Ver Versão Completa : O guincho com o melhor custo X benefício do mercado!
Olá senhores, tudo bem?
Estou a alguns meses procurando um guincho elétrico com um bom custo benefício e gostaria de passar os preços dos
modelos mais em conta que consegui encontrar. Só irei citar os mais baratos, ou melhor, os que se ajustam a minha
realidade, mas se alguém quiser comentar os benefícios dos mais caros, será muito bem vindo.
Caso alguém tenha algum desses guinchos e queira comentar sobre seus benefícios ou problemas, também será muito
bem vindo, pois assim facilitará em muito a vida de quem estiver indeciso como eu fiquei.
Espero que o pessoal seja justo, e não tente "puxar a sardinha" para o seu lado, pelos simples fato de ter um.
Lembre-se que você pode acabar influenciando alguém!
Conto com a ajuda de topos que possam acrescentar algo.
PS: Só cotei guinchos novos de 12.000 lbs!
Mile Marker SI 12.000: R$ 2.500,00 (Mercado Livre)
Work 12.000 Compacto: R$ 2.990,00 (Gama 4x4)
Tabor 12K: R$3.400,00 (Armazem 4x4)
HDW DF 12.000-X: R$3.590,00 (HDW)
Hipull XT 12.000: R$ 4.368,00 (Auto Z) + Frete gratis para todo país.
Ironman Monster 12.000: R$ 4.380,00 (Armazem 4x4)
Warn Endurance 12.000: R$ 5.724,00 (Armazem 4x4)
Lee Tools 5.000 KG: R$ ? Ainda não recebi o orçamento (Mercado Livre)
PS: Acabei de comprar o tal do Mile Marker SI 12.000. Assim que testá-lo, postarei minha opnião!
Um grande abraço e felicidades a todos,
Julio Cesar.
Mile Marker SI 12.000: R$ 2.500,00 (Mercado Livre)
Work 12.000 Compacto: R$ 2.990,00 (Gama 4x4)
Tabor 12K: R$ 3.400,00 (Armazem 4x4)
HDW DF 12.000-X: R$ 3.590,00 (HDW)
Ekron E 12.000: R$ 4.350,00 ( Ekron)
Hipull XT 12.000: R$ 4.368,00 (Auto Z) + Frete gratis para todo país.
Ironman Monster 12.000: R$ 4.380,00 (Armazem 4x4)
Warn Endurance 12.000: R$ 5.724,00 (Armazem 4x4)
Lee Tools 5.000 KG: R$ ? Ainda não recebi o orçamento (Mercado Livre)
Adicionei mais um! O tal do Ekron.
Zegenesio
09/08/2009, 22:11
Quem já tem seu guincho responda à pergunta do Júlio, pois eu ainda não comprei o meu mas pretendo. Minha decisão levará em conta as sugestões dos membros deste forum.
um guincho elétrico com um bom custo benefício
Julio Cesar.
poe tambem garantia x assistencia tecnica. isso vale muito.
as pecas podem atrapalhar no caso de serem muito caras ou dificeis de encontrar.
vou procurar uma tabela (sei q salvei em algum lugar :parede: ) que compara os guinchos, motor, gears.... bla bla bla...
tambem acho q deveria comprar soh em loja, melhor garantia para seu $$$
fuja de mercado livre e atravessadores/importadores.... se precisar jah viu.
alem do mais estimula o mercado a ter mais coisas novas por ai..
abs
....tambem acho q deveria comprar soh em loja, melhor garantia para seu $$$
fuja de mercado livre e atravessadores/importadores.... se precisar jah viu.
alem do mais estimula o mercado a ter mais coisas novas por ai..
abs
concordo que no caso de ter de recorrer a garantia, o comprado na loja é bem mais seguro, agora ter de pagar quase 40% por isso, pra min seria mais viável, pelo menos em se tratando de guincho, arriscar e economizar, como por exemplo no caso desse tabor 1.250,00 lts, né posível que vá gastar esse valor se ele quebrar, até porque em se tratando de guincho a garantia é as vezes complicada, sempre tem a questão do mau uso pra negar um fato mais grave!
quer coisa boa? ekron mecanico 5ton(12.000libras)..é caro,mas é um investimento!
quer coisa barata?work 9000libras ou 12000libras eletricos,ja tive um 9000,quebra bastante o galho,mas não se compara com o que tenho atualmente,Ekron mecanico 5Ton.
Guincho mecanico é muuito melhor que eletrico! não força a parte eletrica do jipe!e o ekron,tem um sistema que se der pane no motor,há uma alavanca para funciona-lo manualmente!
o guincho work é uma marca muito boa,nunca tive outras marcas!O eletrico se der pane no motor..a bateria nao aguenta muito...
MINHA OPINIAO!
ABS
[QUOTE=Haron;954976]quer coisa boa? ekron mecanico 5ton(12.000libras)..é caro,mas é um investimento!
Caro Colega, acredito que o Julio esta interessado em saber sobre os guinchos que podem ser instalados em Troller, infelizmente o mecanico não dá, portanto vamos nos ater aos elétricos ou hidraulicos.
No meu Troller tenho um Tabor 9K, estou satisfeito com ele, tem uma boa relação peso-potencia.
Abçs.
Spina4x4
11/08/2009, 21:20
minha opnião :
se for veiculo que é possivel guincho mecanico (toyota, jeep/rural/f75, engesa..) - ENSIMEC
se não for possivel (troller, ranger, s10, suzuki....) WARN
achei :concordo:
TABOR 12K
Motor: ?
Geartrain: 3-Stage Planetary
Gear ratio: 261:1
Speed @ 8K = 1.49 M/Min
WARN ENDURANCE 12
Motor: 4.6 hp
Geartrain: 3-stage planetary
Gear Ratio: 216:1
Speed @ 8K = 1.86 M/Min
Smittybilt XRC12
Winch Motor: 6.6hp
Gear train: 3-Stage Planetary
Gear Reduction Ratio: 265:1
Speed @ 8K = 2.03 M/Min
Mille Marker SI12000
Winch Motor: 4.8 hp
Gear train: Rugged Planetary
Gear Reduction Ratio: 296:1
Speed @ 8K = 2.15 M/Min
O custo eh mais alto, mas compensa, pois o beneficio eh muito superior ao eletrico.
Pense em um guincho hidraulico.
Abracos.
Patolino
12/08/2009, 15:20
Alguem já viu ou conhece o guincho 33331 XRC8 Winch ?
Line Pull: = 8000 lbs.
Voltage: = 12V
Motor: = 5.5 hp
Remote Control: = 12 Ft. Lead
Gear Ratio: = 172.8:1
Size: = 21 in. x 6.22 in. x 7.28 in.
Weight: = 94 lbs.
Wire rope: = 94 Ft. of 21/64"
Fairlead = Roller
Type of Winch: = Electric
The new Smittybilt XRC-8 Winch encompasses all the best features you would want in a winch. Every XRC-8 (8,000 LB.) winch features a 5.5HP Series Wound Motor and a Planetary Gear System with 172.8:1 gear ratio that will deliver power and reliability at a premium price. For a recovery system with the muscle and dependability to bail you out of any situation, the XRC-8 has all the heavy duty toughness youre looking for.
custa uns R$2.200... será que é uma boa relação custoxbeneficio??
Também vi um Warn M8000 por 3600. Não entendo muito de guinchos, mas 1400 é diferença no bolso :)
M8000 Self-Recovery Winch
Rated Line Pull: = 8000 lbs.
Motor: = 12V
Horse Power: = 4.8
Remote Control: = Remote switch, 12 ft. lead
Gear Ratio: = 216.1
Size: = 21.04 in. x 6.3 in. x 7.6 in.
Weight: = 80 lbs.
Wire Rope = 100 ft. of 5/16
Fairlead = Roller
Compact. Tough. An outstanding value for trucks, sport Utility Winches vehicles and Jeeps. The M8000, with its 4.8-hp Series Wound motor and 3-stage planetary geartrain, packs 8,000 lbs. of pulling power to get the job done. Available with either 80' of wire rope and hawse fairlead or 100' of wire rope and roller fairlead. Pulls a fast 8 ft. per minute at rated load.
The new Smittybilt XRC-8 Winch encompasses all the best features you would want in a winch. Every XRC-8 (8,000 LB.) winch features a 5.5HP Series Wound Motor and a Planetary Gear System with 172.8:1 gear ratio that will deliver power and reliability at a premium price. For a recovery system with the muscle and dependability to bail you out of any situation, the XRC-8 has all the heavy duty toughness youre looking for.
Compact. Tough. An outstanding value for trucks, sport Utility Winches vehicles and Jeeps. The M8000, with its 4.8-hp Series Wound motor and 3-stage planetary geartrain, packs 8,000 lbs. of pulling power to get the job done. Available with either 80' of wire rope and hawse fairlead or 100' of wire rope and roller fairlead. Pulls a fast 8 ft. per minute at rated load.
Ah,entendi tudo....hahaha...zueraa ae..:mrgreen:
Sempre ouvi falar muito bem da marca Warn,é uma boa opção,mas estou por fora do preço..creio que não seja tão diferente dos Work..
Eu iria de Warn..!!!
[]´s
Patolino
12/08/2009, 17:25
Alguém usa o Mile Marker????
Eles tem um preço convidativo, tem que sobrar para cerveja....
MI12000 - 3000 lts
PEC8 - 2500lts
Alguém sabe a respeito???
guilhermekrug
12/08/2009, 19:30
Instalei um elétrico MM, usei pouco (duas trilhas) mas ele foi bem.
Alguem já viu ou conhece o guincho 33331 XRC8 Winch ?
Line Pull: = 8000 lbs.
Voltage: = 12V
Motor: = 5.5 hp
Remote Control: = 12 Ft. Lead
Gear Ratio: = 172.8:1
Size: = 21 in. x 6.22 in. x 7.28 in.
Weight: = 94 lbs.
Wire rope: = 94 Ft. of 21/64"
Fairlead = Roller
Type of Winch: = Electric
The new Smittybilt XRC-8 Winch encompasses all the best features you would want in a winch. Every XRC-8 (8,000 LB.) winch features a 5.5HP Series Wound Motor and a Planetary Gear System with 172.8:1 gear ratio that will deliver power and reliability at a premium price. For a recovery system with the muscle and dependability to bail you out of any situation, the XRC-8 has all the heavy duty toughness youre looking for.
custa uns R$2.200... será que é uma boa relação custoxbeneficio??
Também vi um Warn M8000 por 3600. Não entendo muito de guinchos, mas 1400 é diferença no bolso :)
M8000 Self-Recovery Winch
Rated Line Pull: = 8000 lbs.
Motor: = 12V
Horse Power: = 4.8
Remote Control: = Remote switch, 12 ft. lead
Gear Ratio: = 216.1
Size: = 21.04 in. x 6.3 in. x 7.6 in.
Weight: = 80 lbs.
Wire Rope = 100 ft. of 5/16
Fairlead = Roller
Compact. Tough. An outstanding value for trucks, sport Utility Winches vehicles and Jeeps. The M8000, with its 4.8-hp Series Wound motor and 3-stage planetary geartrain, packs 8,000 lbs. of pulling power to get the job done. Available with either 80' of wire rope and hawse fairlead or 100' of wire rope and roller fairlead. Pulls a fast 8 ft. per minute at rated load.
A Pro Comp (http://www.procompbrasil.com.br/ (http://www.procompbrasil.com.br/)) está trazendo a marca Smittybilt para o Brasil http://www.smittybilt.com.br/ (http://www.smittybilt.com.br/), deve achar algo com eles.
Como vc chegou nesses preços? Achei o M8000 por R$ 4+e la vai uns quebrados...
Patolino
12/08/2009, 23:32
Tenho um amigo que está trazendo algumas peças (hi-lift). Ele também me ofereceu alguns modelos de guinchos... fiquei de ver qual eu queria... Mas é aquela história, ele pega novo, na caixa e te dá... a garantia acaba aí... rs... :dance: Já que o pessoal gosta de loja e garantia...:oops:
Parece que tem 3 M8000 para vender, acho que vou ficar com um... Também disse ter o MM e alguns da smittybilt, mas não sei valores... vou perguntar e posto no forum... na área correta, of course...
Achei legal pacas o xrc8 que vem com cabo sintético... alguém já usou esse tipo de cabo??
BoaTrilha
12/08/2009, 23:58
mile maker é um guincho muito bom,
me assusta esse valor baixo,
o exercito americano utilizou por muitos anos os mile maker só que hidraulicos.
Aqui no brasil, os caminhões guinchos antigos utilizavam em sua maioria guinchos mile makers tbm hidraulicos, assim como o pessoal que faz extração de pedras e minerios no noroeste do pais.
sinceramente eu comparo a qualidade do mile maker aos tops do mercado.
Patolino
13/08/2009, 00:09
O julhos comprou a 2500lts? é isso? procurei no Mercado Livre e não encontrei...
Não sei se os valores que postei estão certinhos... pedi que meu amigo (JR) passasse os valores corretos e vou postar para ele nas peças/vendas, se alguém tiver interesse...
Os hidráulicos são iguais a quem nasceu no Acre (nunca vi, mas dizem que existem)... rs...
imagina.... hidraulico tem bastante sim, eh uma otima opcao...
seu amigo vai abrir loja ou eh muamba mesmo ?
no site tem uma comparacao eletricoXhidraulico
http://www.milemarker.com/products/hydraulic.html
O julhos comprou a 2500lts? é isso? procurei no Mercado Livre e não encontrei...
Não sei se os valores que postei estão certinhos... pedi que meu amigo (JR) passasse os valores corretos e vou postar para ele nas peças/vendas, se alguém tiver interesse...
Os hidráulicos são iguais a quem nasceu no Acre (nunca vi, mas dizem que existem)... rs...
Sim, R$2.500,00 no Mercado livre! Talvez eu tenha comprado o último que estava a venda. Mas não tenho certeza se o preço esta tão bom quanto você esta falando, já que o achei nos EUA por $500,00. :-D Pior, achei alguns na China de 12.000 por apenas $170,00... Estou pensando em importar, já que com todos os impostos mais frete sairia por uns $350,00
Um grande abraço e felicidades
Patolino
13/08/2009, 08:24
imagina.... hidraulico tem bastante sim, eh uma otima opcao...
seu amigo vai abrir loja ou eh muamba mesmo ?
Não vai abrir loja não, pois não consegue um volume para isso... Então é muamba... :D
Patolino
13/08/2009, 08:49
O guincho hidráulico não é difícil de instalar?? Estava vendo o H10500 da MM por 7000lts... mas fora isso, precisa comprar uns kits, etc... acho que vou ficar com elétricos mesmo....
O guincho hidráulico não é difícil de instalar?? Estava vendo o H10500 da MM por 7000lts... mas fora isso, precisa comprar uns kits, etc... acho que vou ficar com elétricos mesmo....
Veja no topico "Guincho Hidraulico", tem meu relato sobre a instalacao.
Todo mundo tem essa impressao de que eh algo dificil de instalar, eu tambem tinha.
Mas nao eh!
O meu levou apenas uma tarde para estar instalado e funcionando!
Eh muito simples! Nao precisa de kit especifico, mas claro que se tiver facilita ainda mais.
Instalei o meu em uma loja de direcao hidraulica. As mangueiras foram feitas especificas para o meu carro (cortadas). As mangueiras ja vem com o guincho, apenas precisam ser cortadas no tamanho desejado.
Abracos.
Sempre ouvi falar muito bem da marca Warn,é uma boa opção,mas estou por fora do preço..creio que não seja tão diferente dos Work..
Eu iria de Warn..!!!
[]´s
Haron, comparar Warn com Work é como comparar água com vinho. Inclusive no preço.
[]s de Warn depois de cansar de arrumar o Work depois de toda trilha..
bem desenterrando um topico beeem antigo até porque quase todos estao para o lado dos hidraulicos!!!
bem tenho pesquisado bastante e lido muitas opiniões acerca de guinchos e na minha situação acho que vou optar por um eletrico isto porque as minhas trilhas nao sao muito pesadas e é dificil precisar de guincho mas viajo varias vezes por estradas de barro sozinho ou sem mais nenhum jep para acompanhar e como quando menos esperamos as coisas acontecem sei que posso precisar!!
pela questão de pouco uso e questão financeira estou optando pelo eletrico!!
agora gostava de algumas opiniões!!
ironman Monster Winch 9500 LBS 3000$
HIPULL HP9100B 3100$
Come_UP Winch Guincho DS 9.5 I 3300$
SuperWinch Modelo Guincho 9000 Libras EP 9.0i 3500$
agradeço desde ja ajuda!! abraço
andres-tavares
28/09/2010, 15:07
Tem que ver a garantia e servico que eles oferecem aqui no brasil, alem disso nao esquece de ver a performance de cada um ... tipo velocidade da puxada, consumo de corrente, motor, etc.
Entre esses ai o Ironman conheco e sei que eh bom ... ele tem um motor com bastante hp (5.5hp), ele eh relativamente rapido .... aqui esta por um preco melhor a vista...
http://www.armazem4x4.com.br/guincho-monster-winch-9500.html
Eu uso um guincho basicao, Mile Marker SEC 9500 ... eoe eh o modelo antigo, pois os novos ja vem com sistema que desliga sozinho se esquenta demais etc ...
Ele ja me tirou de bastante enrosco e olha que minha viatura eh pesada! ... em alguns dos meus videos da pra ver o guincho funcionando...
http://www.youtube.com/watch?v=PpsHfK4M9zs
http://www.youtube.com/watch?v=3hI7JBP8Vyw
Abs!
Tenho um troller e achei esse aki com preço bom...
Hdw Ewx 9500 S
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-150959568-guincho-eletrico-hdw-ewx-9500-s-novo-com-garantia-r-2795-_JM
compensa ? alguem tem ?
boas andres-tavares primeiro parabens pelos seus videos e pelo seu troller bacana essa trila tambem!!
é eu estou inclinado pro ironman ou o hipull me falarao bem dele tambem mas o motor é mais fraco!!
nao consigo encontrar os Mile Marker alguem sabe quem vende no brasil??
e o preço dos eletricos!!
abraço e obrigado
boas
Pavani realmente eu estou mesmo pensando nno ironman!!
se puderes enviar agradecia!! email: du3nd_xaves@hotmail.com
ja agora sabes se encaixa direitinho na base de guincho da concessionária troller!! o meu ja vinha com essa base queria aproveitar!!
abraço
obrigado
acho q pode até postar pro grupo mesmo, pois com certeza eh de interesse de todos...
M-Beltrame
29/09/2010, 15:15
Bom como ate agora o povo so falou de guincho caro eu vo colaca uns mais em conta:concordo::concordo:
Como esse (12.000 R$- 2,480)
http://www.paulista4x4.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=1634
Esse (12.000 R$- 2,270)
http://gama4x4.com.br/produto_mostra.asp?cat_descricao=Oportunidade%20da %20semana&subc_descricao=&prod_id=5370
E esse (9.000 R$- 2,000)
http://gama4x4.com.br/produto_mostra.asp?cat_descricao=Oportunidade%20da %20semana&subc_descricao=&prod_id=4904
Mas eu ñ conheço eles:parede::parede:
Essas marcas que eu citei são boas???????
T+:concordo:
pedro bonadio
29/09/2010, 16:28
Eu quero comprar um smittybilt xrc 12 pra por no meu troller.
Mais meu sonho de consumo é o warn endurance 12000 ou o 9.5 ti.
Endurance:
http://www.google.com.br/imgres?imgurl=http://www.jeephorizons.com/news/images/08_sema/warn_endurance.jpg&imgrefurl=http://www.jeephorizons.com/phpbb/viewtopic.php%3Ft%3D14762&usg=__93YQkbGjIZo6tPJC4uAvR_YCU78=&h=334&w=500&sz=24&hl=pt-BR&start=0&zoom=1&tbnid=2hlQxtZnRssbcM:&tbnh=156&tbnw=216&prev=/images%3Fq%3Dwarn%2Bendurance%2B12000%26um%3D1%26h l%3Dpt-BR%26sa%3DN%26biw%3D1280%26bih%3D809%26tbs%3Disch: 1&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=299&ei=0ZKjTKaBBoK8sAPG8Kj6Bg&oei=0ZKjTKaBBoK8sAPG8Kj6Bg&esq=1&page=1&ndsp=21&ved=1t:429,r:11,s:0&tx=118&ty=59
9.5 ti:
http://www.google.com.br/imgres?imgurl=http://www.quadratec.com/Assets/Images/36864/36864-md.jpg&imgrefurl=http://www.quadratec.com/products/92107_03_07.htm&usg=__R1gqfxOwNljHBSCPdl8FKcaErJk=&h=225&w=300&sz=9&hl=pt-BR&start=0&zoom=1&tbnid=JXOK6o6xTFRsfM:&tbnh=130&tbnw=168&prev=/images%3Fq%3Dwarn%2B9.5%2Bti%26um%3D1%26hl%3Dpt-BR%26biw%3D1280%26bih%3D809%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=133&vpy=83&dur=456&hovh=180&hovw=240&tx=117&ty=78&ei=-pKjTKSTAZL2swPhjqx9&oei=-pKjTKSTAZL2swPhjqx9&esq=1&page=1&ndsp=28&ved=1t:429,r:0,s:0
Xrc 12000:http://www.google.com.br/imgres?imgurl=http://www.comp4x4.com/97212.jpg&imgrefurl=http://comp4x4.com/xcart/product.php%3Fproductid%3D260&usg=__GhbhHDEQmPPmsprhAqBawWb1Vvw=&h=252&w=380&sz=13&hl=pt-BR&start=2&zoom=1&tbnid=MrrMGIzheEkLCM:&tbnh=82&tbnw=123&prev=/images%3Fq%3Dsmittybilt%2Bxrc%2B12000%26um%3D1%26h l%3Dpt-BR%26sa%3DX%26biw%3D1280%26bih%3D845%26tbs%3Disch: 1&um=1&itbs=1
andres-tavares
29/09/2010, 22:43
boas andres-tavares primeiro parabens pelos seus videos e pelo seu troller bacana essa trila tambem!!
é eu estou inclinado pro ironman ou o hipull me falarao bem dele tambem mas o motor é mais fraco!!
nao consigo encontrar os Mile Marker alguem sabe quem vende no brasil??
e o preço dos eletricos!!
abraço e obrigado
Nao faco ideia quem vende Mile Marker no brasil, eu gosto dos modelos novos, tem alguns com ate com 2 velocidades, sao waterproof etc...
Da uma boa pesquisada que te mmuita marca boa atualmente no brasil ...
Opa valeu, deu pra ver com meu guincho eh lento mas ele vai ... se quiser da uma passada ai no resto dos meus videos, tem bastante como pra perder uma boa parte da tarde hehe...
abs e boa compra.
alguem conhece ou recomenda essa marca EKRON ?
http://www.ekronindustrial.com.br
http://www.ekronindustrial.com.br/images/stories/offroad/e12000.jpg
Encontrei um oportunidade boa... R$ 3.300
Elmer_Jeep
01/10/2010, 16:34
Tenho um troller e achei esse aki com preço bom...
Hdw Ewx 9500 S
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-150959568-guincho-eletrico-hdw-ewx-9500-s-novo-com-garantia-r-2795-_JM
compensa ? alguem tem ?
O maior problema aí é o vendedor, muita gente aqui do fórum ja teve problemas...
[]'s
Alexandre X
03/10/2010, 14:39
Tenho um troller e achei esse aki com preço bom...
Hdw Ewx 9500 S
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-150959568-guincho-eletrico-hdw-ewx-9500-s-novo-com-garantia-r-2795-_JM
compensa ? alguem tem ?
É um guincho chinezinho que o Silvio da Askbyebye coloca sua marca HDW e o Walace(Sigma4x4) em SP revende.
Se vai negociar pegue o guincho primeiro e pague depois :concordo:
Os 2 picaretas continuam me devendo US$800
Tenho um troller e achei esse aki com preço bom...
Hdw Ewx 9500 S
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-150959568-guincho-eletrico-hdw-ewx-9500-s-novo-com-garantia-r-2795-_JM
compensa ? alguem tem ?
Fred,
Se quer se dar mal, faça negócios com o Wallace ou com o sócio muambeiro dele, o Silvio (ASKBY).
Como o X falou, eles são PICARETAS com P maíúsculo.
HDW é guincho chinês de U$ 50, que eles vendem por R$ 2.300
[]'s
Só para vocês verem o caráter do Wallace (Mr W ou Mallace) veja o que ele escreveu no Mercado Livre há alguns meses, muito antes de ser banido daqui.
Pergunta:amigao, entra no forum www.4x4brasil.com.br (http://www.4x4brasil.com.br/forum/../) tem bastante procura de bloqueios... só precisa ter bom preço e prazo!! abraço.
Resposta:30/06/2010 17:17Oi LEOFREDERES, obrigado pela dica, mas eu sei disso. Só que o pessoal que controla e modera este forum é a maior panela. Já casei de ser xingado lá e nada acontecia para quem xingou, falou mentiras, denegriu, etc e tal. E eu (assim como muitos outros) eram moderados, tinha mensagens apagadas etc e tal. Assim que perde são voces consumidores, pois não somente nos como tem muito bom vendendor ai que nem quer saber deste forum ai. Voces que tem que abrir os olhos e espandir seus horizontes para fora deste forum. E lhe digo mais, tem muitos ai neste forum que vendem dizendo que tem empresa e não tem. Que fazer importação legal e é tudo contrabando. Alguma hora não só eles como infelizmente clientes deles pode ter problema com a policia, receita e justiça (pela compra de material sem nota, com nota falsa, de descaminho que é sem pagamento de imposto de importação por vir por meios escusos, etc). Nos temos bom preço pois compramos bem e temos margem pequena porque ganhamos na quantidade e ainda mantemos um bom estoque para pronta entrega. Só em alguns casos que quem fornece obriga a um preço tabelado minimo ai não podemos oferecer por menos. Para sua ideia acabamos de comprar todo o estoque de amortecedores importados de uma grande marca. Temos preço tão bom que nos proximos 10 dias todos que revendem esta marca devem comprar de nos (pelo mesmo preço que voce pode comprar também) para revender, alias enquanto digitava estas linha já vendemos 1 jogo de amortecedores para quem vai revender rs. Mas estamos sim no citado forum, mas normalmente só oferecendo para 1 ou 2 por dia via MP ou e-mail, pois de outra forma a panela do forum vem perturbar.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-147816790-bloqueio-nacional-tipo-lock-right-para-samurai-_JM
Este cara foi um dos primeiros membros do fórum, sempre falou m3rd@ e, quando questionado sobre suas falcatruas, vinha com 10 pedras na mão. Depois de enganar muitos por aqui, escreve uma besteira dessas aí na internet????
Que grande falta de caráter
Leandro Salgado
03/10/2010, 23:37
Amigos, não conheço muito de Guincho ainda, mas estou gostando muito desses da Hipull http://www.hipull.com.br/ tenho lido muitas coisas boas a respeito.
**Apesar de ser da minha cidade, não tenho nada a ver com a empresa.
Att
Elmer_Jeep
04/10/2010, 09:23
Amigos, não conheço muito de Guincho ainda, mas estou gostando muito desses da Hipull http://www.hipull.com.br/ tenho lido muitas coisas boas a respeito.
**Apesar de ser da minha cidade, não tenho nada a ver com a empresa.
Att
Fui informado por fontes oficiais que a Ford homologou o guincho hipull pra vir como opcional de fábrica no Troller.
[]'s
samukanvas
06/10/2010, 11:19
Estou surpreso com essa postagem do Wallace. O cara está certo em vários aspectos :concordo:
Abs
Bernardo Hoelz
06/10/2010, 12:30
Fui informado por fontes oficiais que a Ford homologou o guincho hipull pra vir como opcional de fábrica no Troller.
[]'s
Sim, ja visitei a fábrica da Hipull e eles me disseram isso, o guincho irá vir escrito Troller na "capa de plástico" em cima do guincho.
Alexandre X
06/10/2010, 21:22
Estou surpreso com essa postagem do Wallace. O cara está certo em vários aspectos :concordo:
Abs
Vc também acha o estelionato uma prática aceitável?
samukanvas
06/10/2010, 21:47
Vc também acha o estelionato uma prática aceitável?
E o que isso tem a ver com a minha opinião sobre o que ele falou?
Alexandre X
06/10/2010, 21:56
Vamos deixar as coisas as claras. Quem falou que foi roubado em US$800 pela dupla de estelionatarios fui EU, quem falou que o cara está certo em vários aspectos foi VOCÊ.
Minha pergunta foi se em sua opinião a prática de estelionado está incluido nesses aspectos admirador por VOCÊ
samukanvas
06/10/2010, 22:12
Lê a minha frase aí de novo:
"Estou surpreso com essa postagem do Wallace. O cara está certo em vários aspectos"
Eu preciso justificar minha opinião pra vc?
Preciso desenhar?
Tu tá viajando...
Rodrigo,
Do jeito que você escreveu, parece que você está apoiando o que ele faz.
O correto é trocar o ponto entre Wallace e O cara por uma vírgula. (Prof Escória Cipro Neto)
Já que você levantou a bola, diga com o que você concorda no texto que ele escreveu.
Alexandre X
06/10/2010, 23:01
Lê a minha frase aí de novo:
"Estou surpreso com essa postagem do Wallace. O cara está certo em vários aspectos"
Eu preciso justificar minha opinião pra vc?
Preciso desenhar?
Tu tá viajando...
Ou eu estou viajando ou você é dislexico.
samukanvas
06/10/2010, 23:11
Rodrigo,
Do jeito que você escreveu, parece que você está apoiando o que ele faz.
O correto é trocar o ponto entre Wallace e O cara por uma vírgula. (Prof Escória Cipro Neto)
Já que você levantou a bola, diga com o que você concorda no texto que ele escreveu.
Pode ser... Eu tb tive problemas com ele e não apoio o que ele fez ou faz. Lógico... Não precisava nem explicar, pois sou um dos que mais luta contra picaretagem. Mas parece que quanto mais a gente avisa, mas errado somos.
Partes da mensagem abaixo:
"Só que o pessoal que controla e modera este forum é a maior panela".
Tem gente que acha isso tb. Bastante gente...
"E eu (assim como muitos outros) eram moderados, tinha mensagens apagadas etc e tal"
Quem nunca foi?
"...tem muito bom vendendor ai que nem quer saber deste forum ai".
Verdade... Eu estaria anunciando mais, mas fico meio receoso. Preciso aplicar em outras mídias importantes.
"E lhe digo mais, tem muitos ai neste forum que vendem dizendo que tem empresa e não tem. Que fazer importação legal e é tudo contrabando".
Perfeitamente correto... Não é verdade? Só dar uma chegadinha em anunciantes. Tem até banner!!
"Alguma hora não só eles como infelizmente clientes deles pode ter problema com a policia, receita e justiça (pela compra de material sem nota, com nota falsa, de descaminho que é sem pagamento de imposto de importação por vir por meios escusos, etc)".
Ah se a puliça fosse boa mesmo. Pra me pedir documento de importação eles são nota 10, mas pra correr atrás... Ficam devendo :lol: Mas ele mais uma vez está certo.
O resto é blablabla de vendedor... :concordo:
O cara está ou não certo em alguns pontos na postagem que ele fez?
samukanvas
06/10/2010, 23:20
Ou eu estou viajando ou você é dislexico.
Então, tá confirmado que vc tá viajando mesmo. Te envio o comprovante por email.
Os remédios que precisa tomar tb estão sendo enviados. Tarja preta!!
:concordo:
Pode ser... Eu tb tive problemas com ele e não apoio o que ele fez ou faz. Lógico... Não precisava nem explicar, pois sou um dos que mais luta contra picaretagem. Mas parece que quanto mais a gente avisa, mas errado somos.
Partes da mensagem abaixo:
"Só que o pessoal que controla e modera este forum é a maior panela".
Tem gente que acha isso tb. Bastante gente...
"E eu (assim como muitos outros) eram moderados, tinha mensagens apagadas etc e tal"
Quem nunca foi?
"...tem muito bom vendendor ai que nem quer saber deste forum ai".
Verdade... Eu estaria anunciando mais, mas fico meio receoso. Preciso aplicar em outras mídias importantes.
"E lhe digo mais, tem muitos ai neste forum que vendem dizendo que tem empresa e não tem. Que fazer importação legal e é tudo contrabando".
Perfeitamente correto... Não é verdade? Só dar uma chegadinha em anunciantes. Tem até banner!!
"Alguma hora não só eles como infelizmente clientes deles pode ter problema com a policia, receita e justiça (pela compra de material sem nota, com nota falsa, de descaminho que é sem pagamento de imposto de importação por vir por meios escusos, etc)".
Ah se a puliça fosse boa mesmo. Pra me pedir documento de importação eles são nota 10, mas pra correr atrás... Ficam devendo :lol: Mas ele mais uma vez está certo.
O resto é blablabla de vendedor... :concordo:
O cara está ou não certo em alguns pontos na postagem que ele fez?
Eu acho que filhadaputagem tem limites.
O Wallace sempre fez e desfez o que queria em todos os locais e, conforme é desmascarado, solta umas pérolas destas.
Como vc disse que concordava com o que ele escreveu, quando mardou e comentou....
"Só que o pessoal que controla e modera este forum é a maior panela".
Tem gente que acha isso tb. Bastante gente...
Está concordando com a panela e se incluindo no "BASTANTE GENTE"?Te conhecendo, eu acho que não foi isso, né?
[]'s
samukanvas
07/10/2010, 00:14
Eu acho que filhadaputagem tem limites.
O Wallace sempre fez e desfez o que queria em todos os locais e, conforme é desmascarado, solta umas pérolas destas.
Como vc disse que concordava com o que ele escreveu, quando mardou e comentou....
"Só que o pessoal que controla e modera este forum é a maior panela".
Tem gente que acha isso tb. Bastante gente...
Está concordando com a panela e se incluindo no "BASTANTE GENTE"?Te conhecendo, eu acho que não foi isso, né?
[]'s
Tb concordo que ele fez as dele. No meu caso eu já comprei com ele e com o silvio e no final, resolvi a minha situação no esquema "vale mais um mal acordo que uma boa briga" e deixei a situação pra trás. Foi 100% boa pra mim? não. Mas não perdi o dinheiro.
Porque não fazem o mesmo e esquecem essa briga?
Sobre a panela eu não tenho opinião formada. Nem quero saber, pois o problema é do fórum e não meu. O que eu escuto é isso. Como muitos me conhecem do fórum, acabam comentando de um usuário ou outro, de uma ação ou outra e acabam chegando no esquema que chamam de panela. Devo ter uns 200 caras no msn entre pessoas do fórum, clubes de jipe, grupos etc...
Se eu achasse te falaria :concordo:
equipeminas4x4
07/10/2010, 12:07
:pipoca::pipoca::pipoca:
Martin Melcop
07/10/2010, 12:12
Vamos voltar ao tópico??
Enquanto isso.....
:pipoca:
samukanvas
07/10/2010, 12:35
Vamos voltar ao tópico??
Enquanto isso.....
:pipoca:
Só pra constar, já pedi ontem a os moderas antes de postar minha última mensagem para fazer o favor de apagar o off-topic.
Depende deles agora :concordo:
Sobre o guincho, eu já postei a minha opinião, mas foi editado.
ABs
Só pra constar, já pedi ontem a os moderas antes de postar minha última mensagem para fazer o favor de apagar o off-topic.
Depende deles agora :concordo:
Sobre o guincho, eu já postei a minha opinião, mas foi editado.
ABs
Rodrigo,
Você postou sobre o guincho???? Tava Wallaceando, safadinho?????
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
Quanto à briga, não dá pra esquecer, quando sei que amigos se deram mal com ele. Eu quase me ferrei com os dois sócios trambiqueiros mas, graças a Deus, no final nasceu (demorou 9 meses KKKKK)
[]'s
equipeminas4x4
07/10/2010, 13:49
alguem conhece ou recomenda essa marca EKRON ?
http://www.ekronindustrial.com.br
http://www.ekronindustrial.com.br/images/stories/offroad/e12000.jpg
Encontrei um oportunidade boa... R$ 3.300
eu não compraria um guincho nacional, pelo simples fato do relé auxiliar de partida que eles chamam de solenóide, não ser projetado pra aguentar a carga que é exigida nesse tipo de uso.
Pra falar de primeira linha, Warn 9.5TI, 9.5XP, ramsey 9.5 Patriot e outros.
2a linha tem um monte, além dos ching ling, Warn Tabor, Ransey 9.5E, etc.
Eu uso o Ramsey 9.5E na minha Explorer e usei ele no Camel inteiro sem ele piscar em nenhum momento da trilha e olha que precisei dele como nunca.
Eu não creio que um Troller precise mais do que um guincho 9.5.
[]'s
Tio Eddie
07/10/2010, 14:54
Apenas como depoimento e reforçando o que o Marcel falou acima.
Uso um WARN X8000i na F-1000 (2284 kg de peso) e o bichinho nunca negou fogo, mesmo sendo muito exigido.
Abraços
eu não compraria um guincho nacional, pelo simples fato do relé auxiliar de partida que eles chamam de solenóide, não ser projetado pra aguentar a carga que é exigida nesse tipo de uso.
Pra falar de primeira linha, Warn 9.5TI, 9.5XP, ramsey 9.5 Patriot e outros.
2a linha tem um monte, além dos ching ling, Warn Tabor, Ransey 9.5E, etc.
Eu uso o Ramsey 9.5E na minha Explorer e usei ele no Camel inteiro sem ele piscar em nenhum momento da trilha e olha que precisei dele como nunca.
Eu não creio que um Troller precise mais do que um guincho 9.5.
[]'s
Marcel,
Os Hipull não usam solenóides de partida do MB 608 como faz a Work. O solenóide deles aguenta o tranco. É uma boa pedida, mas sai quase o mesmo preço de um WARN.
[]'s
As solenóides desse EKRON de 12k Lbs... nao suportaria uso no troller... msm vcs falando que um de 9.5k Lbs já eh suficiente ?
Um warn 9.5k bate um ekron 12k !?
Marisco Off Road
07/10/2010, 15:32
Srs,
Apenas como esclarecimento, os Ekron também não usam solenóides de partida, inclusive o pessoal tem usado as caixas da ekron em substituição as originais em vários guinchos por aqui.
Abs,
Fred,
Warn é Warn.
O Ekron mecânico tem uma excelente fama. Acredito que os caras não tenham c@g@do no elétrico.
[]'s
guelo...
07/10/2010, 15:37
mais iai o guincho HDW é bom ou naum é??
eu estava vendo o hdw 12.000 agora quero uma opinião!!!
HDW 12.000 ou Work 12.500??? qual é o melhor
abrçs..
mais iai o guincho HDW é bom ou naum é??
eu estava vendo o hdw 12.000 agora quero uma opinião!!!
HDW 12.000 ou Work 12.500??? qual é o melhor
abrçs..
Leia o que foi escrito anteriormente ou, se preferir.....
Compre e descubra
guelo...
07/10/2010, 15:55
sim eu entendo q o cara foi moo picareta!!!
mais independe disso.. o guincho é bom ou é ruim???
sera q é melhor q o work 2.500??
obrigado..
equipeminas4x4
07/10/2010, 15:58
Marcel,
Os Hipull não usam solenóides de partida do MB 608 como faz a Work. O solenóide deles aguenta o tranco. É uma boa pedida, mas sai quase o mesmo preço de um WARN.
[]'s
usam relé auxiliar de partida, porém não tão vagabundo qto o da Work, mas usam.
[]'s
leovalle
07/10/2010, 16:03
sim eu entendo q o cara foi moo picareta!!!
mais independe disso.. o guincho é bom ou é ruim???
sera q é melhor q o work 2.500??
obrigado..
é um guincho quebra-galho.
Por menos, compra um similar.
Por pouco mais pega um Ramsey, que em IMNHO, hoje é o melhor custo x benefício.
Abs.
equipeminas4x4
07/10/2010, 16:04
mais iai o guincho HDW é bom ou naum é??
eu estava vendo o hdw 12.000 agora quero uma opinião!!!
HDW 12.000 ou Work 12.500??? qual é o melhor
abrçs..
Só pra acrescentar, no mesmo Camel um Troller com pneu 33 usava um guincho Xing Ling marca ZHME. Deu conta do recado sem xiar.
To pra dizer q eu prefiro os xing ling que os nacionais, desde q vc compre de uma pessoa com boa referência, garantia e peças de reposição no Brasil.
[]'s
equipeminas4x4
07/10/2010, 16:06
As solenóides desse EKRON de 12k Lbs... nao suportaria uso no troller... msm vcs falando que um de 9.5k Lbs já eh suficiente ?
Um warn 9.5k bate um ekron 12k !?
Quem tem ou conhece um Warn 9.5XP ou 9.5TI nunca mais usa outro guincho.
[]'s
guilherme soares
07/10/2010, 16:10
Quem tem ou conhece um Warn 9.5XP ou 9.5TI nunca mais usa outro guincho.
[]'s
Gosto muito de usar o bom, velho e confiável TIFOR.
Nunca deu pane, queimou solenóide ou mesmo esquentou.
Os "muqui" dos zequinhas é que fervem. kkkk
Sempre gostei dessa foto ! :odedo:
[]´s com Warn 9.5Ti + Mile Marker SEC9500
JCJ
http://www.zhme.com/200793/news_img/20081015142849.jpg
Só pra acrescentar, no mesmo Camel um Troller com pneu 33 usava um guincho Xing Ling marca ZHME. Deu conta do recado sem xiar.
To pra dizer q eu prefiro os xing ling que os nacionais, desde q vc compre de uma pessoa com boa referência, garantia e peças de reposição no Brasil.
[]'s
X2.. o Novais foi com o troller carregado de tralhas e o xing-ling ZHME 12000lbs puxou muito lá... inclusive em um bosteiro onde TODOS os outros jipes tiveram que usar patesca pois sem ela os guinchos nao estavam aguentando, o ZHME puxou o trolhao do Novais que o mesmo parecia até uma patrola empurrado o barro p/ os lados..heheheh
eu me surpreendi com o guincho... o meu fornecedor me disse que ele é produzido na mesma fabrica da Warn na china ( sim.. p/ quem nao sabe, a Warn é americana, mas de uns anos p/ cá, sua linha de produçao foi transferida p/ china$$$$) , eu já abri o guincho e realmente muito semelhante aos Warn ..
T+
X2.. o Novais foi com o troller carregado de tralhas e o xing-ling ZHME 12000lbs puxou muito lá... inclusive em um bosteiro onde TODOS os outros jipes tiveram que usar patesca pois sem ela os guinchos nao estavam aguentando, o ZHME puxou o trolhao do Novais que o mesmo parecia até uma patrola empurrado o barro p/ os lados..heheheh
eu me surpreendi com o guincho... o meu fornecedor me disse que ele é produzido na mesma fabrica da Warn na china ( sim.. p/ quem nao sabe, a Warn é americana, mas de uns anos p/ cá, sua linha de produçao foi transferida p/ china$$$$) , eu já abri o guincho e realmente muito semelhante aos Warn ..
T+
Vai ter neguinho dando xilique por aqui!!!!
leovalle
07/10/2010, 18:29
Vai ter neguinho dando xilique por aqui!!!!
Não demora e a Futriqueira do RS aparece aqui e denuncia.
Não demora e a Futriqueira do RS aparece aqui e denuncia.
Qual delas???
