Ver Versão Completa : Diesel S50 (preço e postos)
MaurícioBsb
03/01/2012, 21:54
Pessoal, estou criando este tópico para informações sobre PREÇO, CONSUMO DAS VIATURAS, e Onde encotrou para vender Cidade/posto, por enquanto aqui em Brasília nada deste diesel ainda!
Walter L. L. Casitta
03/01/2012, 22:32
Você já deve estar abastecendo com esse diesel meses sem saber. Aqui em BH já estão nos postos desde 2010.
Daniel Reder
03/01/2012, 22:44
Aqui no MT está em média 2,50/l do S50, porém na minha cidade ainda não achei nenhum posto com ele, abasteci a S-10 no domingo dia 01/01/2012 em Primavera do Leste a 2,56/l de S50.
Quanto ao consumo ainda não fiz média, mas pude notar uma redução considerável no odor de diesel e também na fumaça.
Francescolli
03/01/2012, 23:35
estou indo fazer uma viajem de foz do iguaçu PR à Querencia MT agora no fim de janeiro e queria saber se da de colocar esse diesel s50 na milona 94 ??
queria saber ha aditivos pra lubrificar a bomba ja no diesel ou oq tera de ser feito !!!
ahh e outro pra essa viajem !! oq revisar na milona !! diferencial feito a pouco tempo, caixa todos os engates perfeitos , kits embreagem trocados a pouco tempo e junto foi trocado bomba d´ aguá, radiador de óleo, e esses últimos dias a turbina, claro o INDESTRUTÍVEL MOTOR TD-229logicamente não tem oq fazer nele. amortecedores dianteiros novos, suspensão em dia !! acho q uma troca de óleo e filtro junto com uma regulada no freio já estaria bom para fazer esse trecho de quase 4 mil km ida e volta em 4 dias logicamente que em 2 motoristas, pretendo viajar daqui até Sonora MS fazer uma pausa e continuar até Querencia levando em media de q sempre ando sempre q da a 130 km/h !!Sair daqui 00:00h e chegar la por volta das 00:00h sem imprevistos !! Agradeço a atenção !!
Daniel Reder
04/01/2012, 01:02
estou indo fazer uma viajem de foz do iguaçu PR à Querencia MT agora no fim de janeiro e queria saber se da de colocar esse diesel s50 na milona 94 ??
queria saber ha aditivos pra lubrificar a bomba ja no diesel ou oq tera de ser feito !!!
ahh e outro pra essa viajem !! oq revisar na milona !! diferencial feito a pouco tempo, caixa todos os engates perfeitos , kits embreagem trocados a pouco tempo e junto foi trocado bomba d´ aguá, radiador de óleo, e esses últimos dias a turbina, claro o INDESTRUTÍVEL MOTOR TD-229logicamente não tem oq fazer nele. amortecedores dianteiros novos, suspensão em dia !! acho q uma troca de óleo e filtro junto com uma regulada no freio já estaria bom para fazer esse trecho de quase 4 mil km ida e volta em 4 dias logicamente que em 2 motoristas, pretendo viajar daqui até Sonora MS fazer uma pausa e continuar até Querencia levando em media de q sempre ando sempre q da a 130 km/h !!Sair daqui 00:00h e chegar la por volta das 00:00h sem imprevistos !! Agradeço a atenção !!
Nos útlimos dias andei pesquisando sobre o uso do S50 em motores bomba injetora, entrei no site da Petrobras e as informações sobre o S50 são muito vagas, só fala alguma coisa dos sistemas EGR e SCR e nada sobre carros com B.I. Mas pelo que lí em alguns sites parece que o uso dele não irá afetar o funcionamento das bombas injetoras.
Na proxima viajem que fizer para Primavera do Leste ou Cuiabá pretendo usar a Frontier e ver como ela irá se comportar com o "novo diesel", pois com a S-10 que já é eletrônica só tenho elogios ao S50.
Quanto a viajem, se a milona está com tudo em ordem, uma troca de óleo e filtros é suficiente. No mais é andar sem muita pressa pois acredito que irá pegar alguns trechos de asfalto ruim, com trânsito de carretas principalmente na BR-163, já que agora em Janeiro começa a safra de soja aqui no MT.
Espero que possa ter ajudado um pouco, já que sou bem inexperiente nesse mundo da mecânica.
Francescolli
04/01/2012, 13:09
obrigado. pela informação só q um primo de primavera do leste só me deu elogios as estradas dai !! falou q não existe estrada ruim por ae !!
mas houve um imprevisto agora !! e estou pensando seriamente em adiar pra junho essa viagem de 1800km de ida !! kkk !!
mas vlw !!
Daniel Reder
04/01/2012, 13:41
obrigado. pela informação só q um primo de primavera do leste só me deu elogios as estradas dai !! falou q não existe estrada ruim por ae !!
mas houve um imprevisto agora !! e estou pensando seriamente em adiar pra junho essa viagem de 1800km de ida !! kkk !!
mas vlw !!
Comparando com antigamente as estradas estão boas sim, mas longe do ideal, principalmente pela falta de acostamento, e algumas estradas aqui da região estão cheias de buracos.
No mais viajem é assim mesmo, nós já adiamos uma viajem para o sul 2 vezes em menos de um mês. kkkkk
Pedro-GO
04/01/2012, 14:03
Aqui no MT está em média 2,50/l do S50, porém na minha cidade ainda não achei nenhum posto com ele, abasteci a S-10 no domingo dia 01/01/2012 em Primavera do Leste a 2,56/l de S50.
Quanto ao consumo ainda não fiz média, mas pude notar uma redução considerável no odor de diesel e também na fumaça.
E quanto a potência, notou algo??
Daniel Reder
04/01/2012, 14:16
E quanto a potência, notou algo??
Parece que melhorou um pouco as respostas do motor, mas pude notar que o motor está funcionando mais "liso, reduzindo um pouco o castanhado do MWM e tendo mais força principalmente em baixa.
Pedro-GO
04/01/2012, 14:23
Parece que melhorou um pouco as respostas do motor, mas pude notar que o motor está funcionando mais "liso, reduzindo um pouco o castanhado do MWM e tendo mais força principalmente em baixa.
hummm, Muito bom!!
cantodopirão
04/01/2012, 16:41
Aqui em Fortaleza abasteci com diesel S50 por 1,98 o litro. Não percebi muita diferença não........
Imperador!
04/01/2012, 17:12
Aqui em Fortaleza abasteci com diesel S50 por 1,98 o litro. Não percebi muita diferença não........
Isso pra mim tá mais próximo da realidade.
As pessoas estão abastecendo com um diesel que dizem ser o S50, sem saber se efetivamente é. O pior é que ficam esperando melhoras, sem saber se esse diesel é, de fato, melhor para os motores dos carros.
No meu ver, esse diesel só é melhor para o meio ambiente.
Walter L. L. Casitta
04/01/2012, 17:36
É isso que eu tô falando. Esse diesel já estava sendo vendido a muito tempo, mas só agora os postos terão que colocar um adesivo identificando o diesel.
Não vai fazer diferença nenhuma no comportamento do veículo. Quem quiser um diesel diferenciado tem procurar o diesel podium.
Por aqui também não vi não....a menos que seja isso que o Walter falou, já estamos usando a um tempão e ninguém sabe...
MaurícioBsb
04/01/2012, 20:59
Acho que não, a produção dele é mais cara, fora o problema da armazenagem, mas vamos aguardar to a procura dele aqui em Bsb e vou estocar em um galão para comparar com o antigo que trouxe da Bahia!
Imperador!
04/01/2012, 21:06
É... porque a diferença é visual, né?
Pessoal, isso tudo é efeito placebo. O médico lhe diz que deu remédio, você tomou pílula de farinha e de repente tá curado de AIDS.
Walter L. L. Casitta
04/01/2012, 22:17
O S50 já está em muitos postos. Em BH já tem o S10. A petrobras não está esperando mudar o ano pra mudar a produção. Ela vem aumentando a produção gradativamente e importando pra alcançar o nível exigido pela lei em 2012. Enquanto 2012 não chegava ela já tinha começado a distribuir o S50. Já começou a produzir o S10 também pra estar produzindo o suficiente até 2014.
A produção do diesel não é comandado por um chave seletora que pudesse ser comutada na virada do ano. Os equipamento das refinarias vão sendo substituídos um a um, refinaria a refinaria até que todas as refinarias estejam atualizadas e isso começou em 2010.
A única diferença que vamos notar será um adesivo colado nas bombas advertindo as proprietários de veículos novo a não usar o diesel antigo.
Moipessoa
04/01/2012, 22:34
Diesel S-50, Flua Petrobras e Lubrax Advento.
A solução completa para os novos motores a diesel.
Desde o dia 1º de janeiro de 2012, novos conceitos de tecnologia para veículos a diesel passaram a ser adotados. Agora, a emissão de poluentes deve respeitar determinados limites, a fim de reduzir a poluição do ar. Por isso, medidas como uma nova geração de motores e a utilização do Diesel S-50 (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/oleo+diesel/diesel+s-50/diesel+s-50), de baixo teor de enxofre, já foram colocadas em práticas.
Os veículos leves, como pick-ups, vans, e alguns tipos de caminhões e ônibus, passam a ter motores com sistema EGR. Já os veículos pesados, como a maioria dos caminhões e ônibus possuem o sistema SCR, que exige a utilização do Flua (Arla 32), um agente redutor que trata as emissões e garante a potência do motor.
Veja em qual categoria seu veículo se encaixa e quais produtos ele pode aproveitar
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/6d83ec0049966fc29546979bc7540b9f/veiculos-leves.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=6d83ec0049966fc29546979bc7540b9f
Sistemas EGR http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/91c61880499667cb9513979bc7540b9f/diesel-s-50.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=91c61880499667cb9513979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/oleo+diesel/diesel+s-50/diesel+s-50) + http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/afc7638049966833951c979bc7540b9f/advento.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=afc7638049966833951c979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/hot+site/lubrax/automotivos/linha+automotiva+-+caminhoes%2C+suvs%2C+onibus+e+vans)
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/584aa4004996703a954f979bc7540b9f/veiculos-pesados.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=584aa4004996703a954f979bc7540b9f
Sistemas SCR http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/91c61880499667cb9513979bc7540b9f/diesel-s-50.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=91c61880499667cb9513979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/oleo+diesel/diesel+s-50/diesel+s-50) + http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/afc7638049966833951c979bc7540b9f/advento.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=afc7638049966833951c979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/hot+site/lubrax/automotivos/linha+automotiva+-+caminhoes%2C+suvs%2C+onibus+e+vans) + http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/b95ad500499668e0952d979bc7540b9f/flua.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=b95ad500499668e0952d979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/arla+32/flua)
Veículos fabricados até 2011 também podem aproveitar as vantagens
do Diesel S-50 e Lubrax Advento.
Solução completa Petrobras
A Petrobras disponibilizou o Diesel S-50 (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/oleo+diesel/diesel+s-50/diesel+s-50) e mais duas grandes novidades
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/1c851e00499739c096bf979bc7540b9f/bombona-flua.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=1c851e00499739c096bf979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/arla+32/flua) http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/41a7cc80499a3db699659b9bc7540b9f/lubrax-advento.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=41a7cc80499a3db699659b9bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/hot+site/lubrax/automotivos/linha+automotiva+-+caminhoes%2C+suvs%2C+onibus+e+vans) Flua Petrobras
Agente redutor de emissões para veículos pesados com tecnologia SCR com a qualidade da Petrobras.
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/ed69740043a7d4f59f639fecc2d0136c/seta.gif?MOD=AJPERES&CACHEID=ed69740043a7d4f59f639fecc2d0136c Saiba mais sobre o Flua (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/arla+32/flua)
Lubrax Advento
O lubrificante certo para o melhor desempenho e maior vida útil dos motores com sistemas EGR e SCR.
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/ed69740043a7d4f59f639fecc2d0136c/seta.gif?MOD=AJPERES&CACHEID=ed69740043a7d4f59f639fecc2d0136c Saiba mais sobre o Lubrax Advento (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/hot+site/lubrax/automotivos/linha+automotiva+-+caminhoes%2C+suvs%2C+onibus+e+vans)
ONDE ENCONTRAR
Inicialmente, o Diesel S-50 e o Flua estarão disponiveis em diversos Postos Petrobras de todo o Brasil, permitindo aos motoristas planejarem sua viagem abastecendo exclusivamente em nossa rede. Veja onde encontrar (http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/4ec98b80499a1c4e982a9b9bc7540b9f/postos-com-diesel-s-50-e-flua.pdf?MOD=AJPERES).
Confira os benefícios que a solução completa Petrobras e os novos motores oferecem
para você:
Redução em até 80% das emissões de material particulado (MP).
Menor formação de depósitos no motor e contaminantes no lubrificante.
Melhor partida a frio, com redução de fumaça branca.
fonte: Home - Petrobras Distribuidora (http://www.br.com.br)
Walter L. L. Casitta
04/01/2012, 22:37
Diesel S-50, Flua Petrobras e Lubrax Advento.
A solução completa para os novos motores a diesel.
Desde o dia 1º de janeiro de 2012, novos conceitos de tecnologia para veículos a diesel passaram a ser adotados. Agora, a emissão de poluentes deve respeitar determinados limites, a fim de reduzir a poluição do ar. Por isso, medidas como uma nova geração de motores e a utilização do Diesel S-50 (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/oleo+diesel/diesel+s-50/diesel+s-50), de baixo teor de enxofre, já foram colocadas em práticas.
Os veículos leves, como pick-ups, vans, e alguns tipos de caminhões e ônibus, passam a ter motores com sistema EGR. Já os veículos pesados, como a maioria dos caminhões e ônibus possuem o sistema SCR, que exige a utilização do Flua (Arla 32), um agente redutor que trata as emissões e garante a potência do motor.
Veja em qual categoria seu veículo se encaixa e quais produtos ele pode aproveitar
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/6d83ec0049966fc29546979bc7540b9f/veiculos-leves.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=6d83ec0049966fc29546979bc7540b9f
Sistemas EGR http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/91c61880499667cb9513979bc7540b9f/diesel-s-50.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=91c61880499667cb9513979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/oleo+diesel/diesel+s-50/diesel+s-50) + http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/afc7638049966833951c979bc7540b9f/advento.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=afc7638049966833951c979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/hot+site/lubrax/automotivos/linha+automotiva+-+caminhoes%2C+suvs%2C+onibus+e+vans)
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/584aa4004996703a954f979bc7540b9f/veiculos-pesados.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=584aa4004996703a954f979bc7540b9f
Sistemas SCR http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/91c61880499667cb9513979bc7540b9f/diesel-s-50.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=91c61880499667cb9513979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/oleo+diesel/diesel+s-50/diesel+s-50) + http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/afc7638049966833951c979bc7540b9f/advento.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=afc7638049966833951c979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/hot+site/lubrax/automotivos/linha+automotiva+-+caminhoes%2C+suvs%2C+onibus+e+vans) + http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/b95ad500499668e0952d979bc7540b9f/flua.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=b95ad500499668e0952d979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/arla+32/flua)
Veículos fabricados até 2011 também podem aproveitar as vantagens
do Diesel S-50 e Lubrax Advento.
Solução completa Petrobras
A Petrobras disponibilizou o Diesel S-50 (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/oleo+diesel/diesel+s-50/diesel+s-50) e mais duas grandes novidades
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/1c851e00499739c096bf979bc7540b9f/bombona-flua.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=1c851e00499739c096bf979bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/arla+32/flua) http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/41a7cc80499a3db699659b9bc7540b9f/lubrax-advento.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=41a7cc80499a3db699659b9bc7540b9f (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/hot+site/lubrax/automotivos/linha+automotiva+-+caminhoes%2C+suvs%2C+onibus+e+vans) Flua Petrobras
Agente redutor de emissões para veículos pesados com tecnologia SCR com a qualidade da Petrobras.
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/ed69740043a7d4f59f639fecc2d0136c/seta.gif?MOD=AJPERES&CACHEID=ed69740043a7d4f59f639fecc2d0136c Saiba mais sobre o Flua (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/produtos/automotivos/arla+32/flua)
Lubrax Advento
O lubrificante certo para o melhor desempenho e maior vida útil dos motores com sistemas EGR e SCR.
http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/ed69740043a7d4f59f639fecc2d0136c/seta.gif?MOD=AJPERES&CACHEID=ed69740043a7d4f59f639fecc2d0136c Saiba mais sobre o Lubrax Advento (http://www.br.com.br/wps/portal/portalconteudo/home/%21ut/p/c5/DcpLcoIwAADQs3gAJgl_lqRIwqcggqXJhkHFDB9JGSpQTl_nbR _g4G2sl1bUv60c6wF8A25WTorSJCIIEhIcoWpEcZadcwQhBCHg YpDX9ywpk5s3fwrP9R797HfMdu7qeu-LOMS6YP2KmS5nezHHItcaQsrdK8INZ5ampqdZoTzCSzFdcM2_d v_EExfdmmyajIR2lu86CDUlee0y7pBQRLtk9lA1VRi2j1D5MPn 0pOqKX1t2AAmVzwYwwK3KOKoxDhwNptQ2YKDiNL9E1ll3LcCGR tS3P_DTX1fpHg7_9QViAQ%21%21/dl3/d3/L0lJSklna2shL0lCakFBTXlBQkVSQ0lBISEvWUZOQzFOS18yN3 chLzdfNUUyTEJJOTMwT0g4NTBJMkJPU1VLN1I0QTc%21/?PC_7_5E2LBI930OH850I2BOSUK7R4A7000000_WCM_CONTEXT =/wps/wcm/connect/portal+de+conteudo/hot+site/lubrax/automotivos/linha+automotiva+-+caminhoes%2C+suvs%2C+onibus+e+vans)
ONDE ENCONTRAR
Inicialmente, o Diesel S-50 e o Flua estarão disponiveis em diversos Postos Petrobras de todo o Brasil, permitindo aos motoristas planejarem sua viagem abastecendo exclusivamente em nossa rede. Veja onde encontrar (http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/4ec98b80499a1c4e982a9b9bc7540b9f/postos-com-diesel-s-50-e-flua.pdf?MOD=AJPERES).
Confira os benefícios que a solução completa Petrobras e os novos motores oferecem
para você:
Redução em até 80% das emissões de material particulado (MP).
Menor formação de depósitos no motor e contaminantes no lubrificante.
Melhor partida a frio, com redução de fumaça branca.
fonte: Home - Petrobras Distribuidora (http://www.br.com.br)
Tem quer tomar cuidado pra não confundir o que é informação útil com propaganda.
Moipessoa
04/01/2012, 23:05
Tem quer tomar cuidado pra não confundir o que é informação útil com propaganda.
com certeza, Walter, por isso coloquei a fonte e que cada um tire suas próprias conclusões.
Aqui ja to encontrando o S50 a 2,29 o litro, na bomba, é 0.10centavos a mais que o normal.
Completei meio tanque esses dias e hoje deixei ir na reserva e completei. Vou viajar amanha.. aproveito e faço media pra ver como foi, se teve alguma alteração, ou só poluição mesmo!
MaurícioBsb
05/01/2012, 06:47
interessante é que neste folder da Petrobras o óleo Top Turbo perdeu seu posto entrando o Avante e o Advento como os óleos top da marca agora!
MaurícioBsb
05/01/2012, 18:37
bom achei o bendito S50, o problema e que tinha um baita caminhão abastecendo e o posto só tinha uma única bomba funcionando com este combustivél, não tive paciência de esperar fica para a próxima, o valor aqui em Bsb R$2,23 o litro!
Boa tarde foristas,
Sou de Niterói RJ, e possuo um Ssangyong KYRON 2.0. Até agora, pelo site da BR Distribuidora me parece que por aqui não temos ainda nenhum posto vendendo o S50.
Obviamente que estou ansioso para abastecer meu utilitário com o novo combustível, já que a menor quantidade de enxofre não só propicia menos poluição como também deteriora menos o oléo lubrificante do motor.
Por enquanto, tenho usado praticamente uma mistura de diesel metropolitano S500 com interior S2000. O carro responde bem...faz 10,5 km/litro na estrada.... Esse diesel por aqui comercializado tem um custo de R$ 2,00 o litro e utilizo TECCON 10 ROAD recomendado por uma CCS.
Espero que o novo combustível nos traga um bom custo benefício, já que se vier muito acima dos preços atuais e tiver o mesmo desempenho, penso que vou preferir continuar utilizando o que uso atualmente.
No Rio de Janeiro andei vendo em alguns postos BR o Diesel Podium na faixa de 2,40 por litro. A meu ver o que chamam de podium é o S50, mas não custa testar.
Espero que todos sejamos bem sucedidos com o novo S50.
Vinhoza
Bom, no Brasil, ainda nao utilizei o S50 (concientemente), mas ja andei bastante com o euro diesel argentino 50ppm enchofre, e posso afirmar que nao percebi mudança de consumo (significativa, pelo menos), o que notei é a supressao quase total da fumaça , pode enfiar o pé e nada de fumaça. Outro coisa perceptivel foi o menor barulho do motor, castanha menos ainda.
De zóio, pareceu um produto mais fino, de maior fluidez,menos odor de diesel, na argentina ele é azulado e é pouco mais caro que o s500(argentino)
espero testar o petrobras em breve
detalhe : estes pontos que notei foram em uma ranger 3.0 2010, nao sei se em motores com BI mecanicas, muda alguma coisa ok
Daniel Reder
05/01/2012, 20:36
Bom, no Brasil, ainda nao utilizei o S50 (concientemente), mas ja andei bastante com o euro diesel argentino 50ppm enchofre, e posso afirmar que nao percebi mudança de consumo (significativa, pelo menos), o que notei é a supressao quase total da fumaça , pode enfiar o pé e nada de fumaça. Outro coisa perceptivel foi o menor barulho do motor, castanha menos ainda.
De zóio, pareceu um produto mais fino, de maior fluidez,menos odor de diesel, na argentina ele é azulado e é pouco mais caro que o s500(argentino)
espero testar o petrobras em breve
detalhe : estes pontos que notei foram em uma ranger 3.0 2010, nao sei se em motores com BI mecanicas, muda alguma coisa ok
Foram extamente os mesmos pontos que notei na S-10 2008, e tenho a impressão que ela está vibrando menos quando arranco de 2ª em cruzamentos ou na saida de quebra-molas, agora o principal mesmo foi a redução da fumaça e do odor de diesel queimado.
RANGER FEDERAL
06/01/2012, 12:25
Abasteci com esse S50 no dia 30/12 em Recife e Arcoverde. Notei que ele não espuma. O que é muito bom no meu caso, pois tenho uma peneira na boca do tanque da Ranger, o que gera muita espuma no diesel velho, demorando muito para abastecer até o talo.
Ainda não posso relatar com segurança sobre consumo, uma vez chegando no trabalho, nem andei mais na RangerHindra, só no Focus e L200 GL da firma. Esse fim de semana vou para casa (1100km) e quando retornar postarei os relatos. A priori, melhorou um pouco o consumo, fez 15,5 km/l, andando a 100/110 sem trânsito na BR. Repito, ainda está cedo para confirmar isso. Preciso marcar com calma esse consumo para postar aqui alguma melhora.
O S50 encontrei em mais alguns postos da Petrobras aqui do Sertão. Em um deles, em Cabrobó/PE, tinha uma tabela que relacionava a quantidade de S50 com a quantidade desse tal FLUA.
