Picapes multadas na via dutra

[FLAVIO ACCIOLI]

PICAPES MULTADAS NA VIA DUTRA

Entraram em operação os radares fixos instalados recentemente na Via Dutra. Até aí, nada de mais, é claro que a Lei deve ser cumprida e a velocidade dos veículos deve ser controlada com o intuito de se diminuir o numero de acidentes.

Porém, o objetivo deste tópico é para alertar os proprietários de PICAPES em geral pois, normalmente, quando nas placas de sinalização das Rodovias há diferenciação das velocidades máximas permitidas para Automóveis, Camionetas e Motos (ex. 110 km/h) e para Ônibus, micro - ônibus e demais veículos (ex. 80 km/h), aqueles entendem que suas viaturas podem trafegar à velocidade de 100 km/h, por que, afinal, no documento está especificado que se trata de uma CAMINHONETE !

Mas, para espanto de alguns desavisados (ou muitos, gostaria até de saber), as PICAPES são multadas por trafegar acima dos 80 KM/H na Rodovia, em local onde a velocidade máxima permitida para AUTOMÓVEIS, CAMIONETAS E MOTOS é de 100 KM/H !

Bem, após muito pesquisar, telefonar p/DPRF em Brasília, procurar nos locais mais remotos e obscuros do Código de Transito Brasileiro, cheguei à conclusão que estava “certo”. As PICAPES são classificadas como CAMINHONETAS e, portanto, deve trafegar nas Rodovias na mesma velocidade que os Caminhões, Ônibus, Micro - Ônibus e DEMAIS VEÍCULOS !

Vejam só o que diz o CTB:

Art. 61 – Parágrafo 1º - Onde não existir sinalização regulamentadora a velocidade máxima será de:
a) nas rodovias: 1) 110 km/h para automóveis, CAMIONETAS e motos; 2) 90 km/h para ônibus e micro - ônibus; 3) 80 Km/h para os DEMAIS VEÍCULOS;

Aí está a “PEGADINHA”, pois olha o que tem lá no finzinho do Código:

ANEXO I – DOS CONCEITOS E DEFINIÇÕES
...
CAMINHONETE – Veículo destinado ao transporte de carga com peso bruto total de até 3.500 Kg.

CAMIONETA – Veículo misto destinado ao transporte de passageiros e carga no mesmo compartimento.
...
Em português, assim como na legislação anterior, Caminhonete e Camioneta são sinônimos, mas, com o novo CTB (de 1997) viraram termos técnicos com grande diferença entre um e outro.

E, portanto, quando a placa estipular velocidade máxima de 100 Km/h para CAMIONETAS e 80 Km/h para ônibus, micro – ônibus, caminhões e demais veículos:

Blazer, Ford Explorer, SW, Parati, etc., inclusive a precária e antiquada KOMBI, podem trafegar a 100 Km/h enquanto que pick-ups cabine simples ou dupla em geral, como Saveiro, Fiat Strada, S10, Hilux, L200, Frontier, Ranger, etc. se andarem nesta velocidade serão multadas!

A REGRA É CLARA ! (Arnaldo C. Coelho).

Seguem abaixo os locais da Via Dutra onde estão os radares fixos com diferenciação de velocidades máximas permitidas:
http://www.novadutra.com.br/concessionaria/home/ (http://www.novadutra.com.br/concessionaria/home/)


SENTIDO RIO-SP
No trecho Fluminense
Km 165,4 – Pista Expressa Rio-SP (Pavuna) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 174,5 – Pista Rio-SP (Belford Roxo) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 179,6 – Pista Rio-SP (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 185,0 – Pista Rio-SP (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
No trecho Paulista
Km 130,5 – Pista Rio-SP (Caçapava) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 143,5 – Pista Rio-SP (São José dos Campos) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 224,3 – Pista Expressa Rio-SP (Guarulhos) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;


SENTIDO SP-RIO
No trecho Paulista
Km 224,3 – Pista Expressa SP-Rio (Guarulhos) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 192,8 – Pista SP-Rio (Santa Isabel) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 146,8 – Pista SP-Rio (São José dos Campos) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
No trecho Fluminense
Km 185,0 – Pista SP-Rio (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 179,6 – Pista SP-Rio (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 176,2 – Pista Expressa SP-Rio (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 174,5 – Pista SP-Rio (Belford Roxo) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 165,4 – Pista Expressa SP-Rio (Pavuna) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;

[LopeS4x4]

muito bem postado..!! tirou duvidas de muita gente c/ certeza..!!
tb tinha duvidas em relaçao aos termos "caminhonete" X "caminhoneta".

OBS:
...inclusive a precária e antiquada KOMBI...

ai é sacanage##:concordo:

abç.

[EDUNISSAN]

Obrigado Flávio, vou colocar as minhas barbas de molho... A Dutra para mim é como a extensão da minha casa. Vou afrouxar o pé na velha senhora. :roll:

[wflolaria]

Ôpa!!!!!! Quer dizer então que um cara de kombi, cujo veículo tem mais de 30 anos de vida, sem qualquer atualização tecnológica de segurança, pode andar a 100 km/h, arriscando a vida de quem está no veículo e de quem está fora dele? E, em compensação, quem tem uma picape CD ou CS, mais atualizada e até mesmo as mais novas ano 2009, com inúmeros acessórios de segurança deve andar a 80 km/h, arriscando ser abalroado pela traseira ao diminuir nesses pardais sem-vergonhas? :neutral:
Bom, nesse caso, eu digo e afirmo que o governo só vai se coçar e mudar isso se começarmos um ato de resistência.
E já que é para diminuir a velocidade, sugiro que na hora de passar por um pardal na Dutra, quem tem picape deve diminuir para 40 km/h e buzinar..............vamos encher o saco de quem estiver por perto e se perguntarem vamos dizer o porquê: "aumentem o limite de velocidade das picapes, não aceitamos pagar multas para esse governo sem-vergonha"!

[LEONARDORAZO]

Cara, Acabei de tomar uma em Nova Iguaço (RJ) estava a 92 km/h.... Muita sacanagem. Tem alguma maneira de recorrer ????

[du]

Quem estiver passando perto de alguma placa destas, poderia fotografar para verificarmos estes detalhes.

Isso vai dar muito pano para manga, eu por exemplo, certamente cairia nessa.

Abraços Du.

[TarsoDL]

meus parabens pelo tópico

aqui no RS ha bastante padal tbm..

olho atento....

[dalmolin]

pra mim ate hoje camionete seria com capacidade de carga menor de 1000 kg (saveiro , strada ....)( Explorer , blazer...) ,

caminhonete mais de 1000 kg de carga.

isso vai da um monte de rolo na justiça :dance:8-)

[FLAVIO ACCIOLI]

SÓ UMA PEQUENA REVISÃO DO TEXTO:

"Bem, após muito pesquisar, telefonar p/DPRF em Brasília, procurar nos locais mais remotos e obscuros do Código de Transito Brasileiro, cheguei à conclusão que estava “certo”. As PICAPES são classificadas como CAMINHONETES e, portanto, deve trafegar nas Rodovias na mesma velocidade que os Caminhões, Ônibus, Micro - Ônibus e DEMAIS VEÍCULOS !"

Estão vendo, a diferença é tão sutil que fica até difícil não se confundir !

[Leonardo Raffi]

aqui no sul (pelo menos na minha cidade) os jeeps Rurais e outros q consta nos documentos automóveis ... na hora de transferir de dono estão demorando até 6 meses pois alegam q vão arrumar( tirar o automóvel) e colocar camioneta.... esta troca de caract nos doc parece q ocorre em Brasilia não sei se é verdade mas tem gente preocupada pois como fica em tramite se no decorrer der busca e apreensão por quebra de firma ou ex o coitado q comprou vai ter problemas....
Eu tenho um jep na espera p transf. nessa situação...

[Ailton Roberto da Silva]

PICAPES MULTADAS NA VIA DUTRA

Entraram em operação os radares fixos instalados recentemente na Via Dutra. Até aí, nada de mais, é claro que a Lei deve ser cumprida e a velocidade dos veículos deve ser controlada com o intuito de se diminuir o numero de acidentes.

Porém, o objetivo deste tópico é para alertar os proprietários de PICAPES em geral pois, normalmente, quando nas placas de sinalização das Rodovias há diferenciação das velocidades máximas permitidas para Automóveis, Camionetas e Motos (ex. 110 km/h) e para Ônibus, micro - ônibus e demais veículos (ex. 80 km/h), aqueles entendem que suas viaturas podem trafegar à velocidade de 100 km/h, por que, afinal, no documento está especificado que se trata de uma CAMINHONETE !

Mas, para espanto de alguns desavisados (ou muitos, gostaria até de saber), as PICAPES são multadas por trafegar acima dos 80 KM/H na Rodovia, em local onde a velocidade máxima permitida para AUTOMÓVEIS, CAMIONETAS E MOTOS é de 100 KM/H !

Bem, após muito pesquisar, telefonar p/DPRF em Brasília, procurar nos locais mais remotos e obscuros do Código de Transito Brasileiro, cheguei à conclusão que estava “certo”. As PICAPES são classificadas como CAMINHONETAS e, portanto, deve trafegar nas Rodovias na mesma velocidade que os Caminhões, Ônibus, Micro - Ônibus e DEMAIS VEÍCULOS !

Vejam só o que diz o CTB:

Art. 61 – Parágrafo 1º - Onde não existir sinalização regulamentadora a velocidade máxima será de:
a) nas rodovias: 1) 110 km/h para automóveis, CAMIONETAS e motos; 2) 90 km/h para ônibus e micro - ônibus; 3) 80 Km/h para os DEMAIS VEÍCULOS;

Aí está a “PEGADINHA”, pois olha o que tem lá no finzinho do Código:

ANEXO I – DOS CONCEITOS E DEFINIÇÕES
...
CAMINHONETE – Veículo destinado ao transporte de carga com peso bruto total de até 3.500 Kg.

CAMIONETA – Veículo misto destinado ao transporte de passageiros e carga no mesmo compartimento.
...
Em português, assim como na legislação anterior, Caminhonete e Camioneta são sinônimos, mas, com o novo CTB (de 1997) viraram termos técnicos com grande diferença entre um e outro.

E, portanto, quando a placa estipular velocidade máxima de 100 Km/h para CAMIONETAS e 80 Km/h para ônibus, micro – ônibus, caminhões e demais veículos:

Blazer, Ford Explorer, SW, Parati, etc., inclusive a precária e antiquada KOMBI, podem trafegar a 100 Km/h enquanto que pick-ups cabine simples ou dupla em geral, como Saveiro, Fiat Strada, S10, Hilux, L200, Frontier, Ranger, etc. se andarem nesta velocidade serão multadas!

A REGRA É CLARA ! (Arnaldo C. Coelho).

Seguem abaixo os locais da Via Dutra onde estão os radares fixos com diferenciação de velocidades máximas permitidas:
http://www.novadutra.com.br/concessionaria/home/ (http://www.novadutra.com.br/concessionaria/home/)


SENTIDO RIO-SP
No trecho Fluminense
Km 165,4 – Pista Expressa Rio-SP (Pavuna) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 174,5 – Pista Rio-SP (Belford Roxo) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 179,6 – Pista Rio-SP (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 185,0 – Pista Rio-SP (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
No trecho Paulista
Km 130,5 – Pista Rio-SP (Caçapava) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 143,5 – Pista Rio-SP (São José dos Campos) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 224,3 – Pista Expressa Rio-SP (Guarulhos) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;


SENTIDO SP-RIO
No trecho Paulista
Km 224,3 – Pista Expressa SP-Rio (Guarulhos) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 192,8 – Pista SP-Rio (Santa Isabel) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 146,8 – Pista SP-Rio (São José dos Campos) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
No trecho Fluminense
Km 185,0 – Pista SP-Rio (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 110 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 90 km/h para os demais veículos;
Km 179,6 – Pista SP-Rio (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 176,2 – Pista Expressa SP-Rio (Nova Iguaçu) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 174,5 – Pista SP-Rio (Belford Roxo) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Km 165,4 – Pista Expressa SP-Rio (Pavuna) – velocidade máxima permitida de 100 km/h para automóveis, camionetas e motocicletas e 80 km/h para os demais veículos;
Valeu mesmo:!::!: Vou ficar mais atento agora até nas outras rodovias.:pensativo::pensativo: devo ter tomado. Vou entrar no site e ver se me ferrei. abraços

[Renato Fraga]

Muito bom, o assunto é importante e causa certa indignação, pois nada mais injusto que ser penalizado sem estar certo do cometimento da infração.
Confesso que venho pesquisando sobre o assunto desde que ví a criação deste tópico e ainda não cheguei a uma conclusão.

Portanto, vamos às definições:

Caminhonete- Veículo destinado ao transporte de carga com com peso bruto total (PBT) de até 3500kg.

Camioneta- Veículo MISTO destinado ao transporte de passageiros e carga no mesmo compartimento.

Veículo Utilitário- Veículo MISTO caracterizado pela versatilidade de seu uso, inclusive no fora de estrada.

Veículo Misto- Veículo automotor destinado ao transporte simultâneo de carga e passageiro.

Automóvel- Veículo automotor destinado ao transporte de passageiros, com capacidade para até 8 pessoas exclusive o condutor.

Ônibus- Veículo automotor de transporte coletivo com capacidade para mais de 20 passageiros, ainda que em virtude de adaptações com vista à maior comodidade destes, tramporte número menor.

Micro ônibus- Veículo automotor de trasmporte coletivo para até 20 passageiros.

Caminhão- Não existe uma definição específica para o tal. Usualmente é qualificado como o veículo que não se enquadra a nenhuma das descrições anteriores.

De modo geral, veículos são classificados quanto á espécie:
-passageiros,
-de carga,
-misto,
-de competição,
-de tração,
-especial,
-de coleção.

Agora, referente aos limites de velocidade:

"Fica estabelecida de acordo com sinalização local.
Onde não existir sinalização regulamentadora, a velocidade máxima será de ;
-Nas rodovias:
110km/h para automóveis, CAMIONETAS e motocicletas.
90km/h para ônibus e microônibus.
80km/h PARA OS DEMAIS VEÌCULOS."

Vamos então discutir.

Uma Ranger, S10, Dakota, F1000, Silverado, Hilux, L200 e outras da mesma categoria perante a lei são classificadas como o que?????


Não são Ônibus nem Microônibus devido à capacidade de passageiros.
Não são caminhões, pois possuem PBT inferior a 3500 Kg.
Não são camionetas, pois possuem compartimentos de carga e passageiros incomuns e bem definidos.
Caminhonete são aqueles DESTINADOS AO TRANSPORTE DE CARGAS COM PBT ATÉ 3500 kg. Lembrem-se que nossas Pick Ups também transportam passageiros. Não é um veículo exclusivo de carga.
Mas são veículos automotores destinados ao transporte simultâneo de carga e passageiros. Portanto, VEÍCULO MISTO.
Sendo veículo misto, podem ser considerados UTILITÁRIOS pois tem desempenho satisfatório no fora de estrada.
Acima de tudo então são AUTOMÓVEIS, pois são veículos automotores destinados ao transporte de passageiros com lotação máxima de até 8 pessoas.

Assim, nas sinalizações, vemos lá:
- AUTOMÓVEIS, CAMIONETAS E MOTOCICLETAS 110Km/h,
-ÔNIBUS E MICROÔNIBUS 90Km/h e
-DEMAIS VEÍCULOS 80Km/h

O que podemos entender por demais veículos?????????

Simplesmente àqueles não descritos e especificados, então podendo compreender CAMINHÕES, CAMINHONETES, UTILITÁRIOS, REBOQUE OU SEMI REBOQUE, TRICÍCLO, QUADRICICLO, MOTONETA, CICLOMOTOR, BICICLETA, CARROÇA, CARRO DE MÃO, CHARRETE, BONDE, TRATOR entre outros, afinal são todos veículos.

Portanto, o que é mais importante é verificar como sua Pick Up está classificada no seu respectivo documento.

Minha Dakota está qualificada como espécie CARGA/CAMIONETA CARROCERIA ABERTA em seu documento.

Mas camioneta não se refere ao transporte de passageiros e cargas no mesmo compartimento????? Pois é aí que vale a observação "carroceria aberta".
Entretanto veículos de carga são basicamente "motoneta, motocicleta, tricículo, quadriciclo, caminhão, reboque ou semi-reboque, carroça, carro de mão ou então CAMINHONETE. Nada consta a respeito de CAMIONETA. Camionetas só podem ser da espécie MISTO.
Poxa, quando estava encontrando um fio de meada pra entender toda essa questão, volto a estaca zero.
Uma Pick Up descrita como espécie carga só pode ser CAMINHONETE.

MAs se no documento constasse ao invés de Carga, MISTO como espécie????
Um veículo misto pode ser CAMIONETA ou UTILITÁRIO ou ainda OUTROS (quais são esses outros não consegui definir).

Constando então utilitário ou caminhonete estaria enquadrado nos "DEMAIS VEÍCULOS 80km/h".

Agora vejam, um sedam que tem seu compartimento de carga exclusivo e não é capaz e levar mais de 8 passageiros é considerado espécie passageiros/AUTOMÓVEL.
Um Hatch que possui seu compartimento de carga no mesmo volume do destinado aos passageiros não é considerado CAMIONETA. MAs pode ser considerado MISTO caso fabricado para finalidade furgão. Portanto ou UTILITÁRIO ou CAMIONETA ou ainda OUTROS.
Bla, bla bla bla bla !!!!!!!!!!!! Não dá pra saber de mais nada !!!!!!!!!!!!!!!!

Ao que parece, o que mais entra em questão no momento de diferenciar estes veículos na condição de PASSAGEIROS, MISTO ou CARGA é de acordo com o PBT. Por isso Dodge Ram e F250 são "CAMINHÕES", pois possuem PBT acima de 3500kg. Mas vejam que existem sedãns tão pesados quanto uma Pick Up e estes também têm PBT inferior a 3500kg.

Pensando assim, podemos até concluir que nossas Pick Ups poderiam ser consideradas passageiro/AUTOMÓVEI, entretanto se assim fossem não poderiam desfrutar do combustível DIESEL.
Finalmente só cabem a elas a qualificação de MISTO/UTILITÁRIO, ou então tal como minha Dakota, CAMIONETA CARROERIA ABERTA.

Concluindo a SALDA, ninguém é capaz de entender nada.

Todas as informações que coloquei aqui foram tiradas diretamente do CTB e não tem nada além do que está escrito lá.

Se alguém foi multado sob essas dúvidas, a primeira coisa a ser observada é como está especificado no Documento do seu veículo. Assim sendo, pode ser o argumento chave no momento de confeccionar um recurso sobre tal multa.


Abraços a todos

[TylerNTL]

De direito até agora eu estou ferrado. Nos documentos mais antigos da minha Ranger está escrito CARG / CAMINHONETE nos mais novos CARGA / CAMINHONETE.
O jeito é esperar para ver se no 2009 vem CARGA / CAMIONETE.


Ps: Belas bostas esses adEvogados que fazem/fizeram a revisão/análise dessa porcaria que é o CTB.

[Allan Nielsen]

Os criterios de limite de velocidade tem que ser exclusivamente tecnico, visando a segurança, fluidez do trafego, condições ambientais etc; e com certeza o codigo foi escrito neste sentido.

O que está havendo neste caso, deve ser a interpretação "esperta" de quem ficará com estes recursos destas multas. Se não fosse este o motivo este assunto já teria vindo a baila em outras situações, incluindo a fiscalização da PRF com radares moveis.

Caberá ao MP tomar as medidas para evitar esta interpretação tendenciosa, sem qualquer criterio tecnico num assunto que deve ser totalmente tecnico.

Cabe a nós protestarmos, recorrermos, divulgarmos etc, de forma que o assunto tome a proporção necessaria para a devida correção.

O Brasil tornou-se o pais da sacanagem, com todo mundo inventando regras e atos, espremendo financeiramente e empurrando o cidadão pra margem da lei. Cada vez mais vale a maxima de que o Brasil não é um pais serio.

O cidadão não pode aceitar as injustiças calado, esta é a unica forma de construir um local melhor pra viver.

Abs

[Renato Fraga]

Achei alguns comentários adicionais ao assunto neste site: http://www.parana-online.com.br/colunistas/120/61847/

Abraços

[Walter L. L. Casitta]

Que terror em? Veículos com PBT menor que 3500Kg e lugar para 7 ou menos pessoas incluindo o motorista podem rodar na mesma velocidade máxima dos automóveis. Isso inclui a F250 4x2 e exclui a F250 4x4.

[Anthoniusnikos]

Assim como existe a indústria das chuvas(Aquí em SC no Vale do Itajaí os prefeitinhos e politicalheiros estão especializando-se nisso), existe a indústria das secas(Nordeste, e quem sabe agora o Rio Grande do Sul), etc., existente também a indústria das MULTAS.
Este ano já me impuseram três multas:
1 - Na Marginal em SP (em trânsito intenso, ou seja, tudo parado.) por mudança de faixa ??? Tive tempo de descer da viatura e ir confabular com o guardinha na viatura de trânsito, e não teve jeito. Ele disse: - Você estava mudando de faixa!!!
2 - Outra no PR, BR 116, por estar a 92 Km/h - 10% = 85 Km/h, onde as placas são confusas e permitem 110 Km/h para os veículos que já foram mencionados anteriormente.
3 - Outra no Rodoanel-SP por terem trocado a posição de um radar que antes era 80 Km/h e passou a ser 60 Km/h.

SEM CONTAR OS 13 PEDÁGIOS DE ITAPEMA À SÃO PAULO.

Até o fim do ano não sei como vai ser.

Então, está aí a sutileza da SACANAGEM:

Cabine dupla é classif. como CAMINHONETE (No meu documento está assim).
Cabine simples é classif. como CAMIONETA (No doc. do carro da firma está assim).

Ainda bem que a viatura está no nome da minha AVÓ. :mrgreen: :odedo:

AÍ UM FilhoDP, QUE DE PUTA TEM TUDO, deputado DO PARANÁ MATA POR EXCESSO DE VELOCIDADE E VAI TER FORO PRIVILEGIADO. Êta Barzuka do CARALHOOOOOOOOOOOOOOO !!! :evil::evil::evil:

Abraços
Anthoniusnikos

[Renato Fraga]

Que terror em? Veículos com PBT menor que 3500Kg e lugar para 7 ou menos pessoas incluindo o motorista podem rodar na mesma velocidade máxima dos automóveis. Isso inclui a F250 4x2 e exclui a F250 4x4.

Walter, de acordo com o CTB sua colocação está equivocada.

O que manda é a forma como o veículo está classificado em seu documento.

Podemos ter uma Pick Up com PBT inferior a 3500kg qualificada como camioneta ou caminhonete. O Antonious deu um exemplo e eu dei mais um.

E como já foi discutido anteriormente, para a questão dos limites de velocidade, existe diferença.

E F250 4x2 ou mesmo a Silverado possuiram versões com PBT acima de 3500kg. Eram as HD ou Heavy Duty. Exigem habilitação tipo C e inclusive, esses veículos devem não só respeitar limites de velocidade, bem como até restrições de circulação impostas a caminhões em deterninados locais e horários pois para a lei, são caminhões.

Finalmente, antes de qualquer discussão, veja o que consta no seu documento. Caso seja multado, seu recurso pode ser fundamentado simplesmente pela informação contida no documento do veículo.


Abraços

[Tio Eddie]

Após acompanhar o tópico bem indignado, resolvi olhar o documento da minha F-1000 e para minha surpresa, em 2008 era:

MIS/CAMIONETA/C.ABERTA

E agora em 2009, sem NENHUM pedido meu, veio:

CAR/CAMINHONET/C.ABERTA

Ou seja, passo a me enquadrar, assim como os colegas donos de pkps na mesma categoria DEMAIS VEÍCULOS....

Que M* !!!

Mas ainda bem que descobri antes de pegar estrada rumo a SC, passando pelo PR, onde adoram parar pkps com placa do MS...

Abraços indignados

[Edintruder]

A legislação é bem clara quanto a isso.
Caminhoneta se equivale à automóveis se não houver sinalização, e caminhonete à caminhões quando não tiver sinalização de limites de velocidades.
Se no caso, a limitação é clara liberando automóveis, motocicletas e caminhonetas, deveria ser feito algum pedido de revisão para liberarem as caminhonetes nesse regime de velocidade também. Nesse caso, através de algum deputado estadual ou federal a coisa pode surtir efeito.

[Walter L. L. Casitta]

Walter, de acordo com o CTB sua colocação está equivocada.

O que manda é a forma como o veículo está classificado em seu documento.

Podemos ter uma Pick Up com PBT inferior a 3500kg qualificada como camioneta ou caminhonete. O Antonious deu um exemplo e eu dei mais um.

E como já foi discutido anteriormente, para a questão dos limites de velocidade, existe diferença.

E F250 4x2 ou mesmo a Silverado possuiram versões com PBT acima de 3500kg. Eram as HD ou Heavy Duty. Exigem habilitação tipo C e inclusive, esses veículos devem não só respeitar limites de velocidade, bem como até restrições de circulação impostas a caminhões em deterninados locais e horários pois para a lei, são caminhões.

Finalmente, antes de qualquer discussão, veja o que consta no seu documento. Caso seja multado, seu recurso pode ser fundamentado simplesmente pela informação contida no documento do veículo.


Abraços

Eu fui multado numa Ford Courrier. (No documento está Caminhonete) por estar acima dos 110Km/h. A multa foi de R$127,00. Foi no ano passas.

Nesse local BR040 BH Brasília as placas: Caminhões e ônibus 90Km/h e veículos leves 110Km/h

[Renato Fraga]

Neste caso a sinalização especifica "Caminhões e Ônibus", coisa que sua Courrier não é.

Caminhonete assim como camionetas, automóveis entre outros é considerada veículo levE (PBT < 3500kg).

Agora o maior problema dessa confusão toda é a questão de estar acima dos 20% permitido, incidindo multa GRAVÍSSIMA.

Pelo valor da multa, acredito que foi considerado o limite de 110km/h e sua velocidade foi aferida dentro desses 20%.

Entretanto, para o limite de 90km/h, estando a 110km/h você já estaria acima dos 20% sendo aplicada uma multa gravíssima.

E nas estradas onde existem limites de 110km/h para automóveis, camionetas e motos, 90km/h ônibus e microônibus e 80km/h para "demais veículos" estando a 97Km/h você já estaria acima dos 20%.

ESSE É O TAMANHO DA SACANAGEM !!!!!!!!!!!!!!!!


Abraços

[Renato Fraga]

A legislação é bem clara quanto a isso.
Caminhoneta se equivale à automóveis se não houver sinalização, e caminhonete à caminhões quando não tiver sinalização de limites de velocidades.
Se no caso, a limitação é clara liberando automóveis, motocicletas e caminhonetas, deveria ser feito algum pedido de revisão para liberarem as caminhonetes nesse regime de velocidade também. Nesse caso, através de algum deputado estadual ou federal a coisa pode surtir efeito.


Edi, na verdade, a legislação especifica exatamente o que é CAMINHOTE, porém, quanto aos limites de velocidade ao contrário de caminhões, camionetas, automóveis, motos, ônibus e microônibus, não existe especificamente o limite de velocidade a ser respeitado, dando a interpretação portanto de que está classificado como "demais veículos".

É quando o problema fica ainda pior. Veja o atr 61 do CTB em seu 1º parágrafo:

"Art. 61. A velocidade máxima permitida para a via será indicada por meio de sinalização, obedecidas suas características técnicas e as condições de trânsito.

§ 1º Onde não existir sinalização regulamentadora, a velocidade máxima será de:

I - nas vias urbanas:

a) oitenta quilômetros por hora, nas vias de trânsito rápido:

b) sessenta quilômetros por hora, nas vias arteriais;

c) quarenta quilômetros por hora, nas vias coletoras;

d) trinta quilômetros por hora, nas vias locais;

II - nas vias rurais:

a) nas rodovias:

1) cento e dez quilômetros por hora para automóveis e camionetas;

2) noventa quilômetros por hora, para ônibus e microônibus;

3) oitenta quilômetros por hora, para os demais veículos;

b) nas estradas, sessenta quilômetros por hora. "

Infelizmente, caminhonete não aparece nas especificações, o que é levado a crer que está compreendido ao DEMAIS VEÍCULOS.

Pronto, já é motivo de sobra pra sermos vitimados pela indústria da multa.

Como já disse anteriormente, é um ponto omisso do código, e infelizmente, a única coisa que podemos fazer é respeitar para não sermos penalizados.

QUANTO MAIS EU ESTUDO O ASSUNTO, MAIS INDIGNADO EU FICO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Abraços a todos

[Fxavier]

Na Minha Triton esta escrito espec/caminhonete/cd ....eu acho que se enquadro como carro..estou certo ou não...posso andar igual a carros né

[FLAVIO ACCIOLI]

Meus caros, proprietários de picapes,

O Renato Fraga está perfeito em suas conclusões. Se isso fosse uma prova para trabalhar na PRF ou na empresa que opera os radares tirava nota 10 ! :concordo:

Conforme me informaram via telefone, no DPRF em Brasília, e no SAC do Detran-RJ, o que realmente importa é a CLASSIFICAÇÃO DO VEICULO NO DOCUMENTO. As classificações JIPE, CAMIONETA, UTILITÁRIO E MISTO estão fora e, nas rodovias, podem andar na mesma velocidade dos automóveis.

A polêmica é somente em relação às CAMINHONETES que, embora seja apenas uma interpretação do CTB (correta, pelo o que está escrito lá), como já disse antes, em português, assim como na legislação anterior, Caminhonete e Camioneta são sinônimos.

Se os termos caminhonetes e camionetas são tão parecidos e geram erro de interpretação, porque colocar um só deles nas placas?

Podia ser:

Automóveis, camionetas e motos velocidade máxima 110 km/h
Onibus, micro-onibus, CAMINHONETES e demais veículos 80 Km/h

Se colocam os micro-onibus nas placas para esclarecer, por que não colocar as caminhonetes?

Além do mais, esta diferenciação é muito subjetiva, porque uma picape cabine dupla de uso particular, sem carga, não pode andar a 100 km/h e, por exemplo, uma Parati com bancos traseiros rebatidos e 700 kilos de carga, raspando a bunda no chão e com os faróis apontados para a lua, pode?

Esta diferenciação é uma bobagem, e está errada. O correto é uma velocidade máxima só para todos, dependendo do local, pois no cálculo da velocidade máxima entram outros fatores muito mais importantes do que a classificação dos veículos que por lá vão transitar !

O que fica parecendo é que descobriram um filão de ouro e por isto estão padronizando e mudando os documentos das PICAPES em todo o país ! :discordo:

É incrível imaginar que os radares fotografam TODOS os veículos que passam a mais de 80 Km/h (87 contando com a margem de 7 Km/h) para depois ficarem, MANUALMENTE, vendo fotografia por fotografia, GARIMPANDO as CAMINHONETES para poder multa-las. Isto deve realmente ser muuuuuuito LUCRATIVO !!!

Não acho que devemos desrespeitar as Leis, mesmo porque, neste caso, geralmente somos multados achando que estávamos cumprindo rigorosamente a Lei, mas penso que podemos e devemos tentar mudá-las se são absurdas ou dão oportunidades à desonestidade, como a preparação de armadilhas para encher os cofres dos órgãos arrecadadores.

E, como disseram o Wagner Lima, o Allan Nielsen, o DU, etc., o que vamos fazer? Espalhar pra todo mundo que pudermos e fazer um protesto? Temos algum conhecido no Ministério Público que possa nos defender? Ou algum repórter que queira botar isso nos jornais/televisão ? Esta última, aliás, é a melhor opção, pois, se sai uma notícia destas na mídia, as montadoras correm pra Brasília e logo aparece uma resolução do CONTRAN equiparando as CAMINHONETES às CAMIONETAS.:palmas:

Leonardo Razo, não há recurso, pois não tem como provar erro. Talvez na Justiça ?! e, para saber se vc foi multado é só entrar no site do Detran (nada consta – multas) que eles estão rapidinhos pra registrar as multas.

[Walter L. L. Casitta]

Meus caros, proprietários de picapes,

O Renato Fraga está perfeito em suas conclusões. Se isso fosse uma prova para trabalhar na PRF ou na empresa que opera os radares tirava nota 10 ! :concordo:

Conforme me informaram via telefone, no DPRF em Brasília, e no SAC do Detran-RJ, o que realmente importa é a CLASSIFICAÇÃO DO VEICULO NO DOCUMENTO. As classificações JIPE, CAMIONETA, UTILITÁRIO E MISTO estão fora e, nas rodovias, podem andar na mesma velocidade dos automóveis.

A polêmica é somente em relação às CAMINHONETES que, embora seja apenas uma interpretação do CTB (correta, pelo o que está escrito lá), como já disse antes, em português, assim como na legislação anterior, Caminhonete e Camioneta são sinônimos.

Se os termos caminhonetes e camionetas são tão parecidos e geram erro de interpretação, porque colocar um só deles nas placas?

Podia ser:

Automóveis, camionetas e motos velocidade máxima 110 km/h
Onibus, micro-onibus, CAMINHONETES e demais veículos 80 Km/h

Se colocam os micro-onibus nas placas para esclarecer, por que não colocar as caminhonetes?

Além do mais, esta diferenciação é muito subjetiva, porque uma picape cabine dupla de uso particular, sem carga, não pode andar a 100 km/h e, por exemplo, uma Parati com bancos traseiros rebatidos e 700 kilos de carga, raspando a bunda no chão e com os faróis apontados para a lua, pode?

Esta diferenciação é uma bobagem, e está errada. O correto é uma velocidade máxima só para todos, dependendo do local, pois no cálculo da velocidade máxima entram outros fatores muito mais importantes do que a classificação dos veículos que por lá vão transitar !

O que fica parecendo é que descobriram um filão de ouro e por isto estão padronizando e mudando os documentos das PICAPES em todo o país ! :discordo:

É incrível imaginar que os radares fotografam TODOS os veículos que passam a mais de 80 Km/h (87 contando com a margem de 7 Km/h) para depois ficarem, MANUALMENTE, vendo fotografia por fotografia, GARIMPANDO as CAMINHONETES para poder multa-las. Isto deve realmente ser muuuuuuito LUCRATIVO !!!

Não acho que devemos desrespeitar as Leis, mesmo porque, neste caso, geralmente somos multados achando que estávamos cumprindo rigorosamente a Lei, mas penso que podemos e devemos tentar mudá-las se são absurdas ou dão oportunidades à desonestidade, como a preparação de armadilhas para encher os cofres dos órgãos arrecadadores.

E, como disseram o Wagner Lima, o Allan Nielsen, o DU, etc., o que vamos fazer? Espalhar pra todo mundo que pudermos e fazer um protesto? Temos algum conhecido no Ministério Público que possa nos defender? Ou algum repórter que queira botar isso nos jornais/televisão ? Esta última, aliás, é a melhor opção, pois, se sai uma notícia destas na mídia, as montadoras correm pra Brasília e logo aparece uma resolução do CONTRAN equiparando as CAMINHONETES às CAMIONETAS.:palmas:

Leonardo Razo, não há recurso, pois não tem como provar erro. Talvez na Justiça ?! e, para saber se vc foi multado é só entrar no site do Detran (nada consta – multas) que eles estão rapidinhos pra registrar as multas.

Então agora vamos aos fatos. Quem já foi multado?

Eu em 8 anos, todas as vezes que fui multado por dirigir em velocidade acima do permitido fui tratado como se dirigisse um automóvel e não um caminhão.

Quem mais?

[Renato Fraga]

Beleza Flávio !!!!!!!!!!

Não quero causar mais polêmica nem mesmo euforia, mas vejo ainda muitos outros problemas deste tipo referentes aos "DEMAIS VEÍCULOS"

Em relação à sua consulta ao SAC do DETRAN, apesar de terem passado a informação que você reportou, eu não fico tranquilo não.

Veja que o que manda é o que está escrito na lei, e tem que ser assim para impedir que cada um faça uma interpretação diferente. Imagina você ter que ficar a mercê da interpretação e do julgamento de um POLICIAL RODOVIÁRIO ou ainda de um AGENTE DO DEER ou qualquer outro órgão "competente"!!!!!!!!!!!!!

A grande merda é que a lei não é tão clara e específica como deveria ser, a pra piorar as coisas, as sinalizações também geram confusões.

Portanto, de acordo com a informação que você obteve vejo uma imprecisão.
-JIPE não existe no CTB como tipo de veículo.
-MISTO, é a espécie do veículo, que então pode ser CAMIONETA, UTILITÁRIO, ou OUTROS. Esse outros é que termina de complicar pois não encontrei em lugar algum que possa caracterizar.

Vejam abaixo todo o atigo do CTB que se refere a isso:

"Art. 96. Os veículos classificam-se em:

I - quanto à tração:

a) automotor;

b) elétrico;

c) de propulsão humana;

d) de tração animal;

e) reboque ou semi-reboque;

II - quanto à espécie:

a) de passageiros:

1 - bicicleta;

2 - ciclomotor;

3 - motoneta;

4 - motocicleta;

5 - triciclo;

6 - quadriciclo;

7 - automóvel;

8 - microônibus;

9 - ônibus;

10 - bonde;

11 - reboque ou semi-reboque;

12 - charrete;

b) de carga:

1 - motoneta;

2 - motocicleta;

3 - triciclo;

4 - quadriciclo;

5 - caminhonete;

6 - caminhão;

7 - reboque ou semi-reboque;

8 - carroça;

9 - carro-de-mão;

c) misto:

1 - camioneta;

2 - utilitário;

3 - outros;

d) de competição;

e) de tração:

1 - caminhão-trator;

2 - trator de rodas;

3 - trator de esteiras;

4 - trator misto;

f) especial;

g) de coleção;

III - quanto à categoria:

a) oficial;

b) de representação diplomática, de repartições consulares de carreira ou organismos internacionais acreditados junto ao Governo brasileiro;

c) particular;

d) de aluguel;

e) de aprendizagem. "

Para qualque dúvida a respeito das terminologias utilizadas, vejam o anexo I "DOS CONCEITOS E DEFINIÇÕES" do CTB (http://www.senado.gov.br/web/codigos/transito/cnt00083.htm#E16E20)

Portanto, da mesma forma que hoje acontece o que você mesmo supôs de haver toda uma triagem dos registros de multas observando o que é CAMINHONETE e o que não é, e então mudando o enquadramento, facilmente pode acontecer com qualquer "DEMAIS VEÍCULOS". Pois de acordo com o art. 61 do CTB, apenas AUTOMÓVEIS, CAMIONETAS, ÔNIBUS e MICROÔNIBUS é que são especificados de acordo com os limites de velocidade na ausência de sinalização específica, o que também deve seguir os mesmos critérios especificando exatamente qual o limite de velocidade para cada tipo de veículo. O que não estiver claramente especificado é considerado DEMAIS VEÍCULOS.
Portanto, quem anda de TROLLER, DEFENDER, TR4, e qualque Pick Up principalmente os movidos à Diesel fique atendo na espécie e tipo do seu veículo. Veículos Diesel ao que parece não podem ser considerados AUTOMÓVEIS, apesar de não constar isso claramente no CTB. Acredito que Troller diesel por exemplo deva ser caracterizado como MISTO/UTILITÁRIO.


Concluindo, endosso sua tese de que esse assunto requer maiores esclarecimentos perante às autoridades ou ainda mais que tudo, solução dos pontos omissos do código, para que nós cidadãos não sejamos injustiçados.

E que seja feita a BALBURDIA que for, mas é um assunto que deva ser levado ao conhecimento público.

Espero que estejamos dando o passo inicial, alertando os usuários deste fórum e gostaria que o conteúdo dessa discussão seja melhor difundido por aqui.

Abraços a todos.


PS.: WALTER CASSITA, essa questão toda vem acontecendo de muito pouco tempo pra cá, não deu pra precisar o tempo exatamente, e assim como você, eu também já recebí algumas multas e não observei distinção à de um automóvel desde 2002 que possuo minha Pick Up. Porém está provado que existe um furo na lei e que estão se aproveitando disso para aplicar as respectivas multas. E que de acordo com a lei, nós é que estamos errados. O que nós cidadão devemos fazer é não ficar "boiando" sem saber exatamente o que devemos respeitar.

[RONIE_VALIM]

Fui multado!

Na notificação está escrito:

Tipo de veículo: NISSAN/FRONTIER 4X4 SE - CAMINHONETE - ESPECI

Medição realizada: 108.00
Medição considerada: 100.00
Limite permitido: 90.00


Em outro campo (acima da foto) está escrito:

Vel.Automóveis/Camionetas/Motocicletas:110km/h

Vel.Ônibus/Microônibus090kh/h

Vel.Demais Veículos:090kh/h

Caso alguém tenha alguma sugestão de como recorrer será muito bem vinda!

[Sergio Andrade]

Na Minha Triton esta escrito espec/caminhonete/cd ....eu acho que se enquadro como carro..estou certo ou não...posso andar igual a carros né

Prezado Fxavier,
Lamento informar que não é exatamente isto, segue reportagem da Rede Vanguarda de São José dos Campos, afiliada da Rede Globo sobre o assunto...

Prá quem tem caminhonete é bom tomar cuidado na dutra...
olhem a reportagem....
http://www.vnews.com.br/noticia.php?id=50078 (http://www.vnews.com.br/noticia.php?id=50078)

Lamentavelmente, abraços,

[Walter L. L. Casitta]

Prezado Fxavier,
Lamento informar que não é exatamente isto, segue reportagem da Rede Vanguarda de São José dos Campos, afiliada da Rede Globo sobre o assunto...

Prá quem tem caminhonete é bom tomar cuidado na dutra...
olhem a reportagem....
[/URL][url]http://www.vnews.com.br/noticia.php?id=50078 (http://www.vnews.com.br/noticia.php?id=50078)

Lamentavelmente, abraços,

Pois é. Nada como uma PRF com bom senso... É só um problema localizado...

[Renato Fraga]

É e se a moda pega ?????????

Mais uma vez está evidenciado o maior problema discutido aqui:

Depender da interpretação e do BOM SENSO de quem fiscaliza, pois diante da lei o procedimento adotado no exemplo da DUTRA não é ilegal.

Abraços

[FLAVIO ACCIOLI]

Segundo informado pelo 08000173536 (nova dutra) os radares fixos entraram em operação às 0:00 h do dia 30/11/2008. Há bem pouco tempo, portanto. E, felizmente, por enquanto está localizado apenas na Via Dutra mas, se como diz o Renato Fraga, e se a moda pega? Só o Grupo CCR atua em 8 rodovias e as outras Concessionárias, também podem entrar na brincadeira.

Sergio Andrade, valeu a informação sobre a reportagem. Pena que o programa não tenha passado na TV GLOBO para todo o Brasil !

É isso aí, antes de viajar é bom dar uma pesquisada na rodovia pra ver se tem radar com velocidade máxima diferente para "DEMAIS VEÍCULOS" e, nestes trechos, andar no meio dos caminhões^.

Abçs a todos.

[GRACIELA SOUSA FERNANDES]

Eu fui multado numa Ford Courrier. (No documento está Caminhonete) por estar acima dos 110Km/h. A multa foi de R$127,00. Foi no ano passas.

Nesse local BR040 BH Brasília as placas: Caminhões e ônibus 90Km/h e veículos leves 110Km/h

Walter,

Eu trafego todos os dias pela via Dutra, e passo por três radares no mínimo: Km 130,5 em Caçapava/sp, Km 143,5 em São José dos Campos e km 146 também em São José dos Campos só que no sentido contrário.

Sempre andei com a Ranger no limite da velocidade para automóveis indicados na placa (as vezes até um pouco a mais). Até agora não recebi nenhuma multa.:discordo::discordo:

Outro dia recebi uma multa com a Ranger na via Anhanguera:mrgreen:. No auto de infração eles consideraram como velocidade limite a de carros de passeio e não a de caminhões.

Portanto, até agora não tenho levado multa como se dirigisse um caminhão:discordo:. Isso que sempre ando no limite ou até um pouco acima, já que eles fazem a correção em torno de 7%.

Graciela

[GRACIELA SOUSA FERNANDES]

Então agora vamos aos fatos. Quem já foi multado?

Eu em 8 anos, todas as vezes que fui multado por dirigir em velocidade acima do permitido fui tratado como se dirigisse um automóvel e não um caminhão.

Quem mais?

X2!!

Graciela

[GRACIELA SOUSA FERNANDES]

Prezado Fxavier,
Lamento informar que não é exatamente isto, segue reportagem da Rede Vanguarda de São José dos Campos, afiliada da Rede Globo sobre o assunto...

Prá quem tem caminhonete é bom tomar cuidado na dutra...
olhem a reportagem....
http://www.vnews.com.br/noticia.php?id=50078 (http://www.vnews.com.br/noticia.php?id=50078)

Lamentavelmente, abraços,

Sergio,

Então pelo que a reportagem indica, ou eu estou com muita sorte ou é simplesmente um fato isolado...

Certamente já passei com a picape a mais de 110 km nos radares da dutra e até agora não recebi nenhuma multa. E olha que eles são rápidos em notificar...

Graciela

[TarsoDL]

em radares aqui do sul e do parana, sempre passei em velocidade de carros, e até agora nao recebi nenhuma multa...

veremos daqui pra frente..

[Anthoniusnikos]

Minha multa;

Em local da BR 116 onde veículos leves podem trafegar a 110 Km/h e caminhões e ônibus 80 Km/h (placa federal):
Marca/Modelo/Epécie : IMP/FORD RANGER 1 - CARGA - CAMINHONETE
Descrição da Infração: Transitar em velocidade superior...máxima permitida para local, medida por ins
Br-116 KM-42+200 PR - Valor da Multa R$ 85,13
Medição da Infração 92,00 - Medição Considerada 85,00 - Limite Permitido 80,00 Km/h
Equipamento: Tipo/Marca/Modelo/Código Estutico/Laser Tecnology/MARKSMAN ULTRALYTE/RPR010
Amparo Legal (Lei 9503/97 ou 96044/888) : 2181

:twisted::twisted::twisted::twisted::twisted: ............. ABAIXO A INDÚSTRIA DE MULTAS !!!

Abs
Anthon

[Renato Fraga]

Multa no Paraná ............

E tem gente que continua querendo contar com a sorte !!!!!!!!!! Achando que é incidente isolado !!!!!!!!!!

Tem mais de um relato semelhante aqui, uma reportagem publicada e ainda não é suficiente pra acreditar no problema?????????????????????

Eu teria mais cautela !!!!!!!!!!

E se todos contribuirem a levar essa questão adiante, é a maneira mais eficiente de resolver a questão, e não ficar colocando em xeque o que está sendo discutido !!!!!!

Abraços

[RONIE_VALIM]

Sergio,

Então pelo que a reportagem indica, ou eu estou com muita sorte ou é simplesmente um fato isolado...

Certamente já passei com a picape a mais de 110 km nos radares da dutra e até agora não recebi nenhuma multa. E olha que eles são rápidos em notificar...

Graciela

Desde o dia em que minha multa foi registrada até a data que foi entregue a notificação, demorou 29 dias.

[EDUNISSAN]

E, portanto, quando a placa estipular velocidade máxima de 100 Km/h para CAMIONETAS e 80 Km/h para ônibus, micro – ônibus, caminhões e demais veículos:
Blazer, Ford Explorer, SW, Parati, etc., inclusive a precária e antiquada KOMBI, podem trafegar a 100 Km/h enquanto que pick-ups cabine simples ou dupla em geral, como Saveiro, Fiat Strada, S10, Hilux, L200, Frontier, Ranger, etc. se andarem nesta velocidade serão multadas!

No meu CRLV esta escrito CAR/CAMIONETA/CAR ABERTA. Se for multado entro com um recurso alegando que a classificação da "preta velha" é camioneta? E que portanto posso trafegar a velocidades iguais aos dos automóveis?
Mas, o meu problema é com as multas de estacionamento... Anywere anyplace... :twisted::twisted::twisted:
Como diria meu avô, "passarinho que come pedra, sabe o cu que tem".

[Sergio Andrade]

E, portanto, quando a placa estipular velocidade máxima de 100 Km/h para CAMIONETAS e 80 Km/h para ônibus, micro – ônibus, caminhões e demais veículos:
Blazer, Ford Explorer, SW, Parati, etc., inclusive a precária e antiquada KOMBI, podem trafegar a 100 Km/h enquanto que pick-ups cabine simples ou dupla em geral, como Saveiro, Fiat Strada, S10, Hilux, L200, Frontier, Ranger, etc. se andarem nesta velocidade serão multadas!

No meu CRLV esta escrito CAR/CAMIONETA/CAR ABERTA. Se for multado entro com um recurso alegando que a classificação da "preta velha" é camioneta? E que portanto posso trafegar a velocidades iguais aos dos automóveis?
Mas, o meu problema é com as multas de estacionamento... Anywere anyplace... :twisted::twisted::twisted:
Como diria meu avô, "passarinho que come pedra, sabe o cu que tem".


Não sei o que é preciso para sensibilizar este povo!!!!:parede::parede::parede:

A regra é clara, como diria o comentarista famoso...

Automóvel, Camioneta e moto pode!!!:dance:, demais veículos não!!!!:discordo:

Quando no documento está MISTO/CAMIONETA, como por exemplo em um Ecosport, blz...:dance:

Porém vale lembrar que a TR4 e a Tracker está MISTO/UTILITÁRIO, portanto não pode....:discordo:

:?: Fiz uma consulta a NovaDutra, concessionária da Via Dutra e a resposta foi a seguinte:
- Vale o que está no documento do veículo, porém deve ser observado que em 2009 os documentos de algumas viaturas estão sendo alteradas para adequação ao CTB, sendo assim alguns veículos que antes eram classificados como MISTO/CAMIONETA, estão sendo reclassificados para CARGA/CAMINHONETE.:x

Eu continuo andando com o meu utilitário como se fosse um automóvel, pois a fiscalização da PRF permite, porém nos radares fixos operados pela concessionária, passo na velocidade dos caminhões...:D

Cada um sabe o que é melhor para o próprio bolso...:palmas:

Abraços,

[Sergio Andrade]

em radares aqui do sul e do parana, sempre passei em velocidade de carros, e até agora nao recebi nenhuma multa...

veremos daqui pra frente..

Amigo com certeza a placa de regulamentação não era como estas novas da Via Dutra, onde CAMIONETA está ao lado de AUTOMÓVEL e MOTO...
As placas antigas utilizava o termo UTILITÁRIOS...
Abraços,

[sergiopincelli]

Caros Amigos.
Hoje fiz a vistoria anual no DETRAN/NITERÓI e constatei as seguintes diferenças nos documentos dos últimos tres anos:


2007- CAR/CAMINHONE/CAB DUPLA
2008- ESP/CAMINHONE/ABER/C.DUP
2009- Idem , idem, mas no lugar do meu endereço veio impresso RES. CONTRAN No 310/09.
Vou pesquisar agora esta resolução mas tenho certeza que é pura
sacanagem. Vamos ficar atentos e divulgar o máximo esta sujeira.

[Carlos Monaco]

Para variar um pouco mais uma industria da multa.

Só faltam exigir a placa vermelha.....

[Renato Fraga]

Meu caro,

A tal resolução 310/09 é aquela que desobriga a presença do seu endereço no documento do seu veículo por motivos de privacidade e segurança, assunto bem recente já e prática.

Abraços

[Renato Fraga]

:?: Fiz uma consulta a NovaDutra, concessionária da Via Dutra e a resposta foi a seguinte:
- Vale o que está no documento do veículo, porém deve ser observado que em 2009 os documentos de algumas viaturas estão sendo alteradas para adequação ao CTB, sendo assim alguns veículos que antes eram classificados como MISTO/CAMIONETA, estão sendo reclassificados para CARGA/CAMINHONETE.:x



É na verdade, o que está sendo alvo dessa correção são documentos tal como o da minha Dakota que vinha escrito CARGA/CAMIONETA CARROCERIA ABERTA, assim como outros relatados por aqui anteriormente.

E a justificativa é simples: Em relação à epécie CARGA, camioneta não faz parte dos tipos.
CAMIONETA so pode ser da espécie MISTO.

E misto na minha opinião seria a classificação mais adequada principalmente para uma pick up cabine dupla, pois é um veículo para transpore de cargas bem como passageiros, afnal alguns modelos tem capcidade para até 6 pessoas.

Mas essa história tá uma bagunça só !!!!!! Não sei como ainda não houve nenhuma reslução sobre o assunto.

Tá precisando cair no conhecimento das montadoras para que uma provicência seja tomada.

Abraços

[dalmolin]

o atual documento da minha F250 4x2 mwm tbm eh carga/camioneta/c.aberta
e o pbt dela da 3480 kg :)

[EDUNISSAN]

Obrigado pela citação sob o titulo "Lamentável a ignorância humana!!!"... Muito gentil de sua parte.

[du]

Pessoal,

Por aqui " Rod Anhanguera, próximo a Ribeirão Preto " as placas ainda estão no formato antigo.

Automóveis / Utilitários e Motos mais rápido.

Caminhões e Ônibus mais lento.

Abraços Du.

[RONIE_VALIM]

Como já relatei que peguei uma multa com minha pick-up pois não estava por dentro do assunto...

Hoje ouvi dizer que na Marginal Tietê também aplica-se multas para "Caminhonete" que trafegar pela faixa da esquerda...

Quem me falou foi um conhecido que, na firma dele, tem uma Mercedes MB com rodagem simples com o dizer "Caminhonete" (Este carro já levou 3 multas na marginal)

Serááááááááá??????

Se for aplicado a pick-ups vai dar rolo isso, só quero ver!

[Sergio Andrade]

Obrigado pela citação sob o titulo "Lamentável a ignorância humana!!!"... Muito gentil de sua parte.

Prezado eduardo, bom dia!!!
É necessário espremer a laranja para tomar o suco!!!:lol:
Na realidade estamos muito preocupados com esta situação, apesar de alguns acharem que é apenas um caso isolado...
Utilizei a sua citação para "balançar" este povo... Acredite, não foi nada pessoal...
De qualquer forma, desculpe-me por tê-lo ofendido...
Um grande abraço,

[Walter L. L. Casitta]

Prezado eduardo, bom dia!!!
É necessário espremer a laranja para tomar o suco!!!:lol:
Na realidade estamos muito preocupados com esta situação, apesar de alguns acharem que é apenas um caso isolado...
Utilizei a sua citação para "balançar" este povo... Acredite, não foi nada pessoal...
De qualquer forma, desculpe-me por tê-lo ofendido...
Um grande abraço,

Sérgio, isso é um caso isolado sim e me parece que só algumas concessionárias paulistas usam esse critério. Isso não acontece por aqui em Minas e mais em nenhuma das bandas por onde ando. Mesmo assim no fim do ano atravessei o estado de São Paulo nos dois sentidos (Gastei mais com pedágio do que com combustível) reduzindo para 110Km/h nas proximidades dos radares e não fui multado nenhuma vez.

Acho que o critério usado por essas concessionárias, o da ANTT está equivocado. Acho injusto uma picapinha Fiat Strada ou Ford Courier ser tratada como um caminhão e nesse caso deveriam seguir o mesmo critério da PRF. Portanto acho também que esse é um problema para os usuários daquelas rodovias e irrelevante para noz outros...

Em tempo: Melhor seria se preocupar com o preço que é cobrado nos pedágios da concessões mais antigas, Esse sim é um escândalo principalmente em vista do preço das novas concessões onde o valor do pedágio não chega aos R$2,00...

[Everton Forsthofer]

Pessoal,

Em caso de multa será que o próprio comprovante de pagamento de pedágio não serve para recorrer. Nós pagamos como veículo leve. Para poder nos multar eles deveriam cobrar o pedágio por eixo como no caso de caminhões.

Será que isso pode dar certo?

Temos que fazer barulho, isso aí é malandragem para nós fazer pagar mais alguma coisa.

[toninhobonvicini]

Olá amigos. Sem saber deste post, eu criei um falando mesmo assunto. O titulo é Cabines duplas IPVA. No topico, alem de colocar essa questão da velocidade, levanto outro problema que é a aliquota de IPVA. Afinal, se somos proprietarios de veiculos de carga, deveriamos (aqui em SP) pagar 2%, mas pagamos 4%. Digo lá e repito aqui: acho que precisamos começar um movimento pra que a autoridade competente acerte isso. No estado de SP há uma lei específica sobre a caracterização do veiculo. Estamos sendo lesados duplamente. Abraços,

[RONIE_VALIM]

Olá amigos. Sem saber deste post, eu criei um falando mesmo assunto. O titulo é Cabines duplas IPVA. No topico, alem de colocar essa questão da velocidade, levanto outro problema que é a aliquota de IPVA. Afinal, se somos proprietarios de veiculos de carga, deveriamos (aqui em SP) pagar 2%, mas pagamos 4%. Digo lá e repito aqui: acho que precisamos começar um movimento pra que a autoridade competente acerte isso. No estado de SP há uma lei específica sobre a caracterização do veiculo. Estamos sendo lesados duplamente. Abraços,


Concordo plenamente.

E só para lembrar: Da minha casa até a Dutra eu demoro +/- uns 40 segundos :shock:

Uso todo dia a Dutra...

[RONIE_VALIM]

Como já relatei que peguei uma multa com minha pick-up pois não estava por dentro do assunto...

Hoje ouvi dizer que na Marginal Tietê também aplica-se multas para "Caminhonete" que trafegar pela faixa da esquerda...

Quem me falou foi um conhecido que, na firma dele, tem uma Mercedes MB com rodagem simples com o dizer "Caminhonete" (Este carro já levou 3 multas na marginal)

Serááááááááá??????

Se for aplicado a pick-ups vai dar rolo isso, só quero ver!



Alguém sabe algo sobre?

[Walter L. L. Casitta]

Olá amigos. Sem saber deste post, eu criei um falando mesmo assunto. O titulo é Cabines duplas IPVA. No topico, alem de colocar essa questão da velocidade, levanto outro problema que é a aliquota de IPVA. Afinal, se somos proprietarios de veiculos de carga, deveriamos (aqui em SP) pagar 2%, mas pagamos 4%. Digo lá e repito aqui: acho que precisamos começar um movimento pra que a autoridade competente acerte isso. No estado de SP há uma lei específica sobre a caracterização do veiculo. Estamos sendo lesados duplamente. Abraços,

Seria muito bom que isso acontecesse, mas mesmo assim me sinto um cara de pau só em tocar nesse assunto. A final de contas eu comprei o picape pra lazer e não para trabalho como a maioria.

Acho que não tem cabimento o governo privilegiar privilegiados...

[Sérgio Ricardo Jacobsen]

Ta ai uma coisa que me deixa com duvidas, no caso da F 250 4x4, o peso total dela ultrapassa os 3.500kg, então é necessario o carteira classe C no minimo, é exigido pela fiscalização, ok, vem até no manual da pkp, até ai tudo ok, a minha é E, ela é taxada como de carga, paga ipva como de carga, bem mais barato, mas a minha duvida se relaciona a varios outros fatores, por exemplo, limite de velocidade, locais no centro das cidades proibido o trafego de caminhões, pedagios? posso dizer que até hoje nunca tive problema com ela, sempre transitei como veiculo de passeio, paguei pedagio como veiculo de passeio, etc, mas que podem me enquadrar e me darem multa, podem... etâ escolhambação este brasil..
Abraço.

[Walter L. L. Casitta]

Ta ai uma coisa que me deixa com duvidas, no caso da F 250 4x4, o peso total dela ultrapassa os 3.500kg, então é necessario o carteira classe C no minimo, é exigido pela fiscalização, ok, vem até no manual da pkp, até ai tudo ok, a minha é E, ela é taxada como de carga, paga ipva como de carga, bem mais barato, mas a minha duvida se relaciona a varios outros fatores, por exemplo, limite de velocidade, locais no centro das cidades proibido o trafego de caminhões, pedagios? posso dizer que até hoje nunca tive problema com ela, sempre transitei como veiculo de passeio, paguei pedagio como veiculo de passeio, etc, mas que podem me enquadrar e me darem multa, podem... etâ escolhambação este brasil..
Abraço.

Pois é, Acho até bom não levantar muita poeira sobre esse assunto. O melhor pra nos que gostamos se usar pra passear caminhõezinhos que aproveitam impostos já subsidiados mesmo que nem tanto, temos que ficar quietos no nosso canto. :roll:

[Sérgio Ricardo Jacobsen]

Pois é, Acho até bom não levantar muita poeira sobre esse assunto. O melhor pra nos que gostamos se usar pra passear caminhõezinhos que aproveitam impostos já subsidiados mesmo que nem tanto, temos que ficar quietos no nosso canto. :roll:
E a diferença de imposto é grande meu amigo, só para ti ter uma idéia, na AS eu paguei R$ 2.290,00 e tive desconto de 20% por ser bom motorista e não ter tido nenhuma multa nos ultimos 3 anos, e na F 250, paguei 880, com uma multa inclusa, põe diferença nisso, hehehehe.
Abraço.

[sergiopincelli]

Caros amigos, precisamos manter este tópico na primeira página do FORUM, para avaliarmos o crescimento de rodovias que estão multando PKPs por terem sido desclassificadas como carro de passeio.Se isso aumentar teremos que organizar um grande protesto, com direito a telejornais para que os burrocratas de BRASILIA corrijam o texto modificado.

[Band Dna. Filó]

Caros amigos, precisamos manter este tópico na primeira página do FORUM, para avaliarmos o crescimento de rodovias que estão multando PKPs por terem sido desclassificadas como carro de passeio.Se isso aumentar teremos que organizar um grande protesto, com direito a telejornais para que os burrocratas de BRASILIA corrijam o texto modificado.

Pessoal, não é omeu caso, pois a minha Bandeirante é carro de passeio....
mas faço coro com vcs...
ACHO que ja é caso de denuncia para reportagem de TV!!!
imaginei uma situação no JN - Uma Kombi toda zoada ultrapassando uma pick-up novinha......:mrgreen:
com todo respeito aos proprietarios das novas....
Só rindo dessa legislação:odedo:
abraços

[FLAVIO ACCIOLI]

quanto ao ipva dos veículos de carga ser mais barato, não há privilégio nenhum em pagarmos imposto sobre a propriedade de veículos (seja lá ½, 1, 2 ou 4%) sem o correspondente retorno. Via de regra, somente as rodovias pedagiadas recebem investimentos, têm manutenção regular, prestam satisfatória assistência aos usuários, etc... Mas, poderíamos discutir isto em outro tópico, para não desviarmos o foco.

os radares fixos da via dutra foram instalados pela ccr no final do ano passado e nunca tinhamos ouvido falar em picapes multadas por estarem andando na mesma velocidade dos automóveis e camionetas.

só a partir do mês de março ou de abril/09 começamos a ouvir falar dessa novidade, o que pode ser constatado pelos relatos anteriores.

parece que aquela concessionária não estava satisfeita com a arrecadação produzida pelos radares e resolveu seguir à risca o ctb, ao contrário da prf que sempre usou do bom senso na interpretação da lei, pois, por seu tamanho, peso, derivação e até pela semelhante nomeclatura, é obvio que as caminhonetes estão muito mais para camionetas que pra caminhões.

e, é claro que toda epidemia começa com um ou outro caso isolado mas, com o tempo e se não forem tomadas as devidas providências, acabam se alastrando por todo lado e, por fim, afetando a todos!

[Renato Fraga]

Meus queridos amigos foristas.

Uma dúvida deve ser esclarecida imediatamente, de uma vez por todas !!!!!!!!

Tem gente achando aqui que nossas pick ups estão sendo consideradas como CAMINHÕES.

Nossas pick ups são CAMINHONETES. Caminhão é caminhão, e cobrança de pedágio, IPVA, entre outras cobranças não tem nava a ver com o problema que estamos abordando e discutindo.

Vejam que caminhões, têm tributação diferente pagam menos IPI e possuem outras facilidades e obrigações que não são oferecidas às nossas pick ups.

A questão de IPVA, pelo menos em São Paulo, até 2003 todas as pick ups pagavam 2% de imposto, mas a partir de 2004, aquelas com capacidade para mais de 3 pessoas (cabines estendida e cabines dupla) passaram a ser tributadas em 4%, aliquota idêntica aos automóveis.

O ploblema que estamos discutindo é que existe um ponto omisso na legislação onde não exisite uma determinação específica dos limites de velocidades referentes às nossas pick ups, e o mesmo acontece com todos os outros que estão configurados nos "DEMAIS VEÍCULOS".
Assim, na base da esperteza, e usando desta lacuna alguns agentes fiscalizadores estão penalizando aqueles usuários de pick ups que é tipificado em seu documento como CAMINHONETE, e a notícia triste é que perante a lei eles estão corretos. E se essa regra for aplicada de uma forma mais extensa, UTILITÁRIOS também entrarão na dança, pois em várias estradas, o limite não é especificado para este tipo de veículo, o que o coloca nos "DEMAIS VEÍCULOS".

Portanto, não vamos fugir muito do foco do problema.

CAMINHÃO é caminhão e CAMINHONETE é caminhonete.

Abraços

[edpadilha]

Se continuar assim, nos picapeiros, teremos que passar na balanca de pesagem e pagar pedagio igual a caminhao! hehehe... so rindo para nao chorar...

[Anthoniusnikos]

Para efeito de velocidade máxima permitida, já ficou claro que as caminhonetes estão sendo consideradas equivalentes a caminhões, ônibus e outros.. E pelo fato dessa injusta consideração legal, devemos tomar alguma providência no sentido de anular o artigo do CTB que provoca essa confusão. Principalmente, pelo fato de que as caminhonetes são visivelmente e utilitariamente mais equivalentes aos automóveis e vans.

E essa confusão já começa a alimentar a voraz fome de dinheiro das concessionárias de rodovias. :pipoca::pipoca::pipoca:

Ou será que os picapeiros vão querer rodar na velocidade de caminhão ?

Porque os ônibus tem Foro privilegiado. Sabiam ? :oops::oops::oops: Fica, a 110 Km/h, na frente de um COMETA SP-PR ou SP-RJ ? :discordo::discordo::discordo:

Abração
Anthon

[Sérgio Ricardo Jacobsen]

Meus queridos amigos foristas.

Uma dúvida deve ser esclarecida imediatamente, de uma vez por todas !!!!!!!!

Tem gente achando aqui que nossas pick ups estão sendo consideradas como CAMINHÕES.

Nossas pick ups são CAMINHONETES. Caminhão é caminhão, e cobrança de pedágio, IPVA, entre outras cobranças não tem nava a ver com o problema que estamos abordando e discutindo.

Vejam que caminhões, têm tributação diferente pagam menos IPI e possuem outras facilidades e obrigações que não são oferecidas às nossas pick ups.

A questão de IPVA, pelo menos em São Paulo, até 2003 todas as pick ups pagavam 2% de imposto, mas a partir de 2004, aquelas com capacidade para mais de 3 pessoas (cabines estendida e cabines dupla) passaram a ser tributadas em 4%, aliquota idêntica aos automóveis.

O ploblema que estamos discutindo é que existe um ponto omisso na legislação onde não exisite uma determinação específica dos limites de velocidades referentes às nossas pick ups, e o mesmo acontece com todos os outros que estão configurados nos "DEMAIS VEÍCULOS".
Assim, na base da esperteza, e usando desta lacuna alguns agentes fiscalizadores estão penalizando aqueles usuários de pick ups que é tipificado em seu documento como CAMINHONETE, e a notícia triste é que perante a lei eles estão corretos. E se essa regra for aplicada de uma forma mais extensa, UTILITÁRIOS também entrarão na dança, pois em várias estradas, o limite não é especificado para este tipo de veículo, o que o coloca nos "DEMAIS VEÍCULOS".

Portanto, não vamos fugir muito do foco do problema.

CAMINHÃO é caminhão e CAMINHONETE é caminhonete.

Abraços
Amigos!!
O que eu disse e quis dizer é que no caso da F 250 4x4 ela é tida como caminhão mesmo, veja os ducumentos dela, car/caminhao/c.aberta. Por isso minhas duvidas com o procedimento, e no caso da Actyon Sports é, Esp/caminhone/abert/c.dup.
Uma não tem nada a ver com a outra nos ducumentos, ok:concordo:
Abraços.

[Anthoniusnikos]

Sérgio, o bom senso levaria esses legisladores de meia tijela a colocar a F 250, 4WD ou não, ao lado de um caminhão qualquer para verificar a diferença.
Se não são cegos, vão perceber que ela está mais para automóvel que para caminhão.

Aliás, essas velocidades máximas de 80 Km/h e 110 Km/h estão mais que antiquadas. Quem é que respeita o tempo todo ? Existem pontos na estrada de 60 Km/h e 40 Km/h sem necessidade. Porém, aquí pela 116 e 101 SP - RS, esses trechos são muito frequentados por radares móveis. E agora os radares fixos-móveis das concessionárias. Grande parte deles você nunca sabe das mudanças ou onde estão. "Eles" ainda falam em "Leito carroçável" :mrgreen::mrgreen::mrgreen: Quando poderia ser "Veiculável", "Viaturável", "Caminhonetável", ...


Abs
Anthon

[Sérgio Ricardo Jacobsen]

Sérgio, o bom senso levaria esses legisladores de meia tijela a colocar a F 250, 4WD ou não, ao lado de um caminhão qualquer para verificar a diferença.
Se não são cegos, vão perceber que ela está mais para automóvel que para caminhão.

Aliás, essas velocidades máximas de 80 Km/h e 110 Km/h estão mais que antiquadas. Quem é que respeita o tempo todo ? Existem pontos na estrada de 60 Km/h e 40 Km/h sem necessidade. Porém, aquí pela 116 e 101 SP - RS, esses trechos são muito frequentados por radares móveis.



Abs
Anthon
Anthon! É que a modalidade neste caso, ela vai para caminhão pela capacidade de carga, que é de 5500kg de peso total, e deveria até ter tacometro, eu até concordo contigo, o problema é que se ficarmos dependendo de terceiros e como estes vão enquadrar esta ou aquela situação, é que fica dificil, a gente nunca sabe com que pé eles acordaram.
Abraço.

[toninhobonvicini]

Seria muito bom que isso acontecesse, mas mesmo assim me sinto um cara de pau só em tocar nesse assunto. A final de contas eu comprei o picape pra lazer e não para trabalho como a maioria.

Acho que não tem cabimento o governo privilegiar privilegiados...
Prezado Walter,
em nenhum momento me coloco como defensor de privilegio e acho que ninguém aqui o faz. A questão é outra. Trata-se de enquadrar devidamente nossos "caminhõezinhos", rs, para sabermos como podemos andar. Se formos "carga" então aplique-se a lei (SP), cobre-se o IPVA menor e todos saberemos que deveremos transitar em velocidade menor. O que não é possível, é ficarmos nessa duvida e continuarmos com multas por falta de clareza. Classificar todas as PKPs cabine dupla como "outros" é no mínimo falta de imaginação. Abraços,

[Anthoniusnikos]

Sérgio, descupem os colegas, mas cabeça de muitos juizes e de muitos advogados(sem generalizar), é que nem bunda de neném, nunca se sabe o que vai sair.

Toninho, não tenho nada contra o governo do Paraná, e até gosto do Requião, mas lá foi tirado das caminhonetes o privilégio do desconto do IPVA, pois assim como o Walter Casitta colocou: Pickup CD passou a ser considerado automóvel, até de luxo, porém, tenho certeza, quase 100% dos proprietários não sabem dos limites de velocidade para caminhão que terão de andar(assim como aquele cidadão no vídeo do post com três multas na Via Dutra).

Abs
Anthon

[Sérgio Ricardo Jacobsen]

Sérgio, descupem os colegas, mas cabeça de muitos juizes e de muitos advogados(sem generalizar), é que nem bunda de neném, nunca se sabe o que vai sair.
Abs
Anthon
X2 coloca a de Policiais tbm.:concordo:
Abraço.

[Anthoniusnikos]

Com raríssimas exceções também...:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

[Renato Fraga]

Amigos!!
O que eu disse e quis dizer é que no caso da F 250 4x4 ela é tida como caminhão mesmo, veja os ducumentos dela, car/caminhao/c.aberta. Por isso minhas duvidas com o procedimento, e no caso da Actyon Sports é, Esp/caminhone/abert/c.dup.
Uma não tem nada a ver com a outra nos ducumentos, ok:concordo:
Abraços.



Pois bem, você mesmo respondeu. Sua F250 é um caminhão tal como está descrito no seu documento. Por via de regra, têm sim que respeitar inclusive locais e horários de circulação específicos para caminhões , mas ao que parece,nesta questão ao menos, policiais e outros agentes de fiscalização fazem vista grossa para esses caminhões travestidos de Pick ups tal como a sua F250 e Dodge Ram 2500.




E Anthon,

Entenda que não existe equivalência nenhuma de CAMINHONETES com caminhões perante a lei. Se for levar a ferro e fogo essa questão, nossas pick ups não só serão equivalentes a um caminhão, mas também a CICLOMOTORES, CHARRETES, CARRO DE MÃO, BONDE, MOTONETAS, TRICÍCLOS, e todos os outros tipos de veículos que o parágrafo primeiro do atrigo 61 do CTB não especifica.

Essa questão só é válida para os limites de velocidade. E nada mais.


No caso da F250 4x4, nominalmente seu PBT é maior que 3500kg, o que a torna um veículo de mesma categoria de uma F4000, mas com capacidade de carga bem inferior. Por isso usa rodagem simples na trazeira, mas a razão mais clara para tal classificação é enquadrar o veículo numa tributação bem mais baixa.

Lembre-se da época em que F250 era só 4x2, a XL ou a XLT eram caminhonetes (PBT< 3500kg), mas existia a HEAVY DUTY que na prática era exatamente o mesmo carro, porém nominalmente com PBT> 3500kg, e então a tornava mais barata que sua semelhante XLT, porém com as exigências típicas de um caminhão tal como a atual F250 4x4.

Portanto, cada veículo tem sua classificação.

Mais uma vez CAMINHONETE é caminhonete e CAMINHÃO é caminhão.

E de uma vez por todas, tributação de IPVA não segue a mesma regra de limites de velocidade. Pra falar a verdade nem quero procurar saber o que tem direito a ter imposto menor e o que não tem. Como já disse antes, em São PAulo, caminhonetes com capacidade para mais de 3 passageiros pagam 4% de IPVA ao passo que as demais pagam 2%. Isso é regra da Secretaria Estadual da Fazenda e não do Denatran.

Sem mais

Abraços

[Carlos Monaco]

Pois bem, você mesmo respondeu. Sua F250 é um caminhão tal como está descrito no seu documento. Por via de regra, têm sim que respeitar inclusive locais e horários de circulação específicos para caminhões , mas ao que parece,nesta questão ao menos, policiais e outros agentes de fiscalização fazem vista grossa para esses caminhões travestidos de Pick ups tal como a sua F250 e Dodge Ram 2500.




E de uma vez por todas, tributação de IPVA não segue a mesma regra de limites de velocidade. Pra falar a verdade nem quero procurar saber o que tem direito a ter imposto menor e o que não tem. Como já disse antes, em São PAulo, caminhonetes com capacidade para mais de 3 passageiros pagam 4% de IPVA ao passo que as demais pagam 2%. Isso é regra da Secretaria Estadual da Fazenda e não do Denatran.

Sem mais

Abraços


O problema não são so guardas que fazem "vista grossa" com as dodge e as f250, que não poderiam andar no centro espandido de SP, velocidade nas estradas, e outras coisas. O problemas são das empresas que tomam conta das rodovias, que acham brexas nas leis brasileiras e tomam essas atitudes para ganharem comissão sobre multas.

Eu queria colocar 2 políticos sentados atrás na minha S10 CE e rodar uns 500km para ver se eles iriam continuar com esse ipva de 4%

Carlos

[RONIE_VALIM]

Para desconfundir os confusos!

Placa na via Dutra:

http://img11.imageshack.us/img11/5921/28052009182.jpg

[Carlos Monaco]

Para desconfundir os confusos!

Placa na via Dutra:

http://img11.imageshack.us/img11/5921/28052009182.jpg

Realmente eles estão usando de má fé para ganhar dinheiro.......

Vou prestar mais atenção qdo for pegar a Fernão Dias......

Carlos

[dudarj]

Lendo isso aqui resolvi verificaro doc da Xterra....MIS/UTILITARIO/JIPE....!!!! Da onde surgiu esse JIPE????? Q palhaçada!

[EDUNISSAN]

Prezado eduardo, bom dia!!!
É necessário espremer a laranja para tomar o suco!!!:lol:
Na realidade estamos muito preocupados com esta situação, apesar de alguns acharem que é apenas um caso isolado...
Utilizei a sua citação para "balançar" este povo... Acredite, não foi nada pessoal...
De qualquer forma, desculpe-me por tê-lo ofendido...
Um grande abraço,

Na minha opinião essa situação não tem solução. A não ser que se faça um levante da maioria de nos picapeiros para normatizar o texto da lei e dos documentos. Mas como vivemos em um pais que tudo acaba em pizza... O melhor é tirar o pé.

Você não me ofendeu. É que a carapuça foi até o meio das pernas e eu tomei um susto!!!! :twisted::twisted::twisted:

Abraços
Eduardo

[Augustoqm5]

"ANEXO I – DOS CONCEITOS E DEFINIÇÕES
...
CAMINHONETE – Veículo destinado ao transporte de carga com peso bruto total de até 3.500 Kg.

CAMIONETA – Veículo misto destinado ao transporte de passageiros e carga no mesmo compartimento. "


A actyon sports se enquadra onde???

...

[Carlos Monaco]

"ANEXO I – DOS CONCEITOS E DEFINIÇÕES
...
CAMINHONETE – Veículo destinado ao transporte de carga com peso bruto total de até 3.500 Kg.

CAMIONETA – Veículo misto destinado ao transporte de passageiros e carga no mesmo compartimento. "


A actyon sports se enquadra onde???

...


Pelo o que da à entender é que :

Caminhoneta - deve ter a caçamba juno com a cabine, sem divisões por exemplo Montana.

Já S10, ranger, L200, e outras que à caçamba é um compartimento separado da cabine, não deve se enquadar a nesse perfil.


Isso é BRASIL

Carlos

[RABUGENTO]

Terei que me cuidar mais na Dutra...

Passei por lá em março sempre nos limites de 110km/h.

Devem ter mudado no dia segunte :)

Devemos consultar o DENATRAN?

Ruim vai ser se quiserem que a gente pague pedágio como caminhão. Já comprei a 4x4 para fugir de alguns aqui da redondeza, terei que descobrir todos os desvios de todos os pedágios.

A CCR deve estar fazendo o jogo. Se colar vão querer cobrar pedágio por eixo.

[Pontes]

Só para acrescentar: a CCR (Nova Dutra) instalou os radares ano passado. Inicialmente as placas que alertavam sobre as velocidades apresentavam a seguinte informação: 110 ou 100 (dependendo do trecho) para AUTOMÓVEIS, UTILITÁRIOS e MOTOS. Com a entrada em vigor da Resolução 291 Contran (que alterou a classificação dos veículos, principalmente a caminhonete e utilitário), as placas foram sendo alteradas para AUTOMÓVEIS, CAMIONETAS e MOTOS (assim como um forista postou antes).
Na placa antiga (acredito que ainda existam algumas remanescentes), ainda vinha um desenho de uma picape, ao lado da inscrição UTILITÁRIOS.
Não sei se foi proposital da CCR ou não, mas a alteração fez com que todos as picapes (independente do tamanho) fossem autuadas se passassem com velocidade acima da permitida para os demais veículos.
Afinal, o que fez com que a CCR mudasse a categorização de velocidade das picapes?
Eu fiz contato com o Ministério Público do Estado do Rio, que me informou que a competência é do Ministério Público Federal.
Tentei contato também com um jornal carioca que não me respondeu até a presente data.

[Anthoniusnikos]

A maioria da placas na BR 116 (Regis Bittencourt) e 101 trecho em SP-PR-SC.
estão escritas erradas, do estabelecido na legislação, ou seja: CAMINHONETA ao invés de CAMIONETAS.Foto 1. Algumas constam CAMIONETAS (não fotografei). :pensativo::pensativo::pensativo:
Nas proximidades dos dez pedágios que passei menciona UTILITÁRIOS. Foto 2
Abs
Anthon

[raphaelmacae]

Pessoal, fui a volta redonda semana passada e passei nos radares a 100 ou 110, consultei no meu renavam e nao consta multa...

Pra mim acho que tudo isso nao passa de um engano...
vamos continuar pisando e passando nos radares como se fossemos carros, afinal nossa carteira pra dirigir é B, a mesma dos automoveis comuns....

acho que a dodge ram ja é carteira C ai sim ja pode ser classificada diferente...

nao?

[Walter L. L. Casitta]

A maioria da placas na BR 116 (Regis Bittencourt) e 101 trecho em SP-PR-SC.
estão escritas erradas, do estabelecido na legislação, ou seja: CAMINHONETA ao invés de CAMIONETAS.Foto 1. Algumas constam CAMIONETAS (não fotografei). :pensativo::pensativo::pensativo:
Nas proximidades dos dez pedágios que passei menciona UTILITÁRIOS. Foto 2
Abs
Anthon

Só por curiosidade vamos ver o que diz o Google...

O certo é comionetas (é uma palavra da língua francesa). "Caminhoneta" não existe nem na linha portuguesa.

Então caminhonte e comionetas são a mesma coisa. A primeira do português e a segunda do francês.

Segundo o que encontrei pesquisando pelo Google

[RONIE_VALIM]

Pessoal, fui a volta redonda semana passada e passei nos radares a 100 ou 110, consultei no meu renavam e nao consta multa...

Pra mim acho que tudo isso nao passa de um engano...
vamos continuar pisando e passando nos radares como se fossemos carros, afinal nossa carteira pra dirigir é B, a mesma dos automoveis comuns....

acho que a dodge ram ja é carteira C ai sim ja pode ser classificada diferente...

nao?

O problema não é levar multa, as fotos saem até legais :dance:

O problema são pagar as multas..

Se continuar pisando vai ser uma multa atrás da outra, como aconteceu com o camarada da reportagem, com 3 multas e menos de um mês se não me engano...

Como eu já levei uma multa, sei que se eu andar como carro com ctz receberei mais multas...

Acho que a solução é como já relataram ai em cima, reivindicar aos órgãos copetentes e expor ao máximo à emprensa.

[sergiopincelli]

Que acham de organizarmos uma carreata(só PKPs) partindo simultaneamente do Rio e São Paulo numa sexta feira tipo 14,00 horas,dirigindo a uma velocidade de 75kmh, com faixas reinvidicando a nossa reclassificação perante ao CNT, como utilitários ou passeio, sendo q os paulistas retornam e SJCampos e os cariocas em Volta Redonda e pagando os pedágios com moedas de no máximo R$ 0,50. Acho que criaríamos um caos legal com direito a telejornais e sem contar que motoristas que trafegam em sentido contrário reduziriam a velocidade pela curiosidade em ver o que está acontecendo.Para tanto teríamos que colocar em cada extremidade da DUTRA umas 150 PKPs que daria uma fila indiana de aprox. 5 km.Os foristas picapeiros são muitos e acho que dá para organizar.
:idea::idea::mad:
HILUX SR5 2001 NEGRA

[Renato Fraga]

Só por curiosidade vamos ver o que diz o Google...

O certo é comionetas (é uma palavra da língua francesa). "Caminhoneta" não existe nem na linha portuguesa.

Então caminhonte e comionetas são a mesma coisa. A primeira do português e a segunda do francês.

Segundo o que encontrei pesquisando pelo Google


Meu querido amigo Walter.

Nessa hora quem manda não é o Google, Aurélio, e todos os demais.

Quem manda é o Código de Trânsito Brasileiro.

E não adianta ignorar o que está contido lá.

Ignorar os fatos do que estamos relatando aqui é risco de prejuíso, afinal na condição de cidadãos, temos como obrigação básica respeitar as regras determinadas.

Mais uma vez não adianta ficar discutindo se é ou não é correto o que está acontecendo. O fato é que estão aproveitando uma brexa na lei e tirando proveito da situação. E mais uma vez digo, perante a lei é assim.

Infelizmente nós usuários de pick ups é que estamos sendo prejudicados. E motoristas de "UTILITÁRIOS" fiquem atentos que podem cair na mesma armadilha.


Abraços.

[RABUGENTO]

raphaelmacae,


As multas poderão aparecer ainda.

Faz pouco tempo que você passou por lá.

Essa mudança da CCR está me preocupando. Eles estão "secos" para aumentar a tarifa de pedágio.

Já imaginaram pagarmos pedágio por eixo?

Além de não ter porque uma picape mesmo com carga ter que ficar atrás de um caminhão.

Sei que há muitos juristas acompanhando este forum. Torço para que algum encontre uma solução rápida.

[RABUGENTO]

que acham de organizarmos uma carreata(só pkps) partindo simultaneamente do rio e são paulo numa sexta feira tipo 14,00 horas,dirigindo a uma velocidade de 75kmh, com faixas reinvidicando a nossa reclassificação perante ao cnt, como utilitários ou passeio, sendo q os paulistas retornam e sjcampos e os cariocas em volta redonda e pagando os pedágios com moedas de no máximo r$ 0,50. Acho que criaríamos um caos legal com direito a telejornais e sem contar que motoristas que trafegam em sentido contrário reduziriam a velocidade pela curiosidade em ver o que está acontecendo.para tanto teríamos que colocar em cada extremidade da dutra umas 150 pkps que daria uma fila indiana de aprox. 5 km.os foristas picapeiros são muitos e acho que dá para organizar.
:idea::idea::mad:
hilux sr5 2001 negra


eu topo!!!!!

[Walter L. L. Casitta]

Ca entre nós. Quando viajo com minha Ranger de 8 anos de idade, raramente sou ultrapassado por um automóvel e ultrapassado por 90% das Hiluz, Frontier e Triton. Essa farra não poderia durar mesmo.

Mesmo assim, pelas estrada onde passo, nas estradas de MG, GO, e MT esse problema não existe. Tô cagando e andando...:mrgreen:

[RABUGENTO]

Ca entre nós. Quando viajo com minha Ranger de 8 anos de idade, raramente sou ultrapassado por um automóvel e ultrapassado por 90% das Hiluz, Frontier e Triton. Essa farra não poderia durar mesmo.

Mesmo assim, pelas estrada onde passo, nas estradas de MG, GO, e MT esse problema não existe. Tô cagando e andando...:mrgreen:


Walter,

Acho que eles querem ME pegar :( :putz::oops::confused::twisted:

[lhl]

Pessoal, fui a volta redonda semana passada e passei nos radares a 100 ou 110, consultei no meu renavam e nao consta multa...

Pra mim acho que tudo isso nao passa de um engano...
vamos continuar pisando e passando nos radares como se fossemos carros, afinal nossa carteira pra dirigir é B, a mesma dos automoveis comuns....

acho que a dodge ram ja é carteira C ai sim ja pode ser classificada diferente...

nao?

As novas F250 e as dodge ram são consideradas caminhão, inclusive vem escrito no manual. E precisa de carteira profissional pra dirigir sim (me parece que não existe mais a categoria C, vai direto pra D).

[Walter L. L. Casitta]

As novas F250 e as dodge ram são consideradas caminhão, inclusive vem escrito no manual. E precisa de carteira profissional pra dirigir sim (me parece que não existe mais a categoria C, vai direto pra D).

Em algumas cidades como por exemplo Cuiabá se pode ir direto para a D, mas aqui em BH tem que tirar a C antes e esperar um ano para poder tirar a D...

Apenas a F250 4x2 CS não é considerada caminhão...

[Allan Nielsen]

Em algumas cidades como por exemplo Cuiabá se pode ir direto para a D, mas aqui em BH tem que tirar a C antes e esperar um ano para poder tirar a D...


Categoria D - maior de 21 anos, 1 ano de cat C OU 2 anos de cat B.

abs

[Anthoniusnikos]

É um grande contra-senso essa da F250 CS 4x2 não ser considera caminhão e a 4x4 CS ser considerada.
Se em ambas a capacidade e peso de carga são as mesmas !?

Outra coisa: Sempre tive motos em SP(tempos atrás), e nunca paguei pedágio. Aquí na Regis Bittencourt(BR 116) e BR 101 de SP à SC as motos pagam R$ 0,50 e R$ 075.

Sérgio. Bôa iniciativa. Se estivesse por aí, topava a carreata.

Abs
Anthon

[Renato Fraga]

É um grande contra-senso essa da F250 CS 4x2 não ser considera caminhão e a 4x4 CS ser considerada.
Se em ambas a capacidade e peso de carga são as mesmas !?

Abs
Anthon

A capacidade de carga de ambas pode ser a mesma, mas o PBT (peso bruto total) é diferente.

E se a 4x4 não fosse CAMINHÃO, custaria uns 15% mais caro que o preço atual.

E tem sim F250 4x2 cabine simples CAMINHÃO, são as Heavy Duty.


Abraços

[Carlos Monaco]

Galera só para constar , a TR4 aqui de casa no documento consta como MISTO / CAMINHONETA só queria saber como os genios do Detran, classificam um jipinho como caminhoneta qual seria o critério??? e o que seria caminhoneta??w

Assim que der dou uma olhada no Doc da S10 e posto aqui.

Carlos

[RONIE_VALIM]

Galera só para constar , a TR4 aqui de casa no documento consta como MISTO / CAMINHONETA só queria saber como os genios do Detran, classificam um jipinho como caminhoneta qual seria o critério??? e o que seria caminhoneta??w

Assim que der dou uma olhada no Doc da S10 e posto aqui.

Carlos


Não sei o critério de de classificação, mas se no seu documento está escrito CAMIONETA vc pode andar como se fosse um automóvel comum.... Veja à duas páginas anteriores, tem uma foto da placa...

Obs.: Você escreveu camiNHOneta e não camiOneta, dá uma conferida nisso...

E pelo que entendi caminhonete carrega carga e passageiros, porém a carga fica de fora, e a camioneta o mesmo, porém a carga fica junto com os passageiros...

Me corrijam se estiver errado!

[Carlos Monaco]

Não sei o critério de de classificação, mas se no seu documento está escrito CAMIONETA vc pode andar como se fosse um automóvel comum.... Veja à duas páginas anteriores, tem uma foto da placa...

Obs.: Você escreveu camiNHOneta e não camiOneta, dá uma conferida nisso...

E pelo que entendi caminhonete carrega carga e passageiros, porém a carga fica de fora, e a camioneta o mesmo, porém a carga fica junto com os passageiros...

Me corrijam se estiver errado!

Meu medo não é da Pajero e sim na S10

Só para corrigir esta escrito CAMIONETA.

Valeu Ronie.

Carlos

[FLAVIO ACCIOLI]

As fotos postadas demonstram, como disse o Pontes, que os órgãos arrecadadores de multas, após bem estudarem a Resolução 291 do Contran, de 29/08/2008, que foi publicada em 29/09/2008, passaram a alterar, sorrateiramente e sem prévio aviso, os dizeres das placas das Rodovias, induzindo os motoristas das PICAPES ao erro, pois, depois de anos e anos andando na velocidade indicada na parte superior das placas isto é, 100 ou 110 Km/h, como os automóveis, ninguém nem mais lê o que está escrito, só acompanha a velocidade máxima indicada na parte superior das placas e pronto. Na grande maioria dos casos, só depois de receber uma multa é que se nota que o que estava escrito lá foi alterado, e pior, sem a anuência, pelo que demonstra a reportagem da TV Vanguarda de S. J. dos Campos, da Polícia Rodoviária Federal, que, inclusive, com toda a lógica e bom senso, continua a considerar as PICAPES (PBT até 3,5 T) como veículos leves !

Acho que o caminho é este mesmo, irmos espalhando a notícia, conversando com os órgão competentes, fazendo sugestões de reportagens em revistas, jornais, etc., quanto mais gente souber melhor, por que, com certeza, isto não está certo.

De minha parte, mandei e-mail sugerindo a reportagem para a revista 4x4 e Cia, Quatro Rodas e para o Jornal Nacional. A iniciativa do Pontes de falar com o MP Federal é excelente, devia continuar tentando. Se alguém conhece algum Fórum de Picapeiros, podia iniciar um tópico com este assunto lá. A idéia da carreata também é boa, e tb tô dentro, mas acho que o assunto deve ser mais divulgado antes.

Abç a todos.

[carioca10]

http://www.valoronline.com.br/ValorImpresso/MateriaImpresso.aspx?codmateria=5601689&dtmateria=2009-6-3&codcategoria=95&Tp=1 (http://www.valoronline.com.br/ValorImpresso/MateriaImpresso.aspx?codmateria=5601689&dtmateria=2009-6-3&codcategoria=95&Tp=1)

[RONIE_VALIM]

As fotos postadas demonstram, como disse o Pontes, que os órgãos arrecadadores de multas, após bem estudarem a Resolução 291 do Contran, de 29/08/2008, que foi publicada em 29/09/2008, passaram a alterar, sorrateiramente e sem prévio aviso, os dizeres das placas das Rodovias, induzindo os motoristas das PICAPES ao erro, pois, depois de anos e anos andando na velocidade indicada na parte superior das placas isto é, 100 ou 110 Km/h, como os automóveis, ninguém nem mais lê o que está escrito, só acompanha a velocidade máxima indicada na parte superior das placas e pronto. Na grande maioria dos casos, só depois de receber uma multa é que se nota que o que estava escrito lá foi alterado, e pior, sem a anuência, pelo que demonstra a reportagem da TV Vanguarda de S. J. dos Campos, da Polícia Rodoviária Federal, que, inclusive, com toda a lógica e bom senso, continua a considerar as PICAPES (PBT até 3,5 T) como veículos leves !

Acho que o caminho é este mesmo, irmos espalhando a notícia, conversando com os órgão competentes, fazendo sugestões de reportagens em revistas, jornais, etc., quanto mais gente souber melhor, por que, com certeza, isto não está certo.

De minha parte, mandei e-mail sugerindo a reportagem para a revista 4x4 e Cia, Quatro Rodas e para o Jornal Nacional. A iniciativa do Pontes de falar com o MP Federal é excelente, devia continuar tentando. Se alguém conhece algum Fórum de Picapeiros, podia iniciar um tópico com este assunto lá. A idéia da carreata também é boa, e tb tô dentro, mas acho que o assunto deve ser mais divulgado antes.

Abç a todos.


Esta terceira foto eu sei que é da Dutra pois eu que tirei.....

As duas primeiras também são da Dutra?

Se for está literalmente uma bagunça mesmo!!!

[FLAVIO ACCIOLI]

Não Ronie, as fotos foram postadas pelo Anthon de SC e são da Regis Bittencourt (BR 116) e da BR 101 trecho SP/PR/SC.

E demonstram como estão antes da mudança como a que já ocorreu na Via Dutra. É esperar pra ver se tb serão alteradas !

[Pontes]

Isso mesmo Flávio.
Só lamento que não conheço ninguém do MPF, o que me impediu de pedir um esclarecimento de forma mais pessoal.
Mas, podemos começar com uma simples consulta junto à CCR:

Considerando que quando implantou os radares, a placa referia-se a utilitários, por que quando mudou, trocou para camionetas, quando caminhonete também era abrigada pela expressão utilitário?
Qual o parâmetro usado para considerar que a velocidade de uma caminhonete deveria ser reduzida: aumentou o risco de acidentes por deterioração da rodovia ou outro aspecto?

Abraços.

[RGamaJr_4x4]

A idéia da carreata também é boa

Tem que ser carreata a 40 km/h ocupando todas as faixas da pista.

[RABUGENTO]

Tem que ser carreata a 40 km/h ocupando todas as faixas da pista.


Marquem a data!!!!!!!

[RONIE_VALIM]

Tem que ser carreata a 40 km/h ocupando todas as faixas da pista.


To dentro, mas primeiro tem que ter uma boa divulgãção, senão é perigoso piorar mais ainda a situação..

[RABUGENTO]

Pegar apoio da mídia!

A Globo e outras tem muitas picapes fazendo serviço e em viagem.

[RONIE_VALIM]

Pegar apoio da mídia!

A Globo e outras tem muitas picapes fazendo serviço e em viagem.


Bem lembrado...

[offroad]

eh denatran, contran, ou detran ???
nao importa mande email todo mundo, enche a caixa postal desses saqueadores

[Sérgio Ricardo Jacobsen]

Bem lembrado...
Pelo menos por aqui não chegou isso ainda, to chegando de viagem e tirei uma fotos que comprovam.
abraço.

[Sérgio Ricardo Jacobsen]

Pelo menos por aqui não chegou isso ainda, to chegando de viagem e tirei uma fotos que comprovam.
abraço.
Aqui é por figurinha:lol: não tem como ser pego em detalhes de portugues:dance:
Abraço.

[sergiopincelli]

AMIGOS
Vamos nos mobilizar e organizar a CARREATA para o dia 10/07/09, início de férias escolares, portanto muita gente viajando eheheh, fazendo a concentração nos postos dos inicios DUTRA (RJ e SP), partindo as 14,00 hs simultaneamente em baixa velocidade, pagando pedagio em moedas para criar o maior CAOS POSSIVEL.
Fica o convite aos FORISTAS, AOS MILHARES DE VISITANTES DO FORUM , AMIGOS E A TODOS OS PICAPEIROS MORADORES DAS CIDADES QUE A DUTRA CORTA.:odedo::odedo::odedo::odedo: AOS BUROCRATAS.

[Carlos Monaco]

Galera como disse ontem, no documento da minha S10 CE está como CAR / CAMIONETA / CAR ABERT, ou seja não preciso me preocupar com essas multas...

Mas podem contar comigo se realmete tiver a carreata......

Carlos

[Carlos Monaco]

Alguem que já tomou essa multa poderia postar a foto da multa para que todos tivessem acesso e com isso mandar-mos como anexo para as TVs e Jornais.

Carlos

[Walter L. L. Casitta]

Já disseram aqui no fórum que "o bom burguês sempre reclama".

Vocês deveriam direcionar essa energia pra ajudar os flagelados esquecidos da enchente no nordeste assim como foram ajudados os do sul...

[Raposo]

Já disseram aqui no fórum que "o bom burguês sempre reclama".

Vocês deveriam direcionar essa energia pra ajudar os flagelados esquecidos da enchente no nordeste assim como foram ajudados os do sul...
Concordo plenamente. Só acho lamentável os responsáveis pela distribuição dos donativos furtarem ou venderem as doações. Creio que este fato esfriou o nosso (brasileiros) espírito de solidariedade.
Abraços.

[Renato Fraga]

Já disseram aqui no fórum que "o bom burguês sempre reclama".

Vocês deveriam direcionar essa energia pra ajudar os flagelados esquecidos da enchente no nordeste assim como foram ajudados os do sul...



Só acho que um problema não justifica o outro !!!!!!!!!!!!!

Não é o fato de haver problemas que afetam pessoas menos favorecidas que uma palhaçada dessas tenha que ser relevada pelo simples fato de usuários de Pick Ups serem "abastados" ou "BURGUÊSES", o que nem sempre segue essa regra.

Assim, acrescento dizendo que toda energia deva ser canalizada a todos os problemas que nos rodeiam, e nos afetam.

Mas me admiro uma pessoa que está "CAGANDO E ANDANDO"...
Mesmo assim, pelas estrada onde passo, nas estradas de MG, GO, e MT esse problema não existe. Tô cagando e andando... ...para as outras pessoas estar mostrando seu senso de solidariedade. Afinal, só porque ainda não foi afetado pelo problema...
Então agora vamos aos fatos. Quem já foi multado?

Eu em 8 anos, todas as vezes que fui multado por dirigir em velocidade acima do permitido fui tratado como se dirigisse um automóvel e não um caminhão.

Quem mais? ...e acha que não será afetado pois tem convicção de que é um "problema isolado" e que se danem os demais,...
Sérgio, isso é um caso isolado sim e me parece que só algumas concessionárias paulistas usam esse critério. Isso não acontece por aqui em Minas e mais em nenhuma das bandas por onde ando. ...e ainda prefere que o assunto não seja muito repercutido para não perder certos privilégios...
Pois é, Acho até bom não levantar muita poeira sobre esse assunto. O melhor pra nos que gostamos se usar pra passear caminhõezinhos que aproveitam impostos já subsidiados mesmo que nem tanto, temos que ficar quietos no nosso canto. ...venha dar lição de moral dizendo que "O BOM BURGUÊS SEMPRE RECLAMA" !!!!!!!!!, afinal acha um absurdo "privilégio a privilegiados"...
Acho que não tem cabimento o governo privilegiar privilegiados... ...mas faz proveito do que considera privilégio...
Seria muito bom que isso acontecesse, mas mesmo assim me sinto um cara de pau só em tocar nesse assunto. A final de contas eu comprei o picape pra lazer e não para trabalho como a maioria. ....e não é solidário a um grupo de pessoas com quem se identifica, afinal, participar de um fórum como este não deixa de ser participar de uma cominidade que têm os mesmos interesses e objetivos.

Walter, desculpe-me toda essa crônica, mas desde o início deste tópico você não contribuiu com nada na discussão, e só tentou esfriar o assunto com comentários irrelevantes!!!!!!!

Mas se realmente não te importas com o problema, então não faça mais nenhum comentário, recomendo até que remova a assinatura deste tópico, afinal se o assunto realmente não tem importância a você, não precisa nem acompanhar a discussão.

Não está ajudando !!!!!!!






Mas quanto a nós "BONS BURGUESES"........

Estamos aqui reclamando do que ????????

Do que simplesmente achamos por bem reivindicar????? De privilégios que nos orgulhamos de gozar e estamos agora impedidos ????

Simplesmente reclamando o que é justo e correto ....... o que é de direito, e não só de meia dúzia de "privilegiados", mas de toda uma população, afinal, hoje estamos observando acontecer especificamente com pick ups, mas como já foi discutido, pode afetar qualquer veículo que não seja um automóvel, camioneta, moto, ônibus ou microônibus, "DEMAIS VEÍCULOS" portanto tal como utilitários usando o exemplo já dito anteriormente do TR4, XTERRA e outros tipos de veículos também não especificados nas sinalizações e leis.

Houve quem encontrou uma brecha na lei e está tirando proveito disso. É um precedente que não pode ser repetido em nenhuma outra questão seja ela de qual for a natureza !!!!!!!

Afinal, coisas do tipo podem acontecer e acontecem nos mais diversos âmbitos onde exista interesse financeiro e a quem possa se beneficiar !!!!!!!!!!!



Vivem nos cobrando postura de cidadania, e o que estamos discutindo por aqui nada mais é do que fazer valer dos nossos direitos e deveres. O problema é que existe uma confusão danada e não está definido ao que devemos obedecer.




Abraços a todos

[RABUGENTO]

Juro que não entendi porque uma discussão sobre aplicação de multa em uma estrada como a Via Dutra que agora seleciona caminhonetas que em todas outras estradas são consideradas utilitários mudou para a ajuda aos flagelados do Norte/Nordeste.
Já existem tópicos e campanhas para tal assim como há pessoas ávidas em receber de graça essas ajudas para posteriormente vendê-las.

A Nova Dutra deve estar fazendo aquele teste do "se colar".

Digo e repito: "SE COLAR" em breve todos os veículos estarão pagando pedágios por eixo e não por capacidade de carga.
Essa é a intenção.
A ganância das concessionárias das rodovias é muito grande além de terem que pagar as campanhas políticas daqueles que as concederam.

Acreditem no RABUGENTO.

[Allan Nielsen]

A Nova Dutra deve estar fazendo aquele teste do "se colar".



Fizeram a mesma coisa no pedagio de Seropedica, criaram novos postos de cobrança pra quem saia da Dutra antes do pedagio do antigo km48. Eu mesmo paguei pedagio diversas vezes nesta cobrança "feita na marra"; esta cobrança só foi suspensa depois de muito barulho e intervenção da justiça.

No caso das multas, acho que a Nova Dutra está usando uma falha na grafia da lei, portanto só a justiça pode mudar isso.

Enquanto isso viva a industria da multa :evil:

abs

[RABUGENTO]

Allan,


O ruim é que SE COLAR, todas as outras que já pertencem à CCR farão o mesmo.

O Estado de MG tem poucos pedágios mas já estão providenciando bastantes por lá e o pior em estradas quase vicinais.

Pode ter certeza que a preocupação maior da CCR NÃO É COM AS MULTAS mas sim com os PEDÁGIOS.

Eu juro que não sou aquele cara de uma propaganda veiculada na tv que mostra um indivíduo com uma Nissan no meio da mata que para o veículo e vai a pé pagar o pedágio.
Aqui na Anhanguera eu corto o pedágio de Valinhos passando do ladinho do pedágio.

[Walter L. L. Casitta]

Allan,


O ruim é que SE COLAR, todas as outras que já pertencem à CCR farão o mesmo.

O Estado de MG tem poucos pedágios mas já estão providenciando bastantes por lá e o pior em estradas quase vicinais.

Pode ter certeza que a preocupação maior da CCR NÃO É COM AS MULTAS mas sim com os PEDÁGIOS.

Eu juro que não sou aquele cara de uma propaganda veiculada na tv que mostra um indivíduo com uma Nissan no meio da mata que para o veículo e vai a pé pagar o pedágio.
Aqui na Anhanguera eu corto o pedágio de Valinhos passando do ladinho do pedágio.

Aqui Minas ainda não vi pedágios em vicinais, mas como as concessões são aquelas recentes têm a tarifa do pedágio mais "justa". Na 381 por exemplo é de R$0,97.

Com relação a "indústria da multa", acho que o pior já passou que foi do início da década, época que os radares móveis de empresas teceirisadas que não sinalizavam e escondiam o radar entre os arbustos.

[Anthoniusnikos]

Quando começaram os pedágios na Anhanguera e Washington Luiz(em seguida as vicinais), cheguei a desviar por dentro de canaviais e passar por pinguelas. Como não tinha pressa, aproveitava para comprar ovos, galinha caipira, frutas e leitãozinhos.
Agora, paguei muitas multas com os pardais flutuantes dessas concessionárias bandidas que o Walter mencionou.
Certamente que elas patrocinaram e continuarão patrocinando os políticos e partidos safados (Qual não é ? :mrgreen:).
Vai reservando troco, Walter. Logo, logo, os pedágios começarão em MG, a partir da Fernão Dias, e logo em seguida nas vicinais, pois os vereadores e prefeitinhos tem que ter um fundo de campanha.
Abraços
Anthon

[RABUGENTO]

Aqui Minas ainda não vi pedágios em vicinais, mas como as concessões são aquelas recentes têm a tarifa do pedágio mais "justa". Na 381 por exemplo é de R$0,97.

Com relação a "indústria da multa", acho que o pior já passou que foi do início da década, época que os radares móveis de empresas teceirisadas que não sinalizavam e escondiam o radar entre os arbustos.

Os radares em estradas simples continuam escondidos.

Os pedágios já estão nas estradas simples no sul de MG. Deram uma melhorada para dizer que não são mais vicinais.

O funcionário arrecadador é um só e atende dos dois lados. Perguntei se ele recebia dois salários.

No Estado de SP o Governador vendeu tudo o que restava...

[offroad]

na realidade nao sei pq reclamam tanto, qual a diferenca se aumentar o limite maximo se os outros nao conseguem andar nem no minimo.
ainda mais em minas, lembro q saindo de sp os caminhoes na subida andavam a 20 por hora e nao dava p/ passar....
fora belina c/ 8 dentro sem cinto tentando passar 1.0

[RONIE_VALIM]

na realidade nao sei pq reclamam tanto, qual a diferenca se aumentar o limite maximo se os outros nao conseguem andar nem no minimo.
ainda mais em minas, lembro q saindo de sp os caminhoes na subida andavam a 20 por hora e nao dava p/ passar....
fora belina c/ 8 dentro sem cinto tentando passar 1.0

Moro praticamente em cima da Dutra (Da minha casa até a rodovia demoro +/- 1 min.) e descordo totalmente do que você disse.

Há pontos sim de lentidão, horários de pico, um caminhão ou outro que em uma ultrapassagem atrapalha na faixa da esquerda e vira e meche encontram-se carros em situações precárias, mas o que você disse não condiz com a realidade.

Abraço.

[RABUGENTO]

Também não entendi o que o offroad quis dizer.

Há muitos automóveis que não deveriam sair das garagens e setão livres e soltos.

Rodar com uma picape em viagens longas a oitentinha é muita sacanagem.

Fiquem certos que o problema não é a velocidade.
Eles querem mesmo é aumentar o valor dos pedágios.
Hoje há muitas picapes rodando nas estradas.

[Carlos Monaco]

na realidade nao sei pq reclamam tanto, qual a diferenca se aumentar o limite maximo se os outros nao conseguem andar nem no minimo.
ainda mais em minas, lembro q saindo de sp os caminhoes na subida andavam a 20 por hora e nao dava p/ passar....
fora belina c/ 8 dentro sem cinto tentando passar 1.0

Realmente na região de Mairiporão vc não consegue andar mais que 110 em horario de pico, só que dps de atibaia vc vai até tres corações( até onde vou) a 140 tranquilo.

Eles deveriam se preocupar com essas belinas e outro carros sem condição de rodar com pneus carecas, e não limitar caminhonetes que tem abs e outras coisas para segurança....

Carlos

[Walter L. L. Casitta]

Também não entendi o que o offroad quis dizer.

Há muitos automóveis que não deveriam sair das garagens e setão livres e soltos.

Rodar com uma picape em viagens longas a oitentinha é muita sacanagem.

Fiquem certos que o problema não é a velocidade.
Eles querem mesmo é aumentar o valor dos pedágios.
Hoje há muitas picapes rodando nas estradas.

Eu andaria a oitentinha em troca das estradas de minas pelas do SP...

[Anthoniusnikos]

A legislação permite você rodar na velocidade mínima, ou seja, se a máxima é 110 Km/h você pode rodar, tranquilamente dentro da lei, a 55 Km/h numa auto pista. Na Rod. dos Bandeirantes a 60 Km/h. :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Já pensou um caminhoneiro rodar na sua faixa a 45 Km/h ? Talvez tenham deixado essa brecha na legislação para que possamos fazer protesto, sem penalidades, nessas velocidades.
Abs
Anthon

[offroad]

o q quis dizer eh o seguinte, nao importa nada e sim aumentar a arrecadacao. independente do partido ou quadrilha.
querem + dinheiro p/ sustentar a vida boa propria e dos relativos.
o padrao de carro no brasil eh p/ andar em cidades, os 1.0 nao dah p/ andar em estrada. os carros mesmo novos nao tem condicoes de manter velocidade.
uma dodge eh muito + segura do q qq 1.0.
o brasil tem uma formula q muitos paises invejam.
1o. cria o imposto p/ construir estradas
2o. aumenta o imposto p/ manter as condicoes
3o. " vende" p/ virar pedagio, pq nao dah p/ manter
4o. enche de radar p/ aumentar a arrecadacao ou como dizem "seguranca e salvar vidas."

ao contrario do q dizem a velocidade nao mata e sim a falta de educacao.

[RABUGENTO]

Agora entendi o que você queria dizer.

[Anthoniusnikos]

A Contituição de 88 permitiu essa porcariada de pedágio, radares, etc. Acredito que só o Requião mandaria para o Congresso uma MP revogando essa extorsão aos contribuintes.
Abs
Anthon

[sergiopincelli]

Amigos, este tópico está esfriando e as multas acontecendo.Precisamos mantê-lo sempre na primeira p
ágina para que os foristas postem opiniões, quem foi multado desabafe:evil:, etc.

[RABUGENTO]

Estou vendo, infelizmente, que se alguém foi multado de verdade, não frequenta aqui o forum4x4brasil :(

Precisamos de mais informações.

[RONIE_VALIM]

Estou vendo, infelizmente, que se alguém foi multado de verdade, não frequenta aqui o forum4x4brasil :(

Precisamos de mais informações.

Frequento o fórum e já fui multado..

Porém........ O que fazer?!?! Eis a questão!

[RABUGENTO]

Frequento o fórum e já fui multado..

Porém........ O que fazer?!?! Eis a questão!


Recorrer é claro.

Mostrar que o regulamento da Via Dutra é diferente de todas as outras estradas.

Quando foi sua multa? Local? data? velocidade?

[RONIE_VALIM]

Recorrer é claro.

Mostrar que o regulamento da Via Dutra é diferente de todas as outras estradas.

Quando foi sua multa? Local? data? velocidade?


Página 3 aqui do tópico..

Ve lá!

[RABUGENTO]

Eu ainda não passei pela Dutra depois dessa alteração.

De qualquer maneira, é interessante recorrer mostrando que a Via Dutra é a única com esse procedimento.

[Dieselboy]

Tanto barulho por pouca coisa!! :putz:

Na dúvida passem a 80 km/h nos radares (fixos), a diferença entre passar a 80, 90 ou 110 é irrisória! afinal vocês estão motorizados e não pedalando, para reclamar tanto assim! :parede:

Agora se a questão são os radares móveis, aí acataria a sugestão do Walter, rodaria a 80 km/h :mrgreen: não é tão ruim assim :mrgreen:

PS - O Requião só chuta cachorro morto! só entra em briga que sabe que ganha! :evil: em suma, é como qquer outro da laia à qual pertence, ou seja, astuto, esperto (no mau sentido da palavra), enfim é só mais um político! :odedo:

[RABUGENTO]

A diferença de dirigir 1000 km a 110 ou a 80 é só de 3,5 h.

[Dieselboy]

A diferença de dirigir 1000 km a 110 ou a 80 é só de 3,5 h.

Vc roda 1000 km SEM INTERVALOS? sem reabastecer? sem ter que descer para tirar uma "água do joelho"? sem parar para comprar uma água, etc? Creio que não, não é mesmo? :pensativo:

Ahhh, supondo hipoteticamente que vc rode 1000 km sem NENHUM intervalo, será que vc conseguir manter tua pick-up a 110 km/h CONSTANTES durante os 1000 km?

Com certeza NÃO! :discordo: porque há caminhões, lombadas, curvas, entroncamentos rodoviários, enfim uma INFINIDADE de fatores que tornam IMPOSSÍVEL manter essa velocidade constante.

Considerando estas variáveis, a diferença não é de 3,5 horas :discordo: há diferença, mas não é tudo isso não :discordo:

[RABUGENTO]

Percebi que você não está acostumado a fazer viagens longas.

Uma viagem de 1000km, com as paradas técnicas em uma picape ou veículo de passeio, tentando quando em estradas boas ir a 110/120 km/h, você levará de 12 a 13 horas para perorrer.

Se for no limite de 80, levará mais de 15 horas o que já é bem estafante para quem não vive na estrada.

Resultado: terá que fazer os mil km com um pernoite pelo meio do caminho.

Se a estrada não for dupla e tiver muitas curvas como as do PR ou de MG, nem pensar em fazer mil km durante o dia claro.

[TylerNTL]

Vc roda 1000 km SEM INTERVALOS? sem reabastecer? sem ter que descer para tirar uma "água do joelho"? sem parar para comprar uma água, etc? Creio que não, não é mesmo? :pensativo:

Ahhh, supondo hipoteticamente que vc rode 1000 km sem NENHUM intervalo, será que vc conseguir manter tua pick-up a 110 km/h CONSTANTES durante os 1000 km?

Com certeza NÃO! :discordo: porque há caminhões, lombadas, curvas, entroncamentos rodoviários, enfim uma INFINIDADE de fatores que tornam IMPOSSÍVEL manter essa velocidade constante.

Considerando estas variáveis, a diferença não é de 3,5 horas :discordo: há diferença, mas não é tudo isso não :discordo:


Assino em baixo...

Não tenho experiências perseguindo médias de 110km/h, mas nas estradas que sou acostumado a andar (mão dupla com acostamento e movimento moderado) para vc manter uma "média" de 120km/h vc tem que dirigir feito um louco atingindo picos de mais de 160km/h.

Em uma viagem de mais de 300km conta muito mais vc ser assertivo e disciplinado nas paradas do que correr feito um louco. E em viagens menores que 300km a diferença entre uma média de 120km/h (que eu considero perigosa) e 100km/h é mínima.

[Tio Eddie]

Assino em baixo...

Não tenho experiências perseguindo médias de 110km/h, mas nas estradas que sou acostumado a andar (mão dupla com acostamento e movimento moderado) para vc manter uma "média" de 120km/h vc tem que dirigir feito um louco atingindo picos de mais de 160km/h.

Em uma viagem de mais de 300km conta muito mais vc ser assertivo e disciplinado nas paradas do que correr feito um louco. E em viagens menores que 300km a diferença entre uma média de 120km/h (que eu considero perigosa) e 100km/h é mínima.

Bem, faço viagens longas (mais de 1000km) com alguma frequência e sempre com o GPS ligado e com a função trip computer, mesmo com picos na faixa de 140 km/h e tentando manter uma média na casa dos 110/120 km/h a média registrada no GPS (apenas trechos de deslocamento) nunca é superior a 85/90 km/h, por causa de trânsito, ultrapassagens e afins...

Logo, pegou estrada, devagar e sempre!!!

My 2 cents

Eddie

[Walter L. L. Casitta]

Bem, faço viagens longas (mais de 1000km) com alguma frequência e sempre com o GPS ligado e com a função trip computer, mesmo com picos na faixa de 140 km/h e tentando manter uma média na casa dos 110/120 km/h a média registrada no GPS (apenas trechos de deslocamento) nunca é superior a 85/90 km/h, por causa de trânsito, ultrapassagens e afins...

Logo, pegou estrada, devagar e sempre!!!

My 2 cents

Eddie

Mês sim mês não tenho que ir a Cuiabá e tendo que levar equipamentos e ferramentas vou dirigindo. Também vou com um GPS navegador e ele estima a hora de chegada baseado na velocidade máxima permitida das estradas. Então se a estrada permite memorizo 110Km/h no controlador de velocidade e vou embora tentando fazer com que Horário de chagada diminua ou pelo que não suba.

Olha que algumas vezes tenho que pisar com vontade e andar a 140Km/h pra compensar imprevistos que aparecem no caminho.

Tudo isso graças a impunidade que todos estamos mal acostumados :oops::oops::oops:

[Tio Eddie]

Olha que algumas vezes tenho que pisar com vontade e andar a 140Km/h pra compensar imprevistos que aparecem no caminho.

Tudo isso graças a impunidade que todos estamos mal acostumados :oops::oops::oops:


Exato Walter, a impunidade é muito ruim mesmo, mas infelizmente ainda não somos bastante politizados para fazer valer nossos direitos...:parede:

Um dia chegamos lá

Abraços

[Jera]

uma ou 2x por ano saio de brasilia e vou pro paraná. são 1.100km.
pra eu fazer esses 1.100km em 12hs eu ando a 140km/h na maior parte do tempo. isso ocorre pq em goiás e minas é pista simples, cheio de caminhão e asfalto médio pra ruim. a viagem só rende qnd chego em SP....pista dupla, asfalto bom e uns 50reais gastos em pedagio pra rodar 400km.
em pista boa sem mt caminhão eu ando nos 140km/h, mas qnd pego trecho de pista simples com movimento nem adianta querer correr. ando na manha sem pressa. querer correr desse jeito da um estresse e afobação e a viagem não rende.

[Ronaldo B.]

Bem, faço viagens longas (mais de 1000km) com alguma frequência e sempre com o GPS ligado e com a função trip computer, mesmo com picos na faixa de 140 km/h e tentando manter uma média na casa dos 110/120 km/h a média registrada no GPS (apenas trechos de deslocamento) nunca é superior a 85/90 km/h, por causa de trânsito, ultrapassagens e afins...

Logo, pegou estrada, devagar e sempre!!!

My 2 cents

Eddie

Concordo....:concordo:

Acho que estão fazendo muito barulho por pouca coisa. :rolleyes:

[]´s

[Allan Nielsen]

Acho que perderam o rumo do topico.

O que esta em questão é o tratamento diferente entre caminhonete, camioneta e carros. Caminhonete é ou não caminhão? uma saveiro ou um tracker deve ser tratado como uma carreta Scania?

Com os novos radares que "leem" as placas a industria da multa vai encontrar mais um filão? Estes veiculos não poderão mais trafegar nas condições restritivas como por ex. existem em São Paulo e outras capitais?

Todo mundo fala que dá pra manter 80 km/h como velocidade MAXIMA nas estradas etc, isto é papo furado! Ninguem consegue fazer uma viajem nestas condições, nem os caminhões. A topografia na maioria das regiões do Brasil não permite isso, pra vc subir a 70km/h tem que descer a 100km/h ou haja combustivel.

abs

[Walter L. L. Casitta]

Concordo....:concordo:

Acho que estão fazendo muito barulho por pouca coisa. :rolleyes:

[]´s

Pois é o que estou tentando dizer desde o início. A criação Esse tópico assim como outros é prova do quanto contamos com a impunidade e ainda tem gente que corre corre pelas estradas, esquece de reduzir a velocidade próximo aos radares, diz que não viu ou não entendeu o que diz a placa e ainda fica bravo por ter que pagar a multa. Lei não se discute, se cumpre e o desconhecimento dela não é desculpa.

Multa por trafegar acima da velocidade máxima permitida é a mais justa de todas. Todo mundo sabe qual é a velocidade máxima permitida, dizer que não tem placa ou que está errada é hipocrisia pura. Existem exceções sim, nada funciona 100% em todos os lugares.

O "sistema praticamente permite" que a gente ande acima da velocidade e avisa quando temos que reduzir pra não sermos multados diante dos radares. Estamos reclamando do que mesmo?:putz::putz::putz:

[Walter L. L. Casitta]

Acho que perderam o rumo do topico.

O que esta em questão é o tratamento diferente entre caminhonete, camioneta e carros. Caminhonete é ou não caminhão? uma saveiro ou um tracker deve ser tratado como uma carreta Scania?

Com os novos radares que "leem" as placas a industria da multa vai encontrar mais um filão? Estes veiculos não poderão mais trafegar nas condições restritivas como por ex. existem em São Paulo e outras capitais?

Todo mundo fala que dá pra manter 80 km/h como velocidade MAXIMA nas estradas etc, isto é papo furado! Ninguem consegue fazer uma viajem nestas condições, nem os caminhões. A topografia na maioria das regiões do Brasil não permite isso, pra vc subir a 70km/h tem que descer a 100km/h ou haja combustivel.

abs

Realmente eu não consigo andar a 80Km/h e quem não consegue andar a mais de 80Km/h tem medo de pegar estrada, mas impossível não é. Numa viagem que fiz dirigindo pelo USA rodei 15.000 milhas acompanhado o tráfego em velocidade 10% até 20% acima da máxima permitida junto com todos os outros motoristas. Como todos andam na mesma velocidade, Incluindo as Doges RAM de 330CV e Porches, ninguém fica mudando de faixa, nem as motos, fica-se até horas andando próximo aos mesmo veículos nas estradas e nesse percurso inteiro não vi nenhum acidente de espécie nenhuma. As estradas do Estado de São Paulo são as que mais se parecem com as de lá, mas com a diferença de que lá não existe impunidade e quase ninguém reclama e comparado com o que acontece aqui Brasil quase ninguém morre nas estradas...

[Dieselboy]

Acho que perderam o rumo do topico.

O que esta em questão é o tratamento diferente entre caminhonete, camioneta e carros. Caminhonete é ou não caminhão? uma saveiro ou um tracker deve ser tratado como uma carreta Scania?


Particularmente, acho que essa terminologia confusa, adotada atualmente, deveria acabar de uma vez por todas :parede:

Linguisticamente, NÃO HÁ diferença alguma entre; caminhonetE, caminhonetA, camionetE e camionetA! na verdade "soam" mais como sinônimos.

Porque não qualificar como;

:arrow: Pick-up de pequeno porte - Strada, Saveiro, Fiorino ....
:arrow: Pick-up de médio porte - Ranger, S-10, Dakota ...
:arrow: Pick-up de grande porte - F-1000, D-20, F-250, Ram ....

Todas poderiam trafegar no máximo a 110 km/h quando VAZIAS! Porém, independentemente da categoria (P, M, G), quando CARREGADAS deveriam rodar na mesma velocidade dos caminhões, ou seja 80 km/h.

Fazer é simples, não o fazem porque justamente o que querem é "lucrar" com a confusão :putz: :evil:

Em tempo, o "protesto"/carreata que estavam propondo aqui no tópico, deveria focar ou manifestar sua indignação, justamente cobrando a mudança ou adoção de termos claros na qualificação dos utilitários! e não "lutando" às cegas pelo "direito" de rodar a 110 km/h, sem ter a mínima noção em qual categoria seu veículo se enquadra! :putz:

[Allan Nielsen]

Pois é o que estou tentando dizer desde o início. A criação Esse tópico assim como outros é prova do quanto contamos com a impunidade e ainda tem gente que corre corre pelas estradas, esquece de reduzir a velocidade próximo aos radares, diz que não viu ou não entendeu o que diz a placa e ainda fica bravo por ter que pagar a multa. Lei não se discute, se cumpre e o desconhecimento dela não é desculpa.


:discordo::discordo::discordo:

Este topico, como foi bem esclarecido pelo 1° post, objetiva a discussão sobre a diferença de termos camioneta e caminhonete que virou termo tecnico pelo codigo de transito e que a maioria desconhecia.

abs

[Renato Fraga]

Walter de uma vez por todas, o problema não é contar com a impunidade.

É simplesmente não saber ao que respeitar.


Lei não se discute, se cumpre e o desconhecimento dela não é desculpa.

Sim, mas para cumprir é necessário saber ao que respeitar exatamente.


Multa por trafegar acima da velocidade máxima permitida é a mais justa de todas. Todo mundo sabe qual é a velocidade máxima permitida, dizer que não tem placa ou que está errada é hipocrisia pura. Existem exceções sim, nada funciona 100% em todos os lugares

A multa seria justa se houvesse uma clareza a respeito do que se deve cumprir. E nem todo mundo sabe ao que se deve respeitar, nem mesmo você.

Já foram abordados vários exemplos do risco de estar a 110 Km/h achando que está dentro da lei, quando na verdade está excedendo a velocidade máxima em mais de 20%.

Ninguém é obrigado a saber onde tem radar e então diminuir a velocidade.

Não dá pra contar com bom senso de policial ou demais agentes fiscalizadores. Este fim de semana recebi a visita do meu sogro e ele foi multado por não estar usando lentes corretivas ao dirigir, hehehehe com o óculos na cara !!!!!!!! quem entende???? E o que se faz numa hora dessas?????? Gruda o guarda pelo colarinho????? Toma a caneta da mão dele????? Enfia o talão de multa no meio da bunda dele??? Não, tem que ficar quieto, e se tiver saco, vai recorrer a multa passando um baita incomodo encontrando as mais diversas dificuldades burocráticas.

O que precisa é haver um esclarecimento e uma possível correção desta questão.

e operação abafa tal como você e alguns outros por aqui vem tentando fazer, não colabora em nada.

Já postei anteriormente, pra quem não concorda com a importância da discussão, retira a assinatura do tópico, e anda nas estradas como achar mais conveniente.

Abraços




Post #120




Postado originalmente por Walter L. L. Casitta
Já disseram aqui no fórum que "o bom burguês sempre reclama".

Vocês deveriam direcionar essa energia pra ajudar os flagelados esquecidos da enchente no nordeste assim como foram ajudados os do sul...



Só acho que um problema não justifica o outro !!!!!!!!!!!!!

Não é o fato de haver problemas que afetam pessoas menos favorecidas que uma palhaçada dessas tenha que ser relevada pelo simples fato de usuários de Pick Ups serem "abastados" ou "BURGUÊSES", o que nem sempre segue essa regra.

Assim, acrescento dizendo que toda energia deva ser canalizada a todos os problemas que nos rodeiam, e nos afetam.

Mas me admiro uma pessoa que está "CAGANDO E ANDANDO"...


Mesmo assim, pelas estrada onde passo, nas estradas de MG, GO, e MT esse problema não existe. Tô cagando e andando...

...para as outras pessoas estar mostrando seu senso de solidariedade. Afinal, só porque ainda não foi afetado pelo problema...


Então agora vamos aos fatos. Quem já foi multado?

Eu em 8 anos, todas as vezes que fui multado por dirigir em velocidade acima do permitido fui tratado como se dirigisse um automóvel e não um caminhão.

Quem mais?

...e acha que não será afetado pois tem convicção de que é um "problema isolado" e que se danem os demais,...


Sérgio, isso é um caso isolado sim e me parece que só algumas concessionárias paulistas usam esse critério. Isso não acontece por aqui em Minas e mais em nenhuma das bandas por onde ando.

...e ainda prefere que o assunto não seja muito repercutido para não perder certos privilégios...


Pois é, Acho até bom não levantar muita poeira sobre esse assunto. O melhor pra nos que gostamos se usar pra passear caminhõezinhos que aproveitam impostos já subsidiados mesmo que nem tanto, temos que ficar quietos no nosso canto.

...venha dar lição de moral dizendo que "O BOM BURGUÊS SEMPRE RECLAMA" !!!!!!!!!, afinal acha um absurdo "privilégio a privilegiados"...


Acho que não tem cabimento o governo privilegiar privilegiados...

...mas faz proveito do que considera privilégio...


Seria muito bom que isso acontecesse, mas mesmo assim me sinto um cara de pau só em tocar nesse assunto. A final de contas eu comprei o picape pra lazer e não para trabalho como a maioria.

....e não é solidário a um grupo de pessoas com quem se identifica, afinal, participar de um fórum como este não deixa de ser participar de uma cominidade que têm os mesmos interesses e objetivos.

Walter, desculpe-me toda essa crônica, mas desde o início deste tópico você não contribuiu com nada na discussão, e só tentou esfriar o assunto com comentários irrelevantes!!!!!!!

Mas se realmente não te importas com o problema, então não faça mais nenhum comentário, recomendo até que remova a assinatura deste tópico, afinal se o assunto realmente não tem importância a você, não precisa nem acompanhar a discussão.

Não está ajudando !!!!!!!






Mas quanto a nós "BONS BURGUESES"........

Estamos aqui reclamando do que ????????

Do que simplesmente achamos por bem reivindicar????? De privilégios que nos orgulhamos de gozar e estamos agora impedidos ????

Simplesmente reclamando o que é justo e correto ....... o que é de direito, e não só de meia dúzia de "privilegiados", mas de toda uma população, afinal, hoje estamos observando acontecer especificamente com pick ups, mas como já foi discutido, pode afetar qualquer veículo que não seja um automóvel, camioneta, moto, ônibus ou microônibus, "DEMAIS VEÍCULOS" portanto tal como utilitários usando o exemplo já dito anteriormente do TR4, XTERRA e outros tipos de veículos também não especificados nas sinalizações e leis.

Houve quem encontrou uma brecha na lei e está tirando proveito disso. É um precedente que não pode ser repetido em nenhuma outra questão seja ela de qual for a natureza !!!!!!!

Afinal, coisas do tipo podem acontecer e acontecem nos mais diversos âmbitos onde exista interesse financeiro e a quem possa se beneficiar !!!!!!!!!!!



Vivem nos cobrando postura de cidadania, e o que estamos discutindo por aqui nada mais é do que fazer valer dos nossos direitos e deveres. O problema é que existe uma confusão danada e não está definido ao que devemos obedecer.




Abraços a todos

[Walter L. L. Casitta]

Renato Fraga,

O problema é a impunidade sim! Eu também já fui multado injustamente por estar usando celular sem estar, mas em vista das centenas de vezes que usei o celular sem ser multado não reclamo e continuo a usar. Será que o seu sogro nunca esqueceu o óculos em casa alguma vez?

Se não houvesse impunidade não importaria se o picape tivesse a mesma categoria de um caminhão. A hora que as pessoas entenderem que não da pra ficar dando nó nas leis os caras que fazem as leis não vão precisar mais fazer confusões.

E tem mais, quem compra veiculo feito para levar carga tem que se submeter as regras. não dá pra fazer leis diferentes pra quem usa o picape pra passar e para que usa pra trabalhar assim como leis diferentes para picape que anda carregada e vazia...

[RONIE_VALIM]

Muita gente está falando que é normal, e que temos que respeitar as leis de trânsito etc...

O problema é que ABSOLUTAMENTE NINGUÉM foi avisado que iriam começar a multar pick-ups que andarem acima da velocidade mais baixa permitida.

Eu dou minha cara a tapa se alguém sabia disso, e antes de qualquer pessoa tomar multa, já ficava ligeiro com os radares por já saber da nova classificação das camionetes..

E digo mais, se alguém aparecer falando que já sabia, pra mim está mentindo.

Sinceramente eu não estou tão preucupado com isso aqui na Dutra, minha preucupação é se isso pega e se alastra para demais rodovias (Bandeirantes, Anhanguera, Dom Pedro, Airton Senna etc...) Será o fim!

Talvez se isso acontecer os "não preucupados" de hoje, serão os "enlouquecidos" de amanhã.

Ninguém consegue dirigir em uma viagem em 80km/h, agora se for um deslocamento de casa para o shopping, com ctz consegue, até eu consigo.

Por fim, na minha opinião este tópico é para os que estão sendo prejudicados com esta nova divisão de categorias, e não para um ou outro chegar e falar que nÃo se importa, que não usa a Dutra e que consegue andar a 80km/h durante 4 ou 5 horas, pois isso, repitinhdo, na minha opinião, não acrescenta nada ao tópico.


Um abraço a todos, e tenham certeza que não estou dando recadinho indireto para um ou outro, estou falando minha opinião.

Espero que o tópico não mude de foco.

[Renato Fraga]

Renato Fraga,

Será que o seu sogro nunca esqueceu o óculos em casa alguma vez?

Bom, isso é meio improvável pois não consegue levantar da cama sem os dito cujos.



Se não houvesse impunidade não importaria se o picape tivesse a mesma categoria de um caminhão. A hora que as pessoas entenderem que não da pra ficar dando nó nas leis os caras que fazem as leis não vão precisar mais fazer confusões.
Só não entendo o que impunidade tem a ver com legislação confusa !!!!!!!



E tem mais, quem compra veiculo feito para levar carga tem que se submeter as regras. não dá pra fazer leis diferentes pra quem usa o picape pra passar e para que usa pra trabalhar assim como leis diferentes para picape que anda carregada e vazia...


É certo que uma veículo de carga continua sendo de carga mesmo que vazio.

Agora a maioria absoluta que compra uma Ranger Limited por exemplouma minoria insignificante é que a usa como veículo de carga, e nem mesmo a Ford comercializa a mesma, buscando atingir um usuário que precisa transportar grandes e pesados volumes em sua caçamba. São mais do que nunca veículos de luxo e que conferem status ao proprietário, este que não é informado das restrições então impostas a estes veículos, salvo a exceção gritante das Dodge Ram e F250.


Se não está claro, este é o motivo de tanta discussão.

Não tem a ver com impunidade, tempo de viagem, tributos pagos, etc etc etc !!!!!!!!

Tem a ver com informações concisas e claras.

Como já disse anteriormente, se a moda pegar, até mesmo o proprietário de um TR4 terá problemas, pois trata-se de um utilitário.
E ao contrário do que se pensa, nenhuma pick up atualmente é considerada como utilitário, Assim é fácil ver imprecisões nas sinalizações das rodovias pelo Brasil a fora.

Da mesma forma que especificam as camionetas e estes veículos compreendem uma parcela bem pequena do total, utilitários por sua vez dividem esse mesmo percentual diminuto.


Resumindo, o que está acontecendo é sacanagem da mais safada e precisa de uma certa comoção para que critérios adequados sejam estipulados afim de evitar novos precedentes.


Abraços

[Ronaldo B.]

Realmente eu não consigo andar a 80Km/h e quem não consegue andar a mais de 80Km/h tem medo de pegar estrada, mas impossível não é. Numa viagem que fiz dirigindo pelo USA rodei 15.000 milhas acompanhado o tráfego em velocidade 10% até 20% acima da máxima permitida junto com todos os outros motoristas. Como todos andam na mesma velocidade, Incluindo as Doges RAM de 330CV e Porches, ninguém fica mudando de faixa, nem as motos, fica-se até horas andando próximo aos mesmo veículos nas estradas e nesse percurso inteiro não vi nenhum acidente de espécie nenhuma. As estradas do Estado de São Paulo são as que mais se parecem com as de lá, mas com a diferença de que lá não existe impunidade e quase ninguém reclama e comparado com o que acontece aqui Brasil quase ninguém morre nas estradas...

Exatamente.... :concordo: ... A alguns anos fui de Washington para Nova York dirigindo uma SUV, sempre acompanhando o tráfego sem problema nenhum, deve ter dado aproximadamente umas 6:00 horas de viagem, direto sem paradas. A grande diferença é que como nos USA não existe a impunidade que tem aqui, é muito raro ver "expertos" com tem aqui só querendo levar vantagem sem respeitar os outros.

[]´s

[Ronaldo B.]

Walter de uma vez por todas, o problema não é contar com a impunidade.

É simplesmente não saber ao que respeitar.



Renato,

Na boa... até concordo com algumas coisas que vc diz, mas se vc conseguir escrever em menos de 8.654 linhas, ficaria bem mais fácil para todos lerem e compreenderem o seu ponto de vista. :concordo:

Deixa um pouco de espaço para os outros escreverem também... :mrgreen:

[]´s

[Renato Fraga]

Véio desculpa o volume, mas infelizmente esse é um defeito meu !!!!

O assunto muito me provoca e eu acabo me extendendo.

Agora, Admiro a qualidade de cada um, respeitando também seus respectivos defeitos.

E espaço tem de sobra pra todos.........

Leia quem tiver qualidade pra isso.

Ao menos estou defendendo a questão sem escrever nenhuma bobagem, sem entrar em contradição, buscando subsídios na legislação e de forma alguma quero colocar panos quentes e abafar o problema observado, usando exemplos e fazendo suposições que não fazem parte da nossa realidade BRASIL.

OU ESTE FÓRUM É APENAS UM PASSA TEMPO DE QUEM NÃO TEM O QUE FAZER !!!!!!!!! Acho que não !!!!!!! Pelo menos não é assim que o vejo. Trato com muita seriedade isso aqui, e isso se reflete nas postagens que faço.



Abraços

[Ronaldo B.]

Véio desculpa o volume, mas infelizmente esse é um defeito meu !!!!

O assunto muito me provoca e eu acabo me extendendo.

Agora, Admiro a qualidade de cada um, respeitando também seus respectivos defeitos.

E espaço tem de sobra pra todos.........

Leia quem tiver qualidade pra isso.

Ao menos estou defendendo a questão sem escrever nenhuma bobagem, sem entrar em contradição, buscando subsídios na legislação e de forma alguma quero colocar panos quentes e abafar o problema observado, usando exemplos e fazendo suposições que não fazem parte da nossa realidade BRASIL.

OU ESTE FÓRUM É APENAS UM PASSA TEMPO DE QUEM NÃO TEM O QUE FAZER !!!!!!!!! Acho que não !!!!!!! Pelo menos não é assim que o vejo. Trato com mita seriedade isso aqui, e isso se reflete nas postagens que faço.



Abraços

Não vejo motivo para você ficar nervoso, ser agressivo e mal educado, então se vc quer ter seu ponto de vista respeitado é bom aprender a respeitar os outros também.

[]´s

[RABUGENTO]

Muita gente está falando que é normal, e que temos que respeitar as leis de trânsito etc...

O problema é que ABSOLUTAMENTE NINGUÉM foi avisado que iriam começar a multar pick-ups que andarem acima da velocidade mais baixa permitida.

Eu dou minha cara a tapa se alguém sabia disso, e antes de qualquer pessoa tomar multa, já ficava ligeiro com os radares por já saber da nova classificação das camionetes..

E digo mais, se alguém aparecer falando que já sabia, pra mim está mentindo.

Sinceramente eu não estou tão preucupado com isso aqui na Dutra, minha preucupação é se isso pega e se alastra para demais rodovias (Bandeirantes, Anhanguera, Dom Pedro, Airton Senna etc...) Será o fim!

Talvez se isso acontecer os "não preucupados" de hoje, serão os "enlouquecidos" de amanhã.

Ninguém consegue dirigir em uma viagem em 80km/h, agora se for um deslocamento de casa para o shopping, com ctz consegue, até eu consigo.

Por fim, na minha opinião este tópico é para os que estão sendo prejudicados com esta nova divisão de categorias, e não para um ou outro chegar e falar que nÃo se importa, que não usa a Dutra e que consegue andar a 80km/h durante 4 ou 5 horas, pois isso, repitinhdo, na minha opinião, não acrescenta nada ao tópico.


Um abraço a todos, e tenham certeza que não estou dando recadinho indireto para um ou outro, estou falando minha opinião.

Espero que o tópico não mude de foco.


Esta nova divisão de categorias que está tão somente sendo comentada no forum 4x4brasil e em nenhum outro lugar, povês podem ter certeza que é reivindicação das concessionárias, mais ainda da CCR que já tomou conta de 80% das estradas concedidas, para em futuro próximo cobrar pedágio por eixo das picapes também.

Vi que discutiram se devem ou não correr nas estradas. Aprende-senos cursos de reciclagem, que o correr é problema de cada um, que devemos dar passagem sempre que solicitado e mais uma série de outras coisinhas...

Infelizmente ninguém aqui, que poderia ter contato com algum órgão que esclarecesse melhor, se manifestou.

Poucas são as estradas do porte da Via Dutra (que eu até acho estreita e já deveriam ter melhorado pelos anos de concessão), Via D.Pedro I, Bandeirantes, ou Imigrantes.

Vejam os vídeos e fotos online dessas rodovias: www.ecovias.com.br ; www.autoban.com.br ; http://www.der.sp.gov.br/malha/rodovias_online.aspx ; http://www.ponte.com.br/concessionaria/rodoviaaovivo/ . Há outras que não me recordo.

Depois de analizarem friamente, comente sobre em quais estradas a velocidade deve ser reduzida.

Outra coisa interessante acontece na capital de SP: Todos os veículos com até 5 anos de fabricação são obrigados a fazer vistoria anual. Os mais velhos não.:palmas::pensativo:

[Ronaldo B.]

Até 2007, no documento da minha Cherokee estava Pass/Automovel/Jipe. No documento de 2008 saiu como Mis/Utilizatario/Jipe. Na Blazer que eu tinha até 2008 constava Mis / Camioneta. Não entendo a diferença de uma Blazer para uma Cherokee.

Quanto a vistoria, é obrigatória para todos os carros fabricados a partir de 2003. Levei meu carro que é 2009 e o da minha esposa que é 2005 para fazer a vistoria e foi tranquilo, tudo resolvido em pouco mais de 10 minutos. Pelo menos a Prefeitura está cumprindo o que disse e está devolvendo o valor pago pela vistoria.

[]´s

[RABUGENTO]

Até 2007, no documento da minha Cherokee estava Pass/Automovel/Jipe. No documento de 2008 saiu como Mis/Utilizatario/Jipe. Na Blazer que eu tinha até 2008 constava Mis / Camioneta. Não entendo a diferença de uma Blazer para uma Cherokee.

Quanto a vistoria, é obrigatória para todos os carros fabricados a partir de 2003. Levei meu carro que é 2009 e o da minha esposa que é 2005 para fazer a vistoria e foi tranquilo, tudo resolvido em pouco mais de 10 minutos. Pelo menos a Prefeitura está cumprindo o que disse e está devolvendo o valor pago pela vistoria.

[]´s


Os veículos que tem que ser vistoriaqdos são os velhos.

Os novos estão dentro do regulamento, pô!

[Ronaldo B.]

Os veículos que tem que ser vistoriaqdos são os velhos.

Os novos estão dentro do regulamento, pô!

Nem sempre, ví um carro ser reprovado na vistoria.

Só acho que essa vistoria deveria ser completa e não só para medição da emissão de poluentes. O que tem de pau véio rodando em SP sem as minimas condições é brincadeira.

[]´s

[Anthoniusnikos]

As observações do DieselBoy deveriam ser aproveitadas para deixar a lei mais clara:

" Particularmente, acho que essa terminologia confusa, adotada atualmente, deveria acabar de uma vez por todas
Linguisticamente, NÃO HÁ diferença alguma entre; caminhonetE, caminhonetA, camionetE e camionetA! na verdade "soam" mais como sinônimos.
Porque não qualificar como;
Pick-up de pequeno porte - Strada, Saveiro, Fiorino ....
Pick-up de médio porte - Ranger, S-10, Dakota ...
Pick-up de grande porte - F-1000, D-20, F-250, Ram ....
Todas poderiam trafegar no máximo a 110 km/h quando VAZIAS! Porém, independentemente da categoria (P, M, G), quando CARREGADAS deveriam rodar na mesma velocidade dos caminhões, ou seja 80 km/h.
Fazer é simples, não o fazem porque justamente o que querem é "lucrar" com a confusão."

Só que geraria nova confusão legal, para se provar se a pickup estava carregada ou não ??? Daí, que a velocidade máxima de 110 Km/h, hoje em dia, está bom demais para a picape carregada ou não.

Também, aproveitaria a observação do Rabugento, não vejo mal nenhum(já que os pedágios são permitidos pela Constituição Cidadã de 1988) em ter que pagar por eixo. Afinal, as picapes, assim como os caminhões, tem carroceria especificamente para carga.

Abraços
Anthon

[Renato Fraga]

Não vejo motivo para você ficar nervoso, ser agressivo e mal educado, então se vc quer ter seu ponto de vista respeitado é bom aprender a respeitar os outros também.

[]´s


Bom Ronaldo não quero levar adiante essa besteira !!!!!!!!!

Mas não sei onde desrespeitei a opinião alheia, nem mesmo onde fui agressivo ou mal educado. Não xinguei ninguem nem mesmo fiz qualquer mensão vil ou caluniosa.

Agora "na boa", a quantidade de linhas que eu escrevo acredito pouco importar se o conteúdo for coerente e pertinente ao assunto !!!!!!!!!!!




Voltando à discussão, Anthon e DieselBoy;

A idéia pode ser bem coerente, mas já imaginaram a dificuldade para se fiscalizar isso???? Como já disseram, como discriminar uma infração considerando a Pick Up vazia ou carregada???
Vejam que de acordo com a classificação feita por vocês, tem Pick Up P com capacidade de carga de Pick Up M, e Pick Up M com capacidade de carga de Pick Up G.

Por isso que o critério mais adequado é em relação ao PBT. Isso é nominado no projeto do veículo e ao ser vendido deve ser observado essa classificação.

Mais uma vez eu insisto que o problema discutido tem a ver somente com o CTB. Não tem nada haver com cobrança de pedágio, IPVA, etc etc etc.

É um ponto omisso e a discussão toda tange num precedente que não pode se estabelecer.....

Abraços a todos

[Ronaldo B.]

Bom Ronaldo não quero levar adiante essa besteira !!!!!!!!!

Mas não sei onde desrespeitei a opinião alheia, nem mesmo onde fui agressivo ou mal educado. Não xinguei ninguem nem mesmo fiz qualquer mensão vil ou caluniosa.

Agora "na boa", a quantidade de linhas que eu escrevo acredito pouco importar se o conteúdo for coerente e pertinente ao assunto !!!!!!!!!!!



Renato,

Acho que errei ao fazer uma brincadeira com alguém que não conheço e provavelmente também entendi errado quando vc escreveu "Leia quem tiver qualidade pra isso.".

[Renato Fraga]

Ok, Sem Problemas !!!!!!!!!!!!!!!

Grande abraço.

[RGamaJr_4x4]

Artigo interessante:


“Caminhonetes” de cabine dupla não existem

por Marcelo José Araújo

O assunto que abordaremos em seguida, é uma reminiscência do que já escrevemos em março/2006 , mas tornou-se tão atual em face das discussões sobre IPVA no PR que merece ser transcrito em parte.

Primeiramente é interessante verificar que o Anexo I do Código de Trânsito, conceitua “CAMINHONETE” como sendo o veículo destinado ao transporte de carga com peso bruto total de até três mil e quinhentos quilogramas. Sendo um veículo destinado ao transporte de cargas, para melhor compreensão do conceito, no mesmo Anexo I encontramos o conceito de “Veículo de Carga”, que é aquele destinado ao transporte de carga, podendo transportar até dois passageiros, exclusive o condutor, ou seja, até três ocupantes. Esse conceito se enquadra perfeitamente à característica das caminhonetes de cabine simples, que não transportam mais que três pessoas. Sendo um veículo que transporta tanto carga (no caso dentro da caçamba) quanto passageiros (em número superior a três), o veículo passaria a ter a característica de “MISTO”, qual seja, aquele destinado ao transporte de passageiros e carga.

O Art. 96 do Código de Trânsito, que faz a classificação dos veículos, considera que caminhonete se enquadra como veículo de carga, nos termos acima definidos, e classifica como veículos “MISTOS” a “camioneta”, o “utilitário” e “outros” (???). “CAMIONETA” , pelo Anexo I, é o veículo misto destinado ao transporte de passageiros e carga no mesmo compartimento. Nesse caso verificamos que o conceito de “camioneta” não se enquadra na característica da “cabine dupla”, uma vez que passageiros e carga encontram-se em compartimentos distintos, um no habitáculo e o outro na caçamba. Já o conceito de “UTILITÁRIO” é bastante amplo, sendo o veículo misto caracterizado pela versatilidade do seu uso, inclusive fora de estrada. Ou seja, diz tudo e não diz nada... Entendemos que essa é a melhor classificação para as “cabines duplas”, ou seja, MISTO/UTILITÁRIO, constando no documento as capacidades tanto de carga quanto de passageiros.

Note-se que um pequeno detalhe conceitual traz diferença na correta classificação do veículo que se observa. O maior problema, na verdade, ocorre com as cabines estendidas e os caminhões que possuem uma cabine com até quatro portas, como são os caminhões de serviço de energia elétrica. Se são caminhões são veículos de carga e não poderiam transportar mais que três pessoas, pois, não existem caminhões mistos. As cabines estendidas possuem assentos retráteis que permitem transportar mais que três pessoas, mas, sendo classificadas como carga possuem benefícios tributários. O Cotram para resolver o problemas dos “ caminhões “ de cabine dupla ( F-250, F-350, RAM etc... ) por meio das Res. 291 e 292 resolveu colocar todas as cabines duplas na categoria “ ESPECIAL’ , que diz tudo e nada ao mesmo tempo, além de conflitar com o CTB.

Marcelo José Araújo
Advogado e Consultor de Trânsito. Professor de Direito de Trânsito das Faculdades Integradas Curitiba.

[Renato Fraga]

Bela postagem, endossa muita coisa que já foi questionada por aqui em relação ao pontos omissos do CTB.

Abraços

[RABUGENTO]

Tudo muito bonito, mas nos documentos da CDs, diz 5 passageiros mas não diz a capacidade de carga...

Nós sabemos a capacidade de carga porque vem especificada no manual. No documento oficial não consta.

Quem teria sido o infeliz que resolveu alterar as regras no meio do jogo?

Provavelmente algum puxa saco de algum executivo das concessionárias das estradas.

[Carlos Jacomini]

Senhores
Acho muito interessante e proveitoso tudo o que foi discutido neste tópico até o momento, mas acredito que estamos discutindo o sexo do anjos e deixando passar uma real oportunidade de fazer algo concreto. Alguém da lista tem uma proposta séria e possível para reinvidicação de nossos direitos? O que pode ser feito para que as autoridades não mudem as regras no meio do jogo, como foi dito aqui, ou para que simplesmente as resoluções sejam cumpridas pela polícia e orgãos governamentais?
Precisamos ser objetivos senão de nada vai adiantar todos os comentários sobre o assunto. Não sou especialista em legislação, por isso não tenho uma opção a sugerir, espero que aqueles que tenham um conhecimento mais avançado possam nos ajudar.

um abraço a todos

[RONIE_VALIM]

Senhores
Acho muito interessante e proveitoso tudo o que foi discutido neste tópico até o momento, mas acredito que estamos discutindo o sexo do anjos e deixando passar uma real oportunidade de fazer algo concreto. Alguém da lista tem uma proposta séria e possível para reinvidicação de nossos direitos? O que pode ser feito para que as autoridades não mudem as regras no meio do jogo, como foi dito aqui, ou para que simplesmente as resoluções sejam cumpridas pela polícia e orgãos governamentais?
Precisamos ser objetivos senão de nada vai adiantar todos os comentários sobre o assunto. Não sou especialista em legislação, por isso não tenho uma opção a sugerir, espero que aqueles que tenham um conhecimento mais avançado possam nos ajudar.

um abraço a todos

Não tenho absolutamente conhecimento nenhum sobre o assunto, com certeza muito menos que você. Mas estou disposto a ajudar dentro do que eu puder, tenho uma multa dessas na minha pick-up já...

[Anthoniusnikos]

Certamente não adianta ficarmos remendando o que já foi mal feito e confuso. Então, precisamos admitir que picapes são caminhões pequenos, sejam elas de cabine simples ou dupla, cabines ou caçambas estendidas. Dessa forma continuam com os IPVAs e outros impostos reduzidos devido a sua função. Talvez, a denominação única para elas seja CAMINHONETE (derivado de caminhão no vernáculo brasileiro). Quanto a velocidade máxima, deve ser um pouco maior que para os caminhões.
Alguém discorda ?
Abs
Anthon

[RABUGENTO]

Certamente não adianta ficarmos remendando o que já foi mal feito e confuso. Então, precisamos admitir que picapes são caminhões pequenos, sejam elas de cabine simples ou dupla, cabines ou caçambas estendidas. Dessa forma continuam com os IPVAs e outros impostos reduzidos devido a sua função. Talvez, a denominação única para elas seja CAMINHONETE (derivado de caminhão no vernáculo brasileiro). Quanto a velocidade máxima, deve ser um pouco maior que para os caminhões.
Alguém discorda ?
Abs
Anthon


IPVA REDUZIDO???????

Parece que aqui em SP as CS tem IPVA reduzido.

As CD pagam 4% de IPVA! Igualzinho um sedan.

[Ronaldo Andrade]

Acho que perderam o rumo do topico.

O que esta em questão é o tratamento diferente entre caminhonete, camioneta e carros. Caminhonete é ou não caminhão? uma saveiro ou um tracker deve ser tratado como uma carreta Scania?

Com os novos radares que "leem" as placas a industria da multa vai encontrar mais um filão? Estes veiculos não poderão mais trafegar nas condições restritivas como por ex. existem em São Paulo e outras capitais?

Todo mundo fala que dá pra manter 80 km/h como velocidade MAXIMA nas estradas etc, isto é papo furado! Ninguem consegue fazer uma viajem nestas condições, nem os caminhões. A topografia na maioria das regiões do Brasil não permite isso, pra vc subir a 70km/h tem que descer a 100km/h ou haja combustivel.

abs

Alan,

Concordo em genero, numero e grau com voce.

Quem pega uma estrada a trabalho, com um monte de problemas a serem resolvidos no destino, não consegue andar a 80 kmh.
Se andando na casa dos 110/120 kmh, só conseguimos uma média em torno de 90 a 100, se a máxima for de 80, nossa média seria de qto? 60/70 ?
Serão 30 km a menos em uma hora. Em uma viagem de 6 horas, voce já poderia ter chegado e ainda vai estar a 180km do destino.

E o sono que viria junto com a monotonia de dirigir a 80 kmh....
O Brasil é um país arcaico, burocrático, corrupto e infelizmente o povo em geral, tem baixa instrução e o continuismo prevalece, em beneficio da minoria, da elite política.
Com modernidade de nossos carros hoje, as leis teriam de ser atualizadas.
Mas onde está nossa mobilização, nossa cobrança?
Reclamamos, mas não fazemos nada de concreto. :putz:

Qquer carrinho, hoje, é seguro na casa dos 110/120 kmh.
Até mesmo os caminhoes e carretas modernos.

Me desculpem os sem pressa, que gostam de passear na estrada, mas 80kmh, não dá.

Abs

Ronaldo

[offroad]

" ....
O Brasil é um país arcaico, burocrático, corrupto e infelizmente o povo em geral, tem baixa instrução e o continuismo prevalece, em beneficio da minoria, da elite política......"

falou tudo :concordo: x10000


" .......Com modernidade de nossos carros hoje, as leis teriam de ser atualizadas.
Qquer carrinho, hoje, é seguro na casa dos 110/120 kmh.
......"

hummmmm :pensativo:.... ai acho q nao
a maioria nao tem abs, airbag, nem o banco descente......soh um pedaco de espuma.... p/ andar a 120 acho q tem q manter 5 ou 6mil giros.....

minha referencia sao os q a anos sao + vendido..... uno, celta, kombi, gol.....
logo a maioria

[Walter L. L. Casitta]

[QUOTE=Ronaldo Andrade;909045]
Qquer carrinho, hoje, é seguro na casa dos 110/120 kmh.
Até mesmo os caminhoes e carretas modernos.
/[QUOTE]

O Hardware nos sabemos é seguro, o problema são os softwares que rodam na cabeça dos motoristas.:mrgreen:

[Sergio Andrade]

AMIGOS
Vamos nos mobilizar e organizar a CARREATA para o dia 10/07/09, início de férias escolares, portanto muita gente viajando eheheh, fazendo a concentração nos postos dos inicios DUTRA (RJ e SP), partindo as 14,00 hs simultaneamente em baixa velocidade, pagando pedagio em moedas para criar o maior CAOS POSSIVEL.
Fica o convite aos FORISTAS, AOS MILHARES DE VISITANTES DO FORUM , AMIGOS E A TODOS OS PICAPEIROS MORADORES DAS CIDADES QUE A DUTRA CORTA.:odedo::odedo::odedo::odedo: AOS BUROCRATAS.

Pode contar comigo.... estou na turma do " DEMAIS VEÍCULOS" (Mis/UTILITÁRIO)
Abraços,

[Allan Nielsen]

O Brasil é um país arcaico, burocrático, corrupto e infelizmente o povo em geral, tem baixa instrução e o continuismo prevalece, em beneficio da minoria, da elite política.
Com modernidade de nossos carros hoje, as leis teriam de ser atualizadas.
Mas onde está nossa mobilização, nossa cobrança?
Reclamamos, mas não fazemos nada de concreto. :putz:



X2...........

Ronaldo,
somos o pais das leis e da falta de respeito a elas. São tantas leis e regras em todas as areas, fiscais, tributarias, civis e até no transito, que é praticamente impossivel seguilas; acabamos sendo todos marginais legais. E pior, pois a cada dia inventam mais algumas, e fica esta mentira achando que vamos resolver os problemas do pais criando leis; é o mundo da utopia.

Apenas como ex. a lei que foi aprovada esta semana e aguarda a sanção do presidente, que limita o tempo de direção de motoristas de caminhões e onibus. Se conseguissem fiscalizar o uso de alcool e outras drogas, excesso de peso e estado de manutenção dos caminhões garanto que reduziria o numero de acidentes com estes veiculos em 80%. E esta é a realidade, não conseguimos fazer o basico e ficam inventando regras no pais da fantasia.

A estrada que liga a Dutra a Itamonte tem 46km na serra da Mantiqueira, e nestes 46km tem apenas um ponto de ultrapassagem legal, o restante é faixa continua; mas com diversos pontos que dá pra ultrapassar. Um caminhão pesado leva quase 3 horas pra subir e descer. Semana passada estava subindo a serra como faço frequentemente e encostei em uma carreta, entre eu e a carreta esta a viatura da PRF. Pensei, vamos nos arrastar até o alto da serra. No primeiro ponto que dava pra ultrapassar, mas ilegal, pois é faixa continua, a PRF ligou a seta e fez a ultrapassagem e eu fui junto pra ver o que ia acontecer. Não aconteceu nada, subimos tranquilamente a serra, simplesmente me ignoraram; nem a PRF respeitou a sinalização.

É dificil respeitar aquilo que está fora da realidade.

Abaixo texto de um leitor do Jornal Oglobo em 19/06

Abs.



Imposto no Brasil é uma coisa assim "ma-ra-vi-lho-sa". Crescemos e nos acostumamos a pagar tributos de toda sorte embutidos nos preços e nas contas, e perdemos completamente a percepção de quanto estes impostos afetam o orçamento do cidadão comum. São impostos com denominações diversas e diferentes regras que apenas os tributaristas são capazes de desembaralhar. E mesmo assim precisam do velho IOB pra fazer aquela colinha, né? Afinal ninguém é de ferro!
Não há brasileiro que viaje ao exterior que não volte cheio de coisinhas importadas porque lá fora são "bem mais baratas". E a viagem nem precisa ser para o primeiro mundo, basta ir pra outro país na América Latina pra perceber a diferença de preços de certos bens de consumo. E aí vem o tênis, o video game, um notebook e até aquele chiclete que cobram uma fortuna naquela loja do shopping. O problema é que as coisas lá fora não são "bem mais baratas". A realidade é que no Brasil os preços desses bens são exorbitantes. Lá fora não se paga preços "mais baratos", lá se paga preço de mercado, nem mais nem menos.

Mas você vai dizer: "Ahhh! Mas isso afeta apenas aquela minoria privilegiada que podem comprar produtos de luxo". Engano seu meu caro! Essa realidade afeta a todos e principalmente aqueles que não podem dar um pulinho lá em Miami pra fazer umas comprinhas. Sabe aquele DVD player que seu primo trouxe pra você daquela última viagem pra Cancún? O Seu Raimundo, mestre-de-obras lá da construção, teve que comprar o DVD player dele aqui no Brasil mesmo. Foi lá nas Casas Ceará, fez aquele plano a perder de vista e pagou imposto até no financiamento, com aquela taxa de juros "maravilhosa". E sabe o que mais? Não se encontra o DVD player do Seu Raimundo fora do Brasil. Sabe por que? Porque o DVD player do Seu Raimundo, montado digo, fabricado lá na Zona Franca de Manaus, não é competitivo no mercado internacional. Ou seja, o Seu Raimundo pagou muito mais caro por algo muito pior do que se vende no mercado internacional.
Já sei, você com certeza estará pensando: "Mas com isso protegemos a nossa indústria e damos empregos a brasileiros e não chineses". Antes de mais nada, se você está mesmo preocupado com isso por que não fez como o Seu Raimundo e comprou seu DVD player aqui no Brasil mesmo? Tá bom, tá bom.... Ok! Você também comprou seu DVD player no Brasil e pagou mais do que devia. E assim ajudou a indústria nacional!
Então vá lá... Quanto tempo ainda teremos que proteger a indústria nacional? Quanto tempo vai demorar pra que ela se torne competitiva? Desde quando me entendo por gente que a indústria nacional continua bem protegidinha como uma criancinha.... Será que ela nunca vai crescer? O industrialista na FIESP vai dizer: "Isso não é culpa da indústria, se a gente tivesse uma tributação justa nossos produtos manufaturados seriam competitivos no mercado internacional". E então voltamos aos impostos, tentando descobrir quem nasceu primeiro, o ovo ou a galinha.
E esses impostos não estão apenas em produtos manufaturados não. Estão também na sua conta de luz, telefone, celular, água.... Você já viu quanto você paga de impostos nessas continhas? Va lá, faça as contas e você vai levar um belo susto. Dava pra fazer aquela viagem de férias com as crianças, não dava?
E esse dinheiro todo coletado nos tributos, aonde vai parar? Ora bolas! Esse dinheiro vai parar nos cofres dos governos federal, estadual e municipal. Esse dinheiro é utilizado pra melhorar a infraestrutura, dar uma boa educação ao povo, saúde, segurança, enfim, serviços públicos de boa qualidade para que todos brasileiros possam ter uma vida tranquila, saudável.... Preciso comentar?
No fim das contas pagamos muito caro por serviços públicos de qualidade duvidosa. E o dinheiro dos impostos acaba nas mãos de poucos. E aí você grita: "Epa! Peraí! Então os impostos são instrumentos de concentração de renda?" Sim senhor! Além de ir para a mão de poucos os impostos no Brasil emperram a economia e engessam o crescimento. Se os impostos fossem mais baixos muitos dos ajudantes de obra que trabalham pro Seu Raimundo poderiam também comprar DVD players e viajar de férias pra ver suas famílias lá no Nordeste. Dinheiro circulando e espalhando riqueza..... Que beleza! Pena que não é isso que acontece.
É uma realidade que lembra a fábula de Robin Hood, só que ele vivia nos tempos medievais e cá estamos nós em pleno século XXI..... Você vai dizer assustado: "Mas que é que eu posso fazer? Isso é culpa desses políticos que só sabem se aproveitar do povo!" Na-na-ni-na-não! A culpa também é sua que não quer se dar ao trabalho nem de ir na reunião do condomínio. Quando deixamos de participar da nossa comunidade estamos dando autorização para que outros ocupem os espaços e façam decisões por nós. Você está vendo que tipo de decisões estão tomando em seu nome? Não concorda com elas? Então corra e ocupe o espaço que lhe pertence, participe e faça a sua parte. Se quiser continuar na sua "zona de conforto" sem ter que ir naquela reunião chata lá na escola do seu filho, não reclame depois da educação que deram pra ele.
Você já se interessou de saber o que o nobre deputado que você elegeu anda fazendo em seu nome? Você sabe se pelo menos ele frequenta o plenário? Você pode ter uma surpresa e descobrir que você também está contribuindo com aquela pizza ou com a geléia geral. Lembra daquele votinho mal pensado pro tio daquele seu amigo, lembra?
O primeiro passo para qualquer mudança é a consciência de que é necessário mudar. Depois é arregaçar as mangas e agir. Não vai adiantar nada ficar aí falando que tudo tá ruim e que a culpa é do vizinho, do síndico, do prefeito ou do presidente. Como é? Vai ficar parado aí?

[RABUGENTO]

Provavelmente esse caminhão estava com excesso de peso ou não tinha capacidade para subir essa serra.

Como você disse: Onde estão as balanças?

[Allan Nielsen]

Provavelmente esse caminhão estava com excesso de peso ou não tinha capacidade para subir essa serra.

Como você disse: Onde estão as balanças?

Este é o problema; não é este caminhão, são quase todos. Não é deficiencia do caminhão, é incompatibilidade. As carretas grandes e bitrens não cabem nas curvas deste trajeto, e não são desenvolvidos para este nivel de aclive.

O correto seria impedir o trafego destes caminhões naquela estrada, mas qual seria a alternativa de trajeto? Não tem.

Abs

[RABUGENTO]

A alternativa é permitir somente caminhões trucados ou carretas normais.

Já vi várias estradas que limitam o peso e tipo de caminhões.

[Jimmy Offroad]

Para que tem picapes pequenas também, eu tenho uma montana e no doc consta camioneta.

Abaixo um relato do dono de uma montana.

http://www.orkut.com.br/Main#AlbumZoom.aspx?uid=12073713666029091951&pid=1243379505906&aid=1243354259$pid=1243379505906

[]´s Jimmy

[Ronaldo Andrade]

X2...........

Ronaldo,
.... ; é o mundo da utopia.

Apenas como ex. a lei que foi aprovada esta semana e aguarda a sanção do presidente, que limita o tempo de direção de motoristas de caminhões e onibus. Se conseguissem fiscalizar o uso de alcool e outras drogas, excesso de peso e estado de manutenção dos caminhões garanto que reduziria o numero de acidentes com estes veiculos em 80%. E esta é a realidade, não conseguimos fazer o basico e ficam inventando regras no pais da fantasia.



Pois é, Allan

Eu tembem penso assim. Qdo nosso prefeito "Gayssab" criou mais uma lei em SP, com restriçao a circulaçao das peruas e caminhoes VUCs, eu na época pensei a mesma coisa que vc esta dizeno. Pra que nova lei? Basta cumprir o basico, como tirar das ruas os carros e caminhoes sem condiçoes de circulaçao, que vivem quebrando pelas nossas marginais e avenidas, ocasionando congestionamentos monstruosos e tambem os carros ilegais, sem licenciamento em dia, que segundo estimativas, somam até 30% da frota de SP e o transito melhoraria muito.
Mas nao, isto nao causa impacto eleitoral, nao gera mais arrecadaçao com multas diarias. Entao cria-se mais uma lei, que prejudica as empresas, que tem de contratar ou comprar mais peruas menores, pagar mais IPVA, mais seguros, etc.
Quem paga no final?
Serå que a empresa arca com mais este custo? Claro que todos nøs pagamos, inclusive o Sr. Raimundo do exemplo que vc deu. Alem de nao podermos mais dormir sossegado, pois agora as entregas sao feitas na madrugada. :evil:

E vamos vivendo neste nosso Brasil maravilhoso ... :parede:

Abs

Ronaldo

[sergiopincelli]

CAROS AMIGOS
Este tópico está fugindo do seu real propósito, apesar das muitas verdades postadas, e como está no final da carta publicada no GLOBO de 19.06.09, cabe a nós lutarmos por mais este assalto. Vcs viram, nosso Presidente declarou que a carga tributária alta é necessária para melhor distribuir renda aos pobres, ex: JOSÉ SARNEY, FILHOS, SOBRINHOS, NETOS, APADRINHADOS, VIÚVA DE SEU MOTORISTA PARTICULAR, MORDOMOS E TODA A CORJA DE SAFADOS QUE COMPOEM NOSSO SENADO.:odedo::odedo::odedo::odedo::odedo::odedo:: odedo::odedo::odedo::odedo::odedo::odedo::odedo::o dedo::odedo::odedo::odedo::odedo::odedo::odedo::od edo::odedo::odedo::odedo:

[RABUGENTO]

Será que não tem nenhum advogado picapeiro que possa nos dar essa luz? :???::(

[Ricardo honorio]

Caramba, Flavio.
Minha empresa tem uma Strada e algum tempo atras um funcionario foi multado na Dutra. Achei que ele estava realmente trafegando em velocidade acima do permitido e descontei do salario. Ele até falou em entrar com recurso porque jurou de pé junto que não estava correndo.
Esta semana vou reparar o erro que cometi.
Agradeço a dica.

[Anthoniusnikos]

Allan, não deu para de uma vez ler todo a sua indignação, que compactuo, mas daquí a pouco volto para terminar a leitura, que desde já assino embaixo.
Mas, o que quero diser é o seguinte: Para quê um neto do Sarney monta um escritório de agiotagem em Brasília, e tem o direito de descontar em folha de pagamento os empréstimos contraidos pelos funciuonários do Senado Federal, e quem sabe dos funcionários do STF, STJ, STE, etc.

Rabujento, é só ler e interpretar as leis e ajuizar a ação... Aí, você tem que esperar a sentença de um juiz...! O que pensará esse juiz ? Se ele interpretar a lei como você, tudo bem...! O fato é que a maioria de nossos parlamentares legisladores não tem competência nem para lavar privadas, quanto mais para fazerem leis, e fazem. Tem legislador(que a gente vota) que mal teve o primário, aí fala bem e vai ser político. Outros se forma para serem piores ainda(tipo Georgina de Freitas). Se se mal comunar com mafiosos, quê leis eles vão propor ? Ontem mesmo, no Congresso, tiveram alguns que querem ver o Brasil desmatado como fizeram na Europa. Afinal, temos todos sangue europeu, não é ?
Para acabar com esses desmandos, só a mobilização de forma organizada. No Paraná a sociedade organizada começa a se mobilizar para rever os pedágios e a indústria de multas.
Abraços
Anthon

[Dieselboy]

Rabujento Aí, você tem que esperar a sentença de um juiz...! O que pensará esse juiz ? Se ele interpretar a lei como você, tudo bem...!

E magistrados pensam!?!?!? :rolleyes: essa é nova para mim!

Na MAIORIA das vezes, comportam-se como mulas (teimosas/irredutíveis) cegadas pelos antolhos da arcaica legislação brasileira! :parede:

[Anthoniusnikos]

Pois é assim, a mesma lei que faz num artigo, disfaz simultâneamente no outro artigo. Aí só vai depender do advogado e do dinheiro que o cliente tem no bolso. Em caso de ações da esfera civil, se você tem dinheiro para pagar um "bom perito" você ferra o seu adversário (autor ou réu) em até 1000 vezes o que ele te deve realmente, ou se você não devia nada (de credor você passa a devedor) e é baseado nesse laudo que a maioria dos juizes vão dar a senteça.
Bom, existem raríssimas exceções em que a justiça é feita, mas raríssimas. :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Só quebrando o pau mesmo é que se muda alguma coisa. Do jeito que está, está como o diabo gosta. :twisted::twisted::twisted:
Abs
Anthon

[mane]

Amigos, :twisted:
Estou indignado desde que fui multado por exceder a velocidade de 80Kh na Dutra com minha Frontier, onde o limite é de 110Km para automóveis, motocicletas e camionetas, e de 80km para caminhões e outros veículos. Desde então venho tendo embates tanto com a PRF como o Detran RJ, quanto a questão da categoria das pick-ups cabine dupla.
A PRF informa que apenas usa a classificação fornecida pelo Detran e que consta no CLV, que é Caminhonete. Esta descrição por sua vez não está de acordo com o art. 96 do CNT que descreve caminhonete como veículo destinado a carga com limite de dois passageiros mais o condutor. Que não é o caso das pick-ups cabine dupla. Contudo, também não é Camioneta, que segundo o mesmo artigo do CNT serve para classificar os veículos mistos, carga e transporte de passageiros, em um único compartimento. As Pick-ups cabine dupla também são de uso misto porém não em um único compartimento.
O Detran/RJ por sua vez, em minha penúltima consulta respondeu o seguinte:
Em consulta à nossa base de dados, verificamos que o tipo do veículo citado é “caminhonete”, conforme determina a Resolução nº. 261/07 do Conselho Nacional de Trânsito (CONTRAN), que entrou em vigor no dia 1º de Maio de 2008 e dispõe sobre a concessão de código de marca/modelo/versão para veículos.
Caso deseje obter mais esclarecimentos, por gentileza, contate o Departamento Nacional de Trânsito (DENATRAN), que é o órgão construtivo das normas de trânsito. O endereço eletrônico é www.denatran.gov.br (http://www.denatran.gov.br/) .
Ressaltamos que o Artigo nº. 61 do Código de Trânsito Brasileiro (CTB), diz: “A velocidade máxima permitida para a via será indicada por meio de sinalização, obedecidas suas características técnicas e as condições de trânsito.
Parágrafo 2º: O órgão ou entidade de trânsito ou rodoviário com circunscrição sobre a via poderá regulamentar, por meio de sinalização, velocidades superiores ou inferiores àquelas estabelecidas no parágrafo anterior.”

Ou seja, não me respondeu muita coisa. Além disso tem também a questão das taxas. Um veículo de carga é um utilitário e poranto tem taxas menores que os de transporte de passageiros ou mistos. Sendo assim, estas pick-ups deveriam pagar menos a meu ver.
Fiz então uma nova consulta tanto ao Detran quanto ao Denatran, cujo teor está descrito abaixo. Vejamos então qual será a resposta fornecida. Assim que tiver resposta postrei no forum. Abs,

Prezados,
Possuo uma pick-up cabine dupla (Frontier) e fui multado por exceder o limite de velocidade imposto para caminhões. Sendo assim, depois de várias pesquisas, descobri que meu carro está enquadrado, segundo a Resolução 261/07 do CNT, em vigor desde 1 de maio/2008. Ou seja, caminhonete de marca=2, espécie=6 (especial) e carroceria=134(Cab. dupla). A pergunta é a seguinte: Se passarem por um mesmo ponto da rodovia, que é monitorado por radar, uma S10 e uma Blazer, do mesmo ano, mesmo motor, todas duas a 90 Km/h e conduzindo 4 pasageiros, o que afasta a possibilidade de qualquer dos veiculos vir a ser um veículo de carga segundo o art. 96 do CNT, está correto que um seja multado e outro não visto que as placas indicam o limite de 110Kh para automóveis, motocicletas e camionetas e 80Kh para os demais? Caso afirmativo qual a justificativa uma vez que os dois veículos pagam a mesma faixa de IPVA?

[RABUGENTO]

Grande mane!

A Dutra é a única estrada que está fazendo essa identificação.

Aqui no Estado de SP, por enquanto as rodovias Estaduais separam no quesito velocidade os Automóveis, motos e utilitários de ônibus e caminhões.

Não sei se voce leu o tópico inteiro. A minha impressão é de que querem cobrar o pedágio por eixo de nossas picapes também.

Estão acontecendo outros palpites no forum, que devem também ser considerados, apesar de que alguns dos que comentaram não conhecem o tipo de rodovias de que estamos falando.

Se você conhecer algum advogado ou associação que possa nos ajudar, será interessante. Estou em busca por aqui mas está difícil |:(

[mane]

Rabugento, Eu realmente não li o tópico, pois sou novo aqui e ainda não conheço bem os tópicos e outros recursos. Porém, isso par mim já é um alento, saber que serei multado só aqui. Eu até já passei para um grande amigo e excelente advogado que também tem uma 4x4. Ele ficou de estudar o caso informalmente mas acho uma grande idéia pensarmos em algo formal mesmo.
Toda consulta que faço com relação a valor de IPVA de utilitários e o enquadramento das pick-ups cabine dupla fica sem resposta. A certeza que tenho é que estamos sendo taxados como carro de luxo e passeio (4% do valor venal aqui no RJ) e tratados como caminhões (2%). Dois pesos e duas medidas. Por enquanto o que fiz foi comprar um GPS Aquarius com sensor de radar e também evitar a Dutra. Vejamos se conseguimos melhorar isso!

[Marcelo-HPE]

Fala Rabuja !!!!!!!
Será que ecosport tb pode ser enquadrado nessa mesma siutuação !?? ou só veículos com caçamba para 1 T.
No documeto ele é classificado como caminhoteta .!! hehehehe

[mane]

Marcelo, pelo que pude ler sobre o assunto, a Ecosport se enqudra mesmo como camioneta, pois trata-se de veículo misto (carga e passageiros) em um único compartimento e abaixo de 3500Kg.

[Renatopami]

Acho que levei uma multa da PRF,tinha uma sprinter da rodoviária parada no acostamento,creio que o radar estava dentro dela como de costume.....Foi indo para Itaipava,região serrana....Estava numa Kombi alugada(localiza).....à 120 km.....o limite era de 110 para automóveis de passeio....dei uma olhada no documento e a kombi é classificada como misto/utilitário....:pensativo:Será que a velocidade que deveria considerar para ser multado é a de 110 km ou de 90 km/h???
Outra curiosidade que vi junto ao documento da kombi foi o valor do IPVA(carro emplacado em BH).....74,00.....:dance:
Desculpem se fugi um pouco do assunto do tópico....ABRAÇOS!!!!

[Loiro]

Na BR que chega aqui na minha cidade tem algumas placas "Fiscalização eletrônica", mas nunca tem nenhum radar. Os caminhoneiros andam tocando que nem carro...
Só quero ver quando a moda pegar por aqui!


E magistrados pensam!?!?!? :rolleyes: essa é nova para mim!

Na MAIORIA das vezes, comportam-se como mulas (teimosas/irredutíveis) cegadas pelos antolhos da arcaica legislação brasileira! :parede:

Agora pegou pesado.
Meu coroa é juiz e posso lhe afimar que o mesmo pensa e não é uma mula. Sei que falaste "na maioria" mas aqui é mais comum os "não mulas". :mrgreen:
[]´s

[Dieselboy]

Agora pegou pesado.
Meu coroa é juiz e posso lhe afimar que o mesmo pensa e não é uma mula. Sei que falaste "na maioria" mas aqui é mais comum os "não mulas". :mrgreen:
[]´s


Filipe, permita-me explicar ...

Não sei se vc acompanhou uma decisão polêmica adotada por um juíz aí do RS, há questão de algumas semanas atrás.

A polêmica ganhou notoriedade nacional, pois impedia desse momento em diante que qualquer preso fosse encarcerado, devido à superlotação
do sistema prisional.

Aí entra o fato de "NÃO PENSAR" que citei em meu post :putz: não estou questionando a validade da decisão, até porque a mesma encontra-se balizada dentro da legislação :shock:

Só que nisso TUDO há um porém, como SEMPRE a corda ARREBENTA DO LADO MAIS FRACO! :putz:

Quem vc acha que sairá prejudicado com esta decisão? :rolleyes: Com certeza esse magistrado, "pensou" sim, mas "pensou" da pior forma possível :putz: preocupando-se APENAS pelo cumprimento rigoroso da lei, diria até mesmo de forma cega e obstinada, sem MEDIR as consequências que poderiam advir de seus atos! :putz:

Novamente reitero, não questiono a legalidade da decisão :discordo: pode até ser LEGAL, mas que é IMORAL, isso é!!! :evil:

Infelizmente a área jurídica parece não se preocupar, ou não faz questão alguma de incluir isso no processo de formação de seus acadêmicos! :putz:

Se a intenção do juíz era chamar a atenção dos governantes para a situação, porque não entrar com uma ação contra o Estado, cobrando em regime de urgência, aumento de recursos destinados à reforma do sistema prisional? :pensativo: isso seria racional e iria direto à UMA das raízes do problema.

Ahhh, mas não o fizeram porque muito provavelmente o tiro sairia pela culatra! :putz: é muito mais fácil - E SEGURO - jogar o "fardo" sobre a população, que é omissa, desinteressada, conivente com TUDO que lhe é IMPOSTO neste país! :putz:

Assim como esse, há inúmeroa outros casos que poderia discorrer sobre o tema, outro exemplo disso, ocorre quando um juíz OBRIGA um hospital a atender um determinado paciente, sem ao MENOS SE PREOCUPAR em saber os motivos que levaram
aquela instituição à tal recusa! :putz:

Creio eu, que os magistrados devem "pensar" tratar-se UNICA e EXCLUSIVAMENTE de DISCRIMINAÇÃO! :putz:

Contudo, não levam em consideração, que aquele hospital pode estar SUPERLOTADO, SEM CONDIÇÕES MÍNIMAS DE OFERECER ATENDIMENTO! que a entrada de mais 1, 2, 3, enfim "n" pacientes além de seu limite, contribuirá DIRETAMENTE para o AUMENTO na taxa de infecção hospitalar! consequentemente para a instauração do caos nesse sistema :shock:

Mas daí novamente recaímos sobre o fato de ser mais fácil - E SEGURO - "bater" no mais fraco a enfrentar ou cobrar algo de um adversário mais forte

E todos sabemos quem se ph@de mais uma vez nessa história :putz:

[skondido]

Eu recebi a mesma multa e varias vezes porque trafego na dutra, eu fiz uma denuncia ao ministerio publico, nao sei se ajuda, mas de repente se todo mundo fizer essa denuncia eles investigam e botam um ponto final nesse problema todo, nem que tenha de ir para o supremo tribunal e mudar ou pelo menos divulgar a lei.

Fiquei sabendo hoje no jornal que mais de 10 mil pessoas foram multadas na dutra desta forma. Imaginem que muitos como eu trafegam na dutra diariamente e perderam a carta, e se a pessoa usa o carro para trabalhar vai acabar perdendo o emprego tambem.

O e mail para denuncia é o, parece que a denuncia pode ser feita de foram anonima.

comunicacao@mp.sp.gov.br

Abraços,
Ricardo

[RABUGENTO]

skondido,

Grato pela informação.
Precisamos manter este tópico em evidência.

[Allan Nielsen]

Eu recebi a mesma multa e varias vezes porque trafego na dutra, eu fiz uma denuncia ao ministerio publico, nao sei se ajuda, mas de repente se todo mundo fizer essa denuncia eles investigam e botam um ponto final nesse problema todo, nem que tenha de ir para o supremo tribunal e mudar ou pelo menos divulgar a lei.

Fiquei sabendo hoje no jornal que mais de 10 mil pessoas foram multadas na dutra desta forma. Imaginem que muitos como eu trafegam na dutra diariamente e perderam a carta, e se a pessoa usa o carro para trabalhar vai acabar perdendo o emprego tambem.

O e mail para denuncia é o, parece que a denuncia pode ser feita de foram anonima.

comunicacao@mp.sp.gov.br

Abraços,
Ricardo

Quem é o emissor da multa? quem fica com a grana?

abs

[skondido]

o emissor e a policia rodoviaria federal

temos um deputado federal aqui da regiao brigando pelo cancelamento destas multas.

http://www.emanuelfernandes.com.br/noticias/index.php?ID=MjQ1

porem pelo que eu entendi estas multas estao certas, o contran agora diferencia camionetas de caminhonetes e utilitarios, mas achei terrivel essa diferenciacao, eles consideram como caminhonetes os veiculos de 2 passageiros com espaço para carga atrás, camionetas os de 2 ou mais passageiros com espaço para carga no interior do veículo, tal como blazer, mas nao falam nada sobre veiculos cabines duplas por exemplo, e ainda criaram uma categoria de utilitarios, que me parece preconceituosa, pois consideram como utilitarios somente os carros top de linha e de porte avantajado(mas o que é um veículo de porte avantajado? quem decide em qual categoria o seu carro se encaixa?).

http://rumoaprf.blogspot.com/2009/04/camioneta-caminhonete-utilitario.html

acho que é nossa funçao cobrarmos uma mudança na legislacao das autoridades, divulgar o maximo possível isto, eu mandei e mail ao ministerio publico, contran e a meios de comunicacao. sem divulgacao isto só vai piorar para nos porque o governo vai continuar ganhando cada vez mais com estas multas de usurarios desinformados como nos.

infelizmente pelo jeito só nos resta respeitar a lei e andar a 80km/h, nao se incomedem se uma kombi ou um fusca te derem farol pedindo ultrapassagem.

ps: nao tenho nenhuma ligacao com este politico, eu cheguei aqui porque fui multado, recorri e nao consegui ganhar, mas vou levar ate a ultima instancia se possível.

[RABUGENTO]

A Via Dutra é a única estrada com essa restrição (por enquanto)

Eu já postei aqui que o que eles querem é cobrar o pedágio de nossas caminhonetas por eixo.

Essa de ser empurrado por fusquinha vai ser o máximo.

[skondido]

pois é me parece que já não é mais por enquanto, ontem conheci um cara que foi multado perto de BH, em um outro fórum que participo, com um radar móvel e o policial ainda parou ele pra explicar pq tava multando ele!

[RABUGENTO]

pois é me parece que já não é mais por enquanto, ontem conheci um cara que foi multado perto de BH, em um outro fórum que participo, com um radar móvel e o policial ainda parou ele pra explicar pq tava multando ele!



Precisamos saber o que dizem as placas de sinalização por lá.

Aqui na D.Pedro, Anhanguera, Bandeirantes e vizinhas diz:

Automóveis, motos e utilitários 110km, ônibus e caminhões 80 ou 90, depende do local.

[Allan Nielsen]

pois é me parece que já não é mais por enquanto, ontem conheci um cara que foi multado perto de BH, em um outro fórum que participo, com um radar móvel e o policial ainda parou ele pra explicar pq tava multando ele!

Enquanto tiver só uma meia duzia pra Cristo vai continuar deste jeito, mas como isso vai espalhar igual a gripe do porco suino, vai ter uma porrada de Cristo e dai vai faltar cruz e prego. Só assim se resolve as coisas neste pais da mentira.

abs

[Allan Nielsen]

Precisamos saber o que dizem as placas de sinalização por lá.

Aqui na D.Pedro, Anhanguera, Bandeirantes e vizinhas diz:

Automóveis, motos e utilitários 110km, ônibus e caminhões 80 ou 90, depende do local.

O que diz a placa não importa!! pois na lingua portuguesa camionete, camioneta, caminhonete, caminhoneta etc é tudo a mesma coisa; com a grafia certa ou não, não muda o entendimento do veiculo. Esta diferenciação apenas existe no codigo de transito, inventaram significados diferentes para a mesma "palavra", apenas grafado de forma diferente; ou seja inventaram um termo tecnico.

Se não for automovel ou camioneta o limite é 80. Pode ser utilitario, caminhonete, carrinho de pipoca e o skambau vai ter que andar a 80 no maximo.

abs

[RABUGENTO]

Allan,

Pelo visto você lê ou recebe diariamente todas as modificações do código de trânsito brasileiro.

É um cara bem atualizado.

Eu quero ser igual a você.

[Allan Nielsen]

Allan,

Pelo visto você lê ou recebe diariamente todas as modificações do código de trânsito brasileiro.

É um cara bem atualizado.

Eu quero ser igual a você.

mais uma vez não entendi o que vc quer dizer, mas não ligue não, eu devo ser meio burro

[RABUGENTO]

O que diz a placa não importa!! pois na lingua portuguesa camionete, camioneta, caminhonete, caminhoneta etc é tudo a mesma coisa; com a grafia certa ou não, não muda o entendimento do veiculo. Esta diferenciação apenas existe no codigo de transito, inventaram significados diferentes para a mesma "palavra", apenas grafado de forma diferente; ou seja inventaram um termo tecnico.

Se não for automovel ou camioneta o limite é 80. Pode ser utilitario, caminhonete, carrinho de pipoca e o skambau vai ter que andar a 80 no maximo.

abs


Allan,

Meu comentário foi sobre a afirmação que você fez e eu grifei.
Poucas pessoas sabem disso.
Você é um privilegiado. :)

Nas placas das rodovias de minha região a observação é: Automóveis, motos e utilitários: 110 ou 120 km/h. Ônibus e caminhões: 80 ou 90 km/h.

Não há a observação que existe na Via Dutra sobre caminhonetas.

Estou atrás dos deputados federais da região.

[Renato Fraga]

Allan,

Meu comentário foi sobre a afirmação que você fez e eu grifei.
Poucas pessoas sabem disso.
Você é um privilegiado. :)

Nas placas das rodovias de minha região a observação é: Automóveis, motos e utilitários: 110 ou 120 km/h. Ônibus e caminhões: 80 ou 90 km/h.

Não há a observação que existe na Via Dutra sobre caminhonetas.

Estou atrás dos deputados federais da região.

Pois é meu amigo, por isso mesmo existe problema.

Para o CTB, nossas caminhotes não são UTLITÁRIOS. Sendo assim, não tendo velocidade especificada por sinalização, vale o que diz no Art. 61:

" A velocidade máxima permitida para a via será indicada por meio de sinalização, obedecidas suas características técnicas e as condições de trânsito.

§ 1º Onde não existir sinalização regulamentadora, a velocidade máxima será de:

I - nas vias urbanas:

a) oitenta quilômetros por hora, nas vias de trânsito rápido:

b) sessenta quilômetros por hora, nas vias arteriais;

c) quarenta quilômetros por hora, nas vias coletoras;

d) trinta quilômetros por hora, nas vias locais;

II - nas vias rurais:

a) nas rodovias:

1) cento e dez quilômetros por hora para automóveis e camionetas;

2) noventa quilômetros por hora, para ônibus e microônibus;

3) oitenta quilômetros por hora, para os demais veículos;

b) nas estradas, sessenta quilômetros por hora. "

Infelizmente, caminhonete não aparece nas especificações do CTB, o que é levado a crer que está compreendido ao DEMAIS VEÍCULOS. E nenhuma placa sinalizadora faz referência direta às nossas caminhonetes.


Abraços

[Allan Nielsen]

De tudo o que foi dito aqui, concluimos:

As nossas picapes CD não existem, é apenas uma fantasia para nós privilegiados burgueses. :odedo:

[RABUGENTO]

Nas rodovias que percorro aqui no Estado de São Paulo, ainda não vi nenhuma placa com o dizer DEMAIS VEÍCULOS!

Tenho a impressão de que agora fui mais explícito.

[Renato Fraga]

Rabugento;

Você pode até não ter visto ainda alguma placa com essa inscrissão, mas existe sim, E FAZ UM BOM TEMPO, e principalmente, no CTB essa terminologia também existe.

O que precisa ser compreendido é que quando há simplesmente aquela plaquinha de fundo branco com aro vermelho e o número dentro, todos podem respeitar aquele valor de velocidade salvo os caminhões que continuam obrigados a respeitar 80km/h.

Mas a partir do momento que existe uma placa discriminando limites para cada tipo de veículo, e caminhonete não aparece nesta discriminação, você entra para o grupo dos "DEMAIS VEÍCULOS", bem como se estiver dirigindo qualquer outro que também não aparece nas especificações.

Abraços a todos

[Allan Nielsen]

Nem os "escritores" de placas se entendem na grafia de camioneta ou caminhoneta. Ambas na BR116, uma na Dutra (RJO-SPO) outra na Regis (SPO-CWB).

Como no codigo a grafia é camioneta, perante o codigo caminhoneta não existe, então na Regis apenas os automoveis podem andar na velocidade maxima.

Como dizem os corretores zoologicos "vale o escrito".

http://img11.imageshack.us/img11/5921/28052009182.jpg




http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=174099&d=1243827675

[negreira]

O veículo é considerado CAMIONETE quando transporta até três pessoas mais a carga. Essa carga é o PBT (Peso Bruto Total), que é a soma do peso do veículo mais a carga, que deve ser de até 3,5 toneladas. Passando desse peso, o veículo é considerado caminhão, cuja categoria de HABILITAÇÃO passa a ser "C". Na classificação de CAMINHONETES estão as "´pick-ups" Ford Ranger e Chevrolet S10, cabine simples ou estendida. A partir do quarto ocupante, o veículo passa à categoria de misto ou seja, é considerado CAMIONETA. De acordo com o CNT, são consideradas CAMIONETAS veículos nos quais passageiros e carga ocupam o mesmo compartimento. Como exemplo, a MITSUBISHI PAJERO, a BLAZER, o FORD EXPLORER etc e mais as "pick-ups" cabine dupla (Mitsubishi L-200 e outras).

[Anthoniusnikos]

Estamos entrando em LOOP, é só ler desde o início o tópico.

O Allan tem sido muito sensato e paciente. O Rabugento, o próprio codinome já diz tudo.

No CTB as definições me parecem claras:

CAMINHONETE - veículo destinado ao transporte de carga com peso bruto total de até três mil e quinhentos quilogramas.
CAMIONETA - veículo misto destinado ao transporte de passageiros e carga no mesmo compartimento.

Quem está promovendo toda essa confusão na interpretação, são os fazedores de placas e documentos(CNH), cujos responsáveis são os ITATRANS E DETRANS, etc. é que estão promovendo toda essa confusão.

Então, cabe a nós fazer um movimento exigindo que esses relapsos e/ou mal interpretadores das leis, façam as correções necessárias.

A solução seria que todos aqueles que se sentirem prejudicados (sou um deles), que tiverem interesse, em ajuizarmos um Ação Civíl Pública no Ministério Público Federal, solicitando reparos nessas distorções, para que essas correções sejam feitas.

Teríamos que juntar todas as provas das distorções para elaborar e apresentar na Petição Inicial.
Quais seriam as provas?
1 - Placas em desacordo ? - Já temos muitas. (fotos e locais)
2 - Multas em desacordo ? - Quem mais tem ? (comprovantes de multas aplicadas)
3 - Documentos (CNH) em desacordo ? (tenho no documento da minha cabine simples a terminologia CAMIONETA, quando deveria ser CAMINHONETE).
4 - ...

De qual maneira levantaríamos isso ? Depois nos encontraríamos na sede do Fórum, ou quem sabe numa Assembléia Legislativa qualquer ?

Abraços
Anthon

[Augustoqm5]

O veículo é considerado CAMIONETE quando transporta até três pessoas mais a carga. Essa carga é o PBT (Peso Bruto Total), que é a soma do peso do veículo mais a carga, que deve ser de até 3,5 toneladas. Passando desse peso, o veículo é considerado caminhão, cuja categoria de HABILITAÇÃO passa a ser "C". Na classificação de CAMINHONETES estão as "´pick-ups" Ford Ranger e Chevrolet S10, cabine simples ou estendida. A partir do quarto ocupante, o veículo passa à categoria de misto ou seja, é considerado CAMIONETA. De acordo com o CNT, são consideradas CAMIONETAS veículos nos quais passageiros e carga ocupam o mesmo compartimento. Como exemplo, a MITSUBISHI PAJERO, a BLAZER, o FORD EXPLORER etc e mais as "pick-ups" cabine dupla (Mitsubishi L-200 e outras).


Eu não entendo isso. Qual a diferença entre uma cabine dupla S10 e L200 para uma ser caminhonete e outra camioneta?

A propósito, no documento da Actyon Sports está caminhonete.

[De Ranieri]

Camonhonete, camionete, caminhoneta, camioneta, a verdade é que no fim das contas tudo é a mesma coisa, se não fosse, teriamos que ter carteira de habilitação tipo - C - para dirikir uma e tipo - B - para dirijir outras.
Aqui no Rio Já tomei duas multas na BR 101, Macaé-Rio de Janeiro, por estar trafegando com minha Ranger, acima de 80 Km/h e abixo de 100 Km/h.
Isso tá virando é caça-niquel, pra algum esperinho do governo ganhar $$$$$$$$.
Seria mais facil fazer como nos States, chama tudo de TRUCK e vê no que dá.

[RABUGENTO]

Camonhonete, camionete, caminhoneta, camioneta, a verdade é que no fim das contas tudo é a mesma coisa, se não fosse, teriamos que ter carteira de habilitação tipo - C - para dirikir uma e tipo - B - para dirijir outras.
Aqui no Rio Já tomei duas multas na BR 101, Macaé-Rio de Janeiro, por estar trafegando com minha Ranger, acima de 80 Km/h e abixo de 100 Km/h.
Isso tá virando é caça-niquel, pra algum esperinho do governo ganhar $$$$$$$$.
Seria mais facil fazer como nos States, chama tudo de TRUCK e vê no que dá.


De Ranieri,

Onde foram as multas? Rio Bonito?
Como está sinalizado?

[Ronaldo Andrade]

Fala Rabuja !!!!!!!
Será que ecosport tb pode ser enquadrado nessa mesma siutuação !?? ou só veículos com caçamba para 1 T.
No documeto ele é classificado como caminhoteta .!! hehehehe

Este é mesmo o país dos absurdos.
Também, com políticos tidos como íntegros, como o Sarney, símbolo máximo de nosso atraso na política, o que poderíamos esperar.

Veja o absurdo.
Nos meus documentos sabem o que consta?
Cayenne Turbo, claramente um SUV altamente esportivo: MIS/CAMIONETA/
Jeep GCherokee - PAS/AUTOMOVEL (Por que diferente da Cayenne?)
Jeep Wrangler - PAS/AUTOMOVEL
Dodge Ram - CAR/CAMINHAO /CAR ABERTA (Tô ferrado. Andar a 80km/h? :evil:)

Ainda bem que por enquanto a Fernao Dias não tem radar.
Mas vai ter e aí vou ter de vender a Ram. Não vou poder trocar pela Hilux SRV, pois tbem tem de andar a 80 km/h. Ou seja, nada mais de pickup. :sad:
E vamos sendo subservientes pra ver até onde vai o cerceamento de nossas liberdades. :parede:

Ronaldo

[De Ranieri]

RABUGENTO

As multas foram em Rio bonito, os butina preta estavam dentro de uma Sprinter branca, no acostamento, embaixo de uma sombra de arvore, com as portas trazeiras abertas, e com um "radar murtador" movel num tripé, escondido, dentro da Sprinter. Não havia qualquer sinalização sobre o radar, a nãoser aquela que informa que a estrada é fiscalizada eletronicamente.
Depois destas multas, quem fiscaliza a fiscalização eletronica da estrada agora sou eu!!!! Hehehe!!!!!

[RABUGENTO]

RABUGENTO

As multas foram em Rio bonito, os butina preta estavam dentro de uma Sprinter branca, no acostamento, embaixo de uma sombra de arvore, com as portas trazeiras abertas, e com um "radar murtador" movel num tripé, escondido, dentro da Sprinter. Não havia qualquer sinalização sobre o radar, a nãoser aquela que informa que a estrada é fiscalizada eletronicamente.
Depois destas multas, quem fiscaliza a fiscalização eletronica da estrada agora sou eu!!!! Hehehe!!!!!


Os de Rio Bonito são famosos por suas mordidas.
Uma vez implicaram com a placa da minha pícape que tinha sido emplacada na Ciretran de Campinas. Na verdade estavam de olho no que tinha na caçamba. Queriam apreender o veículo. Só livberaram quando minha mulher ligou para a tv Globo.

Há algum tempo não passo pela BR101-RJ Norte. Devo passar por lá a caminho de Macaé em breve.
Trocaram as placas de sinalização?
Lembro-me que em alguns trechos autorizavam 100/110km/h e noutros apenas 80 km/h.
Agora estão colocando o tipo de veculo autorizado na velocidade também?

De qualquer maneira precisamos tomar alguma providência. Essa alteração foi unilateral.

[Allan Nielsen]

Mais uma reportagem sobre o assunto, com a entrevista de um deputado.
Como já esta tendo bastante gente prá Cristo, pode ser que comece a faltar cruz e prego, dai resolvam acertar esta situação.

YouTube - DUTRA MULTAS

[fredycoelho]

Mais uma reportagem sobre o assunto, com a entrevista de um deputado.
Como já esta tendo bastante gente prá Cristo, pode ser que comece a faltar cruz e prego, dai resolvam acertar esta situação.

YouTube - DUTRA MULTAS (http://www.youtube.com/watch?v=wMxY3dO-Y-M)
Não conseguir ver a reportagem, audio com defeito(?)... Inclusive a outra do youtube.
Alguém sabe de onde há outra ?

[RABUGENTO]

Não conseguir ver a reportagem, audio com defeito(?)... Inclusive a outra do youtube.
Alguém sabe de onde há outra ?


fredycoelho,

Verifique sua conexão.
Aqui está dando para assistir perfeitamente.
Som o imagem.

[Allan Nielsen]

Ainda bem que por enquanto a Fernao Dias não tem radar.
Mas vai ter e aí vou ter de vender a Ram. Não vou poder trocar pela Hilux SRV, pois tbem tem de andar a 80 km/h. Ou seja, nada mais de pickup. :sad:
E vamos sendo subservientes pra ver até onde vai o cerceamento de nossas liberdades. :parede:

Ronaldo

Acho que vc vai ter que trocar a RAM numa Kombi.

Dá pra levar a geladeira sem amarrar e ainda pode andar a 110 km/h :mrgreen:

abs

[RABUGENTO]

A Ranger na estrada a 80km/h fica com a rotação abaixo do torque sugerido. Não dá pra engatar a 5ª marcha :(

Vamos consumir mais...

O torque do motor 3.0 fica entre 1600 e 2200 rpm.

Em 5ª marcha com 1600rpm, estaremos a quase 90 km/h e se chegarmos aos 2200rpm sugeridas como rotação econômica, estaremos a 120km/h.

Melhor mesmo a Kombi como foi comentado.

[jameslawbr]

Povo,

Entrando neste tópico, cliquei numas paginas aleatorias e li alguns "absurdos" em minha opiniao. Posso estar falando besteira pq nao vi as mensagens seguintes.. mas vamos la..

Li uma discussao de tempo de trajeto.. Como um colega comentou que usa GPS, mantendo uma media de 110 a 120 km/h de viagem, considerando as paradas técnicas, a média fica em torno de 80 a 90 km/h.. Muito bem, mas isso eh a media de viagem. Se for pra passar no radar aciam de 80, vai passar.

Agora, se vc mantiver essa media que estao dizendo ser obrigatoria, de 80 km/h, a média final da viagem vai ser qto? 70? 65 km/h?

Então eu achoq eu tem gente fazendo conta errada aí. Considerando que o tempo das paradas técnicas (posto, almoço, etc) são as mesmas independente da velocidade na estrada, é lógico que vai se levar bem mais tempo andando mais devagar.. Cadê a física e a "regra de 3", gente?

Bem, discussoes matemáticas a parte, minha pergunta é a seguinte (não li o tópico todo pra ver os comentários): do pessoal aqui do forum, quem já foi multado nessa situação? Considerando que eu DUVIDO que depois disso começaram todos a andar a 80km/h na estrada (estradas decentes, por favor, que dê pra chegar no corte do acelerador), bastante gente já deve ter tido umas multas por aí. Aliás, andar de caminhonete a 80km/h na estrada dá enjôo...

Ano que vem, se tudo der certo, vou comprar a minha caminhonete. E, sei lá, mas não está havendo exagero, não?

[jameslawbr]

RABUGENTO

As multas foram em Rio bonito, os butina preta estavam dentro de uma Sprinter branca, no acostamento, embaixo de uma sombra de arvore, com as portas trazeiras abertas, e com um "radar murtador" movel num tripé, escondido, dentro da Sprinter. Não havia qualquer sinalização sobre o radar, a nãoser aquela que informa que a estrada é fiscalizada eletronicamente.
Depois destas multas, quem fiscaliza a fiscalização eletronica da estrada agora sou eu!!!! Hehehe!!!!!


Hum.. agora estou lendo que tem gente tomando multa..

Bem, esse povinho de Rio Bonito aí é uma desgraça..

Tem que pegar algum advogado que anime de estudar isso aí. Os recursos têm sido indeferidos? Aqui cada um escreve os termos de um jeito.. Se arrumar um juiz picapeiro, não dá pra resolver? :)

[RABUGENTO]

.................................................. .........

Ano que vem, se tudo der certo, vou comprar a minha caminhonete. E, sei lá, mas acho que estão fazendo tempestade em copo d'água.


Tempestade nada.

Mudaram até as placas da Via Dutra.

Algumas páginas atrás alguns companheiros tiraram fotos e postaram.

Devem ter mudado logo depois de nossa passagem por lá em março passado.

Já na BR 101 não sei como está a indicação nas placas.

Pelo visto eles pensam que todos os motoristas habilitados recebem diariamente as alterações de nossas leis de trânsito.

[jameslawbr]

Uma "camioneta" a 110 km/h é muito mais perigoso que uma caminhonete.. vai entender...

[jameslawbr]

Estou vendo meu documento do carro aqui.. diz que ele é "MIS/UTILITARIO/JIPE". isso quer dizer que eu tenho que andar a 80 tb?

Não dá pra entrar com alguma ação em conjunto pra resolver isso?

[FLAVIO ACCIOLI]

Amigos,

De acordo com a informação passada pelo deputado federal Emanuel Fernandes (reportagem no post 229 pág 23 deste tópico) mais de 10.000 multas já foram aplicadas em caminhonetes na região.:mad:

O problema é que o legislador (CTB) pecou ao instituir o parágrafo 1º do art. 61 que até então vinha bem, olha só:

" A velocidade máxima permitida para a via será indicada por meio de sinalização, obedecidas suas características técnicas e as condições de trânsito." :concordo:


Este é o correto, a velocidade máxima deve SEMPRE ser determinada desta forma, ou seja, dependendo das características e condições de transito do local e, secundariamente, de acordo com o peso do veículo.

Mas aí o legislador, resolveu “dar nomes aos bois” escrevendo::putz:

”§ 1º Onde não existir sinalização regulamentadora, a velocidade máxima será de:
a) nas rodovias:
1) cento e dez quilômetros por hora para automóveis e camionetas;
1) 110 (cento e dez) quilômetros por hora para automóveis, camionetas e motocicletas; (Redação dada pela Lei nº 10.830, de 2003) (http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/Leis/2003/L10.830.htm#art1)
2) noventa quilômetros por hora, para ônibus e microônibus;
3) oitenta quilômetros por hora, para os demais veículos;”

Pronto, esta aí criada a confusão, embora, com bom senso na interpretação, vê-se que ele tentou dizer que os veículos mais leves poderiam andar mais rápido que os mais pesados, da forma que está redigido dá margem a interpretações como por exemplo, o item 3) – demais veículos, que refere-se apenas aos veículos mais pesados que ônibus e microônibus, como caminhões, carretas, etc., nunca a veículos leves que não foram incluídos no item 1).

Note-se que as velocidades estão em ordem decrescente, nos respectivos itens 1,2 e 3, inversamente proporcionais aos pesos dos veículos que mencionam.

A nossa Polícia Rodoviária Federal sempre entendeu muito bem o espírito da Lei e por isso nunca multou nenhum veículo de pequeno porte, incluindo caminhonetes, jipes, utilitários em geral, etc. por andarem em velocidades entre 80 e 110 km/h. :concordo:

Aí vem uma concessionária cheia de más intenções e começa a “interpretar” a Lei da forma que lhe é mais conveniente para aumentar a arrecadação, “fingindo” não entender bem de lógica jurídica, e multando quem bem entende com a desculpa de estar aplicando o que está “escrito” na Lei.:discordo:

Começaram com as caminhonetes, mas nada os impede de “interpretar” que outros veículos leves como jipes, peruas, utilitários de uso misto, etc., que não estão mencionados explicitamente no item 1), também estejam incluídos nos “demais veículos” e comecem a multa-los por que “assim está escrito no código”! :discordo:
Alguma coisa tem de ser feita contra este absurdo !!!
Abrçs a todos.

[jameslawbr]

Flavio..

Perfeito o que vc falou.. Agora, esse pessoal que foi multado tem entrado com recurso? Sendo na Via Dutra, rodovia Federal, o recurso entra no orgao estadual? E, se alguém já entrou com recurso, já obteve algum resultado?

Pq se rolar jurisprudencia no deferimento do recurso, aí a preocupação acaba.. Só precisa ver em que pé tá isso...

[Thiago Pereira]

O pior é q nossas pkps CD estão incluidas no pior de cada mundo.

IPVA de automovel (mais caro)
Seguro obrigatorio de caminhão (mais caro)
E agora velocidade de caminhão

Do jeito que anda em breve pedagio de caminhão e restrição de circulação em São Paulo.

[offroad]

enche o email desses caras q cuidam da estrada, fazem as leis.....

[marcos ambrogi]

Na dutra, pelo menos de são paulo a taubaté, há novas placas, sendo que, se não me engano, há duas faixas: apenas uma de 110Km/h (camionetas, utilitários e veículos de passeio) e outra de 90Km/h (DEMAIS VEÌCULOS). Eu fui multado antes dessa mudança.
O que não sugere boa-fé da administração pública é o fato de por anos não se aplicar a multa e após, sem que houvesse ampla divulgação (e me refiro à divulgação na própria estrada, com panfletos no pedágio), tomar de surpresa o usuário que sempre acreditou estar agindo de acordo com a lei. Além da falta de boa-fé, há desarrazoado fator de diferenciação entre duas categorias (camionetas e caminhonetes). Isso pode perfeitamanete ser objeto de discussão administrativa e judicial. Eu acabei não recorrendo por falta de tempo, mas acho que deveríamos nos organizar de alguma maneira.

[marcos ambrogi]

Só acrescentando. Dá pra ver que há bastante indignação, mas se deve ter o cuidado de não se generalizar. Nós brasileiros adoramos escrever ou dar pitaco sobre realidades que desconhecemos. É assim no futebol, na religião, na política, sobre carros (!) em tudo. De fato, há legisladores podres por aí. Mas não se esqueçam, se estão lá é por vontade da maioria (são eleitos, não?). Nem se alegue que eles mudam quando chegam ao poder, porque muitos são reeleitos por nós mesmos. No entanto, há caras bem preparados e bem intencionados, mas que a imprensa não dá a mínima. Hoje se precisa vender tragédias ou escândalos. Da mesma forma quanto ao Judiciário, há inúmeras mazelas que devem ser corrigidas. Mas os casos de corrupção ou falta de preparo são exceções. Para se ingressar na carreira há concursos públicos e não são preenchidas todas as vagas. Aliás, da pessoa mais simples até a mais abastada, se se dedicar, certamente lograra sucesso. E é natural que haja descontentamento sempre. Ora, se dois brigam, um ganha, o outro irá culpar a Justiça. Isso é assim. Se o Advogado erra ou se a testemunha mente, a culpa vai ser do juiz. Não há como escapar. MAs, infelizmente, se está diante de um País que tem enorme apetite em Legislar (e isso não cabe ao Judiciário), de modo a causar enorme insegurança jurídica. Daí a divergência de entendimento, o que é natural e até saudável. No tópico vejo muitas pessoas de bom senso e isso é muito bacana. Mas, mesmo assim, ás vezes por influência da mídia em geral, há distorções que passam sem um olhar crítico e é com isso que temos de ter cuidado.
Me desculpem por tirar o tópico de sua linha, mas às vezes é bom não se passar despercebido. Abraço a todos.

[LLeeoo]

Pessoal, muito estranha essa história. Todo dia eu passo por um radar na via Dutra a 110km/h na altura de SJ Campos e, por enquanto, não chegou nenhuma multa. Realmente não faz o menor sentido...

AGORA... mais multas esdrúxulas

Levei em São Paulo uma multa de R$600 + 7 pontos por... atravessar uma faixa contínua antes de um semáfaro! Sendo essa a mesma infração de subir a calçada e atropelar velhinhas, eu deveria ter atropelado diversas vezes o imbecil que aplicou essa multa e fazer valer esses 600 reais.

[Raposo]

Viajei Rio de Janeiro / Porto Alegre / Rio de Janeiro de 08 a 14 de julho deste ano. Obviamente que passei pela Dutra nos dois sentidos. Consultei o site do DETRAN/RJ e, felizmente, nenhuma multa até agora.
Abs.

[FLAVIO ACCIOLI]

Raposo,

Pergunto, para esclarecer:

1) a que velocidade vc passou nos radares fixos, respeitou a velocidade máxima de 80 KM para demais veículos ou passou em velocidade entre 87 e 117,7 Km/h ? (tolerância da Lei - 7 km até 100 e 7% acima de 100 Km)

2) no seu documento a marca/tipo de veículo é caminhonete?

Abç.

[Renatopami]

Voltando de São Paulo esta semana,na altura de Taubaté vi um policial rodoviário na mureta central com um radar todo abaixado e espremido....Não é a primeira vez que os vejo na mureta central....Já devia ter colocado aqui no fórum antes como alerta.....Será que estes radares móveis não estariam multando as caminhonetes nestas velocidades de 110 km/h?Só não sei se eles tiram foto ou não....enfim....fica o alerta à todos...:rolleyes:
ABRAÇOS!!!

[Ramiro Cruz Jr.]

Pessoal, tive há 10 meses uma RAM 2500 CD 2008, e a vendi por causa do lance do docto. pq. consta como "caminhão" (PBT maior do que 3.500kg) e tb. pq. não dá pra andar a 80~90km/h com 330cv debaixo do pé, não há Cristo que aguente! Afora isso, nos 5 meses que fiquei com ela tomei 18 pontos nos 3 primeiros meses. Fui multado por:
= estar na faixa da esquerda da marginal tietê;
= evasão de balança (!!!!);
= circular na área de restrição fora do horário permitido (21 ás 5h...PQP, minha casa fica na área de restrição, minha empresa fica fora dessa área, e percorro meros 800m para chegar de casa ao trabalho);
= velocidade (lóoógico).

Como eu conhecia há alguns anos uma RAM 2500 modelo anterior que era "camioneta" no documento, fiz negócio com ela e agora estou andando, feliz da vida, na velocidade máxima permitida para automóveis nas estradas.

Anteontem, ao passar pelo pedágio da Rodovia Ayrton Senna, um guarda me parou, e senti nele a certeza de que queria "pôr pêlo em ovo" e pediu direto o documento e foi direto na categoria. Resultado: ao ver que era camioneta, literalmente "brochou"....hehehe... e logo tratou de ver todo o carro, em busca de algo errado, uma lâmpada queimada que fosse, mas como a viatura está em ordem, ELE SE DEU MAL!!!!

( )´s.

Ramiro - Sampa - SP

[Raposo]

Raposo,

Pergunto, para esclarecer:

1) a que velocidade vc passou nos radares fixos, respeitou a velocidade máxima de 80 KM para demais veículos ou passou em velocidade entre 87 e 117,7 Km/h ? (tolerância da Lei - 7 km até 100 e 7% acima de 100 Km)

2) no seu documento a marca/tipo de veículo é caminhonete?

Abç.
1) velocidade de automóvel. Entretanto, as velocidades variam dependendo da região: na baixada fluminense 100 km/h, na zona rural 110 km/h.
2) no documento consta: "CAR/CAMINHONE/*********" , documento de 2009.
Abraços.