Troller 3.0 "chipado"

[Marcio Medina]

Ranger XLT Cabine Dupla 4x4 2008/2009, motor NGD 3.0 Power Stroke. Originalmente, 163cv (no motor), depois do chip (não vou postar quem chipou) 192cv (na roda), comprovados no dyno, tenho o laudo em casa - isto significa um ganho de cerca de 60cv somente com chip e pequena regulagem na turbina ("abre-se" o tanto que a turbina original de fábrica permite).

Então, como já exposto pelos demais membros aqui neste tópico, sem mexer mais no motor, chip, turbina, escape, bicos, etc., não alcança 280cv.

Posso postar o laudo, feito em novembro, acho eu.

Detalhe, Patto:

Sua Ranger com MOTOR NGD 3.0 CHIPADO e os 192cv na roda já solta bastante fumaça, mesmo com a turbina "um pouco" aberta.

Foi só um detalhe que passou despercebido...

Agora, a Ranger foi chipada no mesmo lugar que vc fez sua TR4?

Abs,

[patto]

Detalhe, Patto:

Sua Ranger com MOTOR NGD 3.0 CHIPADO e os 192cv na roda já solta bastante fumaça, mesmo com a turbina "um pouco" aberta.

Foi só um detalhe que passou despercebido...

Agora, a Ranger foi chipada no mesmo lugar que vc fez sua TR4?

Abs,

A Ranger, andando normal com ela, não solta fumaça não, mas "usando os 192cv na roda", solta sim...sai aquele tucho de fumaça preta andando bem forte.

Numa primeira vez, chipei no mesmo lugar meu Pajero TR4, o carro ficou melhor, mas, ainda mais ou menos.

Depois, levei pra SFI Chips, este, trabalho de primeira, verificou todos os bugs e falhas da injeção e demais sistemas eletrônicos do TR4 e me devolveu o carro "mais solto", agora, para ter o mesmo rendimento, não preciso acelerar tanto.

E, para melhorar ainda mais o trabalho feito, foi indicado um novo filtro de ar, o qual ainda estou esperando...vou falar com o responsável pela empresa...:odedo::odedo::odedo:

[willtroller]

Ranger XLT Cabine Dupla 4x4 2008/2009, motor NGD 3.0 Power Stroke. Originalmente, 163cv (no motor), depois do chip (não vou postar quem chipou) 192cv (na roda), comprovados no dyno, tenho o laudo em casa - isto significa um ganho de cerca de 60cv somente com chip e pequena regulagem na turbina ("abre-se" o tanto que a turbina original de fábrica permite).

Então, como já exposto pelos demais membros aqui neste tópico, sem mexer mais no motor, chip, turbina, escape, bicos, etc., não alcança 280cv.

Posso postar o laudo, feito em novembro, acho eu.

Tah aEw uma coisa sensata, 192cv na roda, depois do chip e de abrir um pouco a turbina...
Pelo poquinho que conheço axu q isso sim é a realidade, assim cm o amigo acima comprovou, cm teste do DYNO... Não tem pronde correr, é diferente dos motores a gasolina/alcool/metanol dos carros de arrancada, mas tbm não é outro mundo, mas csg algo significativo se aumenta a pressão da turbina, ai sim!
Mto bom o cmt Patto...
E peço desculpa ao "Ale" por estar cmt sem ter um motor NGD 3.0, pd dxar q qndo comprar o meu ainda esse ano volto por aki e converso cm ele...
Abraço!

[Mário Kerckhof]

Caro Márcio Medina,
O meu intuito foi valorizar o trabalho de Maurício Da Reiko, profissional que sabe o que esta fazendo e conhece os limites do carro. Pode ter certeza que a programação de 280 cv existe e esta sendo feita em Natal, caso vc tenha alguma duvida, posso te indicar a pessoa e ai sim vc dizer que ele vive num conto de fadas.
Sei de todos os problemas que a máquina sofreria com esta programação, por este motivo voltei a utilizar a programação da Reiko de 250cv com pouca fumaça e excelente desempenho.
Qualquer duvida estou a disposição.
Atenciosamente.
Mario.

[Marcio Medina]

Tah aEw uma coisa sensata, 192cv na roda, depois do chip e de abrir um pouco a turbina...
Pelo poquinho que conheço axu q isso sim é a realidade, assim cm o amigo acima comprovou, cm teste do DYNO... Não tem pronde correr, é diferente dos motores a gasolina/alcool/metanol dos carros de arrancada, mas tbm não é outro mundo, mas csg algo significativo se aumenta a pressão da turbina, ai sim!
Mto bom o cmt Patto...
E peço desculpa ao "Ale" por estar cmt sem ter um motor NGD 3.0, pd dxar q qndo comprar o meu ainda esse ano volto por aki e converso cm ele...
Abraço!

Falae, Will.

Só para reiterar o que vc disse: com teste do DYNO...não tem pronde correr!

O resto é filosofia, pois já usei muito a palavra "folclóre".

Vamos deixar de falar em 280cv, 250cv e colocar os gráficos aqui. Assim quebram-se as lendas e surgem as verdades, sem papo de "potência estimada".

Abs,

[Marcio Medina]

Caro Márcio Medina,
O meu intuito foi valorizar o trabalho de Maurício Da Reiko, profissional que sabe o que esta fazendo e conhece os limites do carro. Pode ter certeza que a programação de 280 cv existe e esta sendo feita em Natal, caso vc tenha alguma duvida, posso te indicar a pessoa e ai sim vc dizer que ele vive num conto de fadas.
Sei de todos os problemas que a máquina sofreria com esta programação, por este motivo voltei a utilizar a programação da Reiko de 250cv com pouca fumaça e excelente desempenho.
Qualquer duvida estou a disposição.
Atenciosamente.
Mario.

Ok, Mario.

Tem o gráfico mostrando os 280cv ou 250cv para vermos? Como disse, não afirmei que é mentira, apenas que é muito pouco provável.

Se colocar o gráfico, a conversa muda muito, tenho humildade para reconhecer meus erros, pode ter certeza. E tenho certeza que a conversa muda para todos nós, não só para mim, pois tem mta gente aqui que tb duvida de tais resultados.

Outra coisa: já mediu a EGT do seu carro com uma reprogramação de 250cv? Acho melhor fazer isso... Aproveite e meça a EGT com um pirômetro e faça a medição de potência real em Dinamômetro. Aí sim estamos falando em coisas concretas, e não em estimadas.

Reafirmando o que o Will disse: com DYNO, não tem para onde correr.

Abs,

[Alejeep]

Tah aEw uma coisa sensata, 192cv na roda, depois do chip e de abrir um pouco a turbina...
Pelo poquinho que conheço axu q isso sim é a realidade, assim cm o amigo acima comprovou, cm teste do DYNO... Não tem pronde correr, é diferente dos motores a gasolina/alcool/metanol dos carros de arrancada, mas tbm não é outro mundo, mas csg algo significativo se aumenta a pressão da turbina, ai sim!
Mto bom o cmt Patto...
E peço desculpa ao "Ale" por estar cmt sem ter um motor NGD 3.0, pd dxar q qndo comprar o meu ainda esse ano volto por aki e converso cm ele...
Abraço!

:stop: PESSOAL, NAO FALEI NADA EM 280 CV OU 300 OU 500 CV :shock:.
O que foi comentado é que era mito popular ganhar uns 40-50 cv num motor com 163 originais ( ganho medio 30 % ). falo é possivel ganhar até mais que isso, tudo depende da mistura que voce manda pra cabeça pistao ( camara ) e o qto rapido isso é feito entre outras coisas. O que acontece é que " chipando " motor eletronico vc aumenta essa proporção à niveis bem maiores e consegue excelentes resultados sem ter que fazer uma preparação mais a fundo.


Ninguem ainda falou da durabilidade desse motor, que logicamente, é menor. :pipoca:

Abçs

[JEFFCATUNDA]

Marcio...

As coisas por aqui estão tomando um rumo que eu acho que não deveriam, não só nesse tópico, mas em alguns outros que tratam de remapeamneto, em que coordenadamente alguem entra com uma pergunta que servirá de "escada" para uma resposta em uma nítida tentativa de manipulação de informação...

Não sei de sua formação, da vivência que você tem em preparações de motores, mas é evidente que você é ligado a essa SFI e está, de forma educada e aberta, mas está depreciando o trabalho de todos os outros colegas que trabalham com remapeamento no Brasil. Todos, segundo você, seriam idiotas e inconsequêntes.

Será mesmo que só você tem a capacidade de "mexer" em nossas viaturas, assim de forma tão segura?

Não sei qual é a sua formação técnica, e gostaria muito que você a postasse por aqui porque, em discurso você é o máximo... Eu acho que todos os proprietários de veiculos remapeados do Brasil estão nesse momento se perguntando...

Quem é Marcio Medina?

Quantas viaturas ele já "salvou" de se destruirem por conta de pessoas sem qualificação que nelas puseram as mãos???

Acho que você deveria estar trabalhando em MARKETING, ou coisa parecida, porque vender o peixe você certamente sabe, nem que seja DETONANDO todos os demais.

Sinceramente me desculpe se sou franco e direto, mas acho que seria bem melhor você se cadastrar como ANUNCIANTE e humildemente reconhecer que existem sim, outras pessoas em nosso Brasil tão boas ou mesmo melhores que você executando esse serviço.

Quem tem competência se estabelece sem estes subterfugios, assim como você.

Só isso!

Boa sorte e bons negócios.

[Marcio Medina]

:stop: PESSOAL, NAO FALEI NADA EM 280 CV OU 300 OU 500 CV :shock:.
O que foi comentado é que era mito popular ganhar uns 40-50 cv num motor com 163 originais ( ganho medio 30 % ). falo é possivel ganhar até mais que isso, tudo depende da mistura que voce manda pra cabeça pistao ( camara ) e o qto rapido isso é feito entre outras coisas. O que acontece é que " chipando " motor eletronico vc aumenta essa proporção à niveis bem maiores e consegue excelentes resultados sem ter que fazer uma preparação mais a fundo.


Ninguem ainda falou da durabilidade desse motor, que logicamente, é menor. :pipoca:

Abçs



Agora fez um comentário legal, Ale.

É possível sim um ganho de até 230/235cv(no motor) num NGD 3.0 sem trocar seus periféricos originais. É possível até passar disso, mas o carro começará a soltar mta fumaça e isso, qualquer um que entenda um pouco de mecânica, sabe que não faz bem ao motor, indica que alguma coisa está errada, geralmente, a turbina trabalhando "estrangulada".

Um Troller chega a 280cv? Sim, chega! Com o trabalho feito da forma que se deve: troca de turbina, intercooler e um bom remapeamento de injeção. O segundo problema é: será que as peças de transmissão e outros componentes do conjunto motriz estão preparados para tal potência? A resposta deve vir de cada um, sem análise de lendas, apenas buscando informações técnicas e verídicas.

Aí começamos a ver casos de turbinas derreterem por motivos "alheios ao nosso conhecimento", coisas quase que "sobrenaturais", em que a turbina derrete por erro de fabricação e não por um trabalho mal feito. Desta forma, nasce uma nova lenda...

O bom senso é fundamental. Não só no uso do carro, mas na aceitação do que "ouvimos dizer" por aí.

Para ganho de potência num motor diesel, basta "jogar" diesel e ar pra dentro do propulsor, coisa relativamente fácil nesses motores, diferentemente dos carros a gasolina/etanol. O desafio da preparação é fazer esse processo (jogar ar e diesel) e manter a EGT (temperatura de emissão de gases) bem perto da original. Embora o ponteiro da temperatura (de água) acuse que td está ok, se a emissão de gases estiver com temperatura fora do normal, algo danoso acontecerá.

Mais um detalhe: se a reprogramação for mto forte, de forma que danifique um bico e o mesmo trave aberto, pode abrir o bloco e verá o pistão derretido ou até mesmo meio "sextavado" na sua cabeça.

Como disseram anteriormente, falam de potiencia aqui como se fosse P.N. (porcaria nenhuma, para não dizer outra coisa).

Bom, mas tem gente aqui que sabe muito mais que eu, gostaria de aprender com eles.

Abs pra geral,

[Marcio Medina]

Marcio...

As coisas por aqui estão tomando um rumo que eu acho que não deveriam, não só nesse tópico, mas em alguns outros que tratam de remapeamneto, em que coordenadamente alguem entra com uma pergunta que servirá de "escada" para uma resposta em uma nítida tentativa de manipulação de informação...

Não sei de sua formação, da vivência que você tem em preparações de motores, mas é evidente que você é ligado a essa SFI e está, de forma educada e aberta, mas está depreciando o trabalho de todos os outros colegas que trabalham com remapeamento no Brasil. Todos, segundo você, seriam idiotas e inconsequêntes.

Será mesmo que só você tem a capacidade de "mexer" em nossas viaturas, assim de forma tão segura?

Não sei qual é a sua formação técnica, e gostaria muito que você a postasse por aqui porque, em discurso você é o máximo... Eu acho que todos os proprietários de veiculos remapeados do Brasil estão nesse momento se perguntando...

Quem é Marcio Medina?

Quantas viaturas ele já "salvou" de se destruirem por conta de pessoas sem qualificação que nelas puseram as mãos???

Acho que você deveria estar trabalhando em MARKETING, ou coisa parecida, porque vender o peixe você certamente sabe, nem que seja DETONANDO todos os demais.

Sinceramente me desculpe se sou franco e direto, mas acho que seria bem melhor você se cadastrar como ANUNCIANTE e humildemente reconhecer que existem sim, outras pessoas em nosso Brasil tão boas ou mesmo melhores que você executando esse serviço.

Quem tem competência se estabelece sem estes subterfugios, assim como você.

Só isso!

Boa sorte e bons negócios.

Jeff,

Embora seu texto seja muito rude/agressivo e não mereça uma resposta, deixo bem claro aqui coisas transparentes, até mesmo como ANUNCIANTE, como citou.

Não estou aqui "detonando" nenhum produto, apenas postando coisas claras e óbvias, que qualquer um com o básico de informação automotiva concordará comigo. Se eu tenho ligação com a SFI? É óbvio que sim, basta ver meu nick de anunciante, ver meus anúncios e qualquer um saberá. Nunca escondi isso de ninguém, mesmo pq meu Nick me denunciaria se eu o fizesse. E tb pq não faz parte do meu caráter.

Bom, falando nas minhas qualificações técnicas, sou formado em Propaganda e Marketing, com especialização em Direção de Arte pela Miami Ad School. Mas antes disso me formei em mecânica industrial, no Centro Paula Souza, conhecido por quem é aqui da Capital de SP, sem contar o curso de Eletrotécnica que fiz (com 2 anos de duração).

Não conheci a mecânica ontem, sem contar tantos outros carros que tive preparados, bem além de reprogramações, pilotando até mesmo em arrancadas no autódromo de Interlagos, com carros turbo, aspirado, nitro etc...

Agora veja bem: o fato da minha formação não indica um subterfúgio ou ardio pouco dígno para os negócios que exerço.

Não sei se sabe, mas tem até gente formada em CIÊNCIAS CONTÁBEIS exercendo o papel de "preparador". Eu sou o que sou, tenho esse conhecimento e faço o meu papel. Se eu reprogramo módulos? Não, certamente não faço isso. Tenho gente realmente capacitada para fazer isso por mim.

E para deixar bem claro: não estou aqui para falar isso ou aquilo do produto alheio, apenas para falar sobre fatos baseados em provas, não em boatos.

E realmente concordo com vc: quem tem competência se estabelece. Se conhecesse um pouquinho mais sobre a minha pessoa, certamente não iria dirigir essa frase infeliz a mim. Graças a Deus (e ao meu caráter), não tem ninguém no meu pé me cobrando por falsas promessas ou pq deixei de fazer algo que fora combinado.

Me conheça mais, rapaz. E assim me julgue.

Enquanto isso, não suponha que sou o que algum Zé Mané disse sobre mim, sem HOMBRIDADE suficiente de DIZER NA MINHA CARA. Eu dou minha cara a tapa, por isso neste Fórum público. Não preciso ficar me ocultando e pedindo que outros respondam por mim.

Boa sorte, meu caro.

[willtroller]

Agora fez um comentário legal, Ale.

É possível sim um ganho de até 230/235cv(no motor) num NGD 3.0 sem trocar seus periféricos originais. É possível até passar disso, mas o carro começará a soltar mta fumaça e isso, qualquer um que entenda um pouco de mecânica, sabe que não faz bem ao motor, indica que alguma coisa está errada, geralmente, a turbina trabalhando "estrangulada".

Um Troller chega a 280cv? Sim, chega! Com o trabalho feito da forma que se deve: troca de turbina, intercooler e um bom remapeamento de injeção. O segundo problema é: será que as peças de transmissão e outros componentes do conjunto motriz estão preparados para tal potência? A resposta deve vir de cada um, sem análise de lendas, apenas buscando informações técnicas e verídicas.

Aí começamos a ver casos de turbinas derreterem por motivos "alheios ao nosso conhecimento", coisas quase que "sobrenaturais", em que a turbina derrete por erro de fabricação e não por um trabalho mal feito. Desta forma, nasce uma nova lenda...

O bom senso é fundamental. Não só no uso do carro, mas na aceitação do que "ouvimos dizer" por aí.

Para ganho de potência num motor diesel, basta "jogar" diesel e ar pra dentro do propulsor, coisa relativamente fácil nesses motores, diferentemente dos carros a gasolina/etanol. O desafio da preparação é fazer esse processo (jogar ar e diesel) e manter a EGT (temperatura de emissão de gases) bem perto da original. Embora o ponteiro da temperatura (de água) acuse que td está ok, se a emissão de gases estiver com temperatura fora do normal, algo danoso acontecerá.

Mais um detalhe: se a reprogramação for mto forte, de forma que danifique um bico e o mesmo trave aberto, pode abrir o bloco e verá o pistão derretido ou até mesmo meio "sextavado" na sua cabeça.

Como disseram anteriormente, falam de potiencia aqui como se fosse P.N. (porcaria nenhuma, para não dizer outra coisa).

Bom, mas tem gente aqui que sabe muito mais que eu, gostaria de aprender com eles.

Abs pra geral,

Marcio, tu acabou de me dzer algo q eu não sabia, cm falei, entendo de carro a gasolina/alcool, só tou por aki pq vou comprar meu primeiro 4x4. Mas eu não sabia q no Motor a Diesel eletronico é só jogar Combustível e AR e pronto, tem um CANHÃO na mão! Axu q entendi errado, ou não???
Galera, sou coisa nenhuma perto de vcs q qm dirá de algum preparador...
Mas agora tou cm uma DUVIDA aki... Esses 250cv e 280cv q vi q é a preparação q a maioria tem aki.... é na RODA? ou no MOTOR?
Putz, então preparar um carro a DIESEL é bem mais "simples" dq um a Gasosa, entendam oq falo de "simples", estou COMPARANDO, pq na vdd, tda preparação é algo bem delicado, técnico e q não é pra tdo mundo não, tem q ENTENDER pra fazer... Gostei mto do assunto, tou entrando agora nesse mundo, mas ne digam aEw... Vcs q usam CHIP! Fizeram +/- dps de uns 10.000 rodados, ou em carro a Diesel tbm não importa isso?!
Digo isso pq vou comprar o meu 0Km, claro q tenho algumas prioridades antes, mas qm sabe um Chip dps...
vlw!

[Alejeep]

Falae, Ale.

Concordo com vc em partes, mas o seu "sem querer tirar o mérito" já acabou tirando, uma vez que excluiu os demais da conversa. Eu não possuo um NGD "chipado" como mencionou, entendo menos que muitos, mais sei bem mais que alguns. E o que eu não sei, corro atrás de informações confiáveis, e não em lendas folclóricas que rondam a internet.

Tudo o que eu escreví não é baseado em "achismos" e sim em técnicas mundialmente conhecidas, aplicadas em carros de performance etc.

O fato de eu não possuir um NGD não pode excluir minha opinião do tópico, mesmo pq, se fosse assim, uma pessoa que se forma em engenharia mecânica, só teria autoridade para falar sobre determinado carro se o possuísse?

Desculpe se entendi de forma errada sua colocação, e peço, por favor, que me corrija se estiver errado, mas foi o que eu entendi.

Abs,


Marcio;

Nao exclui ninguem da conversa, alias o topico está aberto para todos cadastrados no forum.

Quiz dizer que nada melhor que a pratica para provar a teoria. Realmente com a roda no DYNO, nao tem blá blá blá.

Desculpe, mas Talvez vc devesse correr atrás de informações confiáveis que vc citou e rever alguns conceitos.

Abçs e bons negocios.

[Marcio Medina]

Marcio, tu acabou de me dzer algo q eu não sabia, cm falei, entendo de carro a gasolina/alcool, só tou por aki pq vou comprar meu primeiro 4x4. Mas eu não sabia q no Motor a Diesel eletronico é só jogar Combustível e AR e pronto, tem um CANHÃO na mão! Axu q entendi errado, ou não???


Will,

Foi uma forma "grosseira" e simplificada de dizer que é mais fácil tirar potência no motor diesel sobrealimentado do que num motor a gasolina. E o "segredo" da preparação diesel é basicamente esse mesmo, mas bem basicamente, claro que vai além disso.

Por favor, não me interprete errado.

Abs,

[Marcio Medina]

Marcio;

Nao exclui ninguem da conversa, alias o topico está aberto para todos cadastrados no forum.

Quiz dizer que nada melhor que a pratica para provar a teoria. Realmente com a roda no DYNO, nao tem blá blá blá.

Desculpe, mas Talvez vc devesse correr atrás de informações confiáveis que vc citou e rever alguns conceitos.

Abçs e bons negocios.

Ok, Ale.

Sem crise. Pode dizer qual foi a informação ou conceito errado? Desta forma posso explicar, como acabei de fazer com o amigo Will.

Abs,

[willtroller]

[QUOTE=Marcio Medina;1400071]Will,

Foi uma forma "grosseira" e simplificada de dizer que é mais fácil tirar potência no motor diesel sobrealimentado do que num motor a gasolina. E o "segredo" da preparação diesel é basicamente esse mesmo, mas bem basicamente, claro que vai além disso.

Por favor, não me interprete errado.

Pois é brother, q nda, rlx...
Mas voltando ao assunto, tou entendendo oq tu ta tentando passar pra galera e a maioria do povo ou não estar entendendo ou fingindo q não estar, pelo oq vi vc tem ligação cm uma preparadora, mas oq ta falando ta certinho...
Voltando pro mundo da arrancada cm tu conhece, chega um cara cm um ASTRA e diz q qr colocar uma turbina, qlqr um sabe q Astra 2.0 da pra tirar fácil os 300cv dle... Mas mta gente promete 500cv e não é verdade, no DYNO a história muda...
Por isso q até agora tou axando MUITO pra um Troller csg os 250cv tão fácil, biixo, 250cv na RODA, putzzzzz, ja dirigi carros cm um poko mais q isso e não é pra qlqr um não... é mtaaaaaa coisa pra se csg só cm uma CENTRAL, faz horas q tou batendo nessa tecla... Por isso tou cm mais essa duvida...
Pessoal, 250cv só cm Chip?!! É isso msm!?
Não duvido q da pra colocar 300cv num Troller, mas creio q vai envolver(Central, Admissão, escape, troca de turbina, intercooler, troca de bomba injetora, bicos)... E dps disso tdo ainda tem q ver se oq vem dps do motor(Embreagem, Diferencial, etc) vai aguentar...
Por isso q volto pra uma frase q falei cm começo...
"Povo fala de 30, 60, 90, 120 cv cm se fosse P.N"
Neh vdd?!

[Marcio Medina]

Mas voltando ao assunto, tou entendendo oq tu ta tentando passar pra galera e a maioria do povo ou não estar entendendo ou fingindo q não estar, pelo oq vi vc tem ligação cm uma preparadora, mas oq ta falando ta certinho...

É justamente isso. Não é pelo fato de eu ter ou não ligação com qqr preparadora, que eu esteja mentindo naquilo que digo. Como disse, procuro fundamentar tudo. Mas, como a maioria das coisas que eu disse é verdade e não existem os benditos gráficos dos 250 e 280cv, tentam partir para o pessoal, mas quem joga aberto e sem mentiras, não tem o que esconder, por isso se expõe debatendo idéias, ensinando e aprendendo e assumindo que não sou eu que faço a reprogramação.

Mas tenha certeza que algumas pessoas (a minoria, pois muitas preparadoras do mercado são seríssimas e cumprem o que prometem) se passam por preparadores qdo, no fundo, pegam a solução de terceiros e ganham mérito em cima delas, coisa que não faço e nunca fiz. Tenho ligação com a SFI, mas nunca disse que eu reprogramo, apenas que tenho boas noções de mecânica.

Abs,

[dudarj]

Marcio,

Como você, também não acredito em papai noel e nem em coelhinho da pascoa, mas sempre tem aqueles que acreditam...

Juro que gostaria de ver um Troller com 250cv, de verdade. Infelizmente não acredito pois não existe nenhuma comprovação, seja ela em dinamometro, seja ela em comparação com o meus humildes 185cv, que alias, devem ser de uma ninhagem muito boa para andar junto com 270 cavalos subidores de duna.

A poucas mensagens atrás, postei a foto do meu carro em Dinamometro, fazendo o mapeamento do Unichip do zero, como fazem para todos os carros, sempre.
Porque os preparadores, ou soldadores, ou revendedores ou até mesmo os caras que vendem e não tem ideia do que estão vendendo, não colocam o fruto de seus trabalhos a teste? Mostrar para nós leigos, resultados comprovados?

Muitos, inclusive eu, ficariam interessados. :concordo:

[Mário Kerckhof]

Jeff,
Eu estava louco para testar meu carro com a programação da Reiko, no carnaval tive o prazer de testar nas dunas de Natal, e como vc colocou o carro esta show de bola!
Um abraço e parabens pela atitude de um verdadeiro Trolleiro.

[srgrande]

Quem entende esse Medina?

Ha topicos em que ele elogiou quem agora quer desmoralizar!

No seu proprio topico de anunciante nao responde algo que perguntei faz 15 dias!

Que carros preparou, cade os relatos de seus clientes?

Sei nao, parece muita conversa fiada...

[willtroller]

Qm tem ai gráficos de um Troller cm 250cv na RODA só cm CHIP!?!?
Não acredito q pela quantidade de pessoas q aki usam ngm tenha testado o seu no DYNO...
Pq falando sério aki, até julho compro o meu, não sei se ainda esse ano, mas mto provavelmente darei uma reprogramada, seja onde for... mas ANTESSSS vou passar no DYNO, e DEPOISSSSSS tbm!
Tdo bem q nesse caso trabalhamos cm expectativas, mas elaas devem ser aproximadas!
IAew? Qm ja testou? Posta aki pelo menos os gráficos, faz um scanner feio msm, só q deia pra ler, sou novo aki e bem curioso, mto show o forum!

[dudarj]

Qm tem ai gráficos de um Troller cm 250cv na RODA só cm CHIP!?!?
Não acredito q pela quantidade de pessoas q aki usam ngm tenha testado o seu no DYNO...
Pq falando sério aki, até julho compro o meu, não sei se ainda esse ano, mas mto provavelmente darei uma reprogramada, seja onde for... mas ANTESSSS vou passar no DYNO, e DEPOISSSSSS tbm!
Tdo bem q nesse caso trabalhamos cm expectativas, mas elaas devem ser aproximadas!
IAew? Qm ja testou? Posta aki pelo menos os gráficos, faz um scanner feio msm, só q deia pra ler, sou novo aki e bem curioso, mto show o forum!


2X!!!!!!!!!

[Punch]

Só lembrando-os que dinamômetro tem calibragem e que muitos preparadores picaretas usam isso a seu favor!

Fiquem de olho nisso.

[willtroller]

Só lembrando-os que dinamômetro tem calibragem e que muitos preparadores picaretas usam isso a seu favor!

Fiquem de olho nisso.

Você tem tda razão meu amigo...
É bom qm for fazer(se tver algm ai cm o troller de 250cv só cm chip q va atrás de saber) o teste pedir pra loja onde for fazer, a data da última calibração...
Vc tocou num ponto importante e em uma verdade q é realidade em grande parte dos picaretas...
Mas ainda tou esperando... msm cm esse problema de calibragem...

KD OS GRÁFICOSSS???

[Adrianotbl]

Como moro no interior da Bahia e em cidade pequena, isso é algo que o pessoal daqui nunca ouviu falar,rsrsrs, mas se alguem souber se existe em Salvador onde fazer ou ainda qual o dinamômetro mais proximo de Salvador. Faço e posto os graficos sem problema, até pq quem tem a obrigação de cumprir com o que fala(230-240-250-280cv) é o responsavel pela reprogramação e pq tb tenho curiosidade de saber com quantos cavalos realmente está o troller que uso.
Valeu e abraço.

[Adrianotbl]

Uma duvida:
Existe diferença de cavalos na roda e motor? é isso mesmo?
O teste no dinamômetro vai dar duas potencias? uma na roda e outra no motor?
Valeu e abraço.

[willtroller]

Como moro no interior da Bahia e em cidade pequena, isso é algo que o pessoal daqui nunca ouviu falar,rsrsrs, mas se alguem souber se existe em Salvador onde fazer ou ainda qual o dinamômetro mais proximo de Salvador. Faço e posto os graficos sem problema, até pq quem tem a obrigação de cumprir com o que fala(230-240-250-280cv) é o responsavel pela reprogramação e pq tb tenho curiosidade de saber com quantos cavalos realmente está o troller que uso.
Valeu e abraço.

Hj tem campeonato de arrancada e Rally aqui em São Luis e cm ctz vem uma galera de fora... Pessoal da BA ta sempre por aki, vou perguntar pra eles e te informo por aki msm...
Diga lá;;; O seu foi reprogramado pra qntos CV?!?!

[willtroller]

Uma duvida:
Existe diferença de cavalos na roda e motor? é isso mesmo?
O teste no dinamômetro vai dar duas potencias? uma na roda e outra no motor?
Valeu e abraço.

A diferença entre cv nas rodas e cv no motor é a seguinte:
É pq nem toda potencia do motor chega nas rodas e parte dela é disperdiçada no sistema de transmissão embreagem, caixa e principalmente o diferencial.
Sak?!

[Adrianotbl]

Hj tem campeonato de arrancada e Rally aqui em São Luis e cm ctz vem uma galera de fora... Pessoal da BA ta sempre por aki, vou perguntar pra eles e te informo por aki msm...
Diga lá;;; O seu foi reprogramado pra qntos CV?!?!

Fala Will tranquilo, tô aguardando o lugar do dyno.
Fiz com Mauricio Reiko a reprogramação de 240cv.
Sobre a diferença de cv do motor e roda, tô começando a entender.
Valeu e abraço

[willtroller]

Fala Will tranquilo, tô aguardando o lugar do dyno.
Fiz com Mauricio Reiko a reprogramação de 240cv.
Sobre a diferença de cv do motor e roda, tô começando a entender.
Valeu e abraço

Pd dxar q vou csg pra ti sim...
Tou comprando esses dias o meu ainda 0km, devo rodar +/- 1 ano e dps vou da uma reprogramada, por oq vejo o pessoal falandi aki e pela proximidade vou procurar o Mauricio Reiko tbm, tem poucas ou quase nenhuma reclamação dle e pelo visto o carro dve fikar um canhão, só estou cm duvida realmente nessa cavalaria aumentar esse tanto, pq PARTICULARMENTE(dxar bem claro q isso é uma opinião minha, conhecedor de carro a GASOLINA e NADA conhecedor de carro a DIESEL) axu mto sak, mas tbm por oq ja aprendi aki, Diesel PARECE ser mais fácil, claro, vc SABENDO oq ta fazendo, cm é o caso do Mauricio Reiko cm vejo os cmt por aki!.
São PAULO o centro dle neh!?!?
vlw!

[JEFFCATUNDA]

Não é de hoje que se fala em reprogramação de viaturas aqui no FORUM 4X4 BRASIL. Isso é tema bem antigo, e com muita coisa postada em diversos tópicos, e com diversas pessoas habilitadas para fazer esse serviço de cordo com as necessidades dos que o procuram...

Antes de se dar continuidade a essa caça as bruxas que estão fazendo por aqui, seria bom uma pesquisa, um pouco do histórico desse assunto...

Eu sou Fisioterapeuta, não mexo com motores, mas tenho sim uma incrível curiosidade e diversos conhecidos que o fazem, dos mais radicais aos mais puritanos, e tudo de acordo com a freguesia de cada um, pois entendo que existe espaço para todos... Eu os conheci quando estava exatamente pesquisando sobre o assunto para reprogramar o meu troller...

Aos colegas que estão realmente interessados no assunto, recomendo a leitura COMPLETA desses 2 tópicos que coloco aqui, dentre outros:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=27186

http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=20022

Tem muita coisa boa por aqui...

E deixo uma pergunta aos colegas preparadores de motor...

A Ford mente quando diz que o NGD original do troller tem 163CV??

[Marcio Medina]

Que carros preparou, cade os relatos de seus clientes?


Olá, SGrande.

Para ver os depoimentos, basta entrar no site, que encontra-se no mesmo tópico que vc visitou anteriormente. Não posso colocar aqui para não caracterizar propaganda em tópicos indevidos.

Basta ver.

Abs,

[patto]

Olá, SGrande.

Para ver os depoimentos, basta entrar no site, que encontra-se no mesmo tópico que vc visitou anteriormente. Não posso colocar aqui para não caracterizar propaganda em tópicos indevidos.

Basta ver.

Abs,

Falae Medina...

se vc não pode, talvez eu possa postar somente o link dos depoimentos...

respondendo a quais carros ele, Medina, preparou, nos depoimentos tem os mais variados carros, desde Porsche até TR4, passando por Troller, F250 e RAM.

meu depoimento reflete o auxílio que ele vem dando desde o dia em que comprei meu carro, sobre os equipamentos e ups que é necessário fazer para poder enfrentar uma trilha com certa tranquilidade - é como se ele fosse um "personal car stylist" ou um preparador de carros pessoal.

segue o mencionado link sobre os depoimentos das pessoas para as quais ele já preparou o carro: http://sfichips.com.br/website/depoimentos.html

abs

[willtroller]

Como moro no interior da Bahia e em cidade pequena, isso é algo que o pessoal daqui nunca ouviu falar,rsrsrs, mas se alguem souber se existe em Salvador onde fazer ou ainda qual o dinamômetro mais proximo de Salvador. Faço e posto os graficos sem problema, até pq quem tem a obrigação de cumprir com o que fala(230-240-250-280cv) é o responsavel pela reprogramação e pq tb tenho curiosidade de saber com quantos cavalos realmente está o troller que uso.
Valeu e abraço.

Brother, tem um TopDyno na Pollysom... Pra procurar o Claudio, o dono!
Telefone: (71)3334-8094
O endereço só me disseram q era na pça colombo(Rio Vermelho)- Salvador-BA
Ver lá, e manda os gráficos pra agnt aki, putzzzzz, mtoooooo curioso aki...
Só esperando vender meu carro(Punto 1.6 16v vermelho MAGMA 2011, rodas aro 17", reboque, IPVA 2011 pago, ngm aki qr não??? 15.000km rodados tou pedindo 43.000 Um novo ta 48.000 e ainda tem 4.500 em rodas e pneus, tou doidin pra pegar o Troller logo...
Vou usar cm meu carro de cidade tbm, algm faz isso por aki!?!?

abraço!

[dudarj]

E deixo uma pergunta aos colegas preparadores de motor...

A Ford mente quando diz que o NGD original do troller tem 163CV??


Passei meu carro original no Dinamometro e o resultado foram 157cv no motor.


O Dinamometro de rolo não dá, com precisão, a CV no motor. O que ele faz é, após a puxada, quando o carro está desacelerando, ele calcula esse "peso" que é gerado pelo conjunto mecânico Cx, cardan, eixos.

Assim ele "sente" o quanto tem de arrasto e gera um número aproximado de cv no motor, como base nos CV reais da roda.

O ideal é sempre passar o carro antes e depois, pois como dito aqui, tem muito dinamometro "bombado" por ai.

[andres-tavares]

PESSOAL NAO CONSEGUI EDITAR MINHA MENSAGEM DE CIMA, ENTAO ESCREVO ELA AQUI DE NOVO POREM AGORA EDITADA, JA QUE ESCREVI ALGUMAS COISAS ERRADAS E ESQUECI DE MAIS ALGUMAS INFORMACOES...JA PEDI QUE FOSSE APAGADA, SENAO EH SO IGNORA-LA E LER ESTA AQUI:

Eh, realmente eu tambem gostaria de ver nao so um senao varios graficos de distintos troller's chipados (220,240,250,270 e 280) pra ver realmente quanto dao e como se mostra a curva, o turbo lag etc.

Um dos graficos que vi foi o da unichip, se nao lembro errado vi no site da nascar chips ... DUDA os caras te deram um grafico do resultado? ... eh legal ver como ficar a curva e compara-la com a original.

Respeito a potencia do troller eu nao acho que estejam mentido porque no propio site da mwm-international fala que este motor pode ter entre 140-185 hp (dependendo do ajuste da montadora) ... entao 163 hp no motor eu acho 100% valido, mas esse valor fornecido pela montadora FORD eh em condicoes ideais ... montando o carro no dinamometro as condicoes nao sao ideias, nao esta ao nivel do mar por exemplo, se estiver ou nao amaciado, densidade do ar, temperatura externa, estado dos filtros, bicos etc etc etc ... alem do erro do dinamometro pode dar alguma diferenca.

Como ja o duda falou, realmente eu acho que sempre ira a dar menos que o que a montadora fala devido aos fatores que falei ali encima .. entao tendo entre 150-160hp no motor original acho bastante valido..... se bem que tem execoes de carros de outras marcas que vem com mais hp do que a fabrica fala falam pra evitar impostos etc, mas ai eh papo de outra hora.

http://www.mwm.com.br/pages/produtos/popSubSeriesFicha.asp?idSubSerie=37 (http://www.mwm.com.br/pages/produtos/popSubSeriesFicha.asp?idSubSerie=37)

Se todos os que regrogramam troller fornecessem seus graficos de alguns do seus clientes com NGD, seria muito melhor pros clientes escolherem ... alem de melhorar o produto ... teriamos grafico da sfi, da prado, da nascar e do reiko que eh, segundo tenho lido aqui no forum, o "experto" na materia ...porem eu nao reprogramei o meu entao nao se dizer ... o importante eh ver os graficos, ver que de repente fica sim com 240 hp no motor mas com uma puta curva inclinada, ou fica mais reta que a original, que a preparadora X deixa o carro com menos hp que a preparadora Y porem com uma curva de potencia mais reta e constante ... poderiam fazer o seguimento de alguns clientes e ver quanto eles fazem no controlar no teste de opacidade pra ver se sao ou nao aprovados, fornecer valores da EGT pra ver se vamos ou nao danificar nossas turbinas caso forcemos o motor ... tudo isto acho indispensavel ou no minimo imporante ... ja que eh um investimento consideravel pra muitos de nos e para o mesmo eh muito importante saber tudo ao respeito do mesmo.

A procura de graficos de NGD chipados!!

abs!

[JEFFCATUNDA]

PESSOAL NAO CONSEGUI EDITAR MINHA MENSAGEM DE CIMA, ENTAO ESCREVO ELA AQUI DE NOVO POREM AGORA EDITADA, JA QUE ESCREVI ALGUMAS COISAS ERRADAS E ESQUECI DE MAIS ALGUMAS INFORMACOES...JA PEDI QUE FOSSE APAGADA, SENAO EH SO IGNORA-LA E LER ESTA AQUI:

Eh, realmente eu tambem gostaria de ver nao so um senao varios graficos de distintos troller's chipados (220,240,250,270 e 280) pra ver realmente quanto dao e como se mostra a curva, o turbo lag etc.

Um dos graficos que vi foi o da unichip, se nao lembro errado vi no site da nascar chips ... DUDA os caras te deram um grafico do resultado? ... eh legal ver como ficar a curva e compara-la com a original.

Respeito a potencia do troller eu nao acho que estejam mentido porque no propio site da mwm-international fala que este motor pode ter entre 140-185 hp (dependendo do ajuste da montadora) ... entao 163 hp no motor eu acho 100% valido, mas esse valor fornecido pela montadora FORD eh em condicoes ideais ... montando o carro no dinamometro as condicoes nao sao ideias, nao esta ao nivel do mar por exemplo, se estiver ou nao amaciado, densidade do ar, temperatura externa, estado dos filtros, bicos etc etc etc ... alem do erro do dinamometro pode dar alguma diferenca.

Como ja o duda falou, realmente eu acho que sempre ira a dar menos que o que a montadora fala devido aos fatores que falei ali encima .. entao tendo entre 150-160hp no motor original acho bastante valido..... se bem que tem execoes de carros de outras marcas que vem com mais hp do que a fabrica fala falam pra evitar impostos etc, mas ai eh papo de outra hora.

http://www.mwm.com.br/pages/produtos/popSubSeriesFicha.asp?idSubSerie=37 (http://www.mwm.com.br/pages/produtos/popSubSeriesFicha.asp?idSubSerie=37)

Se todos os que regrogramam troller fornecessem seus graficos de alguns do seus clientes com NGD, seria muito melhor pros clientes escolherem ... alem de melhorar o produto ... teriamos grafico da sfi, da prado, da nascar e do reiko que eh, segundo tenho lido aqui no forum, o "experto" na materia ...porem eu nao reprogramei o meu entao nao se dizer ... o importante eh ver os graficos, ver que de repente fica sim com 240 hp no motor mas com uma puta curva inclinada, ou fica mais reta que a original, que a preparadora X deixa o carro com menos hp que a preparadora Y porem com uma curva de potencia mais reta e constante ... poderiam fazer o seguimento de alguns clientes e ver quanto eles fazem no controlar no teste de opacidade pra ver se sao ou nao aprovados, fornecer valores da EGT pra ver se vamos ou nao danificar nossas turbinas caso forcemos o motor ... tudo isto acho indispensavel ou no minimo imporante ... ja que eh um investimento consideravel pra muitos de nos e para o mesmo eh muito importante saber tudo ao respeito do mesmo.

A procura de graficos de NGD chipados!!

abs!
Andres.

Eu passei muito tempo realmente pesquisando sobre esse assunto antes de reprogramar meu Troller, antes mesmo de recebe-lo, pois comprei em agosto de 2008 para receber o modelo já novo em março de 2009.

Revirei tudo mesmo, pesquisei por aqui, bem como em outros sites e entrei em contato com as pessoas que mexiam com isso pessoalmente ou por e-mail...

Nesse meio tempo, várias pessoas passaram a trabalhar com isso, e tive a oportunidade de conversar com elas. Aqui mesmo em Fortaleza, os Trollers, quase todos, passaram a sair com os módulos já reprogramados antes mesmo da entrega, alguns com um programa da Siemens, de 180 CV, outros com um programa de 210 CV, se não me engano, ou com as primeiras programações do Mauricio de 247 e 267...

A cidade é pequena e o numero de trollers por aqui é o maior do Brasil, andei portanto em vários deles, e com as configurações mais diversas... E, ao final das contas, as discussões já estavam em um nível bem mais elevado, em que eu conversava com os colegas a respeito das curvas de torque, curvas de alimentação, oferta de oxigênio, resposta do acelerador e etc... muita coisa mesmo...

Uns defendendo a transmissão linear de potencia a partir de x de rotação, outros a partir de y de rotação, outros defendendo uma distribuição original até determinada faixa de rotação, os prós,os contras e tudo mais...

Posso te garantir que não existe em lugar algum desse planeta, diversidade de programações para o NGD maior que as que temos aqui... desde as mais "ecológicas" cono chamam agora, até as mais radicais posiveis, ou como também dizem por aqui, as do "mal"... heheheh...

Então... Esses "nomes" que os preparadores dão; ECOLÓGICO, DO BEM, DO MAL, 180VC, 210CV, 230CV, 240CV, 245CV, 250CV, 26OCV, 267CV, 275CV, 280CV, 305CV, 320CV... Para nós, não passam de nomes de referência dos diversos produtos, só isso!

Tipo bolacha creme cracker, o produto é o mesmo mas a receita difere de fabricante para fabricante...heheheh

Assim como a Ford colocou o "nome" dessa preparação original dela de 163...

O importante aqui, o GRÁFICO que todos querem ver mais que imediatamente é a resposta no pé. Seja para só melhorar desempenho, seja para arrombar de potência.

Não vou te falar que isso é certo ou errado, até porque cada um é proprietário de sua viatura e a usa de forma diversa...

O que não existe é almoço de graça, alguém tem que pagar por isso... Vou até repetir...

O QUE NÃO EXISTE É ALMOÇO DE GRAÇA!

Aumento de potência, associado a aumento de durabilidade do motor é algo que não existe...

Para conservar motor e aumentar a durabilidade o sentido é inverso...

Tem troller aqui, alterado muita coisa que não perde prova de arrancada, imagina um "tijolo" daquele arrastando tudo... quantas x você acha que o cara abre o motor e troca quase tudo?

Tem troller aqui que sobe trilha de quadriciclo, coisa de louco... mas que troca platô e disco de embreagem quase que de mês em mês...

Tem troler aqui que MOI transmissão e caixa de redução e o escambau por conta da força bruta...

E você acha que os proprietários estão reclamando da vida?

Que nada! pois sabem exatamente isso: QUE NÃO EXISTE ALMOÇO DE GRAÇA.

O barato desses caras é radical...

Eu não sou radical, mas posso te garantir que qualquer programa, desde o original para cima disso, pode ser prejudicial dependendo da forma de guiar a viatura...

Se o seu interesse é realmente ficar por dentro de como tudo isso começou, dê uma lida completa nestes dois tópicos que eu coloquei os links abaixo:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=27186 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=27186)

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=20022 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=20022)

Grande abraço.

[Fontenelle]

Fontenele.

Foi direto com o Mauricio mesmo, liguei para ele e ele mesmo veio fazer o trabalho... Ai você conversa com ele e combina como quer a sua viatura.

Liga para ele e fala direto, sem intermediários... Anota ai o telefone de Fortaleza dele: 85- 96538603.

Abraço.

Obrigado.

Vc pode me passar por MP o valor que pagou?

[dudarj]

Andres.

Eu passei muito tempo realmente pesquisando sobre esse assunto antes de reprogramar meu Troller, antes mesmo de recebe-lo, pois comprei em agosto de 2008 para receber o modelo já novo em março de 2009.

Revirei tudo mesmo, pesquisei por aqui, bem como em outros sites e entrei em contato com as pessoas que mexiam com isso pessoalmente ou por e-mail...

Nesse meio tempo, várias pessoas passaram a trabalhar com isso, e tive a oportunidade de conversar com elas. Aqui mesmo em Fortaleza, os Trollers, quase todos, passaram a sair com os módulos já reprogramados antes mesmo da entrega, alguns com um programa da Siemens, de 180 CV, outros com um programa de 210 CV, se não me engano, ou com as primeiras programações do Mauricio de 247 e 267...

A cidade é pequena e o numero de trollers por aqui é o maior do Brasil, andei portanto em vários deles, e com as configurações mais diversas... E, ao final das contas, as discussões já estavam em um nível bem mais elevado, em que eu conversava com os colegas a respeito das curvas de torque, curvas de alimentação, oferta de oxigênio, resposta do acelerador e etc... muita coisa mesmo...

Uns defendendo a transmissão linear de potencia a partir de x de rotação, outros a partir de y de rotação, outros defendendo uma distribuição original até determinada faixa de rotação, os prós,os contras e tudo mais...

Posso te garantir que não existe em lugar algum desse planeta, diversidade de programações para o NGD maior que as que temos aqui... desde as mais "ecológicas" cono chamam agora, até as mais radicais posiveis, ou como também dizem por aqui, as do "mal"... heheheh...

Então... Esses "nomes" que os preparadores dão; ECOLÓGICO, DO BEM, DO MAL, 180VC, 210CV, 230CV, 240CV, 245CV, 250CV, 26OCV, 267CV, 275CV, 280CV, 305CV, 320CV... Para nós, não passam de nomes de referência dos diversos produtos, só isso!

Tipo bolacha creme cracker, o produto é o mesmo mas a receita difere de fabricante para fabricante...heheheh

Assim como a Ford colocou o "nome" dessa preparação original dela de 163...

O importante aqui, o GRÁFICO que todos querem ver mais que imediatamente é a resposta no pé. Seja para só melhorar desempenho, seja para arrombar de potência.

Não vou te falar que isso é certo ou errado, até porque cada um é proprietário de sua viatura e a usa de forma diversa...

O que não existe é almoço de graça, alguém tem que pagar por isso... Vou até repetir...

O QUE NÃO EXISTE É ALMOÇO DE GRAÇA!

Aumento de potência, associado a aumento de durabilidade do motor é algo que não existe...

Para conservar motor e aumentar a durabilidade o sentido é inverso...

Tem troller aqui, alterado muita coisa que não perde prova de arrancada, imagina um "tijolo" daquele arrastando tudo... quantas x você acha que o cara abre o motor e troca quase tudo?

Tem troller aqui que sobe trilha de quadriciclo, coisa de louco... mas que troca platô e disco de embreagem quase que de mês em mês...

Tem troler aqui que MOI transmissão e caixa de redução e o escambau por conta da força bruta...

E você acha que os proprietários estão reclamando da vida?

Que nada! pois sabem exatamente isso: QUE NÃO EXISTE ALMOÇO DE GRAÇA.

O barato desses caras é radical...

Eu não sou radical, mas posso te garantir que qualquer programa, desde o original para cima disso, pode ser prejudicial dependendo da forma de guiar a viatura...

Se o seu interesse é realmente ficar por dentro de como tudo isso começou, dê uma lida completa nestes dois tópicos que eu coloquei os links abaixo:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=27186 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=27186)

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=20022 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=20022)

Grande abraço.

Jeff, discordo de algumas das suas afirmações.

240cv é 240cv, em qualquer parte do mundo. É matemático.

Se alguém vende um chip de 270cv, mas que não tem 270cv pois é apenas um "nome"....acho estranho. Isso é enganação e pode até dar um processo.

Imagina a felicidade de um proprietário de um "chip" de 270cv, quando decobrir que aquele chip não tem 270 e tem, vamos supor, 190? Eu ficaria muito chateado, e esse papo de "nome" certamente não colaria.

Como é que fazem a preparação de um carro sem ao menos passar em um dinamometro? Fazem testes na rua?

Eu escuto falar muito do Maurício da Reiko. Falam muito bem dele. Ele bem que poderia postar os resultados que ele obteve para nós. Não sei se é ele mesmo que faz os mapas, mas pelo que dizem, acredito que sim. Realmente gostaria de ver um resultado dele. Pensei em comprar um chip da Reiko, mas sem comprovação fica difícil, e a fumaça me preocupa. Não vou comprar pq um amigo disse que era bom. Gosto de tirar minhas conclusões baseadas em fatos comprovados. Melhora? sim. Quanto melhora? nao sei. E a mistura? não sei Fumaçando desse jeito dura? certamente não, pois a mistura está fora do ideal.

E quanto aos outros chips? Cade os "preparadores". Quando digo preparadores, quero saber quem são as pessoas que fazem os mapas. E não aquele cara que solda o chip na placa, o revendedor...


Voce pesquisou bastante, conforme dito. Você sabe o quanto a vida util do motor irá diminuir usando um Unichip? E quanto a um chip de 240cv? Não dá para ter base nisso.
Sei que em todos os regimes de faixa RPM, meu carro está regulado em dino. Sei que minha mistura está a ideal em TODAS as faixas de giro, inclusive WOT (wide open throttle - corpo de borboleta completamente aberto). A vida útil do meu motor CERTAMENTE é maior do que um Troller com chip fazendo uma nuvem de fumaça.

Um gráfico de dinamometro nos dá a potência/torque, mas não diz nada no quesito durabilidade. Por isso além de verificar a potencia declarada, precisamos prestar atençao na mistura, que não pode estar muito pobre ou muito rica. A maioria ABSOLUTA dos chips vendidos estão com a mistura fora do ideal, vide a quantidade de fumaça que solta. Certamente isso vai prejudicar a vida útil do mesmo. Pode dar mais potencia? Sim, mas a um custo como dito por você.

Outra, se o preparador fizer um chip com uma mistura muito pobre ou muito rica, não precisa nem colocar a culpa no "piloto" pois vai dar zebra.


Andre,

Vou pedir para me mandarem o gráfico do Azul e do Branco para colocar aqui. Tanto originais, quanto com o Uni.

[ig_carneiro]

eu falei uma vez com o neto, ele que vende o chip de 270 cv, um dos mais famosos aqui de fortaleza, conversei justamente sobre isso. ele disse que 270cv era a potencia no motor, que chegava bem menos na ponta da roda, um dinamometro mede a potencia na roda, o carro original tem 163cv no MOTOR, ouvi falar que era menos de 140 na roda, com essa programações chega a 210, 220 cv na RODA, o que acaba, por proporção sendo 270 no motor.

[JEFFCATUNDA]

Pois é Igor e Duda...

A partir do que colocaram por aqui, gráficos mentem, dinamômetros mentem...Todo mundo mente, a começar pelo fabricante que diz ter 163CV e não chega a isso...

Deve ser uma tremenda decepção de alguém que compra essa viatura e descobre que venderam gato por lebre...

Cadê meus 163CV????

Minha avó tinha um ditado para essas coisas "quase perfeitas", ela dizia; "não é unha de Padre e nem Pri@¨$%* de Freira..."

O exemplo que o Igor deu, das reprogramações da equipe do Neto... Elas são as mais fortes e radicais que eu conheço. 100% competição (DUNA)... e fumaçam quase nada.

O pessoal que coloca não está nem ai para gráficos em papel... Eles desenham seus gráficos nas laterais das dunas altissimas que temos por aqui, ou marcam seus picos em subidas super hