo possível sem quebrar semi eixo etc. A desvantagem é que ele tem um pequeno delay para armar, o que as vezes atrapalha. Por isso vou colocar os ARB atras.

Até hoje o único problema que tivemos foi a quebra de 2 homocinéticas dianteiras (uma delas dando tranco de re para tirar uma land de um buraco eita carro pesado hahaha). No mercado livre compramos por R$ 600,00 e problema resolvido.

Fred, ao aumentar os pneus, mesmo que seja em 1", é prudente recalibrar a central do ABS para a nova medida, do contrário, além do mal funcionamento do ABS, todos os derivados (que basicamente, são todas siglas do veículo, como ESP, TCS,...) também ficam com o funcionamento inadequado. O delay do sistema, acaba aumentando mais ainda caso não seja feita a recalibragem. Esse bloqueio é muito bom, pelo menos pra quem não necessita de um bloqueio de diferencial de verdade, quebra um galho.

[Fred Bailune]

Fred, ao aumentar os pneus, mesmo que seja em 1", é prudente recalibrar a central do ABS para a nova medida, do contrário, além do mal funcionamento do ABS, todos os derivados (que basicamente, são todas siglas do veículo, como ESP, TCS,...) também ficam com o funcionamento inadequado. O delay do sistema, acaba aumentando mais ainda caso não seja feita a recalibragem. Esse bloqueio é muito bom, pelo menos pra quem não necessita de um bloqueio de diferencial de verdade, quebra um galho.

Na teoria sim, mas te garanto que o carro não mudou em nada seu funcionamento. Já uso essas medidas de pneu a uns 4 anos (2 na antiga a diesel e 2 na gasolina). Nao sei se o seu carro tem o mesmo sistema (acho que so o da a Discovery e da Pajero sao realemnte eficientes) mas te garanto que em 90% dos casos ele resolve, digo isso porque quando comprei a Pajero a Diesel meu pai tinha um Troller com bloqueio 100% traseiro apenas e cansei de passar em lugares que ele não ia porque nao tinha tração dianteira.

Nao entendi o ponto referente a bloqueio de verdade? Você se referente ao mesmo sistema so que mecânico? Ja teve problemas com esse sistema?

[Pumba]

Na teoria sim, mas te garanto que o carro não mudou em nada seu funcionamento. Já uso essas medidas de pneu a uns 4 anos (2 na antiga a diesel e 2 na gasolina). Nao sei se o seu carro tem o mesmo sistema (acho que so o da a Discovery e da Pajero sao realemnte eficientes) mas te garanto que em 90% dos casos ele resolve, digo isso porque quando comprei a Pajero a Diesel meu pai tinha um Troller com bloqueio 100% traseiro apenas e cansei de passar em lugares que ele não ia porque nao tinha tração dianteira.

Nao entendi o ponto referente a bloqueio de verdade? Você se referente ao mesmo sistema so que mecânico? Ja teve problemas com esse sistema?

Isso, me refiro aos bloqueios instalados no diferencial, e não sistema eletrônicos que tentam simular o comportamento de um, como é o caso desse. Esse sistema não substitui os bloqueios de diferencial propriamente ditos, e sim os limited slip (LSD). Acredito que seja normal a sua experiência com o troller com bloqueio 100% traseiro. Existem situações que o bloqueio dianteiro é mais importante e o troller tendo diferencial aberto na dianteira teria dificuldade. O interessante é que tendo os bloqueios eletrônicos, colocando um bloqueio 100% na traseira, ainda se tem o bloqueio eletrônico na dianteira. Claro que o melhor é bloquear dianteira e traseira, mas nem todos tem necessidade de 2 bloqueios na viatura.

Quanto a problemas, já vi problemas em veículos que alteraram roda/pneu para medidas maiores. Em alguns casos, não se sente nenhuma alteração, mas o sistema já não é mais confiável pois foi calibrado para a medida original do pneu.

Dentre os problemas que já vi em sistemas ABS e derivados dele (todas as siglas do carro), tem alguns que são crônicos: A ECU do ABS em 99% dos casos é acoplada com a bomba hidráulica do ABS, que possui válvulas eletromagnéticas que são sensíveis a água e lama. É basicamente um componente eletro-hidráulico. A ECU em si, não estraga, mas essa válvula dá bastante problema. Quando não é a válvula em si, o problema é nos relés que são soldados na válvula. Como os relés tem uma vida útil estimada, veículo antigo sempre acaba tendo que morrer uma grana na troca do sistema completo. Os relés também acabam sendo danificados com água e como são soldados, acaba-se tendo que trocar a peça inteira. Os sensores de roda, pela localização deles também acabam se danificando em uso fora de estrada. Existem também outros sensores para medição da inclinação da carroceria, direção, entre outras coisas que são específicos de cada sistema oriundo do ABS. Mas, parando o ABS, para tudo.

[Paulo_CW]

Pumba...
nem falar nada..... kkkk

[Willian Del Piero Rocha]

Pumba, tenho quase certeza que ouvi um chinês falando " agolá fudeu tudo né " ...rsrsrsrs Tranco e com cabo de aço .......

[Paulo_CW]

Fred...
Veja como são as coisas, já tinha excluído a possibilidade da Pajero e conversando com vc... virou uma ótima opção...
Me diz uma coisa... vc que já teve Pajero a gasolina e agora a diesel... qual é o consumo aproximado de ambas com os pneus 285? e outra coisa, as Pajeros vem com roda 20"... cabe mesmo roda 16"????