Abasteci com esse S50 no dia 30/12 em Recife e Arcoverde. Notei que ele não espuma. O que é muito bom no meu caso, pois tenho uma peneira na boca do tanque da Ranger, o que gera muita espuma no diesel velho, demorando muito para abastecer até o talo.
Ainda não posso relatar com segurança sobre consumo, uma vez chegando no trabalho, nem andei mais na RangerHindra, só no Focus e L200 GL da firma. Esse fim de semana vou para casa (1100km) e quando retornar postarei os relatos. A priori, melhorou um pouco o consumo, fez 15,5 km/l, andando a 100/110 sem trânsito na BR. Repito, ainda está cedo para confirmar isso. Preciso marcar com calma esse consumo para postar aqui alguma melhora.
O S50 encontrei em mais alguns postos da Petrobras aqui do Sertão. Em um deles, em Cabrobó/PE, tinha uma tabela que relacionava a quantidade de S50 com a quantidade desse tal FLUA.
Oh loko cara...15,5 km/l???
Walter L. L. Casitta
06/01/2012, 21:47
Abasteci com esse S50 no dia 30/12 em Recife e Arcoverde. Notei que ele não espuma. O que é muito bom no meu caso, pois tenho uma peneira na boca do tanque da Ranger, o que gera muita espuma no diesel velho, demorando muito para abastecer até o talo.
Ainda não posso relatar com segurança sobre consumo, uma vez chegando no trabalho, nem andei mais na RangerHindra, só no Focus e L200 GL da firma. Esse fim de semana vou para casa (1100km) e quando retornar postarei os relatos. A priori, melhorou um pouco o consumo, fez 15,5 km/l, andando a 100/110 sem trânsito na BR. Repito, ainda está cedo para confirmar isso. Preciso marcar com calma esse consumo para postar aqui alguma melhora.
O S50 encontrei em mais alguns postos da Petrobras aqui do Sertão. Em um deles, em Cabrobó/PE, tinha uma tabela que relacionava a quantidade de S50 com a quantidade desse tal FLUA.
O S50 é o mesmo diesel com menos enxofre. Não tem porque a picape ficar mais econômica com ele. O índice de cetanos continua o mesmo.
em brasilia ainda nao tem o s50.
mas o posto q eu abasteço está entre os poucos q irá oferecer o s50 aqui no df.
perguntei se ja estavam vendendo o novo diesel e o frentista me disse q tá previsto pra chegar semana q vem. estão com uma bomba exclusiva pro s50. tá lá parada esperando só ele chegar.
Caros foristas,
Transcrevo abaixo informação da PETROBRAS a respeito da quantidade de cetano do diesel S50:
"O Diesel S-50 atende às exigências das mais recentes tecnologias de desenvolvimento de motores e controle de emissões. Além do baixo teor de enxofre, esse combustível tem um maior número
de cetano (46 mínimo), uma faixa de densidade mais estreita (0,82 a 0,85) e uma curva de destilação com um T90% evaporados de 360ºC máximo. Essas propriedades conferem benefícios na combustão do motor e na partida a frio."
Levando-se isto em conta deve ser mais economico.
O diesel Podium 50 tem número de cetano – hidrocarboneto que mede a qualidade da ignição do óleo diesel – de, no mínimo, 51. Quanto maior o valor, melhor a qualidade e o desempenho dos veículos, que obtêm menor tempo na retomada de velocidade. O diesel S-50 tem 46 de cetano. O diesel comum, com 500 ppm, tem 42.
A Petrobras já fornece, desde 2009, o diesel S-50 para as frotas cativas de ônibus urbanos das cidades de São Paulo e Rio de Janeiro. Em maio de 2009, as regiões metropolitanas de Fortaleza, Recife e Belém iniciaram a comercialização do diesel S-50 para todos os veículos a diesel. Já os ônibus urbanos de Curitiba são abastecidos pelo S-50 desde agosto de 2009. Em janeiro de 2010, além de Porto Alegre, o combustível começou a ser distribuído em Belo Horizonte, Salvador e Região Metropolitana da cidade de São Paulo.
Em janeiro de 2011, foi realizada a substituição de todo o diesel S-500 por S-50 nas frotas de ônibus das Regiões Metropolitanas do Estado de São Paulo (Baixada Santista, Campinas e São José dos Campos) e do Estado do Rio de Janeiro. Para atender as dúvidas dos consumidores sobre o diesel Podium, a Petrobras coloca à disposição o Serviço de Atendimento aos Consumidores – SAC (0800 78 9001).
bem...........a desculpa de muitas concessionarias para problemas no motor é diesel de má qualidade. q o brasil nao fabrica diesel pros motores modernos.....vamos ver oq elas vão falar agora.
Eu achei a listagem dos postos que terão o s50. Vou passar o link. http://www.br.com.br/wps/wcm/connect/4ec98b80499a1c4e982a9b9bc7540b9f/postos-com-diesel-s-50-e-flua.pdf?MOD=AJPERES
Abasteci com esse S50 no dia 30/12 em Recife e Arcoverde. Notei que ele não espuma. O que é muito bom no meu caso, pois tenho uma peneira na boca do tanque da Ranger, o que gera muita espuma no diesel velho, demorando muito para abastecer até o talo.
Ainda não posso relatar com segurança sobre consumo, uma vez chegando no trabalho, nem andei mais na RangerHindra, só no Focus e L200 GL da firma. Esse fim de semana vou para casa (1100km) e quando retornar postarei os relatos. A priori, melhorou um pouco o consumo, fez 15,5 km/l, andando a 100/110 sem trânsito na BR. Repito, ainda está cedo para confirmar isso. Preciso marcar com calma esse consumo para postar aqui alguma melhora.
O S50 encontrei em mais alguns postos da Petrobras aqui do Sertão. Em um deles, em Cabrobó/PE, tinha uma tabela que relacionava a quantidade de S50 com a quantidade desse tal FLUA.
Amigo, onde foi que vc achou esse diesel em Recife?
MaurícioBsb
07/01/2012, 14:38
em brasilia ainda nao tem o s50.
mas o posto q eu abasteço está entre os poucos q irá oferecer o s50 aqui no df.
perguntei se ja estavam vendendo o novo diesel e o frentista me disse q tá previsto pra chegar semana q vem. estão com uma bomba exclusiva pro s50. tá lá parada esperando só ele chegar.
Errado Jera, tem nos postos BR da CEASA, um no Riacho Fundo e outro em Sobradinho, R$2,23 o litro
acabei de encher o tanque com o S50, vamos ver no que dá!!!
Rod marechal Rondon em AGUDOS, em frente a AMBEV, está 2,02 o litro em $$, o frentista me perguntou se a camionete podia usar o combustivel.... pura desenformação, ele nao sabia de nada... só que era um novo combustivel e que nao podia abastecer caminhoes mais velhos (palavras dele).....
só coloquei pq 2.02... ta bom o preço (em vista do comum S500 R$ 1,91)
ja senti o menor nivel de ruido, consumo e emissao nao sei... estava a noite e rodei pouco pra saber consumo.....
o cheiro do S50 é diferente tbm!!
Alagoano
10/01/2012, 12:59
Pessoal, uma dúvida: O novo diesel S 50 só será comercializado nos Postos BR ou será disponibilizado por todas as bandeiras??
Hoje fui ao posto que sempre abasteço (Texaco) perguntar pelo S 50, e o frentista disse que por lá não tinha previsão, pois o posto só tem uma bomba de diesel e que eles só vendem o diesel aditivado da Texaco...
Pow, fiquei decepcionado, pq uso aquele Km de Vantagens e pra ganhar a pontuação máxima tenho que abastecer no posto favorito, que é um Texaco....
leobnaval
10/01/2012, 17:20
Pessoal, uma dúvida: O novo diesel S 50 só será comercializado nos Postos BR ou será disponibilizado por todas as bandeiras??
Aqui em minha cidade só tem disponível em 3 postos BR, mas é questão de tempo até passar para todos os postos, afinal já deveria ter disponivel em todo território nacional a uma distância suficiente para só abastecer com diesel S50, talvez a BR tire proveito disso por um tempo (pra variar....)
[]s
Ontem fui em um posto da BR que eu abasteço aqui, e perguntei pro gerente qual era a previsão de chegada do S50. Ele me perguntou o era isso e depois que eu expliquei ele disse que ia entrar no site da BR pra tentar se informar. Acho que vai demorar muito mais do que esperava pra chegar por aqui.
Ontem fui em um posto da BR que eu abasteço aqui, e perguntei pro gerente qual era a previsão de chegada do S50. Ele me perguntou o era isso e depois que eu expliquei ele disse que ia entrar no site da BR pra tentar se informar. Acho que vai demorar muito mais do que esperava pra chegar por aqui.
Fse,
Sou de Niteroi RJ - 20 kms do Rio de Janeiro (RJ) - uns 50 Kms da Refinaria de Duque de Caxias RJ e aqui não tem nenhum posto BR na lista da BR como vendedor de diesel S50.
Os postos que visitei e perguntei, também ficaram sabendo da existência do S50 por meu intermédio...ficaram de pesquisar e me informar. Penso que, por algum tempo, compraremos S500 por S50.
:euforico:
Grande abraço
Vinhoza
Walter L. L. Casitta
10/01/2012, 18:46
Fse,
Sou de Niteroi RJ - 20 kms do Rio de Janeiro (RJ) - uns 50 Kms da Refinaria de Duque de Caxias RJ e aqui não tem nenhum posto BR na lista da BR como vendedor de diesel S50.
Os postos que visitei e perguntei, também ficaram sabendo da existência do S50 por meu intermédio...ficaram de pesquisar e me informar. Penso que, por algum tempo, compraremos S500 por S50.
:euforico:
Grande abraço
Vinhoza
Com eu disse lá atras, o S50 já está nas bombas e ninguém sabia. Isso tá acontecendo qui em BH a 1 ano pelo menos. Só soube disso porque ouvi uma reportagem com alguém da Petrobrás na CBH. Mesmo assim o tal cara falou coisas que não serão verdade, ele não comento nada sobre o Arla.
Anthoniusnikos
10/01/2012, 19:25
No portal da Petrobrás tem uma lista dos postos que já servem o diesel S-50.
Segue algumas respostas que encontrei lá sobre as dúvidas de sua utilização:
O enxofre presente no diesel em proporções superiores a 50 ppm (caso do S-500 e do S-1800) é um contaminante que reduz a vida útil do catalisador existente nos motores da geração Euro 5/Proconve 7, comprometendo o desempenho do veículo. "Além da contaminação ambiental."
A equipe
Os veículos antigos poderão utilizar o Diesel S-50, sem contra-indicação ou cuidado específico com a bomba injetora. Os benefícios do diesel de baixo teor relacionados à conservação do motor podem ser usufruídos pelos veículos fabricados antes de 2012. No entanto, os benefícios ambientais serão menores quando comparados com os que veículos P7 proporcionam, e até mesmo nulos no caso de veículos muito antigos. Nos motores atuais, com tecnologia P5 (equivalente ao Euro 3), o benefício é a redução de 10 a 15% na emissão de material particulado.
Atenciosamente,
A equipe
A partir de jul/2012, o diesel S-500 passará a ser corado com corante vermelho, de forma a diferenciá-lo do diesel S-50. Os dois são mais claros que o diesel S-1800. Já o diesel S-1800 deixará de ser corado a partir de jul/2012.
Atenciosamente,
A equipe
Anthon
Alagoano
11/01/2012, 10:31
Pessoal, finalmente achei um Posto BR vendando S50 em Maceió, e achei essa lista aí que tão falando....
Conversei com o frentista, ele disse que esse diesel vende bastante pelo dia, no horário dele (noite) ele ainda não vendeu 1 litro sequer rsrsrs....
Preço: R$ 2,25 contra 2,06 do comum. Por isso acho que o S50 só chegou agora mesmo por aqui, pois aqui nenhum posto vende diesel acima de R$ 2,07....
A vtr ta chegando na reserva, sexta à noite vou abastecer até o talo de S50 e no sábado farei uma viajem de uns 500km (ida e volta). Quando voltar, posto as impressões...
Pelas contas, a diferença de um tanque entre os S50 e o comum vai ficar na casa dos R$ 15,00....vale a pena pra fazer o teste rsrsrs....
Na volta, não vou precisar abastecer até o talo (na RangerHindra isso é um exercício de paciência, na antiga era muito melhor) pra aferir o consumo, pois o computador de bordo é 99,9% preciso e já vou saber se o S50 é bom de consumo na estrada...
Abs!
Caros foristas,
Segundo a relação da BR no Rio de Janeiro existem uns 30/40 postos que vendem o diesel S50 e o Podium -- fica a 20 km de onde moro.
Em Niterói RJ, como já disse, não encontrei em lugar nenhum e não consta nenhum lugar na relação da BR.
Para o interior por onde ando de vez em quando existem informações na relação da BR que por lá existem postos com o S50.
Se assim, o for, continuarei, até que a situação se regularize na distribuição do S50, a utilizar o coquetel S500/S1800 como antes ou, na melhor das hipóteses, um coquetel de S500/S50.
Achei interessante que mudei de posto de abastecimento e meu Kyron fez 10 KM litro em transito metropolitano.
Abraços
Vinhoza
Alagoano
11/01/2012, 12:16
Achei interessante que mudei de posto de abastecimento e meu Kyron fez 10 KM litro em transito metropolitano.
Cara, sua viatura é o meu atual sonho de consumo, atualmente é o melhor custo x benefício que conheço entre SUVs e como usamos muito pouco a caçamba, estou me desapegando cada vez mais das picapes...
E pra completar, nos mudamos pra um apto onde a garagem é muito apertada, é um suplício manobrar a Ranger. Acho que na próxima troca uma nova picape já foi descartada, a 1ª opção seria uma Kyron seminova, se não der, o jeito vai ser voltar ao sedan gasola....mas, em qualquer hipótese, tem que ser AT! Aqui não entra mais MT como o primeiro carro da família....nem a pau Juvenal!
Nilson2911
11/01/2012, 12:29
E as viaturas com BI mecänica alguem já testou?
Alagoano
12/01/2012, 22:47
Pessoal, acabei de chegar do posto que tem S50 aqui na minha cidade. Fui saber se tinha o combustível e não teria problemas pra abastecer amanhã, pois ainda to gastando o diesel da Texaco pra abastecer o tanque inteiro só com o S50 e pegar a estrada, aí está a minha dúvida:
Já vi relatos aqui que neguinho topou o tanque de S50 (salvo engano numa Ranger 2.8) e o bicho foi tão eficiente que entupiu todos os bicos e filtros com a limpeza geral que fez no tanque....
Minha Ranger é uma 3.0 2010 com 30 mil km....posso ter algum problema em completar o tanque inteiro, desde a reserva, só de S50??
O frentista falou também de um aditivo que é colocado a parte....é esse tal de Flua?? É pra colocar também??
Grato.
Pedro-GO
12/01/2012, 23:44
Este negocio de Diesel é complicado mesmo!!
Na tampa do tanque da Amarok tem um aviso "Não usar biodiesel" a BR mistura biodisel, o dono do postoSWELL fala que o dele não tem biodisel, e todos os postos pegam combustivel na mesma distribuidora em BSB, todo combustivel é distribuido pela petrobRa$,,, vai entender isso!
Pessoal, acabei de chegar do posto que tem S50 aqui na minha cidade. Fui saber se tinha o combustível e não teria problemas pra abastecer amanhã, pois ainda to gastando o diesel da Texaco pra abastecer o tanque inteiro só com o S50 e pegar a estrada, aí está a minha dúvida:
Já vi relatos aqui que neguinho topou o tanque de S50 (salvo engano numa Ranger 2.8) e o bicho foi tão eficiente que entupiu todos os bicos e filtros com a limpeza geral que fez no tanque....
Minha Ranger é uma 3.0 2010 com 30 mil km....posso ter algum problema em completar o tanque inteiro, desde a reserva, só de S50??
O frentista falou também de um aditivo que é colocado a parte....é esse tal de Flua?? É pra colocar também??
Grato.
flua é só pra caminhoes.....e nenhum começou a vender ainda.
pelo menos as picapes médias não precisarão disso por enquanto.
oq pode ter entupido o motor da ranger 2.8 deve ter sido o diesel poduim......teve um forista aqui q colocou podium numa l200 quadradinha e entupiu tudo tb!!!!
na sua ranger eu colocaria sem problema.
Alagoano
13/01/2012, 00:04
Valeu Jera.
leobnaval
13/01/2012, 11:51
O Pessoal aqui fala tanto em colocar aditivos ou diesel podium, aditivado e que acabam entupindo filtro ou bicos, sujeira no diesel, etc. Fiquei até cismado com isso que tempos atrás resolvi desmontar o tanque e mangueiras da alimentação da minha L200 quadrada para ver se estava sujo. Para minha susrpresa estava tudo limpinho, só troquei as mangueiras porque já tinha comprado. Esgotei tanque e tudo mais não tinha nada para limpar.
Quanto ao Flutua que eu saiba é só para linha pesada e sob recomendação do fabricante.
[]s
Chalbuque
14/01/2012, 12:17
Pergunta: Considerando que os postos para receber o S50 terão que ter um tanque novo, bomba exclusiva e o s50 só será distribuído por um caminhão específico, que não distribuirá outro combustível para não contaminar (informação do representante Shell para o RS) poderemos aumentar o prazo/km para a troca dos filtros? Pois o combustível, teoricamente, será muito mais limpo!!!
o combustível não será mais limpo........ele tem é menos enxofre.
a qualidade do combustivel vai depender do posto......se ele nao adultera ou se o diesel nao fica mais de 1 mês no tanque.....pq com um mês o diesel ja perde qualidade.
Walter L. L. Casitta
14/01/2012, 12:38
Pergunta: Considerando que os postos para receber o S50 terão que ter um tanque novo, bomba exclusiva e o s50 só será distribuído por um caminhão específico, que não distribuirá outro combustível para não contaminar (informação do representante Shell para o RS) poderemos aumentar o prazo/km para a troca dos filtros? Pois o combustível, teoricamente, será muito mais limpo!!!
Acho que isso não vai acontecer, O pessoal vai simplesmente trocar o diesel.
Todo o diesel é limpo, mas ele suja entre o caminho da refinaria e o bico de abastecimento das bombas do posto.
MaurícioBsb
14/01/2012, 20:18
Coisas do Brasil, enfim coloquei o tal S50, seguindo recomendação coloquei meio tanque dele para acostumar "teoricamente" o motor, o primeiro sinal que percebi "sem efeito placebo" foi a diminuição da fumaça a olhos vistos, como foi só meio tanque vou esperar baixar mais para completar com o S50, agora a comédia e que o posto só vende esse diesel à vista e olhe lá R$2.23 o litro e na maior má vontade pois lá tem 10 bombas exclusivas para diesel aditivado e uma única para o S50
onde é mauricio?
no posto q eu abasteço tem 3 bombas de comum, 1 de aditivado e uma exclusiva pro s50 que ainda nao chegou...
MaurícioBsb
14/01/2012, 20:33
onde é mauricio?
no posto q eu abasteço tem 3 bombas de comum, 1 de aditivado e uma exclusiva pro s50 que ainda nao chegou...
posto BR do CEASA, bem na pista que leva à entrada da feirinha, sempre ta cheio de caminhões por lá!
CARLOS-BSB
16/01/2012, 07:53
R$ 2,23 esse S50 nesse posto??? Vou continuar abastecendo a R$ 1,94 no Jarjour ou posto da Torre.
.
Walter L. L. Casitta
16/01/2012, 08:43
R$ 2,23 esse S50 nesse posto??? Vou continuar abastecendo a R$ 1,94 no Jarjour ou posto da Torre.
.
Te garanto que pelos mesmo 1,94 você está abastece com S50. Nenhum diesel aqui em BH aumentou.
Policarpo
16/01/2012, 09:03
Walter, onde vc viu diesel S50 aqui em Bh? Até agora não vi em nenhum posto.
Walter L. L. Casitta
16/01/2012, 09:59
Walter, onde vc viu diesel S50 aqui em Bh? Até agora não vi em nenhum posto.
Fi, aqui em BH o S50 tá em todos os postos desde o início do ano passado.
Policarpo
16/01/2012, 11:21
Então os frentistas estão 100% por fora...nas bombas de diesel tem um adesivo informando que os motores diesel 2012 só devem usar o S50, blá blá blá...e os frentistas dos postos que fui sempre falam...ainda não temos o S50...
Que bom então que todo o diesel de BH já é S50!!!
Alagoano
16/01/2012, 11:30
Bom pessoal, como havia dito fiz uma pequena viagem nesse final de semana com o Diesel S50....
Cheguei no posto BR na sexta à noite com a luz da reserva acesa. Às vezes acontece de entrar ar no tanque quando chega na reserva, e quando isso acontece é PHODA, pq pra completar o tanque a té o talo levam uns 40 min, a mangueira fica disparando o tempo todo. Resumindo, é muito ruim encher o tanque dessa Ranger mais recente, mesmo sem o problema do ar, ainda assim demora....
Bom, paguei R$ 2,25 no litro....e entraram 62 lts de S50. Liguei a viatura na expectativa de sentir menos vibração do motor, pois foi oq mais falaram aqui.....e nada, o NGD vibrou do mesmo jeito e com as mesmas notas musicais rsrs....engatei a primeira e fui pra casa guardar a viatura pra pegar a estrada no outro dia. No caminho, nada a comentar também....
Pela manhã, peguei a estrada rumo à Arcoverde (sertão de Pernambuco) e de cara logo vi que tudo que foi falado sobre o S50 aqui, com exceção da redução de fumaça, foi tudo fruto do psicológico dos colegas rsrsrs, O S50 NÃO ALTERA EM N-A-D-A O COMPORTAMENTO DA VIATURA, com exceção, mais uma vez, da menor quantidade de fumaça...
Consumo, potência, vibração, retomadas...tudo do mesmo jeito...
Então, como já matei a minha curiosidade e não vi P.N. de diferença, vou voltar ao Diesel Aditivado da Texaco, onde pago 20 centavos a menos por litro, ganho 4 pontos de milha a cada real abastecido e, de brinde, ainda fica pertinho de casa e não pego trânsito...
fcampelog
16/01/2012, 11:35
Então os frentistas estão 100% por fora...nas bombas de diesel tem um adesivo informando que os motores diesel 2012 só devem usar o S50, blá blá blá...e os frentistas dos postos que fui sempre falam...ainda não temos o S50...
Que bom então que todo o diesel de BH já é S50!!!
Gerente de posto raramente sabe de alguma coisa. Frentista então...
A diferença entre os diesels está na corante adiciondo. Colocam um corante vermelho no diesel da BR que nao é S50. Chamam ele de diesel matuto aqui em PE.
Walter L. L. Casitta
16/01/2012, 12:05
Gerente de posto raramente sabe de alguma coisa. Frentista então...
A diferença entre os diesels está na corante adiciondo. Colocam um corante vermelho no diesel da BR que nao é S50. Chamam ele de diesel matuto aqui em PE.
Cada distribuidor coloca um corante diferente no mesmo diesel.
Walter L. L. Casitta
16/01/2012, 12:13
Bom pessoal, como havia dito fiz uma pequena viagem nesse final de semana com o Diesel S50....