M-Beltrame
07/10/2010, 19:34
Antes que a briga comece me respondão por favor:concordo::concordo:
Bom como ate agora o povo so falou de guincho caro eu vo colaca uns mais em conta
Como esse (12.000 R$- 2,480)
http://www.paulista4x4.com.br/produt...o_produto=1634
Esse (12.000 R$- 2,270)
http://gama4x4.com.br/produto_mostra...=&prod_id=5370
E esse (9.000 R$- 2,000)
http://gama4x4.com.br/produto_mostra...=&prod_id=4904
Mas eu ñ conheço eles
Essas marcas que eu citei são boas???????
Quem tem ou conhece um Warn 9.5XP ou 9.5TI nunca mais usa outro guincho.
[]'s
X2, tenho o Xp no troller e não troco mais, guincho ducaraio
equipeminas4x4
07/10/2010, 20:31
Antes que a briga comece me respondão por favor:concordo::concordo:
Vc tem problema??
M-Beltrame
07/10/2010, 20:48
Ñ porque teria?
andres-tavares
07/10/2010, 21:59
X2, tenho o Xp no troller e não troco mais, guincho ducaraio
Fala caio! ... melhor que o Work 12000 que voce tinha antes?
Esses warn XP tem motor de 6.6hp, muito forte!! :concordo:
abs!
samukanvas
07/10/2010, 22:17
Não sei sobre o 9.5 XP. Tive um e não foi o melhor guincho que vi trabalhar. Veloz sem carga e lento com muita carga. Puxa? Puxa... Como todo bom warn. Mas é tudo isso que falam? Não...
Warn é a melhor marca de guincho... Novidade. É a melhor custo benefício? Não sei... Se colocar no custo benefício a marca, pode ser. Eu vendi o meu e vou estar usando um guincho 8000lbs competition da Smittybilt. Pra mim esse é o melhor custo benefício. Mas já vai ser editado :parede:
Ramsey melhor custo benefício é brincadeira, né pessoal... Ele não é nem aqui nem nos EUA onde é mal vendido.
Se formos falar de uma única trilha que um guincho se deu bem vai ser problemático. Imagine um warn xp engatado numa bateria de samurai e um ramsey numa de trator... Quem vai levar? Fora o jipeiro que aumenta tudo. Ainda mais se alguém vende...
Tem uma porrada de teste de guincho espalhado pela internet que algumas revistas fizeram. Pesquisa preço, dá uma googlada no nome do guincho e tá aí sua pesquisa...
O melhor custo benefício é: Preço, peças reservas (Não tô falando de adaptar gambiarra. Peça original), potência/redução, peso do guincho e garantia. O resto é blábláblá de vendedor :concordo:
abs
Tio Eddie
07/10/2010, 22:34
Bem,
Como sempre compramos coisas MUITO DIFERENTES.
Comparar guincho de 8000 lbs com de 12.000 lbs, elétrico com hidráulico/mecânico, guincho de 12.000 em samurai e guincho de 8000 em caminhão....enfim
Independente da marca, se é americano, coreano, chinês ou australiano, acredito que a comparação válida seria tipo guinchos de 9.500 lbs, força real de puxada por camada, velocidade com e sem carga, o quanto esquenta e facilidade de reposição/manutenção.
Nem vou falar em forma de uso, se não vão chover pedradas.
Li num post que um work 12.000 funcionaria como um warn 9.500, logo tem algo errrado nesa conta.
Independente da marca, precisa ser bem instalado, dimensionado em função do peso da viatura e tipo de local de uso e bem usado!
Fora isso, discussão de sexo dos anjos.
My 2 cents
Eddie
samukanvas
07/10/2010, 22:39
Bem,
Como sempre comapramos coisas MUITO DIFERENTES.
Comparar guincho de 8000 lbs com de 12.000 lbs, elétrico com hidráulico/mecânico, guincho de 12.000 em samurai e guincho de 8000 em caminhão....enfim
Independente da marca, se é americano, coreano, chinês ou australiano, acredito que a comparação válida seria tipo guinchos de 9.500 lbs, força real de puxada por camada, velocidade com e sem carga, o quanto esquenta e facilidade de reposição/manutenção.
Nem vou flar em forma de uso, se não vão chover pedradas.
Li num post que um work 12.000 funcionaria como um warn 9.500 logo tem algo errrado nesa conta.
Independente da marca, precisa ser bem instalado, dimensionado em função do peso da viatura e tipo de local de uso e bem usado!
Fora isso, discussão de sexo dos anjos.
My 2 cents
Eddie
X2!!!!
Pra começar a escolher seu guincho, primeiro saiba o que vc quer fazer com ele. Depois que definiu o quanto quer puxar, comece vendo marcas, modelos etc...
abs
leovalle
08/10/2010, 04:09
Não sei sobre o 9.5 XP. Tive um e não foi o melhor guincho que vi trabalhar. Veloz sem carga e lento com muita carga. Puxa? Puxa... Como todo bom warn. Mas é tudo isso que falam? Não...
Warn é a melhor marca de guincho... Novidade. É a melhor custo benefício? Não sei... Se colocar no custo benefício a marca, pode ser. Eu vendi o meu e vou estar usando um guincho 8000lbs competition da Smittybilt. Pra mim esse é o melhor custo benefício. Mas já vai ser editado :parede:
Ramsey melhor custo benefício é brincadeira, né pessoal... Ele não é nem aqui nem nos EUA onde é mal vendido.
Se formos falar de uma única trilha que um guincho se deu bem vai ser problemático. Imagine um warn xp engatado numa bateria de samurai e um ramsey numa de trator... Quem vai levar? Fora o jipeiro que aumenta tudo. Ainda mais se alguém vende...
Tem uma porrada de teste de guincho espalhado pela internet que algumas revistas fizeram. Pesquisa preço, dá uma googlada no nome do guincho e tá aí sua pesquisa...
O melhor custo benefício é: Preço, peças reservas (Não tô falando de adaptar gambiarra. Peça original), potência/redução, peso do guincho e garantia. O resto é blábláblá de vendedor :concordo:
abs
Samucanvas,
Qual dos guinchos vc já testou EFETIVAMENTE?
Não vale "ouvi dizer"
equipeminas4x4
08/10/2010, 08:52
Não sei sobre o 9.5 XP. Tive um e não foi o melhor guincho que vi trabalhar. Veloz sem carga e lento com muita carga. Puxa? Puxa... Como todo bom warn. Mas é tudo isso que falam? Não...
Warn é a melhor marca de guincho... Novidade. É a melhor custo benefício? Não sei... Se colocar no custo benefício a marca, pode ser. Eu vendi o meu e vou estar usando um guincho 8000lbs competition da Smittybilt. Pra mim esse é o melhor custo benefício. Mas já vai ser editado :parede:
Ramsey melhor custo benefício é brincadeira, né pessoal... Ele não é nem aqui nem nos EUA onde é mal vendido.
Se formos falar de uma única trilha que um guincho se deu bem vai ser problemático. Imagine um warn xp engatado numa bateria de samurai e um ramsey numa de trator... Quem vai levar? Fora o jipeiro que aumenta tudo. Ainda mais se alguém vende...
Tem uma porrada de teste de guincho espalhado pela internet que algumas revistas fizeram. Pesquisa preço, dá uma googlada no nome do guincho e tá aí sua pesquisa...
O melhor custo benefício é: Preço, peças reservas (Não tô falando de adaptar gambiarra. Peça original), potência/redução, peso do guincho e garantia. O resto é blábláblá de vendedor :concordo:
abs
Realmente Rodrigo,
Essa de trocar um Warn 9.5XP por um sei lá o que 8000 é osso. Não que esse aí seja ruim, mas uso o XP no Rock Crawling e além de não parar de puxar nem fodendo ele é rápido pra K7. Linha de competição da Warn.
Eu usava o Ramsey REP8000 desde a época que tinha um Samurai cinza 93, lá pelos anos de 1999. Vendi ele FUNCIONANDO há +/- 1 ano atrás. Esse guincho foi usado no Kalango desde as primeiras provas de Endurance Trial, não estou falando de 1 trilha.
To usando o Ramsey 9.5E na Explorer, que não é um carro leve, já faz mais de 1 ano e apesar de tê-lo usado mais vezes, citei 1 trilha por ser a trilha que sem guincho fica impossível. Ele foi usado do começo ao fim, entramos as 7hs da manhã e saímos as 11hs da noite.
[]'s
equipeminas4x4
08/10/2010, 08:57
Bem,
Como sempre compramos coisas MUITO DIFERENTES.
Comparar guincho de 8000 lbs com de 12.000 lbs, elétrico com hidráulico/mecânico, guincho de 12.000 em samurai e guincho de 8000 em caminhão....enfim
Independente da marca, se é americano, coreano, chinês ou australiano, acredito que a comparação válida seria tipo guinchos de 9.500 lbs, força real de puxada por camada, velocidade com e sem carga, o quanto esquenta e facilidade de reposição/manutenção.
Nem vou falar em forma de uso, se não vão chover pedradas.
Li num post que um work 12.000 funcionaria como um warn 9.500, logo tem algo errrado nesa conta.
Independente da marca, precisa ser bem instalado, dimensionado em função do peso da viatura e tipo de local de uso e bem usado!
Fora isso, discussão de sexo dos anjos.
My 2 cents
Eddie
Tio Eddie,
Tem algo errado nessa conta aí mesmo, pois nunca um Work 12000 vai chegar perto de um Warn 9500 1a linha. Pode até ser comparado com um Tabor 9500 da vida, mas sem piscar o Warn ainda é melhor.
O resto vc tem razão, é uma discussão interminável, ainda mais se partirmos pra comparação com mecânico, hidráulico, kd um tem sua preferência. O problema se limitarmos apenas as opções de elétricos, é que em 99% das vezes vc só descobre que comprou uma porcaria e jogou dinheiro fora, na 1a vez que vc realmente precisar do guincho.
[]'s
samukanvas
08/10/2010, 10:08
Leovale,
Dificilmente vc vai me falar "ouvi dizer". Já usei muitos guinchos em trilhas. De Warn a HDW. Mas esse não é o assunto do tópico. O assunto é sobre custo x benefício.
Abs
Marcel,
Eu tb tive o XP e usei ele em situações difíceis como passam no RC. Digo até mais difíceis, pois no RC vc não puxa mais que 5mts de cabo em um carro com a metade do peso de um carregado pra trilha. Então, quando vc usar uns 15/20 mts de cabo no XP irá ver que depois dos 10mts ele começa a passar fome e a demorar cada vez mais. EU não disse que não puxava, disse que era lento. Tão lento como qualquer outro guincho da marca ou outros do mercado. O diferencial dele é o tamanho e a velocidade sem peso. Vc colocar ele no teu carro que pesa metade de um jipe é uma coisa. Coloca ele pra puxar DE FATO perto da carga nominal e vai estar utilizando o guincho de verdade. Por isso o guincho smittybilt, que puxa melhor que o XP com carga na minha humilde opinião, será meu escolhido. Pesa menos, consome menos, é mais barato e tem garantia barata. Por isso ele se enquadra no tópico como sendo melhor custo benefício pra mim.
É por isso que o Eddie fala do Warn 8000. Puxar F1000 não é pra qualquer um.
Falando em camel, em 2005, sei lá... Estivemos por lá. Não completamos, mas choveu pra kct e utilizava um HDW6000. O guincho passou 2 dias inteiros na trilha debaixo da lama e chuva puxando meu samurai pra cima e pra baixo com pneus 31. Depois de uns 3 anos de uso, eu vendi ele funcionando perfeitamente. É o melhor guincho do mundo pelo seu conceito, certo?
O assunto é custo benefício. O Ramsey eu já vi do rep, patriot, 9, 8, 12, etc... Nenhum deles é superior em nada perto de qualquer guincho "sei lá o que". Pra pagar o que o ramsey vale, eu iria de warn mesmo que é certeza de qualidade. O guincho smittybilt é muito mais vendido e usado que o ramsey na terra dele. Sinal que o pessoal se importa com desempenho e que eu não estou tão enganado assim :concordo:
equipeminas4x4
08/10/2010, 10:24
Leovale,
Dificilmente vc vai me falar "ouvi dizer". Já usei muitos guinchos em trilhas. De Warn a HDW. Mas esse não é o assunto do tópico. O assunto é sobre custo x benefício.
Abs
Marcel,
Eu tb tive o XP e usei ele em situações difíceis como passam no RC. Digo até mais difíceis, pois no RC vc não puxa mais que 5mts de cabo em um carro com a metade do peso de um carregado pra trilha. Então, quando vc usar uns 15/20 mts de cabo no XP irá ver que depois dos 10mts ele começa a passar fome e a demorar cada vez mais. EU não disse que não puxava, disse que era lento. Tão lento como qualquer outro guincho da marca ou outros do mercado. O diferencial dele é o tamanho e a velocidade sem peso. Vc colocar ele no teu carro que pesa metade de um jipe é uma coisa. Coloca ele pra puxar DE FATO perto da carga nominal e vai estar utilizando o guincho de verdade. Por isso o guincho smittybilt, que puxa melhor que o XP com carga na minha humilde opinião, será meu escolhido. Pesa menos, consome menos, é mais barato e tem garantia barata. Por isso ele se enquadra no tópico como sendo melhor custo benefício pra mim.
É por isso que o Eddie fala do Warn 8000. Puxar F1000 não é pra qualquer um.
Falando em camel, em 2005, sei lá... Estivemos por lá. Não completamos, mas choveu pra kct e utilizava um HDW6000. O guincho passou 2 dias inteiros na trilha debaixo da lama e chuva puxando meu samurai pra cima e pra baixo com pneus 31. Depois de uns 3 anos de uso, eu vendi ele funcionando perfeitamente. É o melhor guincho do mundo pelo seu conceito, certo?
O assunto é custo benefício. O Ramsey eu já vi do rep, patriot, 9, 8, 12, etc... Nenhum deles é superior em nada perto de qualquer guincho "sei lá o que". Pra pagar o que o ramsey vale, eu iria de warn mesmo que é certeza de qualidade. O guincho smittybilt é muito mais vendido e usado que o ramsey na terra dele. Sinal que o pessoal se importa com desempenho e que eu não estou tão enganado assim :concordo:
Rodrigo,
Pelo jeito vc nunca assitiu 1 prova de RC e meu carro "leve" tem 1600kg.
Desisto.
[]'s
Fala caio! ... melhor que o Work 12000 que voce tinha antes?
Esses warn XP tem motor de 6.6hp, muito forte!! :concordo:
abs!
Fala andres! sim, melhor! outro mundo!
Leovale,
Dificilmente vc vai me falar "ouvi dizer". Já usei muitos guinchos em trilhas. De Warn a HDW. Mas esse não é o assunto do tópico. O assunto é sobre custo x benefício.
Abs
Marcel,
Eu tb tive o XP e usei ele em situações difíceis como passam no RC. Digo até mais difíceis, pois no RC vc não puxa mais que 5mts de cabo em um carro com a metade do peso de um carregado pra trilha. Então, quando vc usar uns 15/20 mts de cabo no XP irá ver que depois dos 10mts ele começa a passar fome e a demorar cada vez mais. EU não disse que não puxava, disse que era lento. Tão lento como qualquer outro guincho da marca ou outros do mercado. O diferencial dele é o tamanho e a velocidade sem peso. Vc colocar ele no teu carro que pesa metade de um jipe é uma coisa. Coloca ele pra puxar DE FATO perto da carga nominal e vai estar utilizando o guincho de verdade. Por isso o guincho smittybilt, que puxa melhor que o XP com carga na minha humilde opinião, será meu escolhido. Pesa menos, consome menos, é mais barato e tem garantia barata. Por isso ele se enquadra no tópico como sendo melhor custo benefício pra mim.
É por isso que o Eddie fala do Warn 8000. Puxar F1000 não é pra qualquer um.
Falando em camel, em 2005, sei lá... Estivemos por lá. Não completamos, mas choveu pra kct e utilizava um HDW6000. O guincho passou 2 dias inteiros na trilha debaixo da lama e chuva puxando meu samurai pra cima e pra baixo com pneus 31. Depois de uns 3 anos de uso, eu vendi ele funcionando perfeitamente. É o melhor guincho do mundo pelo seu conceito, certo?
O assunto é custo benefício. O Ramsey eu já vi do rep, patriot, 9, 8, 12, etc... Nenhum deles é superior em nada perto de qualquer guincho "sei lá o que". Pra pagar o que o ramsey vale, eu iria de warn mesmo que é certeza de qualidade. O guincho smittybilt é muito mais vendido e usado que o ramsey na terra dele. Sinal que o pessoal se importa com desempenho e que eu não estou tão enganado assim :concordo:
Rodrigo, não seria, talvez, a bateria que não fornece "energia" suficiente?
samukanvas
08/10/2010, 10:36
Rodrigo,
Pelo jeito vc nunca assitiu 1 prova de RC e meu carro "leve" tem 1600kg.
Desisto.
[]'s
Me lembro de ter assistido sim... Fui a umas 2 ou 3 provas.
Um troller começa com quase 2ton. Daí colocamos pneus, guincho, parachoque, rack, beadlock, mais e mais acessórios até que ele começa a pesar bem mais que 1600kg. Tenho um aqui na oficina que deve ter 1ton acima desse peso.
Imagina esse carro enterrado em um poço de lama. Nessa hora que os caras sabem dar valor a guincho. Por isso tem tanto nego colocando hidráulico. Porque tem gente que usa guincho até ferver.
Cara, como vc, eu vendo guincho e tal. E sempre rolam uns testes, comparativos etc... Isso acontece o dia todo. Pra vc o Ramsey é bom. Pra mim não é. Nada justifica ele como sendo uma boa escolha de custo benefício. Vc pode me dizer que usou ele numa situação crítica, mas ele não fez mais que a obrigação. Isso todo guincho deve fazer. Pra ser bom custo benefício ele deve fazer isso, ser barato, com bom desempenho, durável, leve, garantido e com peças baratas. Aí o ramsey mia.... na minha opinião.
samukanvas
08/10/2010, 10:45
Rodrigo, não seria, talvez, a bateria que não fornece "energia" suficiente?
Concordo Caio. Sem bateria um guincho ótimo poderia ser mal classificado.
No meu carro eu tinha uma bateria de 75a de boa marca. Suficiente? Não... Com certeza quando mais carga melhor. Mas é a minha realidade. Não posso ter 2-3 baterias nem um alternador de 200a pra poucas puxadas em trilhas (No meu caso). Peso nas trilhas que faço atrapalha pra caramba. Então escolhi ter pouca capacidade de puxada de qualquer guincho economizando em peso.
Por isso disse que o XP passa fome. Ele é um guincho forte sim. Excelente (Um warn, pô), mas quando exigido, ele consome muito e para clientes normais como eu, ele pode não ser o indicado. Pra instalar um guincho desses vc precisa gastar bem em periféricos, enquanto outros que consomem menos, fazem o mesmo trabalho e até melhor que o XP devido a essa limitação. Por isso disse que o smittybilt seria melhor na situação com carga. Ele faz a bateria durar mais e no limite de consumo, eu teria mais força.
Mas essa é mais uma comparação de laranjas com bananas. Como eu disse mais atrás, o certo seria ver testes em revistas. Com o mesmo carro, mesma bateria, mesmas condições. Falar que meu carro é uma coisa perto de outro é relativo. Eu vendi meu XP justamente pelo custo benefício.
Abs
ja agora rodrigo!!
para um troler qual o smittybilt que aconselha e qual o preço??
abraço
Felipe Glod
08/10/2010, 11:00
Tenho um made in china marca HDW ou algo assim (o adesivo saiu), e um 8000 e ta num troller, foi usado poucas vezes e aguentou bem, pelo preço que paguei esta otimo, estes guinchos sao vendidos la na china por menos de 100 dollares, chegam aqui (ja com impostos) por 200 dollares, paguei 1000 mil pratas (reais), se alguem for a china pode me trazer mais 2 (rsrs).
samukanvas
08/10/2010, 11:01
ja agora rodrigo!!
para um troler qual o smittybilt que aconselha e qual o preço??
abraço
du3nd,
Pela nossa experiência (falando apenas por mim), não aconselho um smittybilt de 12000lbs no troller porque ele pode arrancar sua mesa fora. Já aconteceu de chegarem suportes de troller (original e paralelo) meio que já pulando fora. Se for pra um desses, aconselho fazer sua própria mesa reforçada.
10.000lbs pro troller seria o ideal.
Sobre preços e compra vc teria que visitar a área de anunciantes para que escolha a loja que deseja comprar o guincho.
Aconselho comparar com preço e outras marcas no mercado. Sempre é bom pesquisar!!
Abs
Concordo Caio. Sem bateria um guincho ótimo poderia ser mal classificado.
No meu carro eu tinha uma bateria de 75a de boa marca. Suficiente? Não... Com certeza quando mais carga melhor. Mas é a minha realidade. Não posso ter 2-3 baterias nem um alternador de 200a pra poucas puxadas em trilhas (No meu caso). Peso nas trilhas que faço atrapalha pra caramba. Então escolhi ter pouca capacidade de puxada de qualquer guincho economizando em peso.
Por isso disse que o XP passa fome. Ele é um guincho forte sim. Excelente (Um warn, pô), mas quando exigido, ele consome muito e para clientes normais como eu, ele pode não ser o indicado. Pra instalar um guincho desses vc precisa gastar bem em periféricos, enquanto outros que consomem menos, fazem o mesmo trabalho e até melhor que o XP devido a essa limitação. Por isso disse que o smittybilt seria melhor na situação com carga. Ele faz a bateria durar mais e no limite de consumo, eu teria mais força.
Mas essa é mais uma comparação de laranjas com bananas. Como eu disse mais atrás, o certo seria ver testes em revistas. Com o mesmo carro, mesma bateria, mesmas condições. Falar que meu carro é uma coisa perto de outro é relativo. Eu vendi meu XP justamente pelo custo benefício.
Abs
disponiblizo um comparativo, entre eles, o xp, ironman, arb e um guincho chines.
Rodrigo, note, no primeiro teste, que a demanda de energia do xp é maior, o que inevitavelmente, incorreria em um fornecimento também maior.
du3nd,
Pela nossa experiência (falando apenas por mim), não aconselho um smittybilt de 12000lbs no troller porque ele pode arrancar sua mesa fora. Já aconteceu de chegarem suportes de troller (original e paralelo) meio que já pulando fora. Se for pra um desses, aconselho fazer sua própria mesa reforçada.
10.000lbs pro troller seria o ideal.
Sobre preços e compra vc teria que visitar a área de anunciantes para que escolha a loja que deseja comprar o guincho.
Aconselho comparar com preço e outras marcas no mercado. Sempre é bom pesquisar!!
Abs
uma dica para o pessoal de troller é, ao comprar as mesas/suportes de guinchos, reforcá-las, é comum ver as mesas tortas, arrancadas etc..
no meu caso, fiz duas barras soldadas no chassis, :mrgreen::mrgreen:
já vi mesas, também, com "passantes" de aço, soldados por baixo da mesa
equipeminas4x4
08/10/2010, 11:31
Me lembro de ter assistido sim... Fui a umas 2 ou 3 provas.
Um troller começa com quase 2ton. Daí colocamos pneus, guincho, parachoque, rack, beadlock, mais e mais acessórios até que ele começa a pesar bem mais que 1600kg. Tenho um aqui na oficina que deve ter 1ton acima desse peso.
Imagina esse carro enterrado em um poço de lama. Nessa hora que os caras sabem dar valor a guincho. Por isso tem tanto nego colocando hidráulico. Porque tem gente que usa guincho até ferver.
Cara, como vc, eu vendo guincho e tal. E sempre rolam uns testes, comparativos etc... Isso acontece o dia todo. Pra vc o Ramsey é bom. Pra mim não é. Nada justifica ele como sendo uma boa escolha de custo benefício. Vc pode me dizer que usou ele numa situação crítica, mas ele não fez mais que a obrigação. Isso todo guincho deve fazer. Pra ser bom custo benefício ele deve fazer isso, ser barato, com bom desempenho, durável, leve, garantido e com peças baratas. Aí o ramsey mia.... na minha opinião.
Mostra 1 anuncio meu de guincho. Nem anunciante do forum eu sou. Ja vendi Ramsey e nunca vendi Warn. Nunca vai me ver defender uma porcaria de produto aqui no forum, isso pode ter certeza.
Vc ta parecendo o Wallace nos velhos tempos.
Boas vendas.
samukanvas
08/10/2010, 11:47
Mostra 1 anuncio meu de guincho. Nem anunciante do forum eu sou. Ja vendi Ramsey e nunca vendi Warn. Nunca vai me ver defender uma porcaria de produto aqui no forum, isso pode ter certeza.
Vc ta parecendo o Wallace nos velhos tempos.
Boas vendas.
Que isso cara? Pra que essa atitude?
Estamos aqui falando de boa de guincho. Só porque tive uma opinião contrária a sua vc chega atacando? Eu não quero levar isso pro lado pessoal não. Se não gostou da minha opinião eu não posso fazer nada. Ela é minha.
Eu não posso concordar com vc porque vc quer. Nem eu quero que concorde comigo. Vc tem direito a escolha. Faça a melhor. O fórum tá aí para as pessoas debaterem o que acham e eu vou falar o que a minha experiência me conta.
Cara, se a sua consciência tá limpa quando vc diz que não vendeu guincho no fórum, tudo bem. Cada um tem a sua.
Pra ser anunciante do fórum basta falar com o fernando caçador. Ele te arruma um tópico num preço bacana e vc poderá vender seus produtos no fórum :concordo: É uma boa pedida. Funciona bem.
equipeminas4x4
08/10/2010, 12:04
Que isso cara? Pra que essa atitude?
Estamos aqui falando de boa de guincho. Só porque tive uma opinião contrária a sua vc chega atacando? Eu não quero levar isso pro lado pessoal não. Se não gostou da minha opinião eu não posso fazer nada. Ela é minha.
Eu não posso concordar com vc porque vc quer. Nem eu quero que concorde comigo. Vc tem direito a escolha. Faça a melhor. O fórum tá aí para as pessoas debaterem o que acham e eu vou falar o que a minha experiência me conta.
Cara, se a sua consciência tá limpa quando vc diz que não vendeu guincho no fórum, tudo bem. Cada um tem a sua.
Pra ser anunciante do fórum basta falar com o fernando caçador. Ele te arruma um tópico num preço bacana e vc poderá vender seus produtos no fórum :concordo: É uma boa pedida. Funciona bem.
cara, não to te atacando, somos amigos faz tempo aqui do fórum. Qd falo que vc tá parecendo o Wallace não é pra te atacar, mas é só um toque pra vc ver q talvez haja alguma coisa errada na forma q vc defende os produtos q vc vende.
Como disse eu já vendi Ramsey e nunca vendi Warn. To com a consciência tranquila. Não troco esses 2 por nenhuma outra marca mas prefiro o xing ling do que os nacionais.
[]'s
Tio Eddie
08/10/2010, 12:28
O problema se limitarmos apenas as opções de elétricos, é que em 99% das vezes vc só descobre que comprou uma porcaria e jogou dinheiro fora, na 1a vez que vc realmente precisar do guincho.
Marcel,
Agora a prosa começa a tomar um rumo coerente.
Quanto pesa um troller? uns 1800-2000 kg? supondo que uma receita (sempre quastionável, mas um ponto de partida) seria qde que a capacidade mínima do guincho deveria ser (1,5X o peso da viatura) teriamos um guincho de 8000 lbs como equipamento.
A partir dai, comparando os guinchos de 8000 lbs se descobre várias coisas interessantes como:
velocidade de puxada com e sem carga,
capacidade nominal de puxada por camada de cabo;
corrente necessária para funcionar;
etc, etc, etc
E a partir dai podemos falar de custo x benefício.
Vou ingorar a forma de uso, mas apenas lembrar que TODOS os guinchos só puxam sua capacidade nominial na primeira camada, ou seja, com praticamente todo o cabo desenrolado.
Agora, comparar guincho de 8000 com 12000, pra mim continua sendo algo sem sentido.
[]s
samukanvas
08/10/2010, 12:49
cara, não to te atacando, somos amigos faz tempo aqui do fórum. Qd falo que vc tá parecendo o Wallace não é pra te atacar, mas é só um toque pra vc ver q talvez haja alguma coisa errada na forma q vc defende os produtos q vc vende.
Como disse eu já vendi Ramsey e nunca vendi Warn. To com a consciência tranquila. Não troco esses 2 por nenhuma outra marca mas prefiro o xing ling do que os nacionais.
[]'s
Beleza Marcel, estranhei essa comparação porque não é legal ser comparado com um cara que tem fama de caloteiro. Te considero e não queria criar caso por besteira :concordo:
Desculpe o mal entendido na forma que defendi o produto. Não foi minha intenção denegrir o Ramsey. No que diz respeito a custo beneficio (objetivo do tópico), eu não acho eles bons o suficiente. Nem eles nem warn. Mesmo eu vendendo e achando a warn a melhor marca de guincho. Não tem nada de wallace aqui. É só minha opinião.
Por ter tratado com tantos guinchos da smittybilt, a gente acaba usando eles mais que a média. Então, a gente acaba testando eles nas mais diversas condições. Isso me dá a condição de poder falar melhor do guincho e dizer quando ele funciona ou não. Como custo benefício ele está classificado. O usuário poderá fazer a escolha que decidir.
Eu tb prefiro um guincho importado que um nacional. Hoje eu já não faço diferença de país (eua x china) quando falo em guincho. A Warn compra muitas peças na china (e em outros países - o motor do xp é brasileiro) e as empresas fortes são responsáveis a ponto de produzirem com boa qualidade em outro país. Uma coisa é um china genérico que chega aqui com um adesivo de alguém. Outra é uma marca de 50 anos de mercado que fabrica lá e importa tudo pra vc. Por isso eu acho que mais do que a nacionalidade é a confiança na marca que está no mercado a tempos.
abs
equipeminas4x4
08/10/2010, 13:37
Marcel,
Agora a prosa começa a tomar um rumo coerente.
Quanto pesa um troller? uns 1800-2000 kg? supondo que uma receita (sempre quastionável, mas um ponto de partida) seria qde que a capacidade mínima do guincho deveria ser (1,5X o peso da viatura) teriamos um guincho de 8000 lbs como equipamento.
A partir dai, comparando os guinchos de 8000 lbs se descobre várias coisas interessantes como:
velocidade de puxada com e sem carga,
capacidade nominal de puxada por camada de cabo;
corrente necessária para funcionar;
etc, etc, etc
E a partir dai podemos falar de custo x benefício.
Vou ingorar a forma de uso, mas apenas lembrar que TODOS os guinchos só puxam sua capacidade nominial na primeira camada, ou seja, com praticamente todo o cabo desenrolado.
Agora, comparar guincho de 8000 com 12000, pra mim continua sendo algo sem sentido.
[]s
Tio,
Lembrando que a comparação é do 9.5 Warn com o Work 12000. Na verdade eu tenho forte preconceito com os guinchos Work, pelo simples fato da porcaria do relé auxiliar de partida, queimar só de vc olhar pra ele. Se eles usassem um solenóide xing ling, pode ser q o guincho fosse bem mais confiável.
O guincho 9500 hj atende a 90% da linha de jipes off-road conhecidas e usadas no Brasil. Eu por exemplo, já tivef Samurai, Troller, Vitara e agora to com a Explorer. Se tivesse comprado o 9500 pro samurai há 10 anos atrás, não precisaria vender o 8000 pra comprar o 9500. Então fica mais uma dica pra quem vai comprar, os carros mudam, mas o guincho continua.
[]'s
Tio Eddie
08/10/2010, 13:45
Se tivesse comprado o 9500 pro samurai há 10 anos atrás, não precisaria vender o 8000 pra comprar o 9500. Então fica mais uma dica pra quem vai comprar, os carros mudam, mas o guincho continua.[]'s
Exato Marcel!
Agora você chegou a outro ponto importantíssimo!
Complementando, acredito que seja melhor investir um pouco mais e comprar de cara um produto que tenha menos chance de dar dor de cabeça e ficar feliz com ele por mais tempo, do que aquele mais barato e "descartável".
Antes que venham pedradas NÃO ESTOU DIZENDO que mais barato é ruim!
abraços sem querer "rezar para convertido"
Eddie
guilherme soares
08/10/2010, 13:49
Exato Marcel!
Agora você chegou a outro ponto importantíssimo!
Complementando, acredito que seja melhor investir um pouco mais e comprar de cara um produto que tenha menos chance de dar dor de cabeça e ficar feliz com ele por mais tempo, do que aquele mais barato e "descartável".
Antes que venham pedradas NÃO ESTOU DIZENDO que mais barato é ruim!
abraços sem querer "rezar para convertido"
Eddie
Ainda insisto que é melhor investir num TIFOR.
Ainda insisto que é melhor investir num TIFOR.
tifor é caro.. o bao mesmo é aquele carretel com catraca que vinham nos Gurgel Carajás e X12.. :mrgreen:
T+
Me lembro de ter assistido sim... Fui a umas 2 ou 3 provas.
Um troller começa com quase 2ton. Daí colocamos pneus, guincho, parachoque, rack, beadlock, mais e mais acessórios até que ele começa a pesar bem mais que 1600kg. Tenho um aqui na oficina que deve ter 1ton acima desse peso.
Imagina esse carro enterrado em um poço de lama. Nessa hora que os caras sabem dar valor a guincho. Por isso tem tanto nego colocando hidráulico. Porque tem gente que usa guincho até ferver.
Cara, como vc, eu vendo guincho e tal. E sempre rolam uns testes, comparativos etc... Isso acontece o dia todo. Pra vc o Ramsey é bom. Pra mim não é. Nada justifica ele como sendo uma boa escolha de custo benefício. Vc pode me dizer que usou ele numa situação crítica, mas ele não fez mais que a obrigação. Isso todo guincho deve fazer. Pra ser bom custo benefício ele deve fazer isso, ser barato, com bom desempenho, durável, leve, garantido e com peças baratas. Aí o ramsey mia.... na minha opinião.
Wallace, devolve a senha do Samukanvas
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
:mrgreen:
Meus U$ 0,02 .....
Guincho tem que ser o ideal pro bolso e pro propósito do usuário. HDW, Smittybilt, WARN, Work, ARB, ShyngLyng, Ironman, Ramsey, Hipull, etc são idênticos... se o cara só for para o shopping.
Se for pra trilhas leves, a coisa muda de figura.
Se for pra trilhas hard ou RC ou outra competição, eu apostaria no Warn.
Tive um Work 12000 que me serviu muito bem, não queimando e nem quebrando no RC. Mas eu usei ele uma vez só :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .
Uma boa pedida, que não foi falado por aqui, é o Mile Marker. Tem um preço justo.
[]'s
tifor é caro.. o bao mesmo é aquele carretel com catraca que vinham nos Gurgel Carajás e X12.. :mrgreen:
T+
Isso é verdade. Outro dia passei numa loja na Guaipá e comprei um desses, que também é usado pra prender carga em carretas, por R$ 20,00.
[]'s
marcelotroller
08/10/2010, 20:14
eu tenho um mile markar 12.000 lbs , mais tenho tres duvidas : o modo devagar e com muita força demora mesmo para puxar , apos uma trilha sempre lubrificalo , e usando a patesca da mas força ?
samukanvas
09/10/2010, 01:49
Guincho tem que ser o ideal pro bolso e pro propósito do usuário. HDW, Smittybilt, WARN, Work, ARB, ShyngLyng, Ironman, Ramsey, Hipull, etc
Tá vendo como é legal falar coisas boas?
De vez em quando eu até esqueço que vc é parente do rabugento :mrgreen:
abs
luizneto
09/10/2010, 03:33
disponiblizo um comparativo, entre eles, o xp, ironman, arb e um guincho chines.
Rodrigo, note, no primeiro teste, que a demanda de energia do xp é maior, o que inevitavelmente, incorreria em um fornecimento também maior.
Caio, muito bacana o comparativo. Obrigado por compartilhar.
Abraço
Tio Eddie
09/10/2010, 07:30
eu tenho um mile markar 12.000 lbs , mais tenho tres duvidas : o modo devagar e com muita força demora mesmo para puxar , apos uma trilha sempre lubrificalo , e usando a patesca da mas força ?
Marcelo
A Patesca "dobra" a força de puxada do guincho, porém reduz a velocidade a metade. Logo se você acha o guincho "lerdo" sem a patesca, com ela o guincho ficará 2x mais lerdo!
Uma das vantagens da patesca é que precisa de mais cabo solto e desta forma se usa as camadas mais fortes do guincho.
[]s
Eddie
Tá vendo como é legal falar coisas boas?
De vez em quando eu até esqueço que vc é parente do rabugento :mrgreen:
abs
Rabujento é juninho.....
Tô vendo que o Mr W tb tá virando juninho :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
andres-tavares
09/10/2010, 15:14
Pessoal, um ponto que nao foi muito discutido foi o consumo do guincho.
O guincho tem muitos pontos a ser considerados, como por exemplo como tio eddie falou quanto mais cabo esta solto mais forca vai ter o guincho, pra quem entende seria como se o diametro do tambor fosse menor (ele representa a "engrenagem" final do sistema) dando mais torque.
Alem disso eh o consumo, porque optar por um guincho 12k ou um 9.5k, eh simples
Vou pegar o exemplo de um um warn m12000 e um warm 9500 ti
Pra puxar 8000 lbs:
9500 precisa de 370amp http://www.warn.com/truck/winches/src/9.5ti.shtml
12000 precisa de 320 amp http://www.warn.com/truck/winches/src/M1200.shtml
Ou seja, o bom de um guincho mais forte eh o fato que ele tem uma relacao mais curta e com menso corrente consegue puxar mais, essa eh a vantagem ... claro eh mais lento, mais caro e muitas vezes mais pesado.... ai eh uma questao de preco/beneficio, pra que voce quer o guincho e pra que carro.
Meu troller, possui alternador de 110 ah e uma bateria de 75ah, com isso sao apenas 175 ah, coloca essa valor na tabela do guincho (no meu caso Mile Marker SEC9500) e vao ver que ele puxa ...
http://www.milemarker.com/pdf_downloads/sec_specs.pdf
Nesse mesmo link esta o SEC12000, olhem que com os mesmos 175ah eu conseguiria puxar um pouco mais.
Olhem que a 8000 lbs, o sec12000 obviamente precisa menos corrente porem puxa ate mais rapido que o sec9500 ... sem considerar que ambos pesam a mesma coisa! 92 lbs com cabo de aco!
Eu tenho o SEC9500, mas admito que deviamos ter comprado o SEC12000.
Ai podem ver que nem toda comparacao entre um 9.5 k e um 12 k eh igual ... tem diferencas entre um 9.5k vs 12k da Warn e um 9.5k e um 12k da Mile Marker...
Essa aqui eh pro samunkanvas, isso aqui nao eh pra gerar polemica, eh so uma "googleada" e pesquisa feita nos sites das empresas.
O warn 9.5xp precisa 425 amp pra puxar 8000 lbs, e puxa, nessa carga, 2.7 mpm.
http://www.warn.com/truck/winches/95xp_winch.shtml
Ja o smittybilt xrc8 (o seu tem a mesma relacao e motor so muda o cabo sintetico) precisa de 410 amp praticamente a mesma coisa ... sem considerar que com puxando 8000 lbs o XRC8 eh ligeiramente mais lento 2.6 mpm (metros por minuto)
http://www.smittybilt.com/docs/new_products/smitty_winchxrc8.pdf
O warn oferece mais, por um consum ligeiramente maior ... eh claro custa bemmm mais, porem por aqui quiseram comparar os 2 e estao ali as diferencas.
__________________________________________________ _____________
Guincho eletrico eh coisa cara, quem quer comprar um colocar a bateria de fabrica de 65 ah e um alternador vagabungo e achar que da pra puxar tudo esta errado ... muitas vezes os guincho nao puxam nao porque sao "muito fracos pro carro" senao porque nao fornecemso a energia que eles precisam, comprovado ali encima ... no meu caso meu guincho sempre me tirou do enrosco isso quer dizer que o enrosco nao foi dos piores pois nao usei nem metade da capacidade do guincho ... tem um time Latinoamericano que compete no outback challenge, eles usam 2 alternadores e 4 baterias optima so pro guincho, que eh um warn 8274-50 com uma base especial para usar 2 motores de 6 hp (os mesmo do XP) ... isso sim eh um guincho muito rapido e forte ... claro ali gastaram um dinheiro animal ...mas eh assim que se alimenta direito um guincho eletrico, sem contar que tem mais de 50 metros de cabo sinteticos ... pena que um sistema desses seja caro e pesado, mas eh bom saber a realidade do mundo extremo, mesmo que nao aplique exatamente para nosso uso nos da uma ideia de como melhorar.
abs!!
rodrigot4
09/10/2010, 17:12
Boa tarde, andres.
Complete o raciocínio, por favor:
A amperagem do alternador do troller 3.0 é 110. Isto quer dizer o que? Que ele pode carregar uma bateria de 110 amperes ou que ele pode gerar 110 amperes de corrente?
Vc realmente soma a amperagem da bateria que usa com a do alternador para saber a intensidade total de corrente disponível?
Mesmo assim, os 175 amperes gerados no seu caso estão muito distantes dos 420 ou 480 amperes requeridos pelos guinchos em seu esforço máximo.
Não sou entendedor, apenas me baseio na física da coisa... Se puder me esclarecer?!
andres-tavares
09/10/2010, 18:18
Opa rodrigo boa tarde.
Eu tambem nao sou muito entendedor e tambem gostaria que alguem pudesse esclarecer isso pra gente ... so escrevi essa parte como um complemento as comparacoes das tabelas de tracao vs consumo dos guinchos .... essa conta que eu fiz serve pra uma estimativa ...
O alternador do troller manda 110 amperes de corrente, independente da bateria que voce tiver.
Sim, caso seu sistema mande um total 175 ah, eh muito pouco ... por isso se usam sistemas de 2 baterias (ou mais) com 1 ou mais alternadores mais fortes nos sistemas extremos. (winch challenge)
No meu caso como falei ali encima,com o sistema original sempre me puxou ... caso extremo tem patesca que eh bom colocar pra nao forcar o guincho.
demais
Mas ai tem outros fatores, a bateria pode mandar mais amperes mas por um curto periodo de tempo, depois ela morre, por isso usam-se baterias do tipo deep cycle(optima por exemplo) que aguentam mais tempo enquanto sao descarregadas, alem de puder ser descarregas e carregadas totalmente sem ser danificadas. (isso na teoria)
Aqui tem um pouco de informacao sobre esta parte eletrica:
http://www.4wd.com/jeep-parts/winchadvisor.aspx
abs
rodrigot4
09/10/2010, 21:55
BEM, ESCLARECEDOR AO CUBO!!! SEGUNDO O LINK MENCIONADO O IMPORTÂNCIA É DA AMPERAGEM HORA E A CONTA FICA ATÉ SIMPLES PARA SE SABER POR QUANTO TEMPO, DEPENDENDO DO GUINCHO, A BATERIA DESCARREGARÁ CORRENTES ACIMA DE 10,5V,O QUE, SEGUNDO O TEXTO, GARANTE BOM FUNCIONAMENTO DO GUINCHO.
"In all cases, buying the biggest, highest rated battery that will fit your application will extend winching capability. Select a winching battery based on the amp hour (AH) capacity. One amp hour is one amp for 10 hours or 10 amps for 1/10th of an hour. Because the way batteries charge and discharge is not linear, as the preceding line might indicate, there are several different ways to rate AH. The most commonly seen is the C/20 rate, which is the number of amps the battery can put out for 20 hours before the battery voltage drops below 10.5 volts. A 55 amp hour battery measured under the C/20 protocol will put out 2.75 amps for 20 hours (55/20=2.75).
If you want to see approximately how a battery will perform under a winch load, divide the maximum winch draw, or any part thereof, into the amp-hour rating. A 55 amp-hour battery with a 400 amp load will drop to 10.5 volts in about 8 minutes (55/400= 0.137 hrs x 60= 8.22 minutes. That’s a perfect world scenario, and variable between different types of batteries, so actual performance would probably be lower, but it gives you a way to compare. If you use double batteries in parallel (positive terminal to positive, negative to negative), AH capacity is doubled. Keeping the voltage above 10.5 volts is conducive to long winch motor life."
VALEU,
ABRS
marcelotroller
09/10/2010, 22:16
no modo rapido e com pouca força ele quase não puchou uma tr4 em uma pequena atolada na lama .. o guincho esta fraco ou é normal ?
andres-tavares
09/10/2010, 22:55
BEM, ESCLARECEDOR AO CUBO!!! SEGUNDO O LINK MENCIONADO O IMPORTÂNCIA É DA AMPERAGEM HORA E A CONTA FICA ATÉ SIMPLES PARA SE SABER POR QUANTO TEMPO, DEPENDENDO DO GUINCHO, A BATERIA DESCARREGARÁ CORRENTES ACIMA DE 10,5V,O QUE, SEGUNDO O TEXTO, GARANTE BOM FUNCIONAMENTO DO GUINCHO.
"In all cases, buying the biggest, highest rated battery that will fit your application will extend winching capability. Select a winching battery based on the amp hour (AH) capacity. One amp hour is one amp for 10 hours or 10 amps for 1/10th of an hour. Because the way batteries charge and discharge is not linear, as the preceding line might indicate, there are several different ways to rate AH. The most commonly seen is the C/20 rate, which is the number of amps the battery can put out for 20 hours before the battery voltage drops below 10.5 volts. A 55 amp hour battery measured under the C/20 protocol will put out 2.75 amps for 20 hours (55/20=2.75).
If you want to see approximately how a battery will perform under a winch load, divide the maximum winch draw, or any part thereof, into the amp-hour rating. A 55 amp-hour battery with a 400 amp load will drop to 10.5 volts in about 8 minutes (55/400= 0.137 hrs x 60= 8.22 minutes. That’s a perfect world scenario, and variable between different types of batteries, so actual performance would probably be lower, but it gives you a way to compare. If you use double batteries in parallel (positive terminal to positive, negative to negative), AH capacity is doubled. Keeping the voltage above 10.5 volts is conducive to long winch motor life."
VALEU,
ABRS
Que bom que ficou claro.
rodrigot4
10/10/2010, 08:01
E, sendo assim e seguindo a recomendação do texto, farei o possível para manter as duas baterias no troller, em paralelo; uma de 65 ah (original) e outra de 95ah (moura, que tem o preço bem acessível). A única dúvida é se o alternador do troller carregaria as duas baterias.
Alguém sabe a resposta, alguém...???
Abrs,
andres-tavares
10/10/2010, 22:36
E, sendo assim e seguindo a recomendação do texto, farei o possível para manter as duas baterias no troller, em paralelo; uma de 65 ah (original) e outra de 95ah (moura, que tem o preço bem acessível). A única dúvida é se o alternador do troller carregaria as duas baterias.
Alguém sabe a resposta, alguém...???
Abrs,
Como voce percebeu eu claramente nao sou o melhor na materia :odedo: ... mas segundo o que li para manter 2 baterias sem nenhum risco e um bom funcionamente as 2 tem que ser iguaise preferiblemente comparadas ao mesmo tempo (uma nao estar mais usada do que a outra) pois parece que se sao diferente uma puxa corrente da outra ... isso ai nao tenho nenhum tipo de certeza, deico como comentario pra voce dar uma pesquisada.
Outra coisa, onde voce colocou ou quer colocar a segunda bateria? ... esse cofre do troller eh pequeno demais, eu troque a minha bateria nesses dias e so deu pra colocar a 75ah pois maior nao entrava no buraco original.
abs!
equipeminas4x4
11/10/2010, 08:31
Pessoal, um ponto que nao foi muito discutido foi o consumo do guincho.
O guincho tem muitos pontos a ser considerados, como por exemplo como tio eddie falou quanto mais cabo esta solto mais forca vai ter o guincho, pra quem entende seria como se o diametro do tambor fosse menor (ele representa a "engrenagem" final do sistema) dando mais torque.
Alem disso eh o consumo, porque optar por um guincho 12k ou um 9.5k, eh simples
Vou pegar o exemplo de um um warn m12000 e um warm 9500 ti
Pra puxar 8000 lbs:
9500 precisa de 370amp http://www.warn.com/truck/winches/src/9.5ti.shtml
12000 precisa de 320 amp http://www.warn.com/truck/winches/src/M1200.shtml
Ou seja, o bom de um guincho mais forte eh o fato que ele tem uma relacao mais curta e com menso corrente consegue puxar mais, essa eh a vantagem ... claro eh mais lento, mais caro e muitas vezes mais pesado.... ai eh uma questao de preco/beneficio, pra que voce quer o guincho e pra que carro.
Meu troller, possui alternador de 110 ah e uma bateria de 75ah, com isso sao apenas 175 ah, coloca essa valor na tabela do guincho (no meu caso Mile Marker SEC9500) e vao ver que ele puxa ...
http://www.milemarker.com/pdf_downloads/sec_specs.pdf
Nesse mesmo link esta o SEC12000, olhem que com os mesmos 175ah eu conseguiria puxar um pouco mais.
Olhem que a 8000 lbs, o sec12000 obviamente precisa menos corrente porem puxa ate mais rapido que o sec9500 ... sem considerar que ambos pesam a mesma coisa! 92 lbs com cabo de aco!
Eu tenho o SEC9500, mas admito que deviamos ter comprado o SEC12000.
Ai podem ver que nem toda comparacao entre um 9.5 k e um 12 k eh igual ... tem diferencas entre um 9.5k vs 12k da Warn e um 9.5k e um 12k da Mile Marker...
Essa aqui eh pro samunkanvas, isso aqui nao eh pra gerar polemica, eh so uma "googleada" e pesquisa feita nos sites das empresas.
O warn 9.5xp precisa 425 amp pra puxar 8000 lbs, e puxa, nessa carga, 2.7 mpm.
http://www.warn.com/truck/winches/95xp_winch.shtml
Ja o smittybilt xrc8 (o seu tem a mesma relacao e motor so muda o cabo sintetico) precisa de 410 amp praticamente a mesma coisa ... sem considerar que com puxando 8000 lbs o XRC8 eh ligeiramente mais lento 2.6 mpm (metros por minuto)
http://www.smittybilt.com/docs/new_products/smitty_winchxrc8.pdf
O warn oferece mais, por um consum ligeiramente maior ... eh claro custa bemmm mais, porem por aqui quiseram comparar os 2 e estao ali as diferencas.
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Guincho eletrico eh coisa cara, quem quer comprar um colocar a bateria de fabrica de 65 ah e um alternador vagabungo e achar que da pra puxar tudo esta errado ... muitas vezes os guincho nao puxam nao porque sao "muito fracos pro carro" senao porque nao fornecemso a energia que eles precisam, comprovado ali encima ... no meu caso meu guincho sempre me tirou do enrosco isso quer dizer que o enrosco nao foi dos piores pois nao usei nem metade da capacidade do guincho ... tem um time Latinoamericano que compete no outback challenge, eles usam 2 alternadores e 4 baterias optima so pro guincho, que eh um warn 8274-50 com uma base especial para usar 2 motores de 6 hp (os mesmo do XP) ... isso sim eh um guincho muito rapido e forte ... claro ali gastaram um dinheiro animal ...mas eh assim que se alimenta direito um guincho eletrico, sem contar que tem mais de 50 metros de cabo sinteticos ... pena que um sistema desses seja caro e pesado, mas eh bom saber a realidade do mundo extremo, mesmo que nao aplique exatamente para nosso uso nos da uma ideia de como melhorar.
abs!!
Andres,
Excelente informações. Lembro que nem sempre o guincho mais forte utiliza uma relação mais curta. A redução do guincho multiplica a força do motor elétrico, logo se vc mantém a mesma redução e usa um motor mais forte, vc terá a mesma velocidade porém com mais força.
Rodrigo Samukanvas,
Isso comprova q vc tá falando besteira do XP. Por isso q digo q deve tomar cuidado ao defender os produtos que vc vende, pra não ser comparado àquela pessoa que todos conhecem.
[]'s
equipeminas4x4
11/10/2010, 08:55
essa matéria sobre alternador x bateria é bem interesante e vai aumentar bastante as discussões sobre o assunto:
http://www.mbtenergia.com.br/pdf/Conhecendo%20as%20baterias.pdf
[]'s
Elmer_Jeep
11/10/2010, 10:25
Fui informado por fontes oficiais que a Ford homologou o guincho hipull pra vir como opcional de fábrica no Troller.
[]'s
Um amigo mandou instalar semana passada na autorizada em Manaus:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/galeria/data//500/medium/t1.jpg
http://www.4x4brasil.com.br/forum/galeria/data//500/medium/t2.jpg
[]'s
Acho que o pessoal aqui está misturando as coisas.
A medida 75ah é relativo ao tempo. A bateria consegue produzir 75amperes em 1 hora, sem que haja perda de voltagem.
Isso não segnifica que a bateria não consiga produzir 600-700amps por um periodo curto de tempo!!!
Um exemplo é a medição CCA, que significa o quanto a bateria consegue produzir num intervalo de 30segundos a 0 graus centígrados sem que haja queda de voltagem.
Tem bateria que produz 900-1100 CCA, isso não basta para um guincho de 12k lbs? Isso a 0 graus centígrados...
CCA ou HCA (medida a 30graus C) é a medida que devemos procurar. As boas baterias devem suportar esses picos de amperagem sem que diminua sua vida útil.
Isso vale também para a medida AH do alternador. Isso é quanto ele produz durante 1 hora.
André, se seguissemos essa sua matemática, era melhor comprarmos um tifor, porque o guincho não iria puxar quase nada...:-D
De resto voce está certo, mas a pergunta que deve ser feita é:
-Necessitamos de 12k-15k lbs de tração?
Vimos pelo que você escreveu, que para puxar 8k lbs, o consumo é o mesmo para um guincho de 8k ou 9.5k ou até 12k.
Tenho um guincho de 8k lbs a 3 anos e nunca precisei de mais do que as 8k lbs para me tirar, e tirar os outros, das situações que vivenciei.
Ter mais capacidade é sempre melhor. Não tenho o melhor guincho, mas o CUSTO x BENEFÍCIO no meu caso, melhor não poderia!!
OBS: Não sou expert nisso, mas fiquei interessado e tentei me informar. Se estiver postado algo ERRADO, por favor me corrijam
Pessoal, um ponto que nao foi muito discutido foi o consumo do guincho.
O guincho tem muitos pontos a ser considerados, como por exemplo como tio eddie falou quanto mais cabo esta solto mais forca vai ter o guincho, pra quem entende seria como se o diametro do tambor fosse menor (ele representa a "engrenagem" final do sistema) dando mais torque.
Alem disso eh o consumo, porque optar por um guincho 12k ou um 9.5k, eh simples
Vou pegar o exemplo de um um warn m12000 e um warm 9500 ti
Pra puxar 8000 lbs:
9500 precisa de 370amp http://www.warn.com/truck/winches/src/9.5ti.shtml
12000 precisa de 320 amp http://www.warn.com/truck/winches/src/M1200.shtml
Ou seja, o bom de um guincho mais forte eh o fato que ele tem uma relacao mais curta e com menso corrente consegue puxar mais, essa eh a vantagem ... claro eh mais lento, mais caro e muitas vezes mais pesado.... ai eh uma questao de preco/beneficio, pra que voce quer o guincho e pra que carro.
Meu troller, possui alternador de 110 ah e uma bateria de 75ah, com isso sao apenas 175 ah, coloca essa valor na tabela do guincho (no meu caso Mile Marker SEC9500) e vao ver que ele puxa ...
http://www.milemarker.com/pdf_downloads/sec_specs.pdf
Nesse mesmo link esta o SEC12000, olhem que com os mesmos 175ah eu conseguiria puxar um pouco mais.
Olhem que a 8000 lbs, o sec12000 obviamente precisa menos corrente porem puxa ate mais rapido que o sec9500 ... sem considerar que ambos pesam a mesma coisa! 92 lbs com cabo de aco!
Eu tenho o SEC9500, mas admito que deviamos ter comprado o SEC12000.
Ai podem ver que nem toda comparacao entre um 9.5 k e um 12 k eh igual ... tem diferencas entre um 9.5k vs 12k da Warn e um 9.5k e um 12k da Mile Marker...
Essa aqui eh pro samunkanvas, isso aqui nao eh pra gerar polemica, eh so uma "googleada" e pesquisa feita nos sites das empresas.
O warn 9.5xp precisa 425 amp pra puxar 8000 lbs, e puxa, nessa carga, 2.7 mpm.
http://www.warn.com/truck/winches/95xp_winch.shtml
Ja o smittybilt xrc8 (o seu tem a mesma relacao e motor so muda o cabo sintetico) precisa de 410 amp praticamente a mesma coisa ... sem considerar que com puxando 8000 lbs o XRC8 eh ligeiramente mais lento 2.6 mpm (metros por minuto)
http://www.smittybilt.com/docs/new_products/smitty_winchxrc8.pdf
O warn oferece mais, por um consum ligeiramente maior ... eh claro custa bemmm mais, porem por aqui quiseram comparar os 2 e estao ali as diferencas.
__________________________________________________ _____________
Guincho eletrico eh coisa cara, quem quer comprar um colocar a bateria de fabrica de 65 ah e um alternador vagabungo e achar que da pra puxar tudo esta errado ... muitas vezes os guincho nao puxam nao porque sao "muito fracos pro carro" senao porque nao fornecemso a energia que eles precisam, comprovado ali encima ... no meu caso meu guincho sempre me tirou do enrosco isso quer dizer que o enrosco nao foi dos piores pois nao usei nem metade da capacidade do guincho ... tem um time Latinoamericano que compete no outback challenge, eles usam 2 alternadores e 4 baterias optima so pro guincho, que eh um warn 8274-50 com uma base especial para usar 2 motores de 6 hp (os mesmo do XP) ... isso sim eh um guincho muito rapido e forte ... claro ali gastaram um dinheiro animal ...mas eh assim que se alimenta direito um guincho eletrico, sem contar que tem mais de 50 metros de cabo sinteticos ... pena que um sistema desses seja caro e pesado, mas eh bom saber a realidade do mundo extremo, mesmo que nao aplique exatamente para nosso uso nos da uma ideia de como melhorar.
abs!!
Tio Eddie
11/10/2010, 12:26
O tópico está excelente !
Podia ser linkado aos outros tópicos com informações técnicas sobre guinchos
[]s
rodrigot4
11/10/2010, 20:19
A sua explicação complementa tudo que foi dito.
Uma coisa é a nomina utilizada internacionalmente para classificar as baterias AH(amperagem hora) e outra é quanto a bateria consegue gerar de amperagem máxima sem cair a voltagem.
Agora, o que não consegui resposta é quanto e em quanto tempo o alternador pode recarregar uma bateria. No caso de minha pergunta, seriam duas baterias de 95 e 65AH em paralelo. Melhor dizendo, o alternador aguenta? (considerando uma utilização grotesca do guincho). E esta de uma bateria puxar carga da outra?
Não vejo, também, necessidade absoluta de guinchos com alto poder de carga. :pensativo:Eu somente gostaria de acreditar realmente nisto.:wink:
abrs,
Rodrigo, essas baterias são comuns? Se voce drenar a carga dela ela vai pro brejo rapidinho.
Li sobre o uso de uma bateria Deep Cycle tipo Optima Yellow top, que aguenta o ciclo de carga/recarga muito mais do que uma comum. A vida util de uma bateria dessas ultrapassa 5 anos, se comparado aos 2 de uma comum. Além de chegar a ter 1200 CCA, assim seu guincho trabalha com conforto.
Agora, não existe uma norma internacional. Ambas medidas são usadas intenacionalmente. Nos EUA é considerado CCA quanto na Europa o Ah.
Se voce ver nas especificações de baterias da WARN, eles colocam lá a medida de CCA que a sua bateria deve ter. Não há menção em Ah.
samukanvas
12/10/2010, 00:14
Rodrigo Samukanvas,
Isso comprova q vc tá falando besteira do XP. Por isso q digo q deve tomar cuidado ao defender os produtos que vc vende, pra não ser comparado àquela pessoa que todos conhecem.
[]'s
Não tô falando besteira não, vc que não entendeu que era minha opinião e minha opinião não é regra.
Se pra vc um guincho funciona e pra mim não, não tem ninguém certo nem errado. O que vc não leu foi que o guincho que eu escolhi pra mim é mais econômico que o XP e isso eu tô falando desde o início que pra mim é mais importante de acordo com o título do tópico. Se o título fosse: "Qual o melhor guincho do mundo?" Eu diria o guincho do marcel de fodópolis, MG :mrgreen:. Tudo é "pra mim" (minha opinião), sem ser uma verdade absoluta. Isso aí tá certo de acordo com tudo que foi falado até agora.
No custo x beneficio final ( QUE É O PROPÓSITO DO TÓPICO ) o guincho XRC8 é mais econômico, custa metade, pesa 12kg a menos, tem a mesma garantia (1ano), tem peças de reposição e por isso ele é melhor que o XP NA RELAÇÃO CUSTO x BENEFÍCIO pra mim. Desenhando:
Se eu tenho um carro que precisa de um guincho de 8000lbs, qual seria a vantagem de ter o XP tendo outras opções no mercado que me atendam sendo mais econômicas, baratas, leves e com os mesmos requisitos de garantia? Vc concorda que o XRC8 preenche os requisitos de ser um bom custo x benefício? Concorda que não é o vendedor aqui fazendo propaganda e sim um usuário do guincho que conhece ele bem e já teve o XP a ponto de ter o que falar?
O wallace deixou vcs sequelados :mrgreen:
Vai aprender interpretação de texto, jegue :mrgreen:
abs
rodrigot4
12/10/2010, 08:26
duda,
As baterias seriam comuns. A questão é o preço, a metade de uma bateria optima.
Mas, como sempre, adaptação tem seu custo extra (no caso de colocar duas baterias ).
Acredito que vou ficar com a bateria original mesmo, inicialmente. Aí, coloco uma optima e posto a impressão aqui no fórum.
Mas a pergunta permanece: será que o alternador do troller carrega duas baterias em paralelo?
abrs,
equipeminas4x4
12/10/2010, 09:56
Não tô falando besteira não, vc que não entendeu que era minha opinião e minha opinião não é regra.
Se pra vc um guincho funciona e pra mim não, não tem ninguém certo nem errado. O que vc não leu foi que o guincho que eu escolhi pra mim é mais econômico que o XP e isso eu tô falando desde o início que pra mim é mais importante de acordo com o título do tópico. Se o título fosse: "Qual o melhor guincho do mundo?" Eu diria o guincho do marcel de fodópolis, MG :mrgreen:. Tudo é "pra mim" (minha opinião), sem ser uma verdade absoluta. Isso aí tá certo de acordo com tudo que foi falado até agora.
No custo x beneficio final ( QUE É O PROPÓSITO DO TÓPICO ) o guincho XRC8 é mais econômico, custa metade, pesa 12kg a menos, tem a mesma garantia (1ano), tem peças de reposição e por isso ele é melhor que o XP NA RELAÇÃO CUSTO x BENEFÍCIO pra mim. Desenhando:
Se eu tenho um carro que precisa de um guincho de 8000lbs, qual seria a vantagem de ter o XP tendo outras opções no mercado que me atendam sendo mais econômicas, baratas, leves e com os mesmos requisitos de garantia? Vc concorda que o XRC8 preenche os requisitos de ser um bom custo x benefício? Concorda que não é o vendedor aqui fazendo propaganda e sim um usuário do guincho que conhece ele bem e já teve o XP a ponto de ter o que falar?
O wallace deixou vcs sequelados :mrgreen:
Vai aprender interpretação de texto, jegue :mrgreen:
abs
Cara, vc é o dono da razão do fórum.
Tá indo no mesmo caminho, cuidado.
[]'s
samukanvas
12/10/2010, 10:37
Cara, vc é o dono da razão do fórum.
Tá indo no mesmo caminho, cuidado.
[]'s
Eu que desisto agora. Vc quer que eu fale o que pra te agradar, mestre?
Foda o cara dizer que eu sou o dono da razão do fórum quando ele quer que eu fale algo que ele acha certo, mas que tudo me diz que não :parede:
Dados, testes, uso, trilhas etc... pra que? Só perguntar pro marcel!!
:parede:
Tio Eddie
12/10/2010, 10:51
:pipoca::pipoca::pipoca::pipoca:
Voltando ao tópco, um relato de baterias em paralelo:
Minha D-10 usava 2 baterias em paralelo e sempre precisava manter as duas em ordem, pois uma maius fraca descarregava a outra e as duas iam pro pau.
Logo eu trocava as duas junto e usava baterias iguais,além de manter a parte elétrica em ordem.
Não sei como funcionaria com baterias diferentes.
my 2 cents
Eddie
Martin Melcop
12/10/2010, 12:06
É impressionante como as pessoas conseguem se irritar em um mundo virtual......
Estou eu aqui trabalhando.... acho que eu deveria ficar irratado
:pipoca:
duda,
As baterias seriam comuns. A questão é o preço, a metade de uma bateria optima.
Mas, como sempre, adaptação tem seu custo extra (no caso de colocar duas baterias ).
Acredito que vou ficar com a bateria original mesmo, inicialmente. Aí, coloco uma optima e posto a impressão aqui no fórum.
Mas a pergunta permanece: será que o alternador do troller carrega duas baterias em paralelo?
abrs,
Eu também tinha vontade de fazer isso, minha bateria não está tao boa, mas o custo de uma Optima é alto. Se pararmos para pensar, o custo de uma Optima sendo o dobro, durando quase 3x mais acaba compensando, fora outras vantagens. O ruim mesmo é desembolsar esse inve$$timento inicial.
retomando ao típico
um guincho de 9500 libras da conta do troller??
o guincho que eu estou vendo é um ching ling, o cara só tem mais uma peça de 9500 pois o de 12000 já foi vendido.
vou pagar 2mil um preço bom!
ou eu pego um da smittybilt de 12000 por 2800?
retomando ao típico
um guincho de 9500 libras da conta do troller??
o guincho que eu estou vendo é um ching ling, o cara só tem mais uma peça de 9500 pois o de 12000 já foi vendido.
vou pagar 2mil um preço bom!
ou eu pego um da smittybilt de 12000 por 2800?
9,5k dá e sobra.
Acho que sou o usuário aqui que a mais tempo possui um Smittybuilt. É um 8k que uso a 3 anos, já está no 4o carro e nunca tive problemas (1 Wrangler, 2 Nissan Xterra e 1 Troller). Se só tem 2mil para gastar, compre um 8k lbs que não vai se arrepender.
Antes de comprar fiz uma pesquisa na internet, principalmente no pirate4x4, onde criaram um tópico específico. Não consegui achar 1 pessoa que tivesse comprado e tivesse ficado na mão. Isso me impressionou, pois lá os caras botam p/ moer mesmo.
pedro bonadio
07/12/2010, 16:34
9,5k dá e sobra.
Acho que sou o usuário aqui que a mais tempo possui um Smittybuilt. É um 8k que uso a 3 anos, já está no 4o carro e nunca tive problemas (1 Wrangler, 2 Nissan Xterra e 1 Troller). Se só tem 2mil para gastar, compre um 8k lbs que não vai se arrepender.
Antes de comprar fiz uma pesquisa na internet, principalmente no pirate4x4, onde criaram um tópico específico. Não consegui achar 1 pessoa que tivesse comprado e tivesse ficado na mão. Isso me impressionou, pois lá os caras botam p/ moer mesmo.
dudarj ,
ainda tem o link do pirate que fala sobre os guinchos smittybilt ?
Estou pendendo pro lado deles,pois os warn estão caríssmos...
E são os únicos que ando vendo nos Eua além dos warn.
To indo num XRC 10.0 , qual a bateria que você usa ?
dudarj ,
ainda tem o link do pirate que fala sobre os guinchos smittybilt ?
Estou pendendo pro lado deles,pois os warn estão caríssmos...
E são os únicos que ando vendo nos Eua além dos warn.
To indo num XRC 10.0 , qual a bateria que você usa ?
Uso a bateria original do Troller. Sempre usei as baterias originais.
O que voce não pode fazer é ficar com o guincho ligado por vários minutos, senão a bateria não aguenta.
Achei o link. Como comprei no final de 2007, parei de ler a respeito, mas sei que eles deram upgrades em motor.
www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=590833
Com 10k lbs dá e sobra!!!
abs
Eu uso na Band um Ekron elétrico 15.000 lbs. Vendendo a band e comprando o troller, passarei ele para o troller.
Adoro o guincho, funciona bem demais. Já tirou a band de cada buraco. Trilha do Javan, ela de lama até o para-lamas. O guincho eh do ca*****. No troller imagino que va ficar sobrando. Mas nao vale a pena vender a band com ele, pq ninguem vai pagar a mais qt ele vale, e comprar outro para o troller, principalmente pelo qt gosto dele.
Abs,
Thiago.
fernandotf
07/12/2010, 18:14
Sei que vou ser criticado por muitos, mas na minha opinião, guincho é WARN (excluindo TABOR, pois é a segunda linha da WARN). Um WARN M8000 está na faixa de R$ 2800,00, e é um guincho que dura anos... tenho vários conhecidos que tem o guincho a mais de 10 anos! Além disso, estes xinglings dizem que são 8000/9000lb, mas na hora de puxar, arrega! O barato sai caro...
eu dei uma olhada nos ekron, iromen e entre outros, "na minha opinião" sao todos a mesma maquina o que muda é apenas o preço, dei uma olhada no site madeinchina.com e tem todos os modelos. Eu estou pensado em compra um por 2mil, mas agora me apareceu o smittybilt que se eu for trazer dos EUA vai sair R$ 2250 ou eu compro de um cara aqui do fórum por R$ 2800 agora a duviada qual comprar. vale a pena pagar 800 a mais pelo smittybilt?
Sei que vou ser criticado por muitos, mas na minha opinião, guincho é WARN (excluindo TABOR, pois é a segunda linha da WARN). Um WARN M8000 está na faixa de R$ 2800,00, e é um guincho que dura anos... tenho vários conhecidos que tem o guincho a mais de 10 anos! Além disso, estes xinglings dizem que são 8000/9000lb, mas na hora de puxar, arrega! O barato sai caro...
Todos aqui sabem da qualidade da Warn e seus guinchos.
Tenho o meu made in china a somente 3 anos e nunca tive problemas. Gastei 1/3 do que um Warn e já tive que tirar warn do aperto pois arregou (geralmente não é o guincho e sim a parte elétrica da viatura). Agora, se papai noel me perguntasse que guincho eu escolheria, ai seria diferente...warn
Acho que é generalizar de mais quando se fala em Xing-ling. Aconselho a fazer uma pesquisa com as pessoas que tem e usam os guinchos para, a partir daí, tirar as conclusões a respeito dos chineses. Fiz isso através do Pirate4x4 e não me arrependo.
pedro bonadio
07/12/2010, 19:20
Todos aqui sabem da qualidade da Warn e seus guinchos.
Tenho o meu made in china a somente 3 anos e nunca tive problemas. Gastei 1/3 do que um Warn e já tive que tirar warn do aperto pois arregou (geralmente não é o guincho e sim a parte elétrica da viatura). Agora, se papai noel me perguntasse que guincho eu escolheria, ai seria diferente...warn
Acho que é generalizar de mais quando se fala em Xing-ling. Aconselho a fazer uma pesquisa com as pessoas que tem e usam os guinchos para, a partir daí, tirar as conclusões a respeito dos chineses. Fiz isso através do Pirate4x4 e não me arrependo.
x2..
Todo mundo do mundo off-road sabe que warn é outro nível em qualidade,mas é outro nível em preços também !
Claro que eu gostaria de pagar quase R$7000 num warn endurance 12.0 ..
Mas é um preço caro demais à se pagar por um hobby , se eu competisse e ganhasse pra isso,eu iria nele,porém,como hobby,usarei o guincho,no máximo 2 vezes por mês,porque o jeep está no mecânico,agora quando o jeep tiver pronto,eu irei usar o guincho cerca de 8 vezes por ano..
Agora me diga , vale a pena pagar R$ 4000 de diferença num warn 9.5ti em relação ao smittybilt ? Mais um pouco eu compro dois smittybilt de reserva kk..
Se for pra quebrar,o warn quebra,o smittybilt idem,o ekron idem,uns menos,outros mais,agora e o preço das peças do warn ?
Eu acho que o custo/benefício depende de você,seu carro,uso,condição !
fernandotf
07/12/2010, 21:34
Ok, já sabia das pedradas... :confused:
Bem, como disse, o M8000 da Warn está R$ 2800,00, e um xing-ling está na faixa de R$ 2.000. Na minha opinião, vale apena pagar os R$ 800,00.
Já tive Warn, tem peças de reposição, é confiável... e já vi muito xing-ling não dando conta, e não puxando o que anuncia (9000 que puxa igual ao Warn 6000 e assim por diante).
Ok, não vamos generalizar, existem xing-lings bons, mas temos que tomar cuidado! E como disseram anteriormente, não é só o preço que muda de um guincho para o outro, e sim muita coisa: motor, qualidade dos solenoides, sistema de freio, acabamento... por isso sou mais um Warn M8000 por R$ 2.800,00 latinhas.
MAS... esta é a MINHA opinião :concordo:
fernandotf
07/12/2010, 21:40
x2..
Agora me diga , vale a pena pagar R$ 4000 de diferença num warn 9.5ti em relação ao smittybilt ? Mais um pouco eu compro dois smittybilt de reserva kk..
Concordo... apesar de achar lindo, acho muito caro, não compraria! Melhor comprar um de reserva :mrgreen:
Mas existem modelos Warn mais em conta... como disse, o Warn M8000 custa 2.800, e este que deposito o meu voto de melhor custo/benefício.
Em tempo, tem outros guinchos muito bom, um deles é o HiPull, que só vejo elogios!
Bernardo Hoelz
07/12/2010, 22:38
Guincho pra mim é Hipull, no Troller que irei comprar irá ter um Hipull HP 9100B.
Cara, qnd fui olhar um guincho pra comprar fui direto na fábrica da Hipull, a MHS.
Fiquei impressionado com o teste de resistência do guincho, o guincho é pendurado no teto e tem que levantar um bloco de 4T, se arregar, volta para inspeção e correção!
Aqui na minha região a maioria só usa Hipull.
eu fui lá na zezo ver o guincho
mas eles nao tem o de 12000 eu acho o de 9500 pouco para o troller
vc tá com um tank no seu né??
Tenho um ZHME 12000lbs no meu troller e não me arrependo da compra. Já precisei dele em situações extremas e não decepcionou. Guincho chinês sim, mas de primeira linha e ótimo acabamento.
Se a comparação é: custo x benefício, vou de ZHME.
Se a comparação é: Melhor guincho x bolso cheio, vou de Warn 9.5ti
Glauco mendes
11/12/2010, 14:27
Aqui no sul o pessoal esta usando o pitbull, eu coloquei um 12.000lbs na minha band usei por 03 vezes e se portou muito bem...
a minha duvida é se o de 9500 aguenta suss o troller.
semana passada encalhei, e para tira foi só com um trator traçado, q sofreu um pouco para tiara e ainda entortou o meu para choque.
o meu medo e comprar o guincho e ele nao suporta o carro!
Tenho um Ironman 9500lbs (R$ 2800,00). Hoje precisei tirar uma Rural que entrou num facão fundo demais e sentou em cima dos 2 diferenciais. Amarrando um cabo de aço numa arvores e na traseira do meu bugão e usando o guincho consegui tirar a Rural morro acima sem maiores problemas. Só criamos mais uma valeta...
Eu não me sentia muito seguro com o guincho mas depois de hoje, vejo que vai bem.
Este guincho tem controle sem fio que ajuda muito nessas horas.
Bom, depois da última trilha que fiz, vejo que valeu cada centavo o investimento no meu Warn 9.5 ti. Eram dois carros com este guincho e os dois funcionaram muito, por muito tempo e não ratearam em momento algum. Foi a trilha que mais precisei usar guincho e fiquei muito bem impressionado com a velocidade e capacidade dele. Não troco por nada...
M-Beltrame
19/12/2010, 14:27
Vcs que tem os guinchos warn poderião me falar como é a manuteção dele, se é cara e se é muito frequente.
origado
T+
Tio Eddie
19/12/2010, 14:59
Vcs que tem os guinchos warn poderião me falar como é a manuteção dele, se é cara e se é muito frequente.
origado
T+
M-Beltrame
Tenho um WARN X8000i em minha F-1000 4x4 (2284kg) e comprei o guincho usado a cerca de dois anos. Fiz uma revisão básica e bem 1/2 boca antes de montá-lo e de lá pra cá só alegrias! Forte, rápido, trabalha muito e dá conta sossegado do meu "caminhãozinho"...:palmas:
Os importadores costumam ter as (poucas) peças que você possa precisar.
Como disse o AKPG, vale cada centavo.
Um videozinho do guincho em uso...
http://www.youtube.com/watch?v=C0-vuifGZJc
[]s
M-Beltrame
19/12/2010, 15:29
Então ta bom que ele ñ quebrava eu ja imaginava mas eu tava com medo da manutenção.
valeu
T+:concordo:
Então ta bom que ele ñ quebrava eu ja imaginava mas eu tava com medo da manutenção.
valeu
T+:concordo:
Eu tive dois Warn 9.5 ti.
O anterior usei por mais de um ano e meio em um monte de trilhas pesadas e acabei vendendo para o JCJ aqui do fórum. Ele, antes de montar no jipe dele, desmontou tudo, tirou o que tinha entrado de barro e o guincho ficou novo.
O meu atual fez a primeira trilha esta semana, apesar de já ter trabalhado bem no meu sítio auxiliando em algumas tarefas por lá.
Em ambos os casos, eu sempre lavei bem após as trilhas e sempre funcionei o guincho ao menos uma vez a cada 15 dias. O ideal mesmo é usá-lo uma vez por semana fazendo ao menos o motor funcionar para desemrolar e enrolar um pouco o cabo. Tomando estes cuidados, vc vai ter guincho pro resto da vida...
Tio Eddie
19/12/2010, 19:51
Bem lembradas as dicas básicas de manutenção Alê.
O Guincho da Milona é embutido no para choques, o que ajuda um pouco a conter o excesso de lama e afins.
[]s
Bom, depois da última trilha que fiz, vejo que valeu cada centavo o investimento no meu Warn 9.5 ti. Eram dois carros com este guincho e os dois funcionaram muito, por muito tempo e não ratearam em momento algum. Foi a trilha que mais precisei usar guincho e fiquei muito bem impressionado com a velocidade e capacidade dele. Não troco por nada...
Cada um tem suas preferencias (marcas, material do cabo, acionamento, etc). Guincho pra mim é que nem seguro, você tem esperando não ter que usar.
Os Warn realmente são referencia, mas como estamos falando em custo/beneficio (este tópico) acho interesantes os xing-ling ou nacionais.
O Ironman 9500 que estou usando dá conta legal do bugão e depois que ele estiver "worn out" eu compro outro novo e ainda não terei gasto o $$$ de um Warn.
Infelizmente importadores dos Warn estão exagerando (USD 1k lá pra 5,5k aqui no BR), portanto pode até ser o melhor guincho do mercado, mas na minha opinião o custo/beneficio não é o melhor do mercado.
Cada um tem suas preferencias (marcas, material do cabo, acionamento, etc). Guincho pra mim é que nem seguro, você tem esperando não ter que usar.
Os Warn realmente são referencia, mas como estamos falando em custo/beneficio (este tópico) acho interesantes os xing-ling ou nacionais.
O Ironman 9500 que estou usando dá conta legal do bugão e depois que ele estiver "worn out" eu compro outro novo e ainda não terei gasto o $$$ de um Warn.
Infelizmente importadores dos Warn estão exagerando (USD 1k lá pra 5,5k aqui no BR), portanto pode até ser o melhor guincho do mercado, mas na minha opinião o custo/beneficio não é o melhor do mercado.
Vc fala isto até o dia que ficar atolado numa trilha e o seu guincho te deixar na mão... Eu não quero correr este risco...
Mas cada um sabe da sua necessidade. E isto é o que vale!!!
Abraço,
Vc fala isto até o dia que ficar atolado numa trilha e o seu guincho te deixar na mão... Eu não quero correr este risco...
Mas cada um sabe da sua necessidade. E isto é o que vale!!!
Abraço,
Pra essa hora nois tem us amigo com Warn.:dance:
samukanvas
19/12/2010, 21:28
Vou defender um xing ling brabo aqui que me surpreendeu. Já abri warn, tabor, ramsey, smittybilt e mile marker (importados) que eu me lembre. Essa semana estarei abrindo mais um work (nacional) pra revisar antes do dono vender.
Já encontrei de tudo no warn e tabor (lama, água, ferrugem, pedaços de guincho etc...), mas no hdw não tinha nada. E eu conhecia o dono e sabia dos cuidados e trilhas de muita lama que fazia.
Cuidados, nenhum. Manutenção zero. O guincho tinha uns 5 anos pelo menos e funcionava perfeitamente. Fez camel, trilhas com muita água, dormia na chuva etc... No camel (que um monte de gente acha violenta) um guinchinho desses 9000 salvou meia dúzia de carros puxando sozinho (perguntem ao poncerj). Outro (de outra marca, mas chinês tb) foi um guincho do Dudarj que vcs conhecem do fórum que faz uns (4anos, duda?) que puxa desde wrangler ao troller sendo 8000 e nenhuma revisão que eu saiba. Só pau... Nem controle ele tem mais. Era usado pedaço de clips pra ligar o guincho :mrgreen: Mais um caso foi um guincho 12000 da mesma marca que o guincho do duda que enroscou o cabo num canto só e explodiu a carcaça. Soldei, troquei uma engrenagem e remontei. Funcionou perfeitamente. E aí?
Se eu for colocar na balança quantos guinchos já quebraram de marca, nunca vou comprar um pra mim. Já disse antes e repito: Eu já tive warn e achei ótimo, mas já tive guincho de outra marca e achei melhor. Pra mim guincho não tem que ser desmontado nunca do carro. Ele deve segurar a onda sempre porque tem gente que esquece ele lá e só lembra na trilha. A manutenção deve ser feita como prevenção sim, mas quando o guincho nunca está fora de padrão, pra mim, é mais confiável que qualquer outro.
Abs sem falar marcas pra nenhum xiita encher o saco :parede:
HDW?????
Eu sempre soube!!!!!
Versão 2.0 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tio Eddie
20/12/2010, 00:05
HDW?????
Eu sempre soube!!!!!
Versão 2.0 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
HDW não é = TMAX sem adesivo hdw?
TMAX não é "australiano" ? logo não é xing ling........
Apesar de usar WARN, e antes disso usar WARN e BISELI mecânico nada contra os xing ling, desde que ligue e eles puxem!
Fora isso, sexo de anjos e teoria, mas na hora que o bicho pega é que "são elas".....
samukanvas
20/12/2010, 00:33
HDW?????
Eu sempre soube!!!!!
Versão 2.0 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Abs sem falar marcas pra nenhum xiita encher o saco
:concordo: Cara, quem seriam os contrabandistas que vc está atrás e como vc irá fazer para impedi-los de trazer muambas? Espero que vc não fique só nas palavras e aja :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een::mrgreen::mrgreen:
------------------------------------
Tio Eddie,
O HDW normal não é t-max. A versão pro da hdw eram t-max :concordo:
A T-max compartilha várias peças de seus guinchos, pois seu fabricante na china (não são australianos) vende para outras marcas (que eu saiba) :concordo:
Abs
Tio Eddie
20/12/2010, 00:47
Tio Eddie,
O HDW normal não é t-max. A versão pro da hdw eram t-max :concordo:
Entendi!
Se os guinchos fossem menos caros, ou eu mais abastado irir adorar testar marcas diferentes e ter minha opinião prória.
samukanvas
20/12/2010, 00:49
Entendi!
Se os guinchos fossem menos caros, ou eu mais abastado irir adorar testar marcas diferentes e ter minha opinião prória.
Comece a trabalhar com off-road (peças) que começam a pintar guinchos usados pra vc testar e refazer :lol: :lol:
Abs
Tio Eddie
20/12/2010, 00:55
rsrsrsr vou pensar com carinho na sugestão.
M-Beltrame
20/12/2010, 09:32
Eu acho que vale mais gastar uma vez numa coisa boa do que ñ ter na hora que precisa e ainda ficar fazendo manutenção...É por isso que eu estou pesquisando.
E se o guincho xing ling der muita manutenção ele vai acabar ficando no preço de um warn:parede::parede::parede:
T+:concordo:
fernandotf
20/12/2010, 10:09
Eu acho que vale mais gastar uma vez numa coisa boa do que ñ ter na hora que precisa e ainda ficar fazendo manutenção...É por isso que eu estou pesquisando.
E se o guincho xing ling der muita manutenção ele vai acabar ficando no preço de um warn:parede::parede::parede:
T+:concordo:
M-Beltrame, o Warn M8000 custa R$ 2.600,00... faça uma pesquisa e verá que os Xing-ling não são muito mais barato que isso!
Outra coisa, alguns (disse ALGUNS) xing-ling anunciam ter a capacidade de 9500lb e não puxa nem 6000lb, então cuidado ao comparar capacidade com capacidade, pois tem muitos guinchos meia boca no mercado anunciando valores que não são verdadeiros!
Em tempo, tem Xing-lings razoáveis, e o HiPull é MUITO bom.
Tio Eddie
20/12/2010, 11:52
Lembrando que o guincho "premium" da warn, o M8274-50, usado e abusado nas mais estranhas e severas competições, considerado um dos guinchos mais rápidos, tem a capacidade de tração de "apenas" 8.000 lbs...rsrsrs
http://www.warn.com/truck/winches/src/M8274-50.shtml
Sinceramente gostaria de ler mais relatos dos colegas que tem outras marcas de guinchos instalados.
[]s
xing-ling
Usei um HDW6500 durante uns 5 anos, nunca tive o menor problema, nunca abrir p/ fazer qualquer manutencao, e nunca me deixou na mao. o unico "senao" dele, era que a versao 6500 por usar um motor pequeno, precisava ser muito reduzido e consequentemente o guincho é uma tartaruga p/ enrolar o carretel.
hj, por uma boa oportunidade, troquei o HDW por um ZHME 9000, que é xing-link tambem e dizem que é produzido na mesma fabrica da WARN na china. o Fato que é vendi um ZHME 12.000 p/ um cliente e fomo para o Camel ( mineirada no camel) o guincho simplesmente me surpreendeu, puxou o trolhao lotado a trilha inteira sem pestanjear, inclusive em varios bosteiros os praticaemente todos os outros guinchos precisaram de patesca o ZHME puxou o trolha sem pasteca..
gostei tanto do desempenho e peguei um p/ mim. por curiosidade fui abri o guincho e para minha supresa ví nele coisas que até entao nunca havia visto em um guincho ( nem mesmo Warn), ele é TODO VEDADO, tem o´rings na tampa, parafusos, conexoes do motor, tem retentor no eixo que sai do motor, a caixa de reducao tb é toda vedada, retentores e o´rings em tudo quanto é lugar que possa entrar agua..
enfim.. é xing-ling, custa barato e parece ser muito bem construido e com componetes de boa qualidade.
T+
Tio Eddie
20/12/2010, 12:13
Boa Fabil !
Tks por compartilhar tua experiência.
samukanvas
20/12/2010, 12:25
Fabil,
Tem warn que é a prova dágua sim. Só pegar um modelo que é assim que verá.
Veja se o zhme tem algum respiro (normalmente os guinchos tem), pois isso não deixa ele ser a prova dágua. Sei que não são, portanto, procure o respiro. Ser muito selado pode ser prejudicial para o esgotamento da lama. O tabor se caga por dentro, mas tem canais bons de escoamento.
Abs
andres-tavares
20/12/2010, 12:25
Lembrando que o guincho "premium" da warn, o M8274-50, usado e abusado nas mais estranhas e severas competições, considerado um dos guinchos mais rápidos, tem a capacidade de tração de "apenas" 8.000 lbs...rsrsrs
http://www.warn.com/truck/winches/src/M8274-50.shtml
Sinceramente gostaria de ler mais relatos dos colegas que tem outras marcas de guinchos instalados.
[]s
Hehehe adoro esse guincho ... nasci ouvindo que eh o melhor que tem ...
Realmente eh muito rapido e eh so procurar na internet ver que guincho usam nas competicoes offroad la fora. (offroad na lama ou seja outback challenge, rainforest challenge, engel 4wd, etc)
Existe uma versao mais top, uma edicao especial o nome eh 8274-60 ele vem com motor 6 hp (o 8274-50 eh 4.6 hp), cabo sintetico de 50 mts... etc etc
http://www.rockcrawler.com/features/newsshorts/08september/warn_8274.asp
Ai nao tem pra ninguem ..:concordo:
Outra coisa boa dele eh que venden "coisas" pra modifica-lo, um exemplo disto eh gigleppin, que vende carcaca pra colocar 2 motores, mudar a relacao colocar mais cabo etc...
Chique demais.
http://www.youtube.com/watch?v=Grd4LQ7sA9I
http://www.youtube.com/watch?v=feq-J8wzG00&feature=related
abs
os ZHME até onde sei sao importados, made in china... né nao?
T+
pedro bonadio
20/12/2010, 13:50
Eu acho que é brasileiro .
http://zhme.com.br
E vá em garantia e manutenção : " A ZHME Brasil LTDA garante os produtos por ela fabricados ..."
Pelo jeito ZHME é uma loja de acessórios off-road que criou seu próprio guincho .
Eu acho que é brasileiro .
http://zhme.com.br
E vá em garantia e manutenção : " A ZHME Brasil LTDA garante os produtos por ela fabricados ..."
Pelo jeito ZHME é uma loja de acessórios off-road que criou seu próprio guincho .
Achei no site: "Nossa fábrica, estabelecida na China em 1995..."
Tinha (ou ainda tem) um importador vendendo guinchos "sem marca" aqui no BR. Vc compra e coloca a marca que quiser em cima. Algumas lojas fizeram isso.
Garantia é parte mais fácil...
[]'s
pedro bonadio
20/12/2010, 14:54
Entendi , o guincho ( produto ) é chinês ,mas a marca e nome é brasileiro !
Tio Eddie
20/12/2010, 15:32
Olhem que site bacana...
http://www.chinasoong.com/main.htm
Vale realmente a pena dar uma boa olhada.....rsrrss
pedro bonadio
20/12/2010, 16:29
É Tio Eddie , os ZHME são feitos na china mesmo !
Tio Eddie
20/12/2010, 16:32
É Tio Eddie , os ZHME são feitos na china mesmo !
Pois é Pedro, mas se funcionam bem, tem bm preço e assistência, não tenho nada contra :concordo:
Então galera... fiz uma listagem... dos guinchos que estou olhando...
Inicialmente... minha intenção é gastar entre 2k - 3k, pois ainda terei + 1 k de gastos, para mesa + bateria...
Ainda não decidi... mas serve de sugestão para quem também está procurando...
R$ 2.270,00 - Guincho Bremen 12000
http://www.gama4x4.com.br/produto_mostra.asp?cat_descricao=Oportunidade%20da %20semana&subc_descricao=&prod_id=5370
R$ 2.350,00 - Guincho SuperWinch EP 9.0
http://www.garra4x4.com.br/garra4x4/interface/product.asp?template_id=2&partner_id=2&utm_source=www.Garra4x4.com.br&departamento=Guinchos&produto=Guincho+SuperWinch+EP+9.0&pf_id=gu141&dept_id=75
R$ 2.500,00 - Guincho ZHME 12000
http://www.savana4x4.com.br/guinchos/guincho-zhme-12000.html
R$ 2.450,00 - Guincho XRC 10.000
http://www.garra4x4.com.br/garra4x4/interface/product.asp?template_id=2&partner_id=2&utm_source=www.Garra4x4.com.br&departamento=&produto=Guincho+XRC+10.000+lbs&dept_id=1234&pf_id=gu131
R$ 2795,00 - Guincho Eletrico Hdw Ewx 9500 S
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-150959568-guincho-eletrico-hdw-ewx-9500-s-novo-com-garantia-r-2795-_JM
R$ 3.050,00 - Guincho Elétrico Warn Tabor 12K
http://www.armazem4x4.com.br/guincho-eletrico-warn-tabor-12k.html
R$ 3.300,00 - Ekron 12k
http://www.ekronindustrial.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=51&Itemid=60
R$ 3.300,00 - Guincho Elétrico HiPull HP 9100 B
http://www.sigma4x4.com.br/prodvar.aspx?cp=HP9100B&np=Guincho+El%C3%A9trico+HiPull+HP+9100+B
R$ 3.390,00 - Guincho Eletrico HDW DF 12.000 X
http://www.sigma4x4.com.br/prodvar.aspx?cp=HDWDF12000X&np=Guincho+Eletrico+HDW+DF+12.000+X+com+controle+s em+fio
E ai... o q vocês acham ?
Eu acho que é brasileiro .
http://zhme.com.br
E vá em garantia e manutenção : " A ZHME Brasil LTDA garante os produtos por ela fabricados ..."
Pelo jeito ZHME é uma loja de acessórios off-road que criou seu próprio guincho .
:discordo: :discordo:
Ele é importado da china (produto de primeira linha) e a empresa que representa a ZHME no brasil é a ZHME Brasil Ltda com sede em Campinas e tem diversas lojas de off-road que revendem os seus guinchos.
Então galera... fiz uma listagem... dos guinchos que estou olhando...
R$ 2795,00 - Guincho Eletrico Hdw Ewx 9500 S
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-150959568-guincho-eletrico-hdw-ewx-9500-s-novo-com-garantia-r-2795-_JM
R$ 3.300,00 - Guincho Elétrico HiPull HP 9100 B
http://www.sigma4x4.com.br/prodvar.aspx?cp=HP9100B&np=Guincho+El%C3%A9trico+HiPull+HP+9100+B
R$ 3.390,00 - Guincho Eletrico HDW DF 12.000 X
http://www.sigma4x4.com.br/prodvar.aspx?cp=HDWDF12000X&np=Guincho+Eletrico+HDW+DF+12.000+X+com+controle+s em+fio
E ai... o q vocês acham ?
Só pesquise melhor ONDE comprar.:putz:
SIGMA 4x4 = Wallace = Sílvio = Askby, ou seria Ask bye bye $$$?? :rolleyes:
[]'s
Tio Eddie
20/12/2010, 19:15
R$ 2.450,00 - Guincho XRC 10.000
http://www.garra4x4.com.br/garra4x4/interface/product.asp?template_id=2&partner_id=2&utm_source=www.Garra4x4.com.br&departamento=&produto=Guincho+XRC+10.000+lbs&dept_id=1234&pf_id=gu131
Da lista que vocÊ apresentou, eu iria deste...XRC 10.000
Tenho lido muitos elogios dos gringos.
My 2 cents
pedro bonadio
20/12/2010, 19:47
Da lista que vocÊ apresentou, eu iria deste...XRC 10.000
Tenho lido muitos elogios dos gringos.
My 2 cents
x2 .
E é esse que pretendo comprar !
Fantástico!
E pensar que algum tempo atrás as únicas opções de guincho elétricos eram praticamente Warn e Work.
Agora a concorrência aflige... e cada qual corre atrás do seu.
Sábio será o consumidor que souber buscar especificações técnicas, esmiuçar detalhes construtivos, resistir as ladainhas dos vendedores, filtrar as histórias de jipeiros pescadores... e assim decidir baseado em argumentos objetivos e relatos confiáveis, o melhor guincho para sua aplicação e po$$ibilidades.
Pessoalmente, ainda prefiro os mecânicos... apesar do custo, do peso, das adaptações necessárias, etc.
Abraços e boas compras!
pedro bonadio
20/12/2010, 19:52
Fantástico!
E pensar que algum tempo atrás as únicas opções de guincho elétricos eram praticamente Warn e Work.
Agora a concorrência aflige... e cada qual corre atrás do seu.
Sábio será o consumidor que souber buscar especificações técnicas, esmiuçar detalhes construtivos, resistir as ladainhas dos vendedores, filtrar as histórias de jipeiros pescadores... e assim decidir baseado em argumentos objetivos e relatos confiáveis, o melhor guincho para sua aplicação e po$$ibilidades.
Pessoalmente, ainda prefiro os mecânicos... apesar do custo, do peso, das adaptações necessárias, etc.
Abraços e boas compras!
Eu também prefiro o mecânico e tenho um em meu CJ5 .
Porém no troller , atualmente ainda é impossível essa adaptação .
Um amigo instalou transferência de Toyota no Troller AP dele.
Somente porque pretendia usar guincho mecânico.
Depois temos a opção do hidráulico.
Uma questão de gostos e bol$os.
Abraço,
Muita gente do forum esta falando bem dos SmittyBilt, vou arriscar com um desses de 12000, vou optar por um guincho mais forte para que nao arregue em situação difíceis, mas vou deichar para o ano que vem!!!
aluguem já importou guincho do eua??
Já usei Warn, Ramsey e Smittybilt. Os três nunca deram problema algum.
Nem abri ou revisei.
Agora estou procurando um "novo"
Achei o Ramsey um pouco mais rápido.
Compraria um dos três novamente, só o preço iria dar a "palavra final"
:concordo:
Muita gente do forum esta falando bem dos SmittyBilt, vou arriscar com um desses de 12000, vou optar por um guincho mais forte para que nao arregue em situação difíceis, mas vou deichar para o ano que vem!!!
aluguem já importou guincho do eua??
O Garra 4x4 e o 4Crawl vendem.
Eu acho que é brasileiro .
http://zhme.com.br
E vá em garantia e manutenção : " A ZHME Brasil LTDA garante os produtos por ela fabricados ..."
Pelo jeito ZHME é uma loja de acessórios off-road que criou seu próprio guincho .
alguem já comprou neste site??
marcelo_manaloa
21/12/2010, 08:26
Sou usuário da ZHME, troquei WARN 8000i e um WARN 9.5TI ( esta a venda ) por um 12000 e um 15000 que uso em meu Jeep.
Não me arrependo hora alguma.
Estou indicando p/ vários amigos que já estão jazendo a troca, pela qualidade, custo beneficio e o principal... A garantia e o pós-venda...
Olhem que site bacana...
http://www.chinasoong.com/main.htm
Vale realmente a pena dar uma boa olhada.....rsrrss
desculpa a pergunta era sobre este site!!
alguem já comprou nele??
Tio Eddie
21/12/2010, 19:52
259644
desculpa a pergunta era sobre este site!!
alguem já comprou nele??
RSC,
Acredito que este site, como a maioria dos fabricantes ´da china só venda por atacado e em quantidades grandes (100 pra cima).
Se não me engano recebi este link como propaganda dos bloqueios "ARB" made in china....deu ate discussão, muito boa por sinal, na época.
Abraços
Pode incluir tb Bremen 12000 R$ 2.270,00 GAMA 4x4 e Winch tb 12000 em Brasília DF por R$ 2.800,00 em 3X. Não sei quanto a qualidade mas sei que são de procedência Chinesa. Estou pensando em comprar, se alguem souber informações quanto a custo benefício... agradeço.
Marco Tibery -DF
qual site vc comprou Tio Eddie?
Tio Eddie
21/12/2010, 22:15
O macaco?
Vou responder em Privado pois não estou a fins de ser moderado...(até rimou rsrs)
alguem sabe algum site dos EUA que tenha guincho ,
e que tenha tambem um modelo semelhante achado aqui em caso de eu precisar de peças de reposição achar por aqui mesmo??
Arrivabene
23/12/2010, 12:39
Amigo,
pretende adquirir um guincho americano ? Só se voce comprar nos EUA, pois de americano eles nao tem nada. Todos os guinchos sao produzidos na China, sem exceções !!! O americano nao levanta a bunda pra nada...nem pra ir no Restaurante..ele passa no Drive Thru !!!
A melhor opcao é escolher um guincho aqui em nosso mercado que atenda suas necessidades, um que tenha garantia e bom pós venda....pois todo jipeiro vai falar que o seu é melhor !!! Boa Sorte na procura e boas trilhas !!!
alguem sabe algum site dos EUA que tenha guincho ,
e que tenha tambem um modelo semelhante achado aqui em caso de eu precisar de peças de reposição achar por aqui mesmo??
Tulio,
Como o Arrivabene falou, qualquer marca de guincho importado que você procurar, é fabricado na China, provavelmente na mesma fábrica, como o caso dos Ironman, HDW ZHME, Elefant, etc.
Até o Warn e o Smittybilt são fabricados na Xinglinglândia, embora algumas pessoas jurem que não. É só procurar no Google.
Tem alguns comerciantes que tem medo de assumir isso, mas outros não. O Rodrigo da 4Craw já falou várias vezes que estas marcas possuem fábricas na China, inclusive neste topico.
Na China existem produtos de excelente qualidade, assim como porcarias também. É tudo uma questão de custo.
[]'s
valeu o esclarecimento meu camarada,
abraços
FELIZ NATAL PRA GERAL
Faala galera
eu tava dando uma olhada nos preços no exterior... e vc ve o valor que esses guinchos chegam aki...
Passo maaaal com os valores cobrados aki... pois da uma diferença de mais de 3x mais...
Revendedores... precisa de tanto lucro assim ? Vcs vao culpar os impostos... mas será q tao pagando msm ?
Teeeenso...
XRC 10k
www.amazon.com/Smittybilt-97210-XRC-Black-Winch/dp/B001CF1XYY/ref=tag_stp_s2_edpp_url
XRC 12K
www.amazon.com/Smittybilt-97212-XRC-Black-Winch/dp/B003CG7O8A/ref=tag_stp_s2_edpp_url
Uma vez um vi alguem falando de um esquema de comprar no EUA e colocar em uma caixa e enviar por navio... mandava como tipo "Mudança" e dessa forma era isento de imposto... mas demora uns 2 meses para chegar...
Alguem sabe algo desse canal ?
binhocastro
27/12/2010, 22:12
nem só de impostos vivem os altos preços... importar no brasil soh nao eh mais caro que produzir aqui... é tanta gente levando "um" pelo caminho.. navio.. agente de carga... armazem.. despachante... importadoras... taxas...taxas.. taxas.. licenças... e o detalhe maior... os imposto, além de cairem uns sobre os outros, caem sobre tudo isso ai q veio antes...
Esse esquema de mudança é só para quem residiu no pais por pelo menos 1 ano (ou 3.. nao me lembro bem).. ai voce realemnte traz toda sua muamba sem pagar impostos...
talvez a forma mais barata de se comprar um gucinho hoje é formando um grupo de interessados e buscando as fabricas/revendas para negociar uma compra coletiva (ta na moda isso, neh?).
Quanto ao guincho ZHME, minha assinatura fala por sí.
Att.
Faala galera
Revendedores... precisa de tanto lucro assim ? Vcs vao culpar os impostos... mas será q tao pagando msm ?
Teeeenso...
Alguem sabe algo desse canal ?
faça vc mesmo a via crucis... importe um por conta propria, pague o valor do guincho + frete + impostos + riscos ( extravio, peça com defeito, garantia, etc..) e no caso de revendedores, falta ainda adicionar um lucrinho..
ai depois a gente continua essa conversa... :concordo:
T+
Faala galera
eu tava dando uma olhada nos preços no exterior... e vc ve o valor que esses guinchos chegam aki...
Passo maaaal com os valores cobrados aki... pois da uma diferença de mais de 3x mais...
Revendedores... precisa de tanto lucro assim ? Vcs vao culpar os impostos... mas será q tao pagando msm ?
Teeeenso...
XRC 10k
www.amazon.com/Smittybilt-97210-XRC-Black-Winch/dp/B001CF1XYY/ref=tag_stp_s2_edpp_url (http://www.amazon.com/Smittybilt-97210-XRC-Black-Winch/dp/B001CF1XYY/ref=tag_stp_s2_edpp_url)
XRC 12K
www.amazon.com/Smittybilt-97212-XRC-Black-Winch/dp/B003CG7O8A/ref=tag_stp_s2_edpp_url (http://www.amazon.com/Smittybilt-97212-XRC-Black-Winch/dp/B003CG7O8A/ref=tag_stp_s2_edpp_url)
Uma vez um vi alguem falando de um esquema de comprar no EUA e colocar em uma caixa e enviar por navio... mandava como tipo "Mudança" e dessa forma era isento de imposto... mas demora uns 2 meses para chegar...
Alguem sabe algo desse canal ?
Acho que você têm três opções.
1o. Comprar HiPull ou Work, são nacionais e não têm que se preocupar quanto ganham. :concordo:
2o. Liga para a Receita Federal (com CPF/RG na mão) e fala que vai fazer esse "transporte" e precisa dos "contatos". :dance:
3o. Compra aqui mesmo, sem dor de cabeça e com garantia. :concordo:
sds
José Roberto
Amigo,
pretende adquirir um guincho americano ? Só se voce comprar nos EUA, pois de americano eles nao tem nada. Todos os guinchos sao produzidos na China, sem exceções !!! O americano nao levanta a bunda pra nada...nem pra ir no Restaurante..ele passa no Drive Thru !!!
Tá enganado.
Warn é feito nos EUA.
Tulio,
Como o Arrivabene falou, qualquer marca de guincho importado que você procurar, é fabricado na China, provavelmente na mesma fábrica, como o caso dos Ironman, HDW ZHME, Elefant, etc.
Até o Warn e o Smittybilt são fabricados na Xinglinglândia, embora algumas pessoas jurem que não. É só procurar no Google.
Tem alguns comerciantes que tem medo de assumir isso, mas outros não. O Rodrigo da 4Craw já falou várias vezes que estas marcas possuem fábricas na China, inclusive neste topico.
Na China existem produtos de excelente qualidade, assim como porcarias também. É tudo uma questão de custo.
[]'s
Cotrim, voce já viu a fábrica da warn?
Pois bem, para seu conhecimento, os guinchos são feitos nos EUA. Suas peças são usinadas e montadas lá.
http://www.youtube.com/watch?v=KOJcZj-_VVU&feature=player_embedded#!
Se voce descobriu que isso foi só uma encenação, por favor, poste aqui para nós de onde você tirou que a Warn EUA não fabrica guincho.
Pra sonharrr: :rolleyes:
Amazon.com: Warn Industries 38631 M8274-50 8000-lb Winch: Automotive
aiaiii
Da pra ver a diferença e preço la nos EUA msm ne... mostrei um de $350 e agora esse de $1500...
WARN é bem cara la tbm... comparando o mercado de guinchos de lá...
Thunder_ot
28/12/2010, 18:12
Huahuauauhuaha
Esconderam todos os chinezinhos que trabalham em regime de semi escravidão e arrumaram uns atores americanos para serem entrevistados....
ps: Oregon é uma província chinesa?
Tio Eddie
28/12/2010, 18:31
Achei bem legal os 3 videos!
Mesmo que a fábrica do Oregon seja apenas uma das fábricas, me deu até orgulho de ter um desses...rsrrsrs
Agora, usando uma expressão tipicamente americana:
"If works, work"
[]s
Cotrim, voce já viu a fábrica da warn?
Pois bem, para seu conhecimento, os guinchos são feitos nos EUA. Suas peças são usinadas e montadas lá.
http://www.youtube.com/watch?v=KOJcZj-_VVU&feature=player_embedded#! (http://www.youtube.com/watch?v=KOJcZj-_VVU&feature=player_embedded#%21)
Se voce descobriu que isso foi só uma encenação, por favor, poste aqui para nós de onde você tirou que a Warn EUA não fabrica guincho.
http://www.jk-forum.com/archive/index.php/t-17264.html
Mas, já que o senhor parece que defende os revendedores Warn, eles não deixaram pistas que fabricam na china, mas assumem que é feito no México.
Eu assisti um vídeo do youtube que mostrava a nova fábrica da Warn na China, mas retiraram.
Arrivabene
29/12/2010, 08:40
Cotrim, voce já viu a fábrica da warn?
Pois bem, para seu conhecimento, os guinchos são feitos nos EUA. Suas peças são usinadas e montadas lá.
http://www.youtube.com/watch?v=KOJcZj-_VVU&feature=player_embedded#! (http://www.youtube.com/watch?v=KOJcZj-_VVU&feature=player_embedded#%21)
Se voce descobriu que isso foi só uma encenação, por favor, poste aqui para nós de onde você tirou que a Warn EUA não fabrica guincho.
Pode até fabricar para o mercado interno, mas o China tem a pronta entrega
http://www.alibaba.com/product-gs/388537040/WARN_Utility_Winch_3000_Lb_Capacity.html
Os americanos tambem fabricavam Nike....
Eu continuo achando que é a Warn que produz os guinchos chineses :odedo:
Veja a foto da visita deles no Oregon ! :odedo:
http://www.zhme.com/200793/news_img/20081015142849.jpg
[]´s
JCJ
binhocastro
29/12/2010, 14:08
O guincho Warn é de extrema qualidade e com ótima garantia, até porque voce paga por 2, então, vc mesmo pagou a garantia. Enfim, fabricado nos EUA mesmo só as deliciosas pizzas Dominos, hehehhe...
Pelo que soube, a Warn ainda monta...veja bem.. MONTA algumas linhas de guinchos nos EUA, obviamente sao montados por latinos, pois os americanos não trabalham... alias.. eu acho q eles nao existem.. será que americano existe?? Eu nunca vi um americano nos EUA acho...
A maior parte é montada no méxico, mas os componentes como caixa de redução, cabo de aço, cilindros, adesivos, solenoides, alavancas, caixas eletricas, controle são todas chinesas.
Tem também o Tabor (linha "baixo custo" da Warn) que é 100% chines e já chega até adesivado.
Como tudo que é americano, a Warn tem grande apelo comercial... ótimo desing, grande investimento em marketing e de fato é um bom produto, por isso tem ferrenhos defensores pelo mundo.
Alias, dizer que produto chines não é bom, me parece um antigo argumento utilizado na década de 90 por fabricantes locais. O guincho Warn é sim muito bom, é sim americano e é sim fabricado com várias peças chinesas.
até porque, todas as grandes marcas americanas como Nike fabricam na china, tailandia, el salvador, rep dominicana... Pq só a Warn não pode?? Só eles tem que pagar 10usd/h para um americano apertar parafuso?
O guincho Warn é de extrema qualidade e com ótima garantia, até porque voce paga por 2, então, vc mesmo pagou a garantia. Enfim, fabricado nos EUA mesmo só as deliciosas pizzas Dominos, hehehhe...
Pelo que soube, a Warn ainda monta...veja bem.. MONTA algumas linhas de guinchos nos EUA, obviamente sao montados por latinos, pois os americanos não trabalham... alias.. eu acho q eles nao existem.. será que americano existe?? Eu nunca vi um americano nos EUA acho...
A maior parte é montada no méxico, mas os componentes como caixa de redução, cabo de aço, cilindros, adesivos, solenoides, alavancas, caixas eletricas, controle são todas chinesas.
Tem também o Tabor (linha "baixo custo" da Warn) que é 100% chines e já chega até adesivado.
Como tudo que é americano, a Warn tem grande apelo comercial... ótimo desing, grande investimento em marketing e de fato é um bom produto, por isso tem ferrenhos defensores pelo mundo.
Alias, dizer que produto chines não é bom, me parece um antigo argumento utilizado na década de 90 por fabricantes locais. O guincho Warn é sim muito bom, é sim americano e é sim fabricado com várias peças chinesas.
até porque, todas as grandes marcas americanas como Nike fabricam na china, tailandia, el salvador, rep dominicana... Pq só a Warn não pode?? Só eles tem que pagar 10usd/h para um americano apertar parafuso?
isso isso isso
Na Xinglinglândia, existem produtos com qualidade, como é o caso de alguns guinchos que vendem por aí e que todos os compradores estão satisfeitos. Os computadores LeNovo, HP/COMPAQ, ACER, etc são feitos na mesma fábrica na China, mas com componentes diferentes (em alguns casos).
Quando eu tinha a Trilha das Peças, comecei algumas negociações por lá e descobri o seguinte:
Alguns produtos visualmente idênticos com o mesmo logotipo, mesma aparência, mesmo modelo, produzidos na mesma fábrica, podem ter valores diferentes. O segredo????? A qualidade dos componentes utilizados. Enquanto um tem uma engrenagem feito com aço chinês, o outro é feito com aço brasileiro.
Simples assim.
O problema é que alguns vendedores tem medo de associar os produtos à China pela fama de má qualidade, muitas vezes, gerada por eles mesmos.
Lembrem-se que na década de 60, made in Japan era sinônimo de lixo.....
[]'s e feliz ano novo
Tio Eddie
30/12/2010, 16:05
Cotrim,
Acredito que bons "reviews" sobre guinchos, com testes comparativos no moldes dos feitos nos EUA poderia ajudar na hora da escolha. Desta maneira sairiamos um pouco do "eu acho".
my 2 cents
http://www.jk-forum.com/archive/index.php/t-17264.html
Mas, já que o senhor parece que defende os revendedores Warn, eles não deixaram pistas que fabricam na china, mas assumem que é feito no México.
Eu assisti um vídeo do youtube que mostrava a nova fábrica da Warn na China, mas retiraram.
Cotrim, peço para que antes de postar, ao menos LEIA o link que está colocando.
Eu ja tinha lido esse post a algum tempo. Se você também tivesse lido, iria ver que estão se referindo ao CONTROLE REMOTO do guincho WARN.
Se quiser insistir, por favor pesquise mais. Eu pesquisei e não achei absolutamente nada que comprove a sua afirmativa.
E por favor, não acredite em tudo o que le em forums, mesmo os americanos. Faça a sua pesquisa. Só assim terá certeza.
OFFtopic: É impressionante a quantidade de emails que recebo, contando que o produto X faz mal, o cara Y falou isso etc.... volta e meia pesquiso quando recebo um email desses e para variar 99% são mentiras.
O guincho Warn é de extrema qualidade e com ótima garantia, até porque voce paga por 2, então, vc mesmo pagou a garantia. Enfim, fabricado nos EUA mesmo só as deliciosas pizzas Dominos, hehehhe...
Pelo que soube, a Warn ainda monta...veja bem.. MONTA algumas linhas de guinchos nos EUA, obviamente sao montados por latinos, pois os americanos não trabalham... alias.. eu acho q eles nao existem.. será que americano existe?? Eu nunca vi um americano nos EUA acho...
A maior parte é montada no méxico, mas os componentes como caixa de redução, cabo de aço, cilindros, adesivos, solenoides, alavancas, caixas eletricas, controle são todas chinesas.
Tem também o Tabor (linha "baixo custo" da Warn) que é 100% chines e já chega até adesivado.
Como tudo que é americano, a Warn tem grande apelo comercial... ótimo desing, grande investimento em marketing e de fato é um bom produto, por isso tem ferrenhos defensores pelo mundo.
Alias, dizer que produto chines não é bom, me parece um antigo argumento utilizado na década de 90 por fabricantes locais. O guincho Warn é sim muito bom, é sim americano e é sim fabricado com várias peças chinesas.
até porque, todas as grandes marcas americanas como Nike fabricam na china, tailandia, el salvador, rep dominicana... Pq só a Warn não pode?? Só eles tem que pagar 10usd/h para um americano apertar parafuso?
Binho, poderia colocar a fonte de onde vc tirou que os guinchos warn são montados nos EUA? Pelos vídeos e mais vídeos, TODAS as peças que vão dentro do guincho são fabricadas pela propria Warn na sua fábrica americana.
A TODOS: POR FAVOR, Gostaria muito que alguém me provasse que REALMENTE a Warn não fabrica guinchos, e que toda aquela fábrica americana de peças de guincho é somente encenação.
:pipoca:
Eu acho q isso poderia ser um outro post... pois estamos fugindo do tema...
Se eh ou nao fabricado na china... acho q nao vai mudar a vida de ninguem... é indiscutivel a qualidade deles e isso que importa. :parede:
Poderiamos nos ater ao tema que é discutir sobre guinchos com melhor custo beneficio, ou seja, bons e baratos ! :p
Eu e a grande maioria quer ver aqui é relato de pessoas que possuem esses guinchos e os recomendam... quero ver é review comparativo de guinchos ditos 2ª linha, quero ver lojas com preços bons... essas coisas...
Cotrim,
Acredito que bons "reviews" sobre guinchos, com testes comparativos no moldes dos feitos nos EUA poderia ajudar na hora da escolha. Desta maneira sairiamos um pouco do "eu acho".
my 2 cents
Essa é uma missão para revistas "especializadas"...:pipoca:
[]'s
:pipoca:
Eu acho q isso poderia ser um outro post... pois estamos fugindo do tema...
Se eh ou nao fabricado na china... acho q nao vai mudar a vida de ninguem... é indiscutivel a qualidade deles e isso que importa. :parede:
Poderiamos nos ater ao tema que é discutir sobre guinchos com melhor custo beneficio, ou seja, bons e baratos ! :p
Eu e a grande maioria quer ver aqui é relato de pessoas que possuem esses guinchos e os recomendam... quero ver é review comparativo de guinchos ditos 2ª linha, quero ver lojas com preços bons... essas coisas...
Tenho Tabor 9k e Smittybuilt 8k.
O Smittybuilt é mais lento mas acho superior. Quando o Tabor começa a sentir pressão, sua velocidade cai vertiginosamente.
Fiz várias trilhas com o SM, recentemente instalei o TABOR...Estou pensando em voltar para o guincho de 4 anos de idade e vender o Tabor. Simplesmente não vale a pena pagar a diferença de 1k reais de um para o outro. Sinto que o SM aguenta mais...
off: Nos guinchos Warn, serie jeep/utilitátios, todas as peças que vão no guincho em si, EXCETO o motor, que é da Bosch, é Made in Usa. O controle e acessórios podem ser chineses.
Achei um review antigo aki... que compara um Warn X Iron man X XingLing
http://www.4shared.com/document/twxjTxL0/winches_Review.html
humm bom saber duda...
Eu to entre um XRC 10k e um Zhme 12k
Alguém tem um Superwnch 12000 lb? Se não me engano, é importado pela Bremen. Ele está com um ótimo preço no mercado e tenho interesse em adquirir um, mas gostaria de saber se vale a pena. Se alguem puder me dar uma iformação...
Com guincho nao da para brincar. Um equipamento que vai ser usado basicamente em situacoes de encrenca onde voce nao conseguiu se livrar sozinho, nao pode falhar. E tem varios guinchos no mercado que sequer garantem blindagem contra agua. Pessoalmente tenho um Hi-Pull 9500 (parrudo, selado), mas acredito que os Warn, Superwinch e Mile Marker sejam boas opcoes. No Brasil a Pitbull parece que tem uma legiao regional de fas. Melhor nao economizar muito para nao ficar na mao...
Esse assunto de vedação em guincho é meio relativo.
Para que um guincho seja praticamente a prova d'agua + barro, é necessário que vedação do motor, do carretel e dos solenóides sejam eficientes.
Mas não é muito o que se vê !
Desmontei dois guinchos, um Warn 9.5Ti e um Mile Marker SE9500C meus, e um Warn M6000 de um amigo para manutenção e a vedação dos tres fica a desejar.
O M. Marker e o Warn 6000 tem uma vedação bem sofrível nos quesitos motor e carretel, e o 9.5Ti tem boa vedação no carretel e ruim no motor.
Nos três, as caixas de solenóides não são seladas, por mais que todo mundo pense que o 9.5Ti seja.
Fotos #372 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1059985&postcount=372) #374 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1060009&postcount=374) #368 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1059875&postcount=368) #369 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1059904&postcount=369)
Na minha opinão se um guincho desses foi submergido o ideal era desmontar assim que possível, porque blindado eles não são !
Não estou defendendo marca A ou B só estou relatando fatos e também não conheço o sistema de vedação da Work ou Hipull. :concordo:
** Apenas para informação, o sensor de temperatura (termostato de segurança) do 9.5Ti é Made in Brazil.
[]´s
JCJ
Tio Eddie
01/01/2011, 18:21
** Apenas para informação, o sensor de temperatura (termostato de segurança) do 9.5Ti é Made in Brazil.
Ué....não deveria ser MADE IN CHINA? :odedo::odedo::odedo:
O que em nossos 4x4 depois de submergido não deveria ser revisado ASAP ?
Tenho acompanhado esta e tantas outras discussões sobre guinchos e cada vez mais acho que vale o que cabe no bolso, bem dimensionado e que agrade ao usuário.
[]s e feliz 2011:palmas:
Tenho acompanhado esta e tantas outras discussões sobre guinchos e cada vez mais acho que vale o que cabe no bolso, bem dimensionado e que agrade ao usuário.
Sou da mesma opinião.
hurry-gurits
04/01/2011, 14:15
Aproveitando, amigos li todos os posts deste topico e conversando com o pessoal da gama4x4 me falaram que ja venderam mais de 100 guinchos da bremem desde outubro, teriamos algums dos compradores por aqui que já tenham utilizado o mesmo e possam contribuir com informações de suas aquisições, pois não consegui ainda informações aproveitaveis sobre esta "marca"
samukanvas
05/01/2011, 01:46
O esquema de melhor guincho é simples. É só chamar uns amigos e pedirem para eles postarem no fórum que o guincho que vc tem ou vende é o melhor. Daí esse passa a ser o melhor de todos :concordo:
Pesquisar pela internet é legal... Conhecer as marcas, aonde são usados, que tipo de construção eles tem e por aí vai. Pesquise...
Abs
Tudo bem pessoal?
Alguem conhece essa loja ?
http://4x4total.com.br
Os guinchos ZHME lá estão muito baratos...
http://4x4total.com.br/index.php/guinchos/guinchos-off-road/x12500.html
http://4x4total.com.br/index.php/guinchos/guinchos-off-road/x9500.html
O que acham ?
eu mandei um email pra la perguntando... e tiraram do ar...
deve ser oferta antiga... ou nao tem mais no estoque...
De qualquer maneira... encontrei esse Bremen 12k por R$ 2.000,00
http://www.oxfordbr.com.br/conteudo.php?cont=2094&modulo=130
Ou esse Bremen 8500 por R$ 1600,00
http://www.totaloffroad.com.br/app/sc/gui/Produto.aspx?cnt=59_1_76_1&html=produto&prod=151212&cat=4337
Acredito que o custo x beneficio desse 8500lbs seja bom... com utilização de uma patesca...
Para quem faz trilhas leves e medias que por ventura precisarem de guincho...
Como a ideia do topico é discutir o custo x beneficio... vai a dica.
8500 em um troller? esquece.. a menos que queria ficar usando patesca toda hora e obviamente diminuindo a velocidade do carretel pela metade.
T+
8500 em um troller? esquece.. a menos que queria ficar usando patesca toda hora e obviamente diminuindo a velocidade do carretel pela metade.
T+
Senhores,
Para uma Ranger qual quincho seria mais indicado?
abs
fernandotf
29/03/2011, 09:28
8500 em um troller? esquece.. a menos que queria ficar usando patesca toda hora e obviamente diminuindo a velocidade do carretel pela metade.
T+
Este é o problema destes Xing-Lings (existem exceções)... o guincho é vendido como 8500lb e não puxa nem 6000lb! Ainda, nada adianta um guincho forte se a viatura não tiver um bom conjunto de alternador e bateria!
Guinchos acima de 10.000lb tem o cabo de aço muito grosso, difícil de manusear, além de ser muito mais pesado, puxar mais energia, bloquear mais a entrada de ar, ser mais caro e exigir suportes mais robustos (mais pesado).
Um guincho de marca boa (WARN, Hi-Pull, ... ) 8000lb/9000lb pode atender muito bem o Troller. Para quem só faz trilha pesada, talvez um 12.000lb seja o mais indicado certamente, mas quem pega trilhas moderadas, não é necessário um guincho >10.000lb, lembrando apenas de levar uma patesca caso for preciso.
A capacidade mínima recomendada é 1,5 vezes o peso do veículo, então para o Troller de 2.000kg, é preciso um guincho de 3.000kg = 6600lb. Este é o mínimo do mínimo! Na minha opinião, o ideal é um 9000lb (exceto para quem for fazer apenas trilhas hardcore).
Antes de alguém criticar o meu post, leiam: http://pangaea-expeditions.com/2010/08/12/new-article-winching-worksheet/
Apenas como uma última observação, um guinho 8000lb na primeira fileira de cabo e usando a patesca puxa 7250kg, ou seja, 3,6x o peso do veículo. Se mesmo assim não for o suficiente para desatolar, existe uma grande chance de danificar seriamente a suspensão do veículo, ou seja, se um 8000lb com patesca não dar conta, tente utilizar hilift e pá para não estragar a suspensão, pois nada adiantaria um guincho de 16.000lb!
Fernando.. nao sei que tipo de trilha vc anda fazendo por ai.. mas gostaria muito de ver um guincho de 6.600lbs ( pode ser de marca top, como WARN) puxar um troller nas trilhas que a turma constuma fazer aqui em BH
concordo com vc em usar outros artificios quando um guincho forte nao dá conta de puxar o jipe, realmente acontecem casos do guincho ser arrancado da base, do chassis etc... mas dai já acho que vai mais p/ o lado do mau uso..
T+
Senhores,
Para uma Ranger qual quincho seria mais indicado?
abs
p/ sua Ranger, supondo que vc nao vá encarar trilhas pesadas, creio que um de 8 a 10mil lbs seja o suficiente p/ sua aplicaçao
T+
fernandotf
29/03/2011, 09:57
Fernando.. nao sei que tipo de trilha vc anda fazendo por ai.. mas gostaria muito de ver um guincho de 6.600lbs ( pode ser de marca top, como WARN) puxar um troller nas trilhas que a turma constuma fazer aqui em BH
concordo com vc em usar outros artificios quando um guincho forte nao dá conta de puxar o jipe, realmente acontecem casos do guincho ser arrancado da base, do chassis etc... mas dai já acho que vai mais p/ o lado do mau uso..
T+
Fabil, houve um problema de interpretação!
primeiramente eu disse:
"é preciso um guincho de 3.000kg = 6600lb. Este é o mínimo do mínimo! Na minha opinião, o ideal é um 9000lb"
ou seja, não disse que um guincho de 6600lb seja adequado para o Troller, mas existem diversos artigos confiáveis que apontam a regra do 1,5 vezes, apenas citei. Lógico que esta regra não se aplica para quem faz trilhas pesadas!
segundo, conforme eu disse anteriormente:
"Para quem só faz trilha pesada, talvez um 12.000lb seja o mais indicado certamente"
digo isso pelos mesmos motivos que vc disse: "ficar usando patesca toda hora e obviamente diminuindo a velocidade do carretel pela metade."
terceiro, não citei guincho arrancado da base ou chassis, pois presumo que o suporte seja compatível com a sua capacidade. O que disse é:
"um guinho 8000lb (...) usando a patesca puxa 7250kg (...). Se mesmo assim não for o suficiente para desatolar, existe uma grande chance de danificar seriamente a suspensão do veículo, ou seja, se um 8000lb com patesca não dar conta, tente utilizar hilift e pá para não estragar a suspensão, pois nada adiantaria um guincho de 16.000lb!"
Enfim, resumindo o meu post anterior: para quem só faz trilha pesadas, um 12.000lb é o ideal. Para quem faz passeios moderados, um 8000lbs ou 9000lbs está de bom tamanho, pois é mais leve, menor, consome menos bateria, é mais fácil de manusear e é mais barato. E quem optar por este guincho e algum dia tiver que enfrentar uma trilha pesada, basta colocar uma patesca que não ficará na mão!
Abraços o boas trilhas! :concordo:
ok.. agora tá explicaddddiiiiiinnnnnhhhooooo:concordo:
samukanvas
29/03/2011, 11:16
Este é o problema destes Xing-Lings (existem exceções)... o guincho é vendido como 8500lb e não puxa nem 6000lb! Ainda, nada adianta um guincho forte se a viatura não tiver um bom conjunto de alternador e bateria!
Guinchos acima de 10.000lb tem o cabo de aço muito grosso, difícil de manusear, além de ser muito mais pesado, puxar mais energia, bloquear mais a entrada de ar, ser mais caro e exigir suportes mais robustos (mais pesado).
A capacidade mínima recomendada é 1,5 vezes o peso do veículo, então para o Troller de 2.000kg, é preciso um guincho de 3.000kg = 6600lb. Este é o mínimo do mínimo! Na minha opinião, o ideal é um 9000lb (exceto para quem for fazer apenas trilhas hardcore).
Muito legais as observações.
Realmente alguns guinchos "sem marca" dizem no manual que são potentes, mas na verdade, não são.
Quanto maior o guincho mais pesado de manobra-lo. Cabo mais grosso, mais peso no carro, mais consumo de bateria etc...
Essa relação de 1.5 que eu considerei muito no passado e "agora" acredito que faça mais sentido pode ser considerada uma boa ajuda. Essa é uma receita de um povo que está acostumado a fazer trilhas. Na época que lançaram o guincho de catraca aqui (manual), já já tinham guinchos de competição... Então as pessoas que obedecem essa regra tem que saber usar guincho.
Existem tantas pessoas que usam guinchos de 8000lbs em carros mais pesados que o troller aqui pelo fórum que é fácil perder a conta. Parte deles utiliza até como ferramenta de trabalho. São pessoas que sabem usar guincho. E vc já explicou boa parte desse "como usar" quando falou das patescas :concordo:
Abs
8500 em um troller? esquece.. a menos que queria ficar usando patesca toda hora e obviamente diminuindo a velocidade do carretel pela metade.
T+
Eu usava 8.000 e já tirei MUITA gente do sufoco. Nunca me preocupei com a capacidade e nunca travou ou diminuiu a velocidade recolhendo. Era um tratorzinho constante. Smittybuilt XRC8
PS: Nunca usei patesca com ele!
especifique esse "muita gente" , pq se esse muita gente forem samurais, vitaras, nivas, e outros jipes peso-pena tá explicado :mrgreen:
o 8000 já tirou VOCE do sufoco? e como vc colocou o verbo no passado, certamente usa outro guincho hoje, certo? qual é o atual e porque abandonou o 8000?
[]´ e desviando das pedradas :twisted:
Duda não precisa falar bobagem.
Deve ter trocado para ter um guincho mais novo, melhor dizer 0km.
Tenho um WARN 9.5Ti na minha Def 110 G4 e nunca passei aperto.
http://farm6.static.flickr.com/5011/5486800993_74c4b80c40_b.jpg
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