Cheguei no posto BR na sexta à noite com a luz da reserva acesa. Às vezes acontece de entrar ar no tanque quando chega na reserva, e quando isso acontece é PHODA, pq pra completar o tanque a té o talo levam uns 40 min, a mangueira fica disparando o tempo todo. Resumindo, é muito ruim encher o tanque dessa Ranger mais recente, mesmo sem o problema do ar, ainda assim demora....
Bom, paguei R$ 2,25 no litro....e entraram 62 lts de S50. Liguei a viatura na expectativa de sentir menos vibração do motor, pois foi oq mais falaram aqui.....e nada, o NGD vibrou do mesmo jeito e com as mesmas notas musicais rsrs....engatei a primeira e fui pra casa guardar a viatura pra pegar a estrada no outro dia. No caminho, nada a comentar também....
Pela manhã, peguei a estrada rumo à Arcoverde (sertão de Pernambuco) e de cara logo vi que tudo que foi falado sobre o S50 aqui, com exceção da redução de fumaça, foi tudo fruto do psicológico dos colegas rsrsrs, O S50 NÃO ALTERA EM N-A-D-A O COMPORTAMENTO DA VIATURA, com exceção, mais uma vez, da menor quantidade de fumaça...
Consumo, potência, vibração, retomadas...tudo do mesmo jeito...
Então, como já matei a minha curiosidade e não vi P.N. de diferença, vou voltar ao Diesel Aditivado da Texaco, onde pago 20 centavos a menos por litro, ganho 4 pontos de milha a cada real abastecido e, de brinde, ainda fica pertinho de casa e não pego trânsito...
É o que eu tô falando desde o início. S50 ou S1500, não tem diferença pro motor. O motor só vai mudar se tiver diferença de cetanos no diesel. Além disso pode ser que o diesel que já estava no seu tanque era o S50. Você só colocou um S50 mais caro.
fcampelog
16/01/2012, 12:17
Cada distribuidor coloca um corante diferente no mesmo diesel.
Isso mesmo. No caso da petrobras... o diesel vermelho nao é S50.
Policarpo
16/01/2012, 12:21
Pessoal, liguei na BR Distribuidora na tentativa de saber se o diesel S50 já está disponível em todos os postos de BH. Não consegui a informação...me jogaram de um ramal p outro e nada...é uma falta de respeito com o consumidor...é isso que dá monopólio!!!!
No site da distribuidora, constam apenas 2 postos em BH com o diesel S50...o S50 já estava disp em BH para frota de coletivos desde 2010.
A lista segue anexa.
Bruno Q.
16/01/2012, 15:28
Walter/Policarpo,
Este fim de semana passei no posto BR curva do retiro (jardim canadá), que é o único posto de Nova Lima que consta na listagem da BR. Chegando lá perguntei a um homem que estava operando o caixa perto das bombas se já tinham a S-50. Este homem não tinha cara ou uniforme de frentista, estava mais pra gerente ou dono. Ele me disse que o S-50 já tinha chegado, mas só começaria a ser vendido a partir de hoje, pois a bomba específica para ele não estava pronta (desconfio que fique "pronta" signifique aumentar o preço). O diesel comum(se não me engano) estava R$ 2,06 e o S-50 seria vendido a R$ 2,12.
[]s
Walter L. L. Casitta
16/01/2012, 15:56
Walter/Policarpo,
Este fim de semana passei no posto BR curva do retiro (jardim canadá), que é o único posto de Nova Lima que consta na listagem da BR. Chegando lá perguntei a um homem que estava operando o caixa perto das bombas se já tinham a S-50. Este homem não tinha cara ou uniforme de frentista, estava mais pra gerente ou dono. Ele me disse que o S-50 já tinha chegado, mas só começaria a ser vendido a partir de hoje, pois a bomba específica para ele não estava pronta (desconfio que fique "pronta" signifique aumentar o preço). O diesel comum(se não me engano) estava R$ 2,06 e o S-50 seria vendido a R$ 2,12.
[]s
No posto Shell na Barão Homem de Melo em frente ao supermercado EPA Plus. Na bomba tem um etiqueta desbotada avisando aos proprietários de veículos 2012 que têm que usar o Arla. E uma vês que ninguém sabe de porra nenhuma nesse posto subentende-se que naquela bomba tem S50. Esse posto fica no meio da caminho entre minha casa e o trabalho e como diesel lá sempre foi caro dificilmente abasteço lá. (R$2,19)
RANGER FEDERAL
16/01/2012, 17:23
Bom pessoal, como havia dito fiz uma pequena viagem nesse final de semana com o Diesel S50....
Cheguei no posto BR na sexta à noite com a luz da reserva acesa. Às vezes acontece de entrar ar no tanque quando chega na reserva, e quando isso acontece é PHODA, pq pra completar o tanque a té o talo levam uns 40 min, a mangueira fica disparando o tempo todo. Resumindo, é muito ruim encher o tanque dessa Ranger mais recente, mesmo sem o problema do ar, ainda assim demora....
Bom, paguei R$ 2,25 no litro....e entraram 62 lts de S50. Liguei a viatura na expectativa de sentir menos vibração do motor, pois foi oq mais falaram aqui.....e nada, o NGD vibrou do mesmo jeito e com as mesmas notas musicais rsrs....engatei a primeira e fui pra casa guardar a viatura pra pegar a estrada no outro dia. No caminho, nada a comentar também....
Pela manhã, peguei a estrada rumo à Arcoverde (sertão de Pernambuco) e de cara logo vi que tudo que foi falado sobre o S50 aqui, com exceção da redução de fumaça, foi tudo fruto do psicológico dos colegas rsrsrs, O S50 NÃO ALTERA EM N-A-D-A O COMPORTAMENTO DA VIATURA, com exceção, mais uma vez, da menor quantidade de fumaça...
Consumo, potência, vibração, retomadas...tudo do mesmo jeito...
Então, como já matei a minha curiosidade e não vi P.N. de diferença, vou voltar ao Diesel Aditivado da Texaco, onde pago 20 centavos a menos por litro, ganho 4 pontos de milha a cada real abastecido e, de brinde, ainda fica pertinho de casa e não pego trânsito...
Também não encontrei diferenças ao usar o S50 na Rangerhindra. Abasteci em Moreno/PE e Arcoverde/PE. Também NÃO notei que motor tenha ficado diferente, mais liso, ou com menos castanhado. O consumo também ficou o mesmo. Ontem pela noite sai de Recife para Salgueiro com S50, fez 14,0km/l, com AC, 4 passageiros + bagagem, pouco trânsito na BR, velocidade de 100/110/120.
Bruno Q.
16/01/2012, 18:50
Walter,
Onde se encontra o S10 em BH? Além daquele posto na barão, onde mais já viu o S50?
Essa reportagem que ouviu no rádio foi na CBH ou CBN?
[]s
Walter L. L. Casitta
16/01/2012, 18:55
Walter,
Onde se encontra o S10 em BH? Além daquele posto na barão, onde mais já viu o S50?
Essa reportagem que ouviu no rádio foi na CBH ou CBN?
[]s
Ouvi na CBN, acho que todos os postos estão com o S50.
Walter L. L. Casitta
16/01/2012, 19:16
Tirei um foto do aviso pra você entenderem melhor....
http://desmond.imageshack.us/Himg268/scaled.php?server=268&filename=foto19gs.jpg&res=medium
ANP - Agência Nacional do Petróleo, Gás Natural e Biocombustíveis (http://www.anp.gov.br/?pg=58996&m=&t1=&t2=&t3=&t4=&ar=&ps=&cachebust=1326749176040)
Bruno Q.
16/01/2012, 19:18
Fiz uma pesquisa no site da CBN por diesel (CBN - A rádio que toca notícia (http://busca.globo.com/Busca/cbn/?query=diesel)) e apareceram algumas reportagens interessantes.
'Chegada de diesel com baixo teor de enxofre ainda não é motivo para comemorar'
Ouça o comentário de Sérgio Abranches
CBN | Última atualização: 4 dias atrás
Diesel S50 é pouco atrativo para os donos de postos porque vai atender um público pequeno
Entrevista com Alísio Vaz, presidente do Sindicato Nacional das Empresas Distribuidoras de Combustíveis e Lubrificantes (Sindicom)
CBN | Última atualização: 01/12/2011 09h51
Uso do diesel S-50 depende de adaptação de postos, que ainda não estão preparados para isso
Entrevista com José Alberto Paiva Gouveia, Presidente do Sincopetro - Sindicato dos Postos de Combustíveis
CBN | Última atualização: 29/08/2011 15h20
A polêmica do diesel limpo: é possível ou não implantar o uso do combustível a partir de 2012?
Debate com José Alberto Paiva Gouveia, Presidente do Sincopetro, Sindicato dos Postos de Combustíveis e Ricardo Hashimoto - diretor da Federação Nacional do Comércio de Combustíveis e Lubrificantes (Fecombustíveis)
CBN | Última atualização: 16/05/2011 15h27
Não coloquei os links porque nenhum deles está funcionando. Mandei email para a CBN corrigi-los.
Bruno Q.
17/01/2012, 18:07
Consegui descobrir os links corretos:
CBN - Sérgio Abranches - 'Chegada de diesel com menos enxofre ainda não é motivo para comemorar' (http://cbn.globoradio.globo.com/comentaristas/sergio-abranches/2012/01/12/CHEGADA-DE-DIESEL-COM-MENOS-ENXOFRE-AINDA-NAO-E-MOTIVO-PARA-COMEMORAR.htm)
CBN - Jornal da CBN - Diesel S50 é pouco atrativo para os donos de postos porque vai atender um público pequeno (http://cbn.globoradio.globo.com/programas/jornal-da-cbn/2011/12/01/DIESEL-S50-E-POUCO-ATRATIVO-PARA-OS-DONOS-DE-POSTOS-PORQUE-VAI-ATENDER-UM-PUBLICO-PEQUENO.htm)
CBN - CBN Total - Uso do diesel S-50 depende de adaptação de postos, que ainda não estão preparados para isso (http://cbn.globoradio.globo.com/programas/cbn-total/2011/08/29/USO-DO-DIESEL-S-50-DEPENDE-DE-ADAPTACAO-DE-POSTOS-QUE-AINDA-NAO-ESTAO-PREPARADOS-PARA-ISSO.htm)
o posto que eu abasteço tb está com esse adesivo. mas só uma bomba é de s50.
Tirei um foto do aviso pra você entenderem melhor....
http://desmond.imageshack.us/Himg268/scaled.php?server=268&filename=foto19gs.jpg&res=medium
ANP - Agência Nacional do Petróleo, Gás Natural e Biocombustíveis (http://www.anp.gov.br/?pg=58996&m=&t1=&t2=&t3=&t4=&ar=&ps=&cachebust=1326749176040)
Chalbuque
17/01/2012, 19:08
A info que tenho é que a Shell só vai ter s50 aditivado, EVOLUTION, se não me engano.
A BR tem comum........não?
Sdds
CARLOS-BSB
17/01/2012, 20:29
Bom pessoal, como havia dito fiz uma pequena viagem nesse final de semana com o Diesel S50....
Cheguei no posto BR na sexta à noite com a luz da reserva acesa. Às vezes acontece de entrar ar no tanque quando chega na reserva, e quando isso acontece é PHODA, pq pra completar o tanque a té o talo levam uns 40 min, a mangueira fica disparando o tempo todo. Resumindo, é muito ruim encher o tanque dessa Ranger mais recente, mesmo sem o problema do ar, ainda assim demora....
Bom, paguei R$ 2,25 no litro....e entraram 62 lts de S50. Liguei a viatura na expectativa de sentir menos vibração do motor, pois foi oq mais falaram aqui.....e nada, o NGD vibrou do mesmo jeito e com as mesmas notas musicais rsrs....engatei a primeira e fui pra casa guardar a viatura pra pegar a estrada no outro dia. No caminho, nada a comentar também....
Pela manhã, peguei a estrada rumo à Arcoverde (sertão de Pernambuco) e de cara logo vi que tudo que foi falado sobre o S50 aqui, com exceção da redução de fumaça, foi tudo fruto do psicológico dos colegas rsrsrs, O S50 NÃO ALTERA EM N-A-D-A O COMPORTAMENTO DA VIATURA, com exceção, mais uma vez, da menor quantidade de fumaça...
Consumo, potência, vibração, retomadas...tudo do mesmo jeito...
Então, como já matei a minha curiosidade e não vi P.N. de diferença, vou voltar ao Diesel Aditivado da Texaco, onde pago 20 centavos a menos por litro, ganho 4 pontos de milha a cada real abastecido e, de brinde, ainda fica pertinho de casa e não pego trânsito...
É por aí. 328665
Ora, conseguem diminuir o enxofre do diesel com a falácia politicamente correta de diminuir a poluição atmosférica e aumentam o preço???? Tudo é motivo pra aumentar????? BOICOTE.
.
Anthoniusnikos
18/01/2012, 11:55
Não tenham dúvidas que para limpar o ar dessa poluição toda vai ter um custo. É só lembrar como era o município de Cubatão-SP anos atrás, e mesmo a cidade de SP com os carros mais antigos; até que se está tolerando muito as viaturas diesel EURO I, II, II, III e IV que nem catalisadores podem ser usados com os teores de enxôfre de 500 ou 1800 ppm.
Uma boa iniciativa do governo seria fornecer todo o diesel S50 e exigir que no prazo de um ano todas as viaturas diesel tivessem que colocar os respectivos catalisadores. Esse é um custo que não tem preço.
Material carbonizado e particulado de enxofre em suspensão é cancerígeno !
Anthon
leobnaval
18/01/2012, 18:04
Uma boa iniciativa do governo seria fornecer todo o diesel S50 e exigir que no prazo de um ano todas as viaturas diesel tivessem que colocar os respectivos catalisadores. Esse é um custo que não tem preço.
O diesel vai ser fornecido em todo território e todo S50 é questão de tempo, até porque em 2013 terá disponivel o diesel S10...
Agora exigir a instalação de catalisadores....
Seria tão simples né...Imagine adaptar escapamentos de toda a frota com motorização a diesel, ter modelos disponiveis de catalisadores para todas aplicações e motorizações, ir até a loja de escapamentos e fazer aquela gambiarra. Colocar uma peça que não foi validada e nem certificada pelo fabricante, muito menos que o sistema de escapamento original está apto a receber esta peça e garantir que ele terá uma boa eficiencia no local que está instalado. Isso não tem preço mesmo, porque exigir isso não existe.
Enfim ainda bem que certas pessoas no governo pensam!!!
[]s
Eu abasteci com S50 pra viajar... e a caminhonete melhorou em quase 1 litro o consumo de combustivel.
Nunca tinha feito uma media de 8 km/l na f250 mwm CD.. e dessa vez fez.
Eu notei sim uma boa diferneça, principalmente pq depois abasteci na beira da estrada com um diesel normal e sei lá se era MUITO ruim, mas deu pra ver que tem diferença mesmo.
To abastecendo só com o S50 por aqui..
Eu notei sim uma boa diferneça, principalmente pq depois abasteci na beira da estrada com um diesel normal e sei lá se era MUITO ruim, mas deu pra ver que tem diferença mesmo.
Miranda, muitos nao notaram diferenca no consumo e desempenho, mas eu tambem notei uma diferenca. A minha Prado fazia 7,5 km/l, agora esta fazendo 8-8,2 km/l com o s50, no mesmo percurso. Notei um castanhado menor do motor, nao sei se é psicologico isso!
Oque eu acho é que o pessoal nao vai abastecer com o S50 enquanto ele tiver mais caro que o S500, por isso a Petrosauro deveria cobrar o mesmo preco. Ai esta a questao: parece que o custo de producao do s50 é maior, isso confere?
Ainda bem que a minha 2009 aceita qualquer tipo de diesel. Não vendo mais!
Walter L. L. Casitta
19/01/2012, 17:23
Ainda bem que a minha 2009 aceita qualquer tipo de diesel. Não vendo mais!
Todos aceitam qualquer diesel...
Imperador!
19/01/2012, 17:25
Todos aceitam qualquer diesel...
Ainda mais as mais antigas... essas rodam até com lama
Carlos Monaco
19/01/2012, 17:26
Alguém se aqui em SP perto do Ibirapuera tem algum posto com S50? to indo viajar semana q vem e quero dar uma testada para ver se vale a pena...
Todos aceitam qualquer diesel...
Tive notícia que os veículos produzidos a partir de 2012 só poderão ser abastecidas com o S50 (veja abaixo).
Essa a razão do meu comentário.
Diesel menos poluente encalha nos postos de combustíveis
PUBLICIDADE
DE SÃO PAULO
O diesel menos poluente S50, que começou a ser vendido neste ano no varejo de combustíveis, encalhou nos postos por falta de demanda., informa reportagem de Tatiana Freitas publicada na edição desta quarta-feira da Folha.
A íntegra está disponível para assinantes do jornal e do UOL (empresa controlada pelo Grupo Folha, que edita a Folha).
Apenas veículos com motores adaptados ao novo diesel, produzidos a partir deste ano, são obrigados a abastecer com o S50 -caso contrário, o motor será danificado.
Divulgação
Linha de produção de caminhões da Mercedes-Benz com motores que serão abastecidos como novo diesel s50
Como praticamente não há veículos fabricados em 2012 em circulação, o consumo do S50 está limitado a "curiosos", segundo representantes de distribuidoras e postos.
"Apenas donos de camionetes estão comprando o S50", diz Ricardo Hashimoto, diretor de postos de rodovias da Fecombustíveis (Federação Nacional do Comércio de Combustíveis).
Veículos fabricados até o ano passado podem ser abastecidos com o S50, mas os benefícios ambientais são limitados. Por isso, a produção e o abastecimento do S50 foram planejados para atender à nova frota. Os donos de postos, no entanto, estão decepcionados com o movimento.
Walter L. L. Casitta
19/01/2012, 19:12
Tive notícia que os veículos produzidos a partir de 2012 só poderão ser abastecidas com o S50 (veja abaixo).
Essa a razão do meu comentário.
Diesel menos poluente encalha nos postos de combustíveis
PUBLICIDADE
DE SÃO PAULO
O diesel menos poluente S50, que começou a ser vendido neste ano no varejo de combustíveis, encalhou nos postos por falta de demanda., informa reportagem de Tatiana Freitas publicada na edição desta quarta-feira da Folha.
A íntegra está disponível para assinantes do jornal e do UOL (empresa controlada pelo Grupo Folha, que edita a Folha).
Apenas veículos com motores adaptados ao novo diesel, produzidos a partir deste ano, são obrigados a abastecer com o S50 -caso contrário, o motor será danificado.
Divulgação
Linha de produção de caminhões da Mercedes-Benz com motores que serão abastecidos como novo diesel s50
Como praticamente não há veículos fabricados em 2012 em circulação, o consumo do S50 está limitado a "curiosos", segundo representantes de distribuidoras e postos.
"Apenas donos de camionetes estão comprando o S50", diz Ricardo Hashimoto, diretor de postos de rodovias da Fecombustíveis (Federação Nacional do Comércio de Combustíveis).
Veículos fabricados até o ano passado podem ser abastecidos com o S50, mas os benefícios ambientais são limitados. Por isso, a produção e o abastecimento do S50 foram planejados para atender à nova frota. Os donos de postos, no entanto, estão decepcionados com o movimento.
Essa informação de que danifica o motor é equivocada ou mentirosa. A Triton, Frontier, Hilux e Amarok já vinham desde 2009 preparados para atender o P7 e nenhuma danificou o motor usando S500, 1500 ou 1800...
Por convenção os 2012 apenas são obrigados a usar o S50 para não emitir poluentes e ficar em conformidade com o P7, mas quem vai obrigar.
Imperador!
19/01/2012, 19:48
Essa informação de que danifica o motor é equivocada ou mentirosa. A Triton, Frontier, Hilux e Amarok já vinham desde 2009 preparados para atender o P7 e nenhuma danificou o motor usando S500, 1500 ou 1800...
Por convenção os 2012 apenas são obrigados a usar o S50 para não emitir poluentes e ficar em conformidade com o P7, mas quem vai obrigar.
X2!
Isso aí tem três aspectos a serem analisados nessa informação:
a) Como o Walter falou, esses motores já eram abastecidos com o velho diesel "enxofrado" sem problemas
b) Como as montadoras farão? Negaram garantia quando um veículo chegar à ccs e constatarem que o diesel usado não é o S50? Se isso for verdade, é uma baita sacanagem...
c) Estímulo (por meio do medo de dar problema) aos usuários menos "entendidos", fazendo com que as vendas do S50 aumentem - apesar do preço mais caro - pelo simples medo de que o diesel antigo possa dar problema no motor - o que sabemos ser falso.
leobnaval
19/01/2012, 20:09
Isso aí tem três aspectos a serem analisados nessa informação:
a) Como o Walter falou, esses motores já eram abastecidos com o velho diesel "enxofrado" sem problemas
b) Como as montadoras farão? Negaram garantia quando um veículo chegar à ccs e constatarem que o diesel usado não é o S50? Se isso for verdade, é uma baita sacanagem...
c) Estímulo (por meio do medo de dar problema) aos usuários menos "entendidos", fazendo com que as vendas do S50 aumentem - apesar do preço mais caro - pelo simples medo de que o diesel antigo possa dar problema no motor - o que sabemos ser falso.
X2
E Walter X3...
Boa Noite senhores,
Nós os possuidores de veículos a diesel da SSANGYONG(vide fórum KYRON neste site) sempre relatamos algum problema com combustível....normalmente entupimento de filtro e perda de força no motor.
Particularmente, nunca tive problemas com combustíveis mesmo nos casos em que abasteci (completei) o tanque o famigerado "suco de goiaba" S1800 (diesel do interior) até mesmo porque a cada 5000 km, nas trocas de óleo lubrificante, sempre troquei o filtro de diesel (algo em torno de R$ 125,00).
Aqui.na minha cidade, embora seja uma grande cidade da região metropolitana do Rio de Janeiro (RJ) ainda não temos o S50 disponível....para ser franco, até hoje o pessoal dos postos PETROBRÁS não sabe de que se trata. Por essa razão estou usando o S500.
Contudo, acho válida a opinião dos foristas quando acham absurdo o preço ter aumentado em média de 10% para o novo combustível. Isso evidentemente vai fazer o pessoal, principalmente os de veículos pesados, utilizar o mais barato até que eles se equalizem no preço, até mesmo porque, o S500 tem um poder de lubrificação muito grande em relação ao S50, poluição à parte.
No Rio de Janeiro(RJ), oferecem um diesel podium, já bem aditivado, mas de preço mais ou menos na faixa de R$ 2,30 --- parece que não colou.
Estou aqui aguardando encontrar uma bomba com tanque vazio para enchê-lo com o S50 adicionado exclusivamente comTECCOM 10 ROAD. Depois disso emitirei uma opinião sobre desempenho.
Abraços
Vinhoza
Imperador!
19/01/2012, 21:05
O pessoal parece não entender que o S50 não vai influenciar em nada em entupimentos de filtro de combustível e afins.
A ÚNICA coisa diferente do S50 é a quantidade reduzida de enxofre. Se o tanque o posto em que você abastecer estiver sujo ou se tiver ocorrido contaminação do diesel, vai dar problema do mesmo jeito que o S2000.
Walter L. L. Casitta
19/01/2012, 21:15
O pessoal parece não entender que o S50 não vai influenciar em nada em entupimentos de filtro de combustível e afins.
A ÚNICA coisa diferente do S50 é a quantidade reduzida de enxofre. Se o tanque o posto em que você abastecer estiver sujo ou se tiver ocorrido contaminação do diesel, vai dar problema do mesmo jeito que o S2000.
X2! O pessoal tem dificuldade de entender que os problemas do diesel estão na distribuição e não no diesel.
GALEGUITO
20/01/2012, 02:23
Bom pessoal, como havia dito fiz uma pequena viagem nesse final de semana com o Diesel S50....
Cheguei no posto BR na sexta à noite com a luz da reserva acesa.
...
Bom, paguei R$ 2,25 no litro....e entraram 62 lts de S50. Liguei a viatura na expectativa de sentir menos vibração do motor, pois foi oq mais falaram aqui.....e nada, o NGD vibrou do mesmo jeito e com as mesmas notas musicais rsrs....engatei a primeira e fui pra casa guardar a viatura pra pegar a estrada no outro dia. No caminho, nada a comentar também....
...
Então, como já matei a minha curiosidade e não vi P.N. de diferença, vou voltar ao Diesel Aditivado da Texaco, onde pago 20 centavos a menos por litro, ganho 4 pontos de milha a cada real abastecido e, de brinde, ainda fica pertinho de casa e não pego trânsito...
Onde tem posto com S50 em Maceió?
Qual é o posto texaco que você abastece? Abasteci 3 vezes seguidas no texaco do mcdonalds e senti o carro perder força, depois disso voltei para o br.
Meu receio em relação ao S50 não é em relação a entupimento de bicos, etc. P/ mim isso é mais fácil de acontecer com o uso do B5 e B7.
Minha dúvida em relação ao S50 é que escutei em oficinas que as BI mecânicas são lubrificadas pelo enxofre do Diesel. Então no caso do S50 essa lubrificação foi substiuida pelo quê? Tem algum aditivo que exerça a função de lubrificante?
Abraços
leobnaval
20/01/2012, 18:25
Minha dúvida em relação ao S50 é que escutei em oficinas que as BI mecânicas são lubrificadas pelo enxofre do Diesel. Então no caso do S50 essa lubrificação foi substiuida pelo quê? Tem algum aditivo que exerça a função de lubrificante?
O que te disseram sobre o enxofre está correto, e no S50 colocaram um aditivo para cumprir esta caracteristica de lubrificação da BI antigas.
Portanto pode rodar com S50 em qualquer motor diesel. Esta informação está no link: http://www.anfavea.com.br/documentos/CARTILHAproconveSPREAD.pdf
[]s
O que te disseram sobre o enxofre está correto, e no S50 colocaram um aditivo para cumprir esta caracteristica de lubrificação da BI antigas.
Portanto pode rodar com S50 em qualquer motor diesel. Esta informação está no link: http://www.anfavea.com.br/documentos/CARTILHAproconveSPREAD.pdf
[]s
Ahhhh... agora respiro mais aliviado. Obrigado pela informação!:concordo:
Abraço
Pedro-GO
24/01/2012, 00:17
Boa noite amigos!
Informações verdadeiras sobre o S50!:evil:
1º- O S50 é só para motores 2012/12, motivo de tantas picapes nova e mudança de motores!
2º- Todos os postos que tiverem dois tanques de Diesel terão que deixar um para o S50!
3º - O S50 tem validade de 90 Dias! :shock:
Este é o motivo no qual a Petrobras fala que pode ser usado em veículos mais antigo, pois a BR não vai aceitar devolução dos postos!:evil:
4º Não use o S50 em veículos anterior a 2012/12 por ser mais seco e mais quente pode prejudicar os motores!
5º Posto com um unico tanque de Diesel não são obrigados a ter o S50 até 2013, quando chega o diesel S10! Ai vão ter que ter tanque para os dois!
To achando que quem tiver um veiculo 2012/12 vai ter um casamento!!!!!:oops:
Imperador!
24/01/2012, 01:16
Não é bem assim...
Walter L. L. Casitta
24/01/2012, 08:04
Boa noite amigos!
Informações verdadeiras sobre o S50!:evil:
1º- O S50 é só para motores 2012/12, motivo de tantas picapes nova e mudança de motores!
2º- Todos os postos que tiverem dois tanques de Diesel terão que deixar um para o S50!
3º - O S50 tem validade de 90 Dias! :shock:
Este é o motivo no qual a Petrobras fala que pode ser usado em veículos mais antigo, pois a BR não vai aceitar devolução dos postos!:evil:
4º Não use o S50 em veículos anterior a 2012/12 por ser mais seco e mais quente pode prejudicar os motores!
5º Posto com um unico tanque de Diesel não são obrigados a ter o S50 até 2013, quando chega o diesel S10! Ai vão ter que ter tanque para os dois!
To achando que quem tiver um veiculo 2012/12 vai ter um casamento!!!!!:oops:
Se essas são verdadeiras, imagina as mentirosas. :putz:
Pedro-GO
24/01/2012, 09:17
Só informando, os amigos oque eu sei, de fontes seguras!
Informação tiradas de uma reunião entre donos de posto e Petrobras em BSB!
O mair problema na reunião foi a devoloção, pois cada compra é no minimo 5000lts, na reunião foi cogitado
a possibilidade da petrobras criar um adtivo para misturar a este diesel e ser misturado ao comum antes de vencer!
O tempo vai mostrar a verdade sobre o S50!
Walter L. L. Casitta
24/01/2012, 09:23
Só informando, os amigos oque eu sei, de fontes seguras!
Informação tiradas de uma reunião entre donos de posto e Petrobras em BSB!
O mair problema na reunião foi a devoloção, pois cada compra é no minimo 5000lts, na reunião foi cogitado
a possibilidade da petrobras criar um adtivo para misturar a este diesel e ser misturado ao comum antes de vencer!
O tempo vai mostrar a verdade sobre o S50!
Gasolina e diesel sempre tiveram validade de 90 dias. Só a gasolina Premium tem validade de 1 anos. Porque isso seira um problema pra eles agora?
Anthoniusnikos
24/01/2012, 09:23
:bye:
Anthon
Anthoniusnikos
24/01/2012, 09:24
Há 5 anos venho colocando de 0,5 a 1,0 litros de óleo de motor 15W40, 20W60 ou qualquer outro, além dos de 2T no diesel S500 ou S1800 e a BI e motor continuam em perfeito estado de conservação; então aconselho o uso desses óleos misturado com o diesel S50 como aditivo lubrificante para as viaturas anteriores a 2012. :cool:
Anthon
Walter L. L. Casitta
24/01/2012, 09:26
A 5 anos venho colocando de 0,5 a 1,0 litros de óleo de motor 15W40, 20W60 ou qualquer outro, além dos de 2T no diesel S500 ou S1800 e a BI e motor continuam em perfeito estado de conservação; então aconselho o uso desses óleos misturado com o S50 como aditivo lubrificante para as viaturas anteriores a 2012.
Anthon
Eu rodei 10 anos com diesel puro e a minha bomba nunca deu problema.
Anthoniusnikos
24/01/2012, 09:31
Mas com o S50 nas viaturas antigas é bem provável que venha a dar.
Walter L. L. Casitta
24/01/2012, 09:43
Mas com o S50 nas viaturas antigas é bem provável que venha a dar.
Porque? A frota de ônibus da qui de BH roda com esse diesel a 2 anos sem problema.
Pedro-GO
24/01/2012, 09:46
Gasolina e diesel sempre tiveram validade de 90 dias. Só a gasolina Premium tem validade de 1 anos. Porque isso seira um problema pra eles agora?
Walter, vc tá correto!!
Postos de cidades maiores sem problema para o giro deste produto!
Mas em certos lugares vai ser dificel vender esta quantia, alem de os postos perderem um tamque reserva de produto de giro!
Imperador!
24/01/2012, 09:50
Galera viajando na maionese por aqui...
É só um combustível com menos enxofre. E só.
A própria cartilha da BR diz que n~sao tem problema carro antigo rodar com o S50. Por outro lado, os carros P7 também rodam com o S500 pelo menos desde 2007 (lançamento da SEL), sem qualquer problema.
Walter L. L. Casitta
24/01/2012, 10:01
Walter, vc tá correto!!
Postos de cidades maiores sem problema para o giro deste produto!
Mas em certos lugares vai ser dificel vender esta quantia, alem de os postos perderem um tamque reserva de produto de giro!
Eles não vão perder nada. Só fica encalhado se vender mais caro.
pilotothiago
24/01/2012, 13:08
Eles não vão perder nada. Só fica encalhado se vender mais caro.
E como fica em Walter, aqui em anapolis tem em um determinado posto BR, o Diesel comum esta saindo a 1,979 e o S50 a 2,149, acho uma diferença muito grande e nao justifica.
Conversando com o frentista, o mesmo disse que em cada 50 carros que abastece com o Diesel comum, apenas um parte para o S50...
marcelinoDF
24/01/2012, 18:02
Olá, Pilotothiago, td bem?
no posto Presidente da Shell aí em Anápolis, o diesel S50 (aditivado) é R$2,24 e o comum R$2,04.
Sendo da região, o q vc sabe de referência deste posto, hein? EStá sempre lotado de caminhão...
ab.
pilotothiago
24/01/2012, 19:22
Olá, Pilotothiago, td bem?
no posto Presidente da Shell aí em Anápolis, o diesel S50 (aditivado) é R$2,24 e o comum R$2,04.
Sendo da região, o q vc sabe de referência deste posto, hein? EStá sempre lotado de caminhão...
ab.
Marcelino como perguntou vou te responder, Do posto da estrada de Anapolis para Goiania ele(Posto Presidente) e o Posto Cacique, tem combustiveis de Otima qualidade, como dizemos sao combustiveis puro...
Ja os outros da estrada nao podemos dizer a mesma coisa, ja tive problema com um posto que tem na beira da estrada aqui em anapolis e outro indo pra brasilia, que sao do mesmo dono, sempre lotado o posto mas na verdade vendendo Agua nas bombas...
leobnaval
24/01/2012, 19:34
Eu rodei 10 anos com diesel puro e a minha bomba nunca deu problema.
X2 eu rodo até com a BI nunca ter sido aberta a camonete tem 17 anos, nunca coloquei óleo ou aditivo no tanque...
Pra que fazer isso pra poluir ainda mais?
O diesel S50 pode sim ser usado em qualquer motor diesel, gente imagine a petrobras colocar a venda um combustivel que só pode ser usado nas motorizações de 2012 pra frente e ano que vêm como que faz? Todos que tiverem veiculos diesel não podem mais abastecer hahauahuahaua
Ouvir que o diesel S50 é mais seco e quente, foi foda heim...
Se não vende e tem validade é só abaixar o preço, lei básica de mercado: procura x valor
Enfim é só ter bom senso...
Anthoniusnikos
24/01/2012, 22:11
Se os cominhoneteiros a partir de 2012, resolveram se preocupar com o meio ambiente, então vamos fazer um movimento para reivindicar uma legislação que obrigue a colocação de catalisadores para as viaturas fabricadas antes de 2012. :dance:
Conheço muita gente que fica com uma caminhonete por uns 5 anos, e acha o máximo de esperteza nem trocar o óleo do motor, já que quando apresentar os primeiros problemas de manutenção ele passa pro próximo essa preocupação.
Aditivos são desenvolvidos para melhorar o desempenho, não fosse assim para que usar um aditivo de radiador ? Bota água pura que funciona do mesmo jeito, depois de 5 anos o chapéu velho não vai ser meu mesmo. - Êta Casa de Cabloco !
Anthon
Imperador!
24/01/2012, 22:18
Aditivo pra radiador é usado unicamente por determinação do fabricante. Se o fabricante não mandasse usar, eu não usaria.
Pouquissímas montadoras (ou nenhuma que eu lembre) indica a utilização de aditivos no óleo do motor ou no tanque.
leobnaval
24/01/2012, 22:31
Aditivo pra radiador é usado unicamente por determinação do fabricante. Se o fabricante não mandasse usar, eu não usaria.
Pouquissímas montadoras (ou nenhuma que eu lembre) indica a utilização de aditivos no óleo do motor ou no tanque.
X2, aditivo existe para aonde precisa.
Radiador e no máximo no res. do limpador do para-brisa. Invês de gastar dinheiro com aditivo a melhor opção é comprar um óleo melhor que atenda um nivel mais elevado da especificação. Lembrando que atender a especificação do fabricante é o mínimo.
E quem quer gastar dinheiro pode encher de aditivos tudo que não precisa. Além das inúmeras receitas caseiras que se fossem tão benéficas já vinham de fabrica.
Walter L. L. Casitta
24/01/2012, 22:32
O pior é que os caminhões que usarão o ARLA são obrigados a ter um monte de armadilhas para desestimular os caminhoneiros a não deixar o tanque de ARLA vazio. Fora o monte de terrorismo dizendo que o S500 danifica o motor. Não é atoa que a MB fez opção por usar o EGR em vez do ARLA.
Anthoniusnikos
24/01/2012, 22:32
Devido ao uso de aditivos no óleo do motor, alguns chegam a rodar mais de 1 milhão de quilômetros, enquanto outros que nem estão aí com esse cuidado mal chegam a 500 mil. Mesmo motor heim !
Anthon
Pedro-GO
24/01/2012, 22:36
X2 eu rodo até com a BI nunca ter sido aberta a camonete tem 17 anos, nunca coloquei óleo ou aditivo no tanque...
Pra que fazer isso pra poluir ainda mais?
O diesel S50 pode sim ser usado em qualquer motor diesel, gente imagine a petrobras colocar a venda um combustivel que só pode ser usado nas motorizações de 2012 pra frente e ano que vêm como que faz? Todos que tiverem veiculos diesel não podem mais abastecer hahauahuahaua
Ouvir que o diesel S50 é mais seco e quente, foi foda heim...
Se não vende e tem validade é só abaixar o preço, lei básica de mercado: procura x valor
Enfim é só ter bom senso...
Leo,,, mais quente quer diser que ele domora mais pra queimar!!
ai que ta o perigo nos motores antigo!!
Este tipo de queima vc tem na gasolina pro alcool!!
leobnaval
24/01/2012, 22:37
Se os cominhoneteiros a partir de 2012, resolveram se preocupar com o meio ambiente, então vamos fazer um movimento para reivindicar uma legislação que obrigue a colocação de catalisadores para as viaturas fabricadas antes de 2012. :dance:
Os caminhoneiros não se preocuparam é exigencia do CONAMA atender emissões de acordo com o PROCONVE 7 em 2012.
E vamos colocar catalisador sabe aonde....
Já tinha respondido isso pra você aqui neste tópico mesmo
Agora exigir a instalação de catalisadores....
Seria tão simples né...Imagine adaptar escapamentos de toda a frota com motorização a diesel, ter modelos disponiveis de catalisadores para todas aplicações e motorizações, ir até a loja de escapamentos e fazer aquela gambiarra. Colocar uma peça que não foi validada e nem certificada pelo fabricante, muito menos que o sistema de escapamento original está apto a receber esta peça e garantir que ele terá uma boa eficiencia no local que está instalado. Isso não tem preço mesmo, porque exigir isso não existe.
Enfim ainda bem que certas pessoas no governo pensam!!!
Será que é demais pedir pra pesquisar ou pensar antes de escrever M&rd@ aqui...
leobnaval
24/01/2012, 22:44
Leo,,, mais quente quer diser que ele domora mais pra queimar!!
ai que ta o perigo nos motores antigo!!
Este tipo de queima vc tem na gasolina pro alcool!!
O diesel é o mesmo só mudou o teor de enxofre, e foi acrescentado um lubrificante que cumpre a função do enxofre para não comprometer as BI.
Só acredito que muda a as caracteristicas se tiver uma especificação comparando os 2: S50 e S500
[]s
Pedro-GO
24/01/2012, 22:46
veja
Perguntas e respostas para entender o S50 - O Globo (http://oglobo.globo.com/economia/perguntas-respostas-para-entender-s50-3511232)
Pedro-GO
24/01/2012, 22:51
La le isto; OLHA A BR TE RESPONSABILIZANDO!! KKKK
Os veículos em circulação, fabricados até 2011, podem usar o S50?
Sim, essa é uma decisão do proprietário do veículo. Entretanto, como o novo diesel custará mais R$ 0,06 por litro, a expectativa é de que essa demanda seja muito pequena.
Walter L. L. Casitta
24/01/2012, 22:56
veja
Perguntas e respostas para entender o S50 - O Globo (http://oglobo.globo.com/economia/perguntas-respostas-para-entender-s50-3511232)
Essa é a mesma versão mentirosa do governo. Tudo porque a Petrobras não consegue produzir todo o S50 que a lei obriga.
Se o governo fosse bem intencionado nessa estória ele reduziria o os impostos do ARLA e do S50 para que custasse o mesmo preço do S500.
Se um dia eu chegar a ter um caminhão com ARLA dentro dessa conjuntura, a primeira coisa que faria é arranjar um jeito do caminhão não precisar rodar com o ARLA.
Pedro-GO
24/01/2012, 23:09
Mais uma que a Petrobras tá escondendo!!!
Particularidade desse combustível (diesel) de baixa otonagem!!
leobnaval
24/01/2012, 23:10
Essa é a mesma versão mentirosa do governo. Tudo porque a Petrobras não consegue produzir todo o S50 que a lei obriga.
Se o governo fosse bem intencionado nessa estória ele reduziria o os impostos do ARLA e do S50 para que custasse o mesmo preço do S500.
X2, tanto que a Petrobras que fez o Proconve 7 entrar somente em 2012 devido ao atraso em fornecer diesel S50. Pulando a fase 6 que deveria ter entrado em vigor em 2009. Veja estes trechos retirados do seguinte link: http://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j&q=proconve%207%20atraso&source=web&cd=7&ved=0CEcQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.otmeditora.com.br%2Fdownloads %2Fbaixar%2F4%2Fforum-nacional-de-gestao-de-frotas--br-petrobras.pdf&ei=o1UfT9aYBsfUgAf-9qmWDw&usg=AFQjCNGQYhtegNp81aBmvMLzeks1EFR88g&cad=rja
Em 2002 a resolução Conama 315 estabeleceu
novos limites de emissões veiculares para
janeiro de 2009 (P6 = Euro IV). Não houve
definição sobre o teor de enxofre no diesel.
• Não foi possível o atendimento da fase P6 por
parte das montadoras e da Petrobras devido
aos atrasos na especificação do Diesel BTE
(Baixo Teor de Enxofre).
Pedro-GO
24/01/2012, 23:24
X2, tanto que a Petrobras que fez o Proconve 7 entrar somente em 2012 devido ao atraso em fornecer diesel S50. Pulando a fase 6 que deveria ter entrado em vigor em 2009. Veja estes trechos retirados do seguinte link: http://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j&q=proconve%207%20atraso&source=web&cd=7&ved=0CEcQFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.otmeditora.com.br%2Fdownloads %2Fbaixar%2F4%2Fforum-nacional-de-gestao-de-frotas--br-petrobras.pdf&ei=o1UfT9aYBsfUgAf-9qmWDw&usg=AFQjCNGQYhtegNp81aBmvMLzeks1EFR88g&cad=rja
Em 2002 a resolução Conama 315 estabeleceu
novos limites de emissões veiculares para
janeiro de 2009 (P6 = Euro IV). Não houve
definição sobre o teor de enxofre no diesel.
• Não foi possível o atendimento da fase P6 por
parte das montadoras e da Petrobras devido
aos atrasos na especificação do Diesel BTE
(Baixo Teor de Enxofre).
Muito boa esta pagina!!
Lá tem uma parte que dis que por parecer muito com a querosene vai ser adicionado 2% de biodiesel para resover o problema de lubrificação!!
é o jeitinho brasileiro né, ja adulterando na fonte!!!kkkk
Como na tampa do tanque da Amarok dis;; NÃO USE BIODISEL, não vou arriscar com o S50.
Walter L. L. Casitta
24/01/2012, 23:39
Muito boa esta pagina!!
Lá tem uma parte que dis que por parecer muito com a querosene vai ser adicionado 2% de biodiesel para resover o problema de lubrificação!!
é o jeitinho brasileiro né, ja adulterando na fonte!!!kkkk
Como na tampa do tanque da Amarok dis;; NÃO USE BIODISEL, não vou arriscar com o S50.
Você tá fazendo confusão: Tá escrito pra não usar biodiesel puro. Diesel com até 25% de biodiesel é Diesel. Na Alemanha a Amarok roda com diesel com mais biodiesel que no Brasil.
Na Alemanha a Amarok roda com diesel com mais biodiesel que no Brasil.
Verdade, na Alemanha tem postos que tem o biodiesel puro de canola, e eles metem ele no carro e andam sem dar problema nenhum. Acontece que la ele é puro e sem contaminacao como aqui. Creio que o problema aqui se deve á agua que o biodiesel "atrai", por ser muito hidrófilo (hidro=agua; filo=amigo) e vivermos num pais tropical com alta umidade. A agua em contato com enxofre cria o acido sulfurico que corroi as partes do motor. Se estiver errado no meu comentario me corrijam, mas pela logica é isso?
O Diesel S50 deveria proporcionar mais economia, o número de Cetano é maior que o S500 e o S1800.
Número de cetano, mín. - S50:46 - S500: 42 - S1800: 42
Vinhoza
Alagoano
26/01/2012, 11:36
O Diesel S50 deveria proporcionar mais economia, o número de Cetano é maior que o S500 e o S1800.
Número de cetano, mín. - S50:46 - S500: 42 - S1800: 42
Vinhoza
Deveria, mas não ocorre na prática, o consumo não muda...pelo contrário, achei até que a viatura consumiu mais quando usei...
Resumindo, vou continuar usando o Diesel Aditivado da Texaco...não vou pagar 2,25 no litro do S50.
fcampelog
26/01/2012, 14:13
Hoje vi um posto Texaco aqui em Recife fazendo promoçao de S50 a R$ 2,11 o litro.
Caro fcampelog, que posto foi esse que você viu?
Quero ir lá na próxima vez que for abastecer, para testar este diesel novo.
Obrigado.
fcampelog
26/01/2012, 15:30
Caro fcampelog, que posto foi esse que você viu?
Quero ir lá na próxima vez que for abastecer, para testar este diesel novo.
Obrigado.
Caro elf,
Fica na Avenida Recife ja perto da Avenida mascarenhas de moraes.
Abçs.
Pedro-GO
26/01/2012, 16:09
Você tá fazendo confusão: Tá escrito pra não usar biodiesel puro. Diesel com até 25% de biodiesel é Diesel. Na Alemanha a Amarok roda com diesel com mais biodiesel que no Brasil.
Sim, sim, Sr esta correto, o que eu quis dizer é que só vou usar o S500, não quero ser cobaia da BR!
Mas não podemos comparar Alemanha com Brasil né!:torcendo:Seria muito bom!!
Lá ja deve ser o S10 que tá rodando!
GALEGUITO
26/01/2012, 20:02
Ô Alagoano, onde tem s50 em Maceió ou redondezas?
Alagoano
26/01/2012, 20:34
Ô Alagoano, onde tem s50 em Maceió ou redondezas?
Vc mora onde?
No sentido Mangabeiras ---> Jacarecica, sabe aquele BR que fica antes da subida do Ladeirão do Óleo?? É nele! R$ 2,25 o litro.
GALEGUITO
26/01/2012, 23:51
Vc mora onde?
No sentido Mangabeiras ---> Jacarecica, sabe aquele BR que fica antes da subida do Ladeirão do Óleo?? É nele! R$ 2,25 o litro.
Moro na Ponta Verde mas sei qual é o posto. Fica em frente ao Cj. Alfredo Gaspar de Mendonça.
Você não percebeu nenhuma melhora no comportamento do carro (silêncio/consumo/desempenho)?
Estou achando que só veremos alguma mudança após umas 4 abastecidas.
Coloco diesel comum a R$ 1,969 no BR próximo das Lojas Americanas da Avenida e não vejo vantagem em abastecer nesse valor para não ter um retorno significativo.
.. foi só a minha caminhonete que deu diferença no consumo?
MaurícioBsb
27/01/2012, 09:53
.. foi só a minha caminhonete que deu diferença no consumo?
não, a minha também, antes 11km/l e foi para 11,5km/l mas vou esperar o segundo tanque para aferir melhor, o que reduziu bem mesmo foi a fumaça e o castanhar do motor ficou mais suave, ruim é o preço R$2,23litro
Perambulante
27/01/2012, 10:14
Pergunto aos entendidos: por que o teor de enxofre faz melhorar o consumo (se os motores continuam os mesmos)?
gigio 10
27/01/2012, 11:08
Perambulante,
Pela maior quantidade de cetanos encontrada no diesel S50 e Podium que é um S50 com mais alguns aditivos.
Maior quantidade de cetanos, melhora e otimiza a queima , melhorando o consumo.
Abraços.
Pergunto aos entendidos: por que o teor de enxofre faz melhorar o consumo (se os motores continuam os mesmos)?
Leandro Neves
27/01/2012, 12:19
Sou de Capinas, SP.
Tenho uma Pajero Full 2003, com bomba semi eletronica e estou abastecendo com o Diesel S-50. Já andei uns 1.000Km com o combustivel.
Na ultima abastecida o frentista argumentou que eu não deveria abastecer com esse Diesel, pois esse combustivel é somente destinado aos veiulos ano 2012.
Meu carro já teve problema com a bomba injetora, por causa do Diesel de péssima qualidade e adulterado, que temos em nossos postos. E a brincadeira saiu caro.
Estou rodando com o S-50, com a expectativa de poupar a minha bomba, que é muito sensivel ao Diesel ruim. Será que estou fazendo cagada?
Aqui em Campinas o valor está R$ 1.99, e o consumo de meu carro no uso misto está hoje em 9,1km/l. Por enquanto não mudou em nada o consumo.
Abraços.
Imperador!
27/01/2012, 12:32
Sou de Capinas, SP.
Tenho uma Pajero Full 2003, com bomba semi eletronica e estou abastecendo com o Diesel S-50. Já andei uns 1.000Km com o combustivel.
Na ultima abastecida o frentista argumentou que eu não deveria abastecer com esse Diesel, pois esse combustivel é somente destinado aos veiulos ano 2012.
Meu carro já teve problema com a bomba injetora, por causa do Diesel de péssima qualidade e adulterado, que temos em nossos postos. E a brincadeira saiu caro.
Estou rodando com o S-50, com a expectativa de poupar a minha bomba, que é muito sensivel ao Diesel ruim. Será que estou fazendo cagada?
Aqui em Campinas o valor está R$ 1.99, e o consumo de meu carro no uso misto está hoje em 9,1km/l. Por enquanto não mudou em nada o consumo.
Abraços.
Respondendo você, eu me cito a algumas páginas atrás:
O pessoal parece não entender que o S50 não vai influenciar em nada em entupimentos de filtro de combustível e afins.
A ÚNICA coisa diferente do S50 é a quantidade reduzida de enxofre. Se o tanque o posto em que você abastecer estiver sujo ou se tiver ocorrido contaminação do diesel, vai dar problema do mesmo jeito que o S2000.
No site da Petrobras diz que o s50 tem numero de cetano maior (51X46) do que o S500, oque segundo eles "melhora a qualidade de ignição e o desempenho do veículo". Estou apenas citando um trecho do site da Petrobras.
Tudo conversa?
Desculpe, fiz confusao, o PODIUM tem cetano 51 contra 42 do s500 e 46 do s50, de qualquer maneira eles afirmam que quanto maior o numero de cetano, melhor a ignicao do veiculo. Quer dizer entao que sim, o s50 difere do s500 aumentando o num de cetano. Me repito: e´claro que a BR/Petrobras vai falar mil maravilhas do s50 para valorizar o produto e cair na graca do consumidor...e outra: quem vai realmente pegar uma amostra de cada um (s500, s50, Podium ) e fazer o teste pra ver o numero de cetano de cada um etsa correto conforme eles (petrobras) afirma???
Se o tanque o posto em que você abastecer estiver sujo ou se tiver ocorrido contaminação do diesel, vai dar problema do mesmo jeito que o S2000.
Concordo! Ja foi falado aqui que a contaminacao ocorre no caminho da refinaria para a distribuicao ou no proprio posto.
srgrande
27/01/2012, 19:38
Hoje abasteci o segundo tanque de S-50, paguei R$ 2,08 enquanto o S-500 e vendido a R$2,00. Nao senti diferenca nenhuma, mas vou continuar usando.
Perambulante
27/01/2012, 20:00
Obrigado. Esclareceu.
Perambulante,
Pela maior quantidade de cetanos encontrada no diesel S50 e Podium que é um S50 com mais alguns aditivos.
Maior quantidade de cetanos, melhora e otimiza a queima , melhorando o consumo.
Abraços.
GALEGUITO
27/01/2012, 23:53
Hoje abasteci o segundo tanque de S-50, paguei R$ 2,08 enquanto o S-500 e vendido a R$2,00. Nao senti diferenca nenhuma, mas vou continuar usando.
Por essa diferença eu trocaria o s500 pelo s50 mas coloco comum a R$ 1,969 e o colega Alagoano disse que o s50 está a R$ 2,25.
Para pagar a diferença que etsão cobrando aqui em Maceió o carro teria que ficar mais silencioso, econômico e com desempenho melhor em razão das qualidades do s50 sobre o s500, coisas que não ocorreram, segundo a maioria dos relatos.
Posto Paraiso em Planaltina - DF, comum 2,09; s50 2,20.
Policarpo
29/01/2012, 12:54
Pessoal, estou abastecendo minha Frontier Attack 11/12 apenas com o S50.
Não reparei diferença na performance, contudo pela consciência ecológica optei pelo S50 e assim continuarei.
Aqui na minha cidade o preço está em R$2,23 o litro.
Bom domingo à todos.
Alagoano
30/01/2012, 10:12
Moro na Ponta Verde mas sei qual é o posto. Fica em frente ao Cj. Alfredo Gaspar de Mendonça.
Você não percebeu nenhuma melhora no comportamento do carro (silêncio/consumo/desempenho)?
Estou achando que só veremos alguma mudança após umas 4 abastecidas.
Coloco diesel comum a R$ 1,969 no BR próximo das Lojas Americanas da Avenida e não vejo vantagem em abastecer nesse valor para não ter um retorno significativo.
Cara, moro na PV também e abasteço no Texaco do início da Av. Jatiúca por causa do KM de Vantagens, pago R$ 2,07 no Diesel Aditivado (só tem esse).
Não espere mudança alguma no comportamento da sua viatura, tudo, com exceção da fumaça, continua a mesma coisa. Não anda mais, não consome menos, não vibra menos, etc, etc, etc...
Por isso só vou usar o S50 quando ele for disponibilizado em algum posto Ipiranga/Texaco pelo mesmo preço do Diesel Aditivado...
Abs!
Paulista VM
30/01/2012, 12:29
Rapais do céu, o q vcs tao pagando no S50 eh mais barato que o Ssujera aqui...
E nada desse diesel querer chegar aqui...
srgrande
30/01/2012, 18:52
Acho que vale a pena pagar um pouco mais, ate porque eu uso 150 litros/mes de diesel, o que acarreta um aumento de insignificantes R$ 12,00 em minhas despesas mensais.
Alagoano
30/01/2012, 19:57
Acho que vale a pena pagar um pouco mais, ate porque eu uso 150 litros/mes de diesel, o que acarreta um aumento de insignificantes R$ 12,00 em minhas despesas mensais.
No meu caso são R$ 280,00 a mais por ano, sem contar as viagens, e mais 4 pontos por real gasto no acúmulo de milhas.
Em novembro passado comprei passagem com milhas (Brasil - EUA - Brasil) pagando só a taxa de embarque, que ficou nos R$ 200,00...só de economia foram R$ 2.300,00...
No meu caso o S50 só me traria prejuízos rsrsrsrs....
gigio 10
30/01/2012, 20:43
Acho que vale a pena pagar um pouco mais, ate porque eu uso 150 litros/mes de diesel, o que acarreta um aumento de insignificantes R$ 12,00 em minhas despesas mensais.
Melhor pagar 12 pilas a mais por mês que 15 mil num eventual troca do CR, ou tendo sorte "só" uns 4 paus dos bicos.
Querendo ou não mais S, no caso 40 vezes mais S no diesel interior em relação ao S50, mais deletério ao sistema de injeção.
Sempre usei o diesel podium e nunca tive problemas, ao menos ainda,rsrsrs.
Abraços.
Imperador!
30/01/2012, 21:12
Esse povo que não aprende...
Walter L. L. Casitta
30/01/2012, 21:30
Melhor pagar 12 pilas a mais por mês que 15 mil num eventual troca do CR, ou tendo sorte "só" uns 4 paus dos bicos.
Querendo ou não mais S, no caso 40 vezes mais S no diesel interior em relação ao S50, mais deletério ao sistema de injeção.
Sempre usei o diesel podium e nunca tive problemas, ao menos ainda,rsrsrs.
Abraços.
Tá jogando dinheiro fora. O S2000 limpo é muito melhor que um S50 ou Pódium contaminado. Também não existe nenhuma garantia de que tá levando o que tá pagando...
Alagoano
30/01/2012, 22:28
[QUOTE=Walter L. L. Casitta;1619262]Tá jogando dinheiro fora. O S2000 limpo é muito melhor que um S50 ou Pódium contaminado. Também não existe nenhuma garantia de que tá levando o que tá pagando...
Phoda foi convencer meu Sogro que qualquer picape Diesel pode usar qualquer Diesel, inclusive o S50....e realmente, pagar mais pelo S50 é rasgar dinheiro...
Alagoano
30/01/2012, 22:34
Eu disse "qualquer" picape...mas tenho dúvida sobre as 2012/2012....elas podem qualquer diesel também?
Não, os motores 12/12 ( euro V ) só S50 ( comum, aditivado ou pódum )
Imperador!
30/01/2012, 22:48
Não, os motores 12/12 ( euro V ) só S50 ( comum, aditivado ou pódum )
Meldels! Você ao menos eu o tópico?
Walter L. L. Casitta
31/01/2012, 08:20
Fórum é PHODA! Toda hora entra um tentando pegar o bonde andando.
-Qualquer motor pode andar com qualquer diesel!
-O S50 vai continuara fudendo com os motores do mesmo jeito que os S500, S1800 e S2000 porque os postos não se preocupam com a manutenção de seus equipamentos!
-O S50 só vai valer a pena no dia que custar o mesmo que o S500 ou S1800 e se ninguém usar o preço vai cair!
Moipessoa
31/01/2012, 08:42
Fórum é PHODA! Toda hora entra um tentando pegar o bonde andando.
....
-O S50 só vai valer a pena no dia que custar o mesmo que o S500 ou S1800 e se ninguém usar o preço vai cair!
Lei da oferta e procura...
brasileiro esquece que quem determina o valor de mercado é o consumidor.
Paulista VM
31/01/2012, 08:53
Que pode, pode... Mas em relação a um mundo perfeito onde todos os tanques de armazenamento são limpos e seus donos não adulteram o combustível... O s50 com menos enxofre, traz alguma vantagem alem da balela ambiental? Em relação ao desgaste dos componentes do motor e tal?
Porque se todo diesel eh diesel, e não há diferença, pq raios entao se vê tao pouca oferta de bio-diesel, e se faz tanto estardalhaço com o S50? Eh soh pq eh a Petrobras que se autopromove, ou tem algum resquício de fundamento?
No quesito ambiental o bio-diesel eh anos luz mais interessante, do que um diesel proveniente de petróleo...
Porém provavelmente os usineiros faria o mesmo que os usineiros de álcool... Preço mais próximo da gasolina, do que do açúcar.
CARLOS-BSB
31/01/2012, 09:56
Vou continuar abastecendo onde tem diesel menos caro. Não importa se S 500 ou S 50.
.
leobnaval
31/01/2012, 09:59
Vou continuar abastecendo onde tem diesel menos caro. Não importa se S 500 ou S 50.
.
X2, diesel S50 só vai valer a pena quando custar o mesmo que o diesel S500 ou S1800.
Ou seja eu vou abastecer com diesel e boa, qual diesel? O que estiver mais barato e o posto seja confiável.
Walter L. L. Casitta
31/01/2012, 11:54
X2, diesel S50 só vai valer a pena quando custar o mesmo que o diesel S500 ou S1800.
Ou seja eu vou abastecer com diesel e boa, qual diesel? O que estiver mais barato e o posto seja confiável.
Mesmo porque o bom diesel é aquele que fica menos tempo armazenado no tanque do posto...
gigio 10
31/01/2012, 15:16
Pode até ser que eu seja otário e que esteja jogando dinheiro fora, na verdade alguns centavos.
Pode até ser que todos os veículos possam rodar com qualquer diesel, até os 12\12.
Agora preço de combustível não tem nada com a lei de oferta e procura.
O diesel S50 necessita de filtragens extras, logo seu custo de produção é mais alto, e por consequência , mais caro.
Além do mais , no Brasil há o monopólio da Petrobrás que põe o preço que quiser.Dizer que é lei de oferta e procura é bobagem.
Claro que é melhor um diesel S2000 limpo que um S50 sujo.
Mas sobre a pureza , não temos controle.Todo mundo tem seu posto de confiança , quando necessário elege postos com bandeira , outros preferem os que tem mais movimento de caminhões.Mas isso tudo é subjetivo.
O que temos de objetivo é a opção de abastecer com S50,S500,S1800,S2000.
E cada um que faça uso do livre arbitrio e eleja o combustivel a usar. E arque com o resultado.
Abraços.
GALEGUITO
31/01/2012, 17:05
Estive na ccs sábado, 28/01, para trocar o volante do meu carro que estava descascando com 10mkm e perguntei ao mecânico chefe sobre o efeito do s50 nas hilux 0km e rodadas, a exemplo da minha.
A explicação foi de que para esse diesel fazer efeito nos motores common rail e eletrônicos em geral os carros novos devem ser abastecidos desde o primeiro tanque e os mais antigos/rodados precisam passar por um processo de descarbonização completa para eliminar quaisquer vestígios de contaminação e sujeira deixada pelo "excelente" diesel que temos à disposição, além da certeza de abastecermos com um s50 sem "batismo", o que fica quase impossível de saber.
Se é verdade ou não, realmente não sei. Caso algum colega mais entendido em mecânica e combustíveis queira se pronunciar sobre o argumento do mecânico da ccs fica a deixa para esclarecer/acrescentar/discordar do ponto de vista dele e ajudar os demais, inclusive eu, a chegar num denominador comum.
Walter L. L. Casitta
31/01/2012, 17:49
Estive na ccs sábado, 28/01, para trocar o volante do meu carro que estava descascando com 10mkm e perguntei ao mecânico chefe sobre o efeito do s50 nas hilux 0km e rodadas, a exemplo da minha.
A explicação foi de que para esse diesel fazer efeito nos motores common rail e eletrônicos em geral os carros novos devem ser abastecidos desde o primeiro tanque e os mais antigos/rodados precisam passar por um processo de descarbonização completa para eliminar quaisquer vestígios de contaminação e sujeira deixada pelo "excelente" diesel que temos à disposição, além da certeza de abastecermos com um s50 sem "batismo", o que fica quase impossível de saber.
Se é verdade ou não, realmente não sei. Caso algum colega mais entendido em mecânica e combustíveis queira se pronunciar sobre o argumento do mecânico da ccs fica a deixa para esclarecer/acrescentar/discordar do ponto de vista dele e ajudar os demais, inclusive eu, a chegar num denominador comum.
Descarbonização é papo furado.
O que pode acontecer é que o S50 sendo tão detergente quanto o querosene e se o tanque tiver sujeira vai tudo parar no filtro. A mesma coisa vai acontecer se o posto colocar o S50 no tanque sem fazer uma limpeza completa antes. Isso vale pros caminhões que transportam o diesel.
Eu acho que a maioria dos postos não vão limpar os tanques ou não vão limpar corretamente, assim como os caminhões transportadores. Então agora no primeiro ano eu acho que não é um bom momento pra usar o S50. Além disso o Governo é muito FDP, se o diesel custa no distribuidor só R$0,09 a mais por que não dar um incentivo através de impostos? Afinal de contas mais do 50% do valor é imposto...
Anthoniusnikos
31/01/2012, 20:47
Pode até ser que eu seja otário e que esteja jogando dinheiro fora, na verdade alguns centavos.
Pode até ser que todos os veículos possam rodar com qualquer diesel, até os 12\12.
Agora preço de combustível não tem nada com a lei de oferta e procura.
O diesel S50 necessita de filtragens extras, logo seu custo de produção é mais alto, e por consequência , mais caro.
Além do mais , no Brasil há o monopólio da Petrobrás que põe o preço que quiser.Dizer que é lei de oferta e procura é bobagem.
Claro que é melhor um diesel S2000 limpo que um S50 sujo.
Mas sobre a pureza , não temos controle.Todo mundo tem seu posto de confiança , quando necessário elege postos com bandeira , outros preferem os que tem mais movimento de caminhões.Mas isso tudo é subjetivo.
O que temos de objetivo é a opção de abastecer com S50,S500,S1800,S2000.
E cada um que faça uso do livre arbitrio e eleja o combustivel a usar. E arque com o resultado.
Abraços.
Gigio, qualquer motor diesel pode até rodar por muito tempo com óleo vegetal puro, porém depois de alguns mil quilômetros o motor vai ficar supercarbonizado.
Mesmo os motores diesel a partir de 2012 também vão continuar podendo rodar com qualquer óleo, porém esses novos motores são equipados com CATALISADORES que se for usado os S500 ou pior os S1800 o catalisador vai logo pro saco, e essa peça não nada barato, fora a multa que vai levar se te pegarem com ele estragado.
Por aqui o S50 está R$ 2,20/litro enquanto o comum R$ 1,80 e o aditivado R$ 2,00. Os frentistas já estão dizendo, que assim como o diesel pódium não vendia pelo preço, as instalações deste vão dar lugar para o S50.
Paulista VM: "balela ambienta" nem no meio do mato. Foi com a essa "balela ambienta" que é possível com tantos milhões de veículos engarrafados nos grandes centro urbanos, se poder respirar um pouco de oxigênio ainda.
Anthon
Moipessoa
31/01/2012, 22:57
http://www.estradas.com.br/materia_estradas_precos_combust.htm (http://www.estradas.com.br/imagens/mat_seg_postos3.jpg)
PREÇO DO COMBUSTÍVEL
Consumidor paga quase R$ 1,00 de impostos na compra de gasolina
No momento em que está abastecendo seu carro, o brasileiro desconhece que quase R$ 1,00 do preço do combustível é a soma de impostos federais e o ICMS estadual. No início deste ano, os consumidores viveram experiência rara, a redução do preço da gasolina na bomba.
O Governo aproveitou a redução do preço internacional do petróleo e a queda da taxa de câmbio para impor a redução dos preços dos combustíveis. Do lado dos estados, começou a pressão para que a alíquota do ICMs incidisse sobre o preço que estava sendo praticado pelo mercado e não pela base de cálculo que vigorava anteriormente. Como o consumidor e a imprensa não encontravam na bomba a redução prometida pelo governo federal, começou o cerco aos donos de postos.
Acusados de cartel e outros termos menos gentis, os postos, seus sindicatos e representantes, começaram a reagir, informando ao consumidor o volume de impostos que incide sobre o preço do combustível.
No caso de l litro de gasolina, vendido na bomba por R$ 1,62, há cerca de R$ 0,98 de impostos, ficando refinaria, distribuidora e posto com os R$ 0,64 restantes para dividirem, bancarem seus custos e terem lucro. Nesse cenário, ficou claro que a redução dos preços, depende da incidência dos impostos.
Segundo dados da ANP, em 2.001 o faturamento do setor de Distribuição de Combustíveis, da qual fazem parte empresas como Petrobrás, Ipiranga, Esso, Shell, dentre outras, foi estimado em R$ 55 bilhões. A arrecadação de impostos federais e estaduais chegou aos R$ 30 bilhões, em torno de 54% do total da receita gerada.
Caso os governos diminuíssem sua voracidade tributária, o combustível poderia baixar muito de preço, impulsionando a economia como um todo. Segundo o contador e auditor fiscal, Toshinobu Tasoko, considerado um expert no tema, a mudança da PPE (Parcela de Preço Específica), anterior à recém criada CIDE (Contribuição de Intervenção do Domínio Econômico), não altera o quadro tributário. "Só mudou o nome", afirmou Tasoko.
POSTOS ENFRENTAM CONCORRÊNCIA DESLEAL
Acuados pela mídia e governo, os postos aparecem quase sempre como vilões.
Acusados de cartel e até chamados de Máfia, tem de enfrentar a concorrência desleal dos que compram combustível adulterado, ou com preços baixos, fruto de sonegação ou liminares que permitem o não recolhimento dos impostos ou até o ressarcimento do que poderia ter sido cobrado irregularmente.
Com a margem reduzida há anos, os postos começaram a respirar com a liberação dos preços, inicialmente da gasolina, depois do diesel. Mas passaram a enfrentar a concorrência dos que vendem produtos de procedência duvidosa. Nos grandes centros ainda sofrem com a concorrência de gigantes como o Carrefour, que vende, nos seus postos, combustível pelo mesmo preço que postos vizinhos compram.
Na Dutra, por exemplo, o posto Amigão, situado há menos de 10 km do Carrefour de Belford Roxo, compra gasolina da distribuidora por R$ 1,39 e o posto Carrefour vende pelos mesmos R$ 1,39 para o público. "Como é que podemos concorrer com eles", reclama Pedro Teodoro, gerente do posto, mostrando a nota da distribuidora, com o seu custo.
Nas estradas, muitos consumidores reclamam dos preços cobrados pelos postos, mas esquecem que estes mantêm uma infra-estrutura, cujo custo é muito elevado, que não é necessária na área urbana. Além do mais, a distância da base de onde vem o combustível, onera o frete.
Outro problema que postos vem enfrentando é a obrigatoriedade de vender com cartão de crédito pelo mesmo preço que vendem à vista. Os cartões cobram comissão em média de 3%, e só pagam depois de 30 dias. O posto tem que pagar a distribuidora imediatamente e acaba tendo uma despesa com o cartão, entre a taxa e o valor da aplicação, de 5%. Esse custo tem que ser repassado para o preço dos combustíveis. Fazendo com que o consumidor que não usa cartão de crédito pague mais pelo combustível. Os postos estão lutando para poderem vender com preços diferentes. Os cartões já estão participando com 50% do lucro líquido de muitos postos, sem ter praticamente nenhum risco. Os postos perdem em média 0,8% com cheques sem fundo, o que representa muito menos que os cartões.
O Governo estuda a possibilidade de revogar a portaria do DPDC que impede o comércio de vender por preço diferente para quem tem cartão de crédito. O que permitiria aos postos venderem pelo menos 3% mais barato.
Mas tanto Governo Federal como os Governos Estaduais não querem reduzir a incidência dos impostos. Dessa forma, quem continua aparecendo como vilão dos preços dos combustíveis são os donos dos postos. E o consumidor pagando mais caro, sem saber que em mais de 60% do valor do combustível é a soma de impostos federais e estaduais.
gigio 10
31/01/2012, 22:58
Concordo contigo integralmente.
Motores euro 7 podem rodar com qualquer diesel , mas por quanto tempo? E qual o custo de rodar com um S 2000?
Vale a pena economizar alguns tostões?
Não tenho uma viatura 12-12 , mas se tivesse não arriscaria.
Se com uma xterra 2005 com bomba mecânica sempre procuro abastecer com Podium.....
Abraços
Gigio, qualquer motor diesel pode até rodar por muito tempo com óleo vegetal puro, porém depois de alguns mil quilômetros o motor vai ficar supercarbonizado.
Mesmo os motores diesel a partir de 2012 também vão continuar podendo rodar com qualquer óleo, porém esses novos motores são equipados com CATALISADORES que se for usado os S500 ou pior os S1800 o catalisador vai logo pro saco, e essa peça não nada barato, fora a multa que vai levar se te pegarem com ele estragado.
Por aqui o S50 está R$ 2,20/litro enquanto o comum R$ 1,80 e o aditivado R$ 2,00. Os frentistas já estão dizendo, que assim como o diesel pódium não vendia pelo preço, as instalações deste vão dar lugar para o S50.
Paulista VM: "balela ambienta" nem no meio do mato. Foi com a essa "balela ambienta" que é possível com tantos milhões de veículos engarrafados nos grandes centro urbanos, se poder respirar um pouco de oxigênio ainda.
Anthon
fcampelog
01/02/2012, 16:55
A alguns dias acontece uma coisa interessante aqui em recife. Varios postos estão colando o adesivo S50 na placa de anuncio de diesel. Esses, acredito, devem ser os postos que ja vendiam S50 mas que so agora estão anunciando isso mais visivelmente para os clientes; tentando atrair compradores. Como resultado tenho visto S50 por até 2,05 o litro, ou seja, parece que a tendencia é o preço estabilizar por baixo desse valor. Pelo menos por aqui.
abraços.
Pablo RR
01/02/2012, 17:30
Estou no terceiro tanque de S-50 (pelo menos que eu coloquei consciente). No posto em que abasteço há 3 tipos de diesel (Comum 2,30; S-50 2,31; aditivado 2,32)
O que posso relatar do novo combustivel é:
-Não notei mudança de barulho do motor
- Não notei aumento de potencia ou qualquer alteração de funcionamento
- Não notei alteração no consumo, nem piorou, nem melhorou.
- Unica vantagem notável, foi a redução de fumaça preta. Em arrancandas é notória a diminuição.
Moral da estoria: Vou continuar abastecendo S-50. Nunca gostei de dar aquelas baforadas quando precisava arrancar em sinais..kkk.
pilotothiago
01/02/2012, 18:15
Agora preço de combustível não tem nada com a lei de oferta e procura.
Além do mais , no Brasil há o monopólio da Petrobrás que põe o preço que quiser.Dizer que é lei de oferta e procura é bobagem.
Abraços.
Amigo e se eu te falar que influi muito sim, se a procura por ele continuar baixa da maneira que esta, o proximo passo da Petrobras é investir mais pesado ainda em Propaganda (Tv, Revistas especializadas, Campanhas em Postos, etc), nao obtendo resultados satisfatorios, ai companheiro é baixar o preço do combustivel sim, ou sair do mercado que é nula a possibilidade...
leobnaval
01/02/2012, 22:05
o proximo passo da Petrobras é investir mais pesado ainda em Propaganda (Tv, Revistas especializadas, Campanhas em Postos, etc), nao obtendo resultados satisfatorios, ai companheiro é baixar o preço do combustivel sim, ou sair do mercado que é nula a possibilidade...
Como você mesmo disse a Petrobras não vai sair do mercado e muito menos tirar o diesel S50 do mercado, porque o S50 é uma exigência nacional para redução de poluição, visto que os motores a diesel fabricados a partir de 2012 só conseguem atender os níveis de emissão de poluentes usando este combustivel. Portanto como foram projetados/fabricados e calibrados para usarem o S50 devem sim usa-lo e se possivel usar somente ele como combustivel.
Nos outros motores fabricados anterior a esta data devem aceitar qualquer tipo de diesel disponível no mercado brasileiro, mas motores novos como os da Triton 3.2, Frontier 2.5 e da Amarok 2.0 "creio" que tambem sejam beneficiados pelo diesel S50.
Outras motorizações aceitam qualquer tipo de diesel, sem causar danos ou ganhos significantes.
[]s
estou no segundo tanque de s50.........só senti diferença no cheiro, que é mais "suave".
acho que a picape q será mais beneficiada com o s50 é a frontier.....acho que ela "fumaça" mais que as outras. com o s50 deve melhorar.
gigio 10
02/02/2012, 23:40
Thiagão,
Permita-me discordar de você.
A petrobrás , quando tiver terminado a reformulação de suas refinarias vai gradativamente substituindo os S500, S 1800 , etc , por S50 e num futuro ptóximo por S10.
Como há o prejudicial (para nós) monopólio , e nós brasileiros aceitamos tudo o que nos é imposto passivamente,não só o péssimo e caro combustivel que nos empurram nas bombas há anos , a Petrobrás simplesmente vai colocar o preço que quiser.E nós , meu amigo , vamos pagar e continuar reclamando nas nossas conversas de boteco e ponto.
Se vocè lembrar , num passado não muito distante , no auge do pró-alcool , o que aconteceu?
Não tinha álcool , ninguém garantiu o abastecimento , simplesmente os usineiros decidiram produzir açucar , pois o preço era mais atrativo , e proto. Foda-se quem caiu na conversa e comprou carro a alcool.E o que o brasileiro fez?Reclamou nas conversas de boteco. E ponto.
Depois resolveram fazer rabo de galo com a gasolina, porque o mesmo cartel de usineiros que nos deixaram sem álcool , não tinham o que fazer com a produção.
Fizeram nossos carros , que aliás não estavam preparados, rodar com mistura de álcool com gasolina . Os carros mesmo sendo preparados pra rodar com rabo de galo , consomem mais e poluem mais, apesar de plantarem a idéia que o álcool é um combustível ecológico.
Agora inventaram o tal do motor flex , que gasta mais que um motor movido a gasolina ou álcool , e todo mundo achou uma maravilha , hoje só se vende carro flex . Depois de alguns meses , o preço do álcool é sempre de 70% do da gasolina. Com isso não há vantagem nenhuma em motor flex para o consumidor, virou desvantagem porque bebe mais que um motor "puro", e pouca gente se tocou disto.E quando isso acontecer , vamos voltar a reclamar nos papos de boteco e ponto.
Então meu caro , a petrobrás não precisa estimular nada , ela impóe e pronto , porque sabe que o máximo que vai acontecer , é nos reunirmos num boteco pra reclamar , e ao sairmos de lá , passamos num posto pra abastecer com o combustível dela e ponto.
Abraços
Amigo e se eu te falar que influi muito sim, se a procura por ele continuar baixa da maneira que esta, o proximo passo da Petrobras é investir mais pesado ainda em Propaganda (Tv, Revistas especializadas, Campanhas em Postos, etc), nao obtendo resultados satisfatorios, ai companheiro é baixar o preço do combustivel sim, ou sair do mercado que é nula a possibilidade...
pilotothiago
03/02/2012, 00:00
E gigio, neste ponto de vista realmente voce tem razao, agora se os outros Diesel continuarem no mercado, e o S50 for como algo diferenciado, a venda dele nao sera o que a petrobras espera nao, agora se o Oleo Diesel passar a ser so o S50 e subir o preço a vantagem que o efeito cascata segue, e no final das contas quem pagara o pato sempre sera o consumidor final... Esse é o meu Brasil, o seu Brasil, o nosso Brasil...
Imperador!
03/02/2012, 00:58
De uma forma ou de outra, o custo sempre é do consumidor pois os principais impostos incidentes nos combustíveis (ICMS e Cide-Combustíveis) são tributos indiretos, pagos por meio da responsabilidade tributária da refinaria, que recolhe o imposto na origem e repassa o custo para as distribuidoras que repassam para o consumidor final.
Nenhum dos intermediários (refinaria e distribuidoras) colocam a mão no bolso, pois se utilizam do sistema de compensação dos créditos de ICMS, aplicando simplesmente seu lucro em cima do valor com o imposto.
Exemplificando, acontece assim [veja que não estou sequer aplicando o lucro de cada operação):
Refinaria -> diesel vendido a 1,00, incidindo ICMS de 10% -> distribuidora compra por R$ 1,10 e revende pros postos a R$ 1,21, incidindo novamente ICMS de 10% (só que já foram recolhidos 0,10 de imposto na origem, então a distribuidora só "paga" mais 11 centavos de imposto) -> consumidor compra o diesel por R$ 1,21, pagando o imposto de 10%, fazendo que o combustível saia pra ele por R$ 1,33 na bomba.
Ou seja, o consumidor final pagou o custo de ICMS de toda a cadeia de distribuição produtiva. E os intermediários sequer colocaram a mão no bolso pra pagar alguma coisa...
Isso se chama de substituição tributária pra frente.
Sem falar que a refinaria tem outros "benefícios" tributários, como o recolhimento de imposto com base em suposto preço de venda, que sempre é menor que o preço efetivamente pago na bomba...
O sistema tributário brasileiro é de lascar o consumidor mesmo. Enquanto predominarem os impostos indiretos, o consumidor final sempre pagará o pato, tenham certeza. Só nos resta boicotar esse S50 até que fique no preço do diesel comum, para que encalhe nos postos e vendam a um preço decente.
Moipessoa
03/02/2012, 09:12
senhores,
o monopolio da exploração de hidrocarbonetos foi quebrado em 1997, no governo FHC, quando foi assinada a lei que regulamentava os leilões para concessão de exploração de petróleo aqui, onde entraram na disputa, inicialmente, Shell, Petrobras, Repsol, ...
o "monopólio" atual é em função das exploradores de hidrocarbonetos no Br enviarem a sua produção pra fora. Sim, existem outras companhias petrolíferas produzindo (e em alguns casos, também refinando) o petroléo em águas nacionais.
gigio 10
03/02/2012, 12:16
Moi
Não há monopólio de exploração realmente , mas as concessões são dadas pela Petrobrás.
O problema está no refino e distribuição que é monopólio sim.A Shell , Esso , etc., pegam combustível na Petrobrás para adiivar e distribuir em seus postos, inclusive os lubrificantes também são monopólio da BR .~Toda a matéria prima só pode ser adquirida na BR.
Abraços
senhores,
o monopolio da exploração de hidrocarbonetos foi quebrado em 1997, no governo FHC, quando foi assinada a lei que regulamentava os leilões para concessão de exploração de petróleo aqui, onde entraram na disputa, inicialmente, Shell, Petrobras, Repsol, ...
o "monopólio" atual é em função das exploradores de hidrocarbonetos no Br enviarem a sua produção pra fora. Sim, existem outras companhias petrolíferas produzindo (e em alguns casos, também refinando) o petroléo em águas nacionais.
Moipessoa
03/02/2012, 12:58
Gigio,
não diria que o refino é monopolio tb não, tanto é que em alguns polos petro-químicos existe a presença de outras empresas de refino, em manguinhos (RJ), p. ex., foi desativada recentemente uma planta de refino de propriedade de uma empresa multinacional, a questão vai um pouco além... a maior parte do petróleo produzido atualmente no br, é um óleo de grau API muito baixo, na média 20/21, o que gera um custo para refino ligeiramente alto, e que a grande maioria das gigantes do petroleo não estão dispostas a bancar para ter sua própria planta de refino, sendo mais viável ($$$) pegar com quem já tem suas refinarias instaladas para trabalhar com esse tipo de óleo. o melhor petróleo produzido hoje em todo o país vem de urucum (AM), com grau API em torno de 40 (é quase um óleo diesel, em cor, cheiro e composição).
a Petrobras hj é uma empresa de economia mista que está sujeita ao mesmo tratamento de empresas privadas, apesar de seu caráter político, não sendo ela capaz de "dar concessões" do que e do quanto será explorado de hidrocarboneto. quem determina isso é dona Dilma e o ministro de minas e energia.
Anthoniusnikos
03/02/2012, 13:27
Todo monopólio ou Cartel representam um atraso na evolução tecnológica, e devem ser combatido por isso.
Aqui no Brasil, apesar de todo o atraso na implantação do programa de redução do enxofre no diesel exigido pelo CONAMA, não há como haver regressão nessa implantação. O que houve foi um descompasso entre a Petrobras e ANFAVEA, na produção dos novos motores para o uso do S50 e, até 2013(se a Petrobrax quiser!) do S10.
No início da década de 90 o teor de enxofre do diesel era de 13 mil ppms.
O Proconve 6, já previa a instalação nos caminhões e ônibus de um sistema de póstratamento dos gases do escapamento à base de uréia(ARLA-32).
Instituído pelo CONAMA, o Programa de Controle de Poluição do Ar por Veículos Automotores (Proconve) foi criado em 1986.
Em 1989 a Petrobras tirou o chumbo da gasolina.
Entre 1992 e 2005 começou a produzir o S4000; S1800 e diesel metropolitano S500.
Em 2009 o S50 e até 2013 deverá estar produzindo, por força da lei, apenas o S10.(?)
Agora a preocupação dos revendedores e da própria Petrobras é que esse S50 vai acabar se DETERIORANDO nos postos enquanto existirem à venda os S1800 e S500.
Portanto, devemos ter cuidado ao abastecer com S50 em postos de pouca procura desse diesel. Ainda não se pode confiar na fiscalização da ANP.
Anthon
Moipessoa
03/02/2012, 13:58
mudar uma planta de processamento de qualquer produto, para ter outro diferente como produto final não acontece de uma hora pra outra, mesmo que se tenha dinheiro pra gastar, a industria de base nacional não está pronta pra suprir a necessidade de equipamentos específicos a industria de refino de hidrocarboneto num curto prazo.
seria uma maravilha se de uma hora pra outra, alguem simplesmente falasse: pronto, a partir de amanha vamos produzir diesel S10, e amanhã estaria saindo da unidade de tratamento o diesel S10.
antoniosmg
03/02/2012, 14:19
Aqui em Curitiba não vi posto nenhum anunciando esse diesel S-50....vai ver já coloquei e nem sei hehehehe...se alguem conhecer algum posto daqui, por favor me avise!
antoniosmg
03/02/2012, 14:22
Agora que pesquisei e vi que vende nos postos BR....não sei porque mas não tenho costume de abastecer neles....prefiro Ipiranga ou Shell
CARLOS-BSB
03/02/2012, 19:38
Minha Ranger já rodou 997km desde o último abastecimento (cidade) entrou na reserva e o alarme do CB "diz" que ela só roda mais 64km com o que tem. Vou abastecer de novo no posto Jarjour amanhã com diesel comumzinho a R$ 1,94.
E segue o bonde do diesel S50.:pipoca:
.
Desculpem a ignorância mas esse Diesel S50 é só para os motores novos ou pode ser usado nas picapes antigas também?
Aqui em Fortaleza tem vendendo na Av Fco Sá x Av José Bastos ( no primeiro trilho - Jacarecanga) a R$1,949 e já coloquei várias vezes na Frontier 2004 e nem tinha me atentado sobre esse S50!
Anthoniusnikos
03/02/2012, 22:53
Já que estou por aqui vou responder, mas essa pergunta já foi respondida nos posts anteriores, Gugu.
Pode usar em motores de qualquer tempo, porém os motores fabricados a partir de 2012 é que não devem usar o diesel com mais de 50 ppm porque vai danificar o catalisador.
A questão do uso de qualquer diesel desde o 13.000 ppm até o 10 ppm de enxôfre não está em danificar os motores, mas sim danificar o catalisador.
Anthon
Walter L. L. Casitta
03/02/2012, 23:50
Já que estou por aqui vou responder, mas essa pergunta já foi respondida nos posts anteriores, Gugu.
Pode usar em motores de qualquer tempo, porém os motores fabricados a partir de 2012 é que não devem usar o diesel com mais de 50 ppm porque vai danificar o catalisador.
A questão do uso de qualquer diesel desde o 13.000 ppm até o 10 ppm de enxôfre não está em danificar os motores, mas sim danificar o catalisador.
Anthon
Anthon, Isso de danificar o catalizador é terrorismo do governo pra induzir os caminhoneiros a usar só o S50. Fosse verdade o catalizador da minha Triton e de todo mundo que comprou Hilux, e Forntier desde 2009 já estariam com problemas.
Paulista VM
04/02/2012, 01:39
Anthon, Isso de danificar o catalizador é terrorismo do governo pra induzir os caminhoneiros a usar só o S50. Fosse verdade o catalizador da minha Triton e de todo mundo que comprou Hilux, e Forntier desde 2009 já estariam com problemas.
Kkkkk eu que não! Td o resto do escapamento da minha Triton ta num canto da garagem!!! Kkkkkk
pilotothiago
04/02/2012, 02:22
Com tanta discuçao fiquei em uma duvida, se chegar em um posto e nao tiver Oleo diesel, tanto o S50 quanto o Comum, posso abastecer com o Bardahl B12 que a caminhonete anda normalmente ??? Sera que faz uns 60km/l ???
:euforico::euforico::violao::violao::cool::cool:
Já que estou por aqui vou responder, mas essa pergunta já foi respondida nos posts anteriores, Gugu.
Pode usar em motores de qualquer tempo, porém os motores fabricados a partir de 2012 é que não devem usar o diesel com mais de 50 ppm porque vai danificar o catalisador.
A questão do uso de qualquer diesel desde o 13.000 ppm até o 10 ppm de enxôfre não está em danificar os motores, mas sim danificar o catalisador.
Anthon
:concordo:
Valeu Anthon!
Anthoniusnikos
06/02/2012, 19:29
Com tanta discuçao fiquei em uma duvida, se chegar em um posto e nao tiver Oleo diesel, tanto o S50 quanto o Comum, posso abastecer com o Bardahl B12 que a caminhonete anda normalmente ??? Sera que faz uns 60km/l ???
:euforico::euforico::violao::violao::cool::cool:
PitoloPhitaco. Sim, se o cárter estiver furado e vazou todo o óleo do motor. Agora, no seu caso você pode abastecer o tanque com alguns litros de aditivo para o combustível, que dependendo da quantidade você vai rodar a quilometragem que quiser. Se vai ser mais econômico que o diesel, ai você vai ter que experimentar. Mas, se não tiver nem um nem outro, ai você vai ter que levar a caminhonete nas costas, ou se preferir, empurrá-la até o próximo posto. Só vai deperder da cabeça jumenta do azarado. Se tiver um computador à bordo, recomendo pesquisar antes no Google para não fazer tanto esforço. :torcendo: :chorandoderir: :dance:
Anthon, Isso de danificar o catalizador é terrorismo do governo pra induzir os caminhoneiros a usar só o S50. Fosse verdade o catalizador da minha Triton e de todo mundo que comprou Hilux, e Forntier desde 2009 já estariam com problemas.
Walter, tem certeza que depois de 3 anos de uso com S500 e S1800 o catalisador da sua Triton não está triturado por dentro ? Você tem reabastecido o reservatório de ARLA-32 ? - Tá deixando vazio ou colocando H2O-Pura mesmo ?
Anthon
leobnaval
06/02/2012, 22:14
Com tanta discuçao fiquei em uma duvida, se chegar em um posto e nao tiver Oleo diesel, tanto o S50 quanto o Comum, posso abastecer com o Bardahl B12 que a caminhonete anda normalmente ??? Sera que faz uns 60km/l ???
Pois é, se você colocar 1 litro de B12 no motor (com carter furado) e deixa um pouquinho para por no combustivel (pode estar vazio o tanque), vai rodar uns 60km tranquilo hauahuahuahuahuaha :parede::parede::parede:. Achamos a forma do milagre, só falta ganhar dinheiro agora...:semideia
O Walter se você não colocar Arla-32 na Triton, vai cair seu motor no chão.
E já que o caboclo não sabe que as camionetes não tem o sistema de Arla ele vai sugerir você a instalar um na sua camionete e em toda frota diesel e para melhorar o sistema é só colocar um Bardahl B12 ou outros aditivos, mais o bom mesmo é o B12 hauhahaua
(cara tô rindo muito aqui.....)
[]s
Imperador!
06/02/2012, 22:44
Walter, tem certeza que depois de 3 anos de uso com S500 e S1800 o catalisador da sua Triton não está triturado por dentro ? Você tem reabastecido o reservatório de ARLA-32 ? - Tá deixando vazio ou colocando H2O-Pura mesmo ?
Picapes, pelo menos por enquanto, não usam o sistema Arla-32 e não tem o catalisador "ispicial" que se desintegra ao sentir o cheiro do S500.
Trotta.79
07/02/2012, 18:15
Olá All,
Finalmente consegui abastecer com o diesel S50 aqui em BH. Foi num posto na Américo Vespúcio.
Já ao encher o tanque percebi que muito pouca espuma é produzida em relação ao diesel antigo. Fica mais rápido para por os litros finais. A fumaça reduziu, principalmente pq estou usando bicos maiores. O desempenho é ligeiramente melhor, muito difícil de perceber, mas é um pouquinho melhor. Gostei!
Abs
Anthoniusnikos
07/02/2012, 19:09
Em quanto tempo o diesel se deteriora ?
Fiz essa pergunta para um técnico químico da Petrobras, que me afirmou que o diesel, mesmo bem acondicionado num tanque(mesmo os dos veículos) deve ser descartado após 2 meses parado. Ele me afirmou que pior que os fungos e bactérias, é o processo de oxidação que o diesel sofre, produzindo como consequência água. Esses óxidos abrasivos do diesel deteriorado + H2O vai provocar cavitação(desgaste prematuro) tanto na bomba injetora quanto nos bicos injetores.
Então, para quem costuma viajar e deixar a viatura na garagem, melhor é deixar com o tanque vazio, sob pena de ter que descartá-lo "em local apropriado" quando retornar.
Anthon
Paulista VM
08/02/2012, 00:52
Em quanto tempo o diesel se deteriora ?
Fiz essa pergunta para um técnico químico da Petrobras, que me afirmou que o diesel, mesmo bem acondicionado num tanque(mesmo os dos veículos) deve ser descartado após 2 meses parado. Ele me afirmou que pior que os fungos e bactérias, é o processo de oxidação que o diesel sofre, produzindo como consequência água. Esses óxidos abrasivos do diesel deteriorado + H2O vai provocar cavitação(desgaste prematuro) tanto na bomba injetora quanto nos bicos injetores.
Então, para quem costuma viajar e deixar a viatura na garagem, melhor é deixar com o tanque vazio, sob pena de ter que descartá-lo "em local apropriado" quando retornar.
Anthon
Ixe... Entao, nessa lógica eu quase nunca abasteci com um diesel "não deteriorado" uma vez que não eh todo mês que chega caminhão com diesel no posto que freqüento... Na fazenda eh ainda pior, outro dia mesmo abasteci a caminhonete com um tambor que achei escondido, devia ta ali há uns 4 meses...
Os tratores estão em condição pior, ateh uns meses atras tínhamos 2 tanques, um com 15 outro com 25 mil litros... Durava bem mais de 2 meses... Ainda não mexi em nenhum bico deles...
Mas deve ser um parâmetro bastante preciosista, não? Parece um controle de qualidade bem elevado, levando em consideração que tem coisa pior no diesel comercializado por aí... De glicerina a ferrugem, entre outros...
Ixe... Entao, nessa lógica eu quase nunca abasteci com um diesel "não deteriorado" uma vez que não eh todo mês que chega caminhão com diesel no posto que freqüento... Na fazenda eh ainda pior, outro dia mesmo abasteci a caminhonete com um tambor que achei escondido, devia ta ali há uns 4 meses...
Os tratores estão em condição pior, ateh uns meses atras tínhamos 2 tanques, um com 15 outro com 25 mil litros... Durava bem mais de 2 meses... Ainda não mexi em nenhum bico deles...
Mas deve ser um parâmetro bastante preciosista, não? Parece um controle de qualidade bem elevado, levando em consideração que tem coisa pior no diesel comercializado por aí... De glicerina a ferrugem, entre outros...
paulista, veja aqui q com um mês ja se nota diferença no diesel!
por isso q é bom abastecer em postos q sempre tem diesel novo, q geralmente é onde abastecem muitos caminhoes.
http://www.cntdespoluir.org.br/Downloads/Cuidados%20no%20transporte%20armazenamento%20e%20u so%20do%20Biodiesel%20B5.pdf
ave! 25mil e outro de 15mil L na fazenda?!?! tu é da bom futuro é?!?! kkkkkkkk
pilotothiago
08/02/2012, 11:19
Ixe... Entao, nessa lógica eu quase nunca abasteci com um diesel "não deteriorado" uma vez que não eh todo mês que chega caminhão com diesel no posto que freqüento... Na fazenda eh ainda pior, outro dia mesmo abasteci a caminhonete com um tambor que achei escondido, devia ta ali há uns 4 meses...
Os tratores estão em condição pior, ateh uns meses atras tínhamos 2 tanques, um com 15 outro com 25 mil litros... Durava bem mais de 2 meses... Ainda não mexi em nenhum bico deles...
Mas deve ser um parâmetro bastante preciosista, não? Parece um controle de qualidade bem elevado, levando em consideração que tem coisa pior no diesel comercializado por aí... De glicerina a ferrugem, entre outros...
Paulista, so uma curiosidade, quantos tratores, colheitadeiras dentre outros veiculos a diesel tem em su fazenda ??? é oleo demais para armazenar, acaba oxidando com o tempo e ai começa os problemas...
Perambulante
08/02/2012, 19:04
Embora não utilizado ainda no Brasil, o Arla 32 é utilizado pela F250 nos EUA, que também adotou o Euro 5. Aqui certamente também será utilizado, a depender de lançarem ou não camionetas full. Quanto as médias, talvez não seja necessário em função da cilindrada, penso.
leobnaval
08/02/2012, 19:09
Talvez por este motivo que a Ford descontinuou a venda da F250 no Brasil...
[]s
Imperador!
08/02/2012, 19:42
Não se esqueçam que o Arla32 é a solução ATUAL para as emissões.
Nada impede de num futuro, os motores se tornarem mais eficientes e menos poluentes, dispensando esse sistema. Ou mesmo se inventarem outro sistema para tratamento de gases, que seja menos complicado que o Arla32.
Quanto as médias, talvez não seja necessário em função da cilindrada, penso.
acho q a cilindrada nao interfere........pq a cummins vai equipar o agrale marruá com um 2.8 de 150cv. ele usa o arla e nao tem egr.
acho que depende do tipo de uso que o motor será usado.
pq ou uns tem egr e outros usam o arla.
carros e picapes usam egr......caminhoes usam arla.........pq será?!?!?!?
leobnaval......se a ford quisesse continuar com a f250, 350 e 4000 era mt facil.......a cummins tem 3 motores que poderiam equipa-las.
leobnaval
08/02/2012, 21:24
Não se esqueçam que o Arla32 é a solução ATUAL para as emissões.
Nada impede de num futuro, os motores se tornarem mais eficientes e menos poluentes, dispensando esse sistema. Ou mesmo se inventarem outro sistema para tratamento de gases, que seja menos complicado que o Arla32.
X2
acho q a cilindrada nao interfere........pq a cummins vai equipar o agrale marruá com um 2.8 de 150cv. ele usa o arla e nao tem egr.
acho que depende do tipo de uso que o motor será usado.
pq ou uns tem egr e outros usam o arla.
carros e picapes usam egr......caminhoes usam arla.........pq será?!?!?!?
A cilindrada não interfere no uso de uma ou outra tecnologia, o que importa é o combustivel, tipo e o peso do veículo, aí ele entra numa faixa de restrição quanto a emissões de poluentes, que podem exigir de um sistema ou outro depende de quão eficiente é o motor e seu gerenciamento, para atender esses níveis ou não.
leobnaval......se a ford quisesse continuar com a f250, 350 e 4000 era mt facil.......a cummins tem 3 motores que poderiam equipa-las.
Acontece que uma substituição de motor não é tão simples assim...tem muita pesquisa, gastos, testes, validações e talvez pelo volume de venda da F-250 aqui, não justifique os investimentos para a venda no mercado nacional, mas como ela ainda será fabricada para exportação, pode ser apenas estratégia da Ford para focar no mercado de picape média coma nova ranger ou outros vários motivos.
[]s
Pedro-GO
08/02/2012, 23:13
Tive hoje pegando a picape na revisão! aproveitei pra ver com o chefe da oficina sobre o diesel S50.
Ele comentou que na Amarok vai bastar trocar os bicos e atualizar o computador!
Mas tambem aproveitou na minha frente para informar aos vendedores que informacem aos compradores!
"""Se for constatado biodisel no combustivel não tem garantia, não importa a quantidade, informe aos compradores que não usem o S50!"
E agora???,,, eu não vou usar S50 nem de graça!!
Imperador!
08/02/2012, 23:19
Eles só podem negar garantia se isso tiver escrito no manual.
Pedro-GO
08/02/2012, 23:26
Eles só podem negar garantia se isso tiver escrito no manual.
Basta o que tá na tampa do tanque!! Lá não fala quantidade de biodisel!!
Imperador!
08/02/2012, 23:28
Basta o que tá na tampa do tanque!! Lá não fala quantidade de biodisel!!
Na tampa do tanque tá dizendo que não pode abastecer com biodiesel?
Pedro-GO
08/02/2012, 23:32
Na tampa do tanque tá dizendo que não pode abastecer com biodiesel?
sim!!!!!!!!!!!!!!
pedro.........cara, q raiva desse povo q nao entende nada e fica passando informação errada.
pergunta pra esse cara se ele sabe que TODO diesel vendido no Brasil tem 5% de biodiesel....nao importa qual seja!!! pergunta pra ele onde é q vende biodiesel puro q eu tb gostaria de saber!
o diesel s50 só muda o teor de enxofre, que ele tem 50ppm e o comum tem 2000ppm....na europa e eua, todos os carros diesel só andam com o s50 e o s10.........na alemanha tem biodiesel puro! na argentina tem o diesel s50 tb.
agora, pra qual diesel vc acha q o motor da amarok foi desenvolvido!??! aposto que ele tolera o nosso diesel s2000, mas acredito que ele rode melhor com o s50 para atender as normas de poluição.
e me diga se ele tem um laboratorio ou algum equipamento q detecte a quantidade de biodiesel no diesel?!?! ainda mais aí em formosa.....se fosse na alemanha pelo menos....
mudar bico por causa do teor de enxofre no diesel!??!?!
ele sabe que até 2014 TODO diesel vendido nas capitais e grandes centros será S50?!?!?!?! o diesel s1800 será apenas para maquinas agricolas.
esse cara nao sabe nada de diesel!!!!!!!!!
putz........e aguentar um cara desses toda vez q ir na concessionaria é fogo.
Pedro-GO
09/02/2012, 00:02
Sim Jera vc tá correto!!!
Eu tive esta conversa com ele,, e ele informou que já tem um posto aqui abastecendo com o S50, falou pra não usa este diesel,,, foi comunicado da WV, acho que na verdade estão escondendo algo mais!!
Já a nova AT e pra usar só o S50, tambem informado por ele!
Este chefe de mecanica já esta lá a mais de 25 anos,,, deve ter um motivo pra comentar isto!
Vamos ficar de olho né!!
Só estou informando o que ele me passou,,,,,,, eu pessoalmente não concordo em usar o S50 por varios motivos, mais fino e etc...
Se pençarmos um pouco a mudança só de ser mais fino não tem logica de ser a mesma medida na injeção!
Obs"" Respeito a opinião dos amigos, mas passo a minha tambem!!
bom......vou dar outra tb.
mais fino pq tem menos enxofre?! eu acredito q não.....
esse negocio de ser mais fino e mais grosso seria a viscosidade?!.....isso tenho certeza q nao muda!
é a mesma coisa de vc usar gasolina comum e depois usar a podium.......vc nao precisa mudar nada no motor.
s50 é a mesma coisa.......só q tem menos enxofre! só isso q muda.......o enxofre na queima vira oxido de enxofre, isso que eles querem reduzir.
a nova, e todas as outras com fabricação em 2012 tem q usar o s50 pra atender as normas de poluição. por isso todas as picapes e caminhoes novos tem q usar o s50.
Pedro-GO
09/02/2012, 00:23
bom......vou dar outra tb.
mais fino pq tem menos enxofre?! eu acredito q não.....
esse negocio de ser mais fino e mais grosso seria a viscosidade?!.....isso tenho certeza q nao muda!
é a mesma coisa de vc usar gasolina comum e depois usar a podium.......vc nao precisa mudar nada no motor.
s50 é a mesma coisa.......só q tem menos enxofre! só isso q muda.......o enxofre na queima vira oxido de enxofre, isso que eles querem reduzir.
a nova, e todas as outras com fabricação em 2012 tem q usar o s50 pra atender as normas de poluição. por isso todas as picapes e caminhoes novos tem q usar o s50.
Isto mesmo Jera, mais um ponto que estou intrigado!
Porque o uso do S50 em motores anterior a 2012 so diminui a a hemição de puluição no maximo em 10%, seria uma mal queima??
Tem muita coisa escondida ai!
E a gasolina não tem diferença em sua espessura!!:stop:
Imperador!
09/02/2012, 00:32
Jera, eu acredito que você está enganado.
1) É possível sim descobrir se o diesel que está no tanque tem biodiesel ou não. Estou certo que existem métodos (pelo menos químicos) para isso, apesar de não saber apontá-los.
2) Não sei como é a informação que consta no tanque, mas se lá está escrito "não abastecer com biodiesel" ou "não abastecer com diesel com mais 20% de biodiesel" e sendo constatada a existência de biodiesel no tanque do veículo, três coisas podem ter ocorrido: a) o consumidor sabia e preferiu testar a sorte sabendo não poder abastecer do combustivel"; b) o fornecedor do combustível disse que era diesel comum quando era biodiesel, enganando o consumidor; c) o fornecedor informou o percentual errado de biodiesel do combustível.
3) Em qualquer das hipóteses, a responsabilidade do fabricante é inexistente. No primeiro caso, o consumidor deverá arcar com o prejuízo, pois agiu por sua conta e risco. Nas duas opções extras, a responsabilidade será do fornecedor que informou incorretamente o consumidor. Aquele deverá, portanto, indenizar o consumidor e arcar com o reparo do veículo.
Paulista VM
09/02/2012, 00:37
Na sei citar 2 pessoas ao mesmo tempo kkkk entao aí vai Jera e Pilotothiago:
eu tenho consciência que não eh bom abastecer com diesel antigo, mas isto num mundo ou situação ideal... Estando a mais de 70km (estrada de chão) do posto mais perto, eh melhor diesel ruim, que diesel nenhum, afinal a caminhada seria longa kkkk e nem sempre da pra levar um galão comigo, as vezes a pkp ta muito carregada, e outras eu acho que vou rodar um tanto, e acabo ficando mais tempo na fazenda, ou rodo mais que o previsto... Aí jah viu neh, em época de guerra, urubu eh frango!
Quanto aos tanques, isto foi há algum tempo, onde o movimento na fazenda era maior... Hoje as empresas que cediam os tanques retiraram os mesmos, pois paramos de comprar com eles, devido a qualidade do produto (a cada tanto mandamos fazer analise do diesel que chega na fazenda). Hoje estou apenas com um tanquinho de 1000L, desses de plástico mesmo, que cabe na carroceria, o que fora o vai e vem com ele pra manter as máquinas em operação, acho mais seguro, pois não enferruja...
A título de curiosidade, eram 7 tratores, 2 esteiras, dois caminhões F-4000, fora dois conjuntos geradores, que as vezes precisavam ser usados, e uma bomba d'água de alta vazão (4L/h) para fornecer água para o gado em épocas de seca... Colhedeira nunca tive, são muito caras, e para o tamanho da lavoura, ainda não compensava. Todos a diesel, agora de cabeça não sei se estou esquecendo de alguma coisa...
Hoje, com o pátio de máquinas mais modernizado, não são necessários tantos tratores, e devido ao crescimento da prestação de serviços na região, os dois caminhões jah não compensavam, uma esteira foi vendida, e por questão ambiental a bomba d'água precisou ser retirada. Porém como esta muito corrido pra organizar o diesel da fazenda, se eu num arrumar um tanque de 5mil litros, talvez precise voltar a ter um caminhaozinho valente pra fazer este vai e vem de combustível no meu lugar... Aceito sugestões! Kkkkk
Jera, eu acredito que você está enganado.
1) É possível sim descobrir se o diesel que está no tanque tem biodiesel ou não. Estou certo que existem métodos (pelo menos químicos) para isso, apesar de não saber apontá-los.
2) Não sei como é a informação que consta no tanque, mas se lá está escrito "não abastecer com biodiesel" ou "não abastecer com diesel com mais 20% de biodiesel" e sendo constatada a existência de biodiesel no tanque do veículo, três coisas podem ter ocorrido: a) o consumidor sabia e preferiu testar a sorte sabendo não poder abastecer do combustivel"; b) o fornecedor do combustível disse que era diesel comum quando era biodiesel, enganando o consumidor; c) o fornecedor informou o percentual errado de biodiesel do combustível.
com certeza tem como ver a quantidade de biodiesel no diesel.......oq eu quis dizer é q eu duvido que alguma concessionaria tenha como fazer o teste, alí na minha frente, e me provar que o diesel q abastecí tem mais de 5% de biodiesel.
quanto a mensagem no tanque "nao abastecer com biodiesel" ........isso me leva a crer q não é pra abastecer com biodiesel puro! e isso nao é vendido acho q em posto nenhum do brasil. na alemanha sim. no brasil tem gente q tem mini usina de biodiesel nas propriedades. eu mesmo ja vi s10 com adesivo escrito......movida a biodiesel puro....a placa era até de formosa. mas são poucas pessoas q tem isso, e fazem com a conta em risco.
Paulista VM
09/02/2012, 01:13
com certeza tem como ver a quantidade de biodiesel no diesel.......oq eu quis dizer é q eu duvido que alguma concessionaria tenha como fazer o teste, alí na minha frente, e me provar que o diesel q abastecí tem mais de 5% de biodiesel.
quanto a mensagem no tanque "nao abastecer com biodiesel" ........isso me leva a crer q não é pra abastecer com biodiesel puro! e isso nao é vendido acho q em posto nenhum do brasil. na alemanha sim. no brasil tem gente q tem mini usina de biodiesel nas propriedades. eu mesmo ja vi s10 com adesivo escrito......movida a biodiesel puro....a placa era até de formosa. mas são poucas pessoas q tem isso, e fazem com a conta em risco.
Aqui em dourados tem como ter acesso a biodiesel, não eh comercializado, eh utilizado em frotas de ônibus...
Tem uma faculdade aqui que tem (posso estar enganado, mas vou procurar saber e informo aqui)
Paulista VM
09/02/2012, 01:20
Não achei sobre a comercialização, apenas sobre a produção e umas intrigas aí.... Kkkkk
Se der amanha antes de ir pra fazenda pergunto nesta faculdade e depois posto...
Se quiserem ler ta aí...
NOTÍCIAS - ESPORTES - ENTRETENIMENTO - DOURADOS - MS (http://www.folhadedourados.com.br/view.php?cod=48681)
Jera, eu acredito que você está enganado.
1) É possível sim descobrir se o diesel que está no tanque tem biodiesel ou não. Estou certo que existem métodos (pelo menos químicos) para isso, apesar de não saber apontá-los.
2) Não sei como é a informação que consta no tanque, mas se lá está escrito "não abastecer com biodiesel" ou "não abastecer com diesel com mais 20% de biodiesel" e sendo constatada a existência de biodiesel no tanque do veículo, três coisas podem ter ocorrido: a) o consumidor sabia e preferiu testar a sorte sabendo não poder abastecer do combustivel"; b) o fornecedor do combustível disse que era diesel comum quando era biodiesel, enganando o consumidor; c) o fornecedor informou o percentual errado de biodiesel do combustível.
com certeza tem como ver a quantidade de biodiesel no diesel.......oq eu quis dizer é q eu duvido que alguma concessionaria tenha como fazer o teste, alí na minha frente, e me provar que o diesel q abastecí tem mais de 5% de biodiesel.
quanto a mensagem no tanque "nao abastecer com biodiesel" ........isso me leva a crer q não é pra abastecer com biodiesel puro! e isso nao é vendido acho q em posto nenhum do brasil. na alemanha sim. no brasil tem gente q tem mini usina de biodiesel nas propriedades. eu mesmo ja vi s10 com adesivo escrito......movida a biodiesel puro....a placa era até de formosa. mas são poucas pessoas q tem isso, e fazem com a conta em risco.
Isto mesmo Jera, mais um ponto que estou intrigado!
Porque o uso do S50 em motores anterior a 2012 so diminui a a hemição de puluição no maximo em 10%, seria uma mal queima??
Tem muita coisa escondida ai!
E a gasolina não tem diferença em sua espessura!!
a emissão de poluentes diminui em 60-70% eu acho......nao lembro direito.......ou 40%, coisa assim.
o da gasolina quis dizer é da diferença de octanagem.........uma queima muito melhor q a outra, o motor rende mais, e mesmo asism nao precisa mudar nada nele pra usar a podium.
dois conjuntos geradores, que as vezes precisavam ser usados
já fui pra uma vilinha onde o tio do meu pai morava no mato grosso, matinha-mt, lá na época moravam umas 50 pessoas no maximo......e a energia era por gerador......funcionava das 6 da manha até as 10 da noite. 10hs todo mundo ia pra cama. isso tem uns 10 anos, hj ja deve ter mudado alguma coisa lá....
pilotothiago
09/02/2012, 09:23
acho q a cilindrada nao interfere........pq a cummins vai equipar o agrale marruá com um 2.8 de 150cv. ele usa o arla e nao tem egr.
acho que depende do tipo de uso que o motor será usado.
pq ou uns tem egr e outros usam o arla.
carros e picapes usam egr......caminhoes usam arla.........pq será?!?!?!?
leobnaval......se a ford quisesse continuar com a f250, 350 e 4000 era mt facil.......a cummins tem 3 motores que poderiam equipa-las.
Jera qual motor em especifico ??? Cilindrada e potencia ???
pilotothiago
09/02/2012, 09:32
Paulista se voce colocar 5 container de 1000 litros, este que voce citou ter um, e fizer um acordo com o posto, eu acho que comprando acima dos 4000 litros eles entregam par voce, e talvez cobre um frete barato, se for colocar na ponta da caneta é muito mais facil do que comprar um caminhao para ter dor de cabeça com motorista, manutençao...
Aqui esta certo que a concorrencia deve ser maior, mas a partir de 2000 litros se consegue comprar da distribuidora, tem o custo do frete que é o mesmo para 2000, 5000, 10000, mas ainda te falo, melhor pagar o frete que ter um motorista a mais e uma manutençao de caminhao a mais...
Anthoniusnikos
09/02/2012, 18:04
pq ou uns tem egr e outros usam o arla.
carros e picapes usam egr......caminhoes usam arla.........pq será?!?!?!?
O sistema EGR foi criado como uma solução para a redução de emissões de NOX de motores diesel, utilizado para atingir níveis de emissões Euro III.
O sistema SCR, Arla-32, AdBlue, Arla Blue Air, etc., foram criados como uma solução para a redução de emissões de NOX de motores diesel, utilizado para atingir níveis de emissões Euro V, bem mais restritas que a atual Euro III.
Anthon
Anthoniusnikos
09/02/2012, 18:42
Ixe... Entao, nessa lógica eu quase nunca abasteci com um diesel "não deteriorado" uma vez que não eh todo mês que chega caminhão com diesel no posto que freqüento... Na fazenda eh ainda pior, outro dia mesmo abasteci a caminhonete com um tambor que achei escondido, devia ta ali há uns 4 meses...
Os tratores estão em condição pior, ateh uns meses atras tínhamos 2 tanques, um com 15 outro com 25 mil litros... Durava bem mais de 2 meses... Ainda não mexi em nenhum bico deles...
Mas deve ser um parâmetro bastante preciosista, não? Parece um controle de qualidade bem elevado, levando em consideração que tem coisa pior no diesel comercializado por aí... De glicerina a ferrugem, entre outros...
Paulista, as consequências do uso dessa porcariada, "como combustível", no motor já foram expostas anteriormente.
Anthon
Imperador!
09/02/2012, 19:58
Até onde eu sei, todos os motores sem EGR atendem ao Euro III e IV.
A EGR e Arla32 vieram para atender ao Euro V.
A escolha entre EGR e Arla tem muito mais a ver com a qualidade dos resíduos produzidos pelo motor do que pelo tamanho dele, potência ou peso do veículo. Se um veículo produz fumaça mais "limpa", o simples uso da EGR é suficiente para atender as normais ambientais; se, por outro lado, a fumaça é mais "suja", exige-se um tratamento de maior impacto, que é o Arla32.
Costalonga
09/02/2012, 22:59
A Hilux 12/12 vai vir com um treco diferente pra atender as normas de 2013, isso o vendedor me falando, só que o infeliz não soube informar o que no caso virá a mais.
Mudando o assunto de pau pra cacete....
Imagina se todos os carros da F1 usassem a mesma tecnologia?
Mesma coisa são os de rua, cada montadora faz algo diferente pra colocar em seu carro e assim a vida segue.
Abraços.
Atenciosamente,
André Costalonga.
Pedro-GO
09/02/2012, 23:13
Está postado num link de uma pagina ai atras! vou ver se acho!!
Emisão de poluente com S50 10% para motores inferior a 2011!
marcio_bispo
10/02/2012, 12:54
Desculpem a ignorância mas esse Diesel S50 é só para os motores novos ou pode ser usado nas picapes antigas também?
Aqui em Fortaleza tem vendendo na Av Fco Sá x Av José Bastos ( no primeiro trilho - Jacarecanga) a R$1,949 e já coloquei várias vezes na Frontier 2004 e nem tinha me atentado sobre esse S50!
Gugu, o diesel vendido na maioria dos postos de fortaleza é o S50 a mais de dois anos, sempre paguei menos de dois reais por litro quando morava lá.
Walter L. L. Casitta
10/02/2012, 19:05
Parei num posto em Tres Marias, na bomba do diesel comum e o frentista me ofereceu o S50 R$0,04 a mais. Mesmo assim preferi o comum e conversando com ele enquanto abastecia, disse que ninguém quer o S50 e que tá praticamente encalhado. Segundo ele só alguns donos de picape iguais a minha compram e que caminhoneiro nenhum quer...
Anthoniusnikos
10/02/2012, 19:48
Gugu, o diesel vendido na maioria dos postos de fortaleza é o S50 a mais de dois anos, sempre paguei menos de dois reais por litro quando morava lá.
Revista Caminhoneiro Nordeste tem mais postos adaptados ao diesel S-50 (http://www.revistacaminhoneiro.com.br/manutencao/combustiveis/nordeste_tem_mais_postos_adaptados_ao_diesel_s50.h tml)
"Ceará e Pernambuco são os estados com o maior número de revendas adaptadas ou obrigadas a fornecer o combustível. Em segundo lugar vem o sudeste.
A ANP está fiscalizando o cumprimento da norma. Na última sexta-feira (13), a Agência visitou oito estabelecimentos na Grande São Paulo e constatou que em dois deles não havia o S50 nos tanques de abastecimento. Os postos foram autuados e, ao final do processo administrativo, podem pagar multa que varia de R$ 5 mil a R$ 2 milhões, segundo a Lei 9.847/1999." ...
- Levando-se em conta que a ultima refinaria no BR foi construída em 1980, e que hoje três outras estão sendo construídas, e devem ser inauguradas entre 2013 e 2016, os S500 e S1800 não deveram mais ser comercializados a partir dessa data. Portanto, em breve só o S50 e S10. :banido:
Anthon
Florestal
11/02/2012, 02:00
Pessoal boa noite
Li todo o tópico e dá pra perceber que há várias opinões e informações certas e erradas.
Um exemplo é o EGR. Uns dizem que é válvula, outros dizem que é catalisador. etc.
Pensando que minha memória das antigas aulas de Mecânica de máquinas e motores que tive na faculdade (sou Eng. Florestal onde a matéria é obrigatória) estivessem me traindo, fui buscar nas minhas anotações e também encontrei um ótimo link, postado aqui mesmo nesse tópico, publicado pelos maiores fabricantes de caminhões do país, coordenados pela Anfavea, que traz uma série de perguntas e respostas sobre o tema.
Com relação ao EGR, minha memória não estava me traindo, ele é simplesmente um sistema de recirculação de gases, do inglês exhaust gas recirculation e existe desde a década de 70 na europa. Nos motores de ciclo diesel (somente diesel), quando a temperatura chega perto dos 1370 oC, o nitrogênio (presente no ar admitido), começa a reagir com o oxigênio (também presente no ar), produzindo os tais já mencionados óxidos de nitrogênio (genericamente chamados por NOx pode ser NO, NO2, etc....), responsável por agravar o problema do ar de nossas já poluídas cidades. O EGR é um sistema que permite a recirculação dos gases (e portanto não é válvula nem catalisador), diminuindo sua temperatura (de combustão) e portanto reduzindo a quantidade de NOx formado durante a queima do diesel.
Nos motores P7, que começaram a ser comercializados a partir desse ano, esse sistema é obrigatório, além de sistemas de pós tratamento dos gases de exaustão (após a combustão do diesel). Juntamente com a obrigação de comercializar o diesel s50, essas alterações formam o Proconve 7, equivalente ao Euro 5.
Sobre utilizar ou não o S50 nos motores antes de 2012, há o comentário técnico e o humano.
O técnico é o seguinte. Realmente não faz sentido exigir tais mudanças nas viaturas mais antigas, além de ser inconstitucional (vide cinto de segurança 3 pontos para carros antigos - tb não é obrigatório). Em função da ausência dessas alterações nos motores mais antigos, a redução das emissões é significativamente menor do que nos motores p7. Como exemplo, enquanto que nos motores p7 emitem 80% NOx com o S50, nos motores antigos, a falta do EGR e do pós tratamento faz com que essa redução não chegue a 10 no máximo 15% em motores p5 para baixo (sim pularam o p6...).
Agora o lado humano. 10% de 1 real são 10 centavos. Vamos considerar 10% dos 40 bilhões de litros de diesel que consumimos por ano no país. São 4 bilhões de litros. Agora supondo que 1% disso seja S50 (o que é muito para 2012) temos 40 milhões de litros, rodando com uma emissão média de 80% menor de NOx. Sao milhares de toneladas a menos de NOx na atmosfera verde e amarela.
Semana retrasada uma filha de 1 ano de um colega foi internada em SP com problemas respiratórios. Acho que todos aqui já ouviram estórias semelhantes, principalmente no inverno. Portanto, acredito que deveríamos incentivar o uso do S50, como forma de reduzir as emissões de gases poluentes, e cá entre nós, 10 centavos a mais para reduzir 80% do NOx e 90% dos particulados está de bom tamanho... embora concorde que não deveria custar mais e sim menos, uma vez que o governo reduzirá o seu gasto com doenças respiratórias em médio prazo, principamente nas grandes cidades. Ontem vi num posto de estrada (nova bandeirantes posto graal sentido interior não lembro o km) o S50 por R$ 2,09
Para aqueles que querem saber um pouco mais, sugiro a ótima cartilha da Anfavea supra mencionada. http://www.anfavea.com.br/documentos/CARTILHAproconveSPREAD.pdf
Em tempo, o Leo está certo, não há previsão para instalação de sistemas de redução catalítica seletiva, ou SCR (Selective Catalityc Reduction) em pickups e SUVs, onde um aditivo químico (arla 32 ou similar), é borrifado nos gases de exaustão, reagindo quimicamente com o gás e reduzindo ainda mais a emissão de NOx.
Portanto, não há, necessidade, e na verdade nem há viabilidade técnica, de se utilizar arla 32 em veículos diesel pickups e SUVs. Agora se o sortudo tem uma mercedes GL 2012 ou outro carro a diesel que conseguiu importar da europa e tem o sistema, então tudo bem, sorte a dele (e a nossa também já que vai poluir menos). O Arla (Agente redutor líquido automotivo) não pode e não deve ser misturado no tanque uma vez que é um produto químico e não um combustível. Também não é aditivo, para alguns aficcionados com seu uso no tanque...quimicamente é um líquido a base de uréia. até serve como adubo (bem caro), mas como aditivo ou combustível não..rsrsrsrs..
Em tempo 2, emissões de NOx de biodiesel varia de 1 a 17-18 ppm, em comparação do diesel que varia de 2 a 14-16 ppm, portanto, não é melhor ou pior, depende muito da forma como você dirige. O que ocorre é a menor emissão de particulados e também de CO (monóxido de carbono - letal em ambientes fechados). Agora alguns motores tem restrições ao uso do B-100, como a Amarok brasileira. já o B-5 ou B7 e até mesmo B20, que deve ser o padrão até 2020 se não me engano, podem ser usados sem restrições.
Espero ter contribuido com o debate. E espero que o mesmo seja mais educado e diplomático . Imposições de pontos de vista nunca funcionam e chateiam os que ficam de fora do diálogo (as vezes monólogo :) acalorado.
Abraços a todos
Florestal
Walter L. L. Casitta
11/02/2012, 08:43
Com relação ao EGR, minha memória não estava me traindo, ele é simplesmente um sistema de recirculação de gases, do inglês exhaust gas recirculation e existe desde a década de 70 na europa. Nos motores de ciclo diesel (somente diesel), quando a temperatura chega perto dos 1370 oC, o nitrogênio (presente no ar admitido), começa a reagir com o oxigênio (também presente no ar), produzindo os tais já mencionados óxidos de nitrogênio (genericamente chamados por NOx pode ser NO, NO2, etc....), responsável por agravar o problema do ar de nossas já poluídas cidades. O EGR é um sistema que permite a recirculação dos gases (e portanto não é válvula nem catalisador), diminuindo sua temperatura (de combustão) e portanto reduzindo a quantidade de NOx formado durante a queima do diesel.
Florestal
Eu não lembro de ter lido alguém confundido catalizador com EGR. EGR é um sistema é nele tem uma válvula chamada válvula EGR sim que dosa a quantidade dos gases que circulam.
O sistema EGR como já foi dito obviamente diminui a potência e aumenta o consumo além de sujar o motor, então o motor fica mais eficiente e confiável com o SCR.
Em tempo: A restrição ao B100 não é só para a Amarok e sim para todos motores diesel que são projetados para até o B25 assim como nos motor a gasolina que aceitam o limite de até 25% de álcool na gasolina.
Anthoniusnikos
11/02/2012, 11:47
Portanto, não há, necessidade, e na verdade nem há viabilidade técnica, de se utilizar arla 32 em veículos diesel pickups e SUVs. Agora se o sortudo tem uma mercedes GL 2012 ou outro carro a diesel que conseguiu importar da europa e tem o sistema, então tudo bem, sorte a dele (e a nossa também já que vai poluir menos). O Arla (Agente redutor líquido automotivo) não pode e não deve ser misturado no tanque uma vez que é um produto químico e não um combustível. Também não é aditivo, para alguns aficcionados com seu uso no tanque...quimicamente é um líquido a base de uréia. até serve como adubo (bem caro), mas como aditivo ou combustível não..rsrsrsrs..
Discordo de você, porque o número de picapes e SUVs diesel aqui no BR cresce vertiginosamente, e principalmente nas cidades. E quanto a viabilidade técnica dos catalisadores e aditivos para redução dos NOx, poderá ser implantada sem dificuldade alguma. Sendo que o AdBlue é bem mais simples porque é colocado no tanque juntamente com o diesel, enquanto para o ARLA-32 vai ser preciso um reservatório separado.
Muitas fábricas nacionais já estão preparadas para a mudança, e a maioria optou pelo sistema SCR (Redução Catalítica Seletiva). O SCR se baseia na utilização do Arla 32 (ou uréia, mas não aquela que é comprada em lojas agrícolas), solução atóxica com 32% de uréia em água desmineralizada que, juntamente com o equipamento catalisador e um diesel com menos enxofre – o S-50 – reduzirá a poluição.
Quanto ao Arla 32, hoje a Petrobras produz o material em pequena escala para testes. A produção em escala comercial já teve início em em outubro de 2011. O Arla será oferecido na unidade de produção de fertilizantes em Camaçari/BA, e poderá estar disponível tanto nos postos de gasolina como na rede das montadoras. A estratégia de distribuição da uréia caberá a cada empresa distribuidora.
Anthom
Anthoniusnikos
11/02/2012, 17:20
Sendo que o AdBlue é bem mais simples porque é colocado no tanque juntamente com o diesel, enquanto para o ARLA-32 vai ser preciso um reservatório separado.
CORREÇÃO: Tanto o AdBlue quanto o Arla-32 são compostos aquosos de amônia, logo não podem ser misturados ao diesel e ambos devem ter tanques separados destes. E ambos ARLA 32 é ambos reagentes são usados juntamente com o sistema de Redução Catalítica Seletiva (SCR) para reduzir quimicamente as emissões de óxidos de nitrogênio presentes nos gases de escape dos veículos a diesel.
Anthom
marcio_bispo
11/02/2012, 17:30
Trecho retirado do Link postado por Florestal:
"O novo diesel com baixo teor de enxofre pode ser usado nos veículos mais antigos?
Pode e também com vantagens: redução das emissões de material particulado, menor desgaste dos anéis e cilindros, com aumento da vida útil, e menor deterioração do óleo lubrificante."
Obviamente deste de que não esteja adulterado ou vencido...
Só num entendi bem o porque disto aqui:
"O que ocorre se acabar o ARLA 32 do tanque ou se for abastecido com produto errado?
Dependendo da categoria do veículo, o motor pode perder 25% ou 40% do seu torque até que o tanque seja abastecido corretamente. O motor só funcionará adequadamente com o produto fabricado de acordo com as especificações técnicas."
já que o ARLA entra só na expulsão final dos gases...
Pessoal boa noite
Li todo o tópico e dá pra perceber que há várias opinões e informações certas e erradas.
Um exemplo é o EGR. Uns dizem que é válvula, outros dizem que é catalisador. etc.
Pensando que minha memória das antigas aulas de Mecânica de máquinas e motores que tive na faculdade (sou Eng. Florestal onde a matéria é obrigatória) estivessem me traindo, fui buscar nas minhas anotações e também encontrei um ótimo link, postado aqui mesmo nesse tópico, publicado pelos maiores fabricantes de caminhões do país, coordenados pela Anfavea, que traz uma série de perguntas e respostas sobre o tema.
Com relação ao EGR, minha memória não estava me traindo, ele é simplesmente um sistema de recirculação de gases, do inglês exhaust gas recirculation e existe desde a década de 70 na europa. Nos motores de ciclo diesel (somente diesel), quando a temperatura chega perto dos 1370 oC, o nitrogênio (presente no ar admitido), começa a reagir com o oxigênio (também presente no ar), produzindo os tais já mencionados óxidos de nitrogênio (genericamente chamados por NOx pode ser NO, NO2, etc....), responsável por agravar o problema do ar de nossas já poluídas cidades. O EGR é um sistema que permite a recirculação dos gases (e portanto não é válvula nem catalisador), diminuindo sua temperatura (de combustão) e portanto reduzindo a quantidade de NOx formado durante a queima do diesel.
Nos motores P7, que começaram a ser comercializados a partir desse ano, esse sistema é obrigatório, além de sistemas de pós tratamento dos gases de exaustão (após a combustão do diesel). Juntamente com a obrigação de comercializar o diesel s50, essas alterações formam o Proconve 7, equivalente ao Euro 5.
Sobre utilizar ou não o S50 nos motores antes de 2012, há o comentário técnico e o humano.
O técnico é o seguinte. Realmente não faz sentido exigir tais mudanças nas viaturas mais antigas, além de ser inconstitucional (vide cinto de segurança 3 pontos para carros antigos - tb não é obrigatório). Em função da ausência dessas alterações nos motores mais antigos, a redução das emissões é significativamente menor do que nos motores p7. Como exemplo, enquanto que nos motores p7 emitem 80% NOx com o S50, nos motores antigos, a falta do EGR e do pós tratamento faz com que essa redução não chegue a 10 no máximo 15% em motores p5 para baixo (sim pularam o p6...).
Agora o lado humano. 10% de 1 real são 10 centavos. Vamos considerar 10% dos 40 bilhões de litros de diesel que consumimos por ano no país. São 4 bilhões de litros. Agora supondo que 1% disso seja S50 (o que é muito para 2012) temos 40 milhões de litros, rodando com uma emissão média de 80% menor de NOx. Sao milhares de toneladas a menos de NOx na atmosfera verde e amarela.
Semana retrasada uma filha de 1 ano de um colega foi internada em SP com problemas respiratórios. Acho que todos aqui já ouviram estórias semelhantes, principalmente no inverno. Portanto, acredito que deveríamos incentivar o uso do S50, como forma de reduzir as emissões de gases poluentes, e cá entre nós, 10 centavos a mais para reduzir 80% do NOx e 90% dos particulados está de bom tamanho... embora concorde que não deveria custar mais e sim menos, uma vez que o governo reduzirá o seu gasto com doenças respiratórias em médio prazo, principamente nas grandes cidades. Ontem vi num posto de estrada (nova bandeirantes posto graal sentido interior não lembro o km) o S50 por R$ 2,09
Para aqueles que querem saber um pouco mais, sugiro a ótima cartilha da Anfavea supra mencionada. http://www.anfavea.com.br/documentos/CARTILHAproconveSPREAD.pdf
Em tempo, o Leo está certo, não há previsão para instalação de sistemas de redução catalítica seletiva, ou SCR (Selective Catalityc Reduction) em pickups e SUVs, onde um aditivo químico (arla 32 ou similar), é borrifado nos gases de exaustão, reagindo quimicamente com o gás e reduzindo ainda mais a emissão de NOx.
Portanto, não há, necessidade, e na verdade nem há viabilidade técnica, de se utilizar arla 32 em veículos diesel pickups e SUVs. Agora se o sortudo tem uma mercedes GL 2012 ou outro carro a diesel que conseguiu importar da europa e tem o sistema, então tudo bem, sorte a dele (e a nossa também já que vai poluir menos). O Arla (Agente redutor líquido automotivo) não pode e não deve ser misturado no tanque uma vez que é um produto químico e não um combustível. Também não é aditivo, para alguns aficcionados com seu uso no tanque...quimicamente é um líquido a base de uréia. até serve como adubo (bem caro), mas como aditivo ou combustível não..rsrsrsrs..
Em tempo 2, emissões de NOx de biodiesel varia de 1 a 17-18 ppm, em comparação do diesel que varia de 2 a 14-16 ppm, portanto, não é melhor ou pior, depende muito da forma como você dirige. O que ocorre é a menor emissão de particulados e também de CO (monóxido de carbono - letal em ambientes fechados). Agora alguns motores tem restrições ao uso do B-100, como a Amarok brasileira. já o B-5 ou B7 e até mesmo B20, que deve ser o padrão até 2020 se não me engano, podem ser usados sem restrições.
Espero ter contribuido com o debate. E espero que o mesmo seja mais educado e diplomático . Imposições de pontos de vista nunca funcionam e chateiam os que ficam de fora do diálogo (as vezes monólogo :) acalorado.
Abraços a todos
Florestal
marcio_bispo
11/02/2012, 17:37
Depois lendo eu entendi o porque da redução do torque: a central de controle do motor fará isto sozinha quando detectar emissões acima do determinado... Quero ver isso funcionar no Brasil, o pessoal rapidinhi vai arrumar "correçoes" para tal limitação!!!
Trecho retirado do Link postado por Florestal:
"O novo diesel com baixo teor de enxofre pode ser usado nos veículos mais antigos?
Pode e também com vantagens: redução das emissões de material particulado, menor desgaste dos anéis e cilindros, com aumento da vida útil, e menor deterioração do óleo lubrificante."
Obviamente deste de que não esteja adulterado ou vencido...
Só num entendi bem o porque disto aqui:
"O que ocorre se acabar o ARLA 32 do tanque ou se for abastecido com produto errado?
Dependendo da categoria do veículo, o motor pode perder 25% ou 40% do seu torque até que o tanque seja abastecido corretamente. O motor só funcionará adequadamente com o produto fabricado de acordo com as especificações técnicas."
já que o ARLA entra só na expulsão final dos gases...
Anthoniusnikos
11/02/2012, 18:00
É isso aí Marcio.
Encontrei essa informação aqui: VOLAREANDO: NOVO DIESEL PARA MOTORES EURO V (http://volareando.blogspot.com/2011/11/novo-diesel-para-motores-euro-v.html)
Onde eles comentam: "Agora a peça chave para fazer tudo isso funcionar é, mais uma vez, o motorista, pois de nada adiantará toda a tecnologia e todo o custo, se o operador do veículo não tiver consciência da necessidade e importância de abastecê-lo corretamente. Para diminuir o risco de o motorista colocar fluidos não recomendados, o sistema avisa quando os níveis de emissão estão muito altos, seja por falta de ARLA32 ou de S50, se isso não for corrigido em 48h de funcionamento, o sistema tira 40% do torque do motor. Por isso parceiro, quando você tiver um Euro V nas mãos, ajude o mundo a respirar fundo tranquilamente."
Anthon
Imperador!
12/02/2012, 08:47
Depois lendo eu entendi o porque da redução do torque: a central de controle do motor fará isto sozinha quando detectar emissões acima do determinado... Quero ver isso funcionar no Brasil, o pessoal rapidinhi vai arrumar "correçoes" para tal limitação!!!
Já existe solução... remapeamento da ECU.
Espera só os caminhoneiros descobrirem...
Anthoniusnikos
12/02/2012, 11:04
Já existe solução... remapeamento da ECU.
Espera só os caminhoneiros descobrirem...
Para quem pensa ser legal a fama de malandragem que grande parcela do povo brasileiro semialfabetizado já tem, qualquer sacanagem para burlar as boas práticas é só vantagem, Certo Gerson ? :discordo:
Sugeri uma proposição que dificilmente, e de acordo com a nossa legislação, poderia retroagir, por isso irônica, mas positiva.
Essa sua de alterar a ECU para driblar a lei é criminosa, e que sirva de alerta para a malandragem que ao invés de cérebro tem titica de galinha na cabeça .
Acho que vou montar uma oficina só para instalar tanques para o ARLA-32 e AdBlue...
Essa idéia do Anthon é muito boa...
Instalar, ou melhor, fazer adaptações nas pickup's, para diminuir níveis de emissões...
Era só o que faltava....
Fica achando infeliz. Primeiro precisa ter capacidade para entender a tecnologia, além de ter que saber ler e escrever é preciso também aprender a interpretar, senão cai na categoria que mencionei acima para o Imperador.
Lembre que este é um Fórum onde você pode concordar ou discordar sobre um assunto proposto, e não um Blog, onde por ignorância se fica apenas na busca de erros ou equívocos dos foristas que tem coragem de se expor.
Anthom
Imperador!
12/02/2012, 11:48
Não necessariamente é malandragem.
Você pode modificar a ECU pra evitar a perda de potência decorrente do fato de em determinado ponto (não lembro agora e estou com preguiça de pesquisar) você estar obrigado a abastecer com Arla32. Agora imagina se isso acontece no meio do nada e você, de repente, perde 40% da força do carro?
Você pode remapear a ECU pra tirar essa limitação. Se quiser eliminar a limitação, é só fazer um pedido.
Anthoniusnikos
12/02/2012, 11:50
Não necessariamente é malandragem.
Você pode modificar a ECU pra evitar a perda de potência decorrente do fato de em determinado ponto (não lembro agora e estou com preguiça de pesquisar) você estar obrigado a abastecer com Arla32. Agora imagina se isso acontece no meio do nada e você, de repente, perde 40% da força do carro?
Você pode remapear a ECU pra tirar essa limitação. Se quiser eliminar a limitação, é só fazer um pedido
Pior, é malandragem criminosa.
Se está com preguiça não chuta, deixa para quando tiver tempo, ai pesquise e proponha algo de útil para ser discutido.
E não existe "meio de nada", sempre o meio é de alguma coisa ! Assim como você é multado e guinchado se ficar sem combustível nas rodovias, também o será se ficar sem um componente que é considerado essencial ao funcionamento da viatura.
Anthom
Walter L. L. Casitta
12/02/2012, 12:02
Não considero malandragem não. É primeira coisa que faria seria arranjar um jeito de modificar o sistema assim como já fiz na EGR da minha Triton.
Se o Governo fosse sério o diesel já seria 100% S50 ou S10 e custando muito menos. Se pelo menos o Governo tivesse a decência de incentivar tudo isso com redução de impostos eu poderia agir de outra forma...
Anthoniusnikos
12/02/2012, 12:07
Cassita, como já postei anteriormente, a última refinaria da Petrobras entrou em operação em 1980, e hoje existem 3(três) refinarias em construção.
A Petrobras, ainda no início da exploração do pré-sal, é a segunda maior empresa petrolífera do planeta, e a quarta maior empresa de capital aberto do planeta, portanto, não é questão de acreditar ou não no S50 e S10, é só questão de tempo a curto prazo.
E quanto ao meio ambiente, também, todas as exigências são irreversíveis, e não tem essa de se a lei vai pegar ou não; burlar as tecnologias que visam a melhor qualidade de vida é CRIME.
Então, ou os indivíduos se instruem, até voltando para os bancos escolares, ou vão ter que esvaziar os bolsos que também é uma forma de aprendizado.
- Vai discutir com um policial rodoviário federal ! :torcendo:
Anthom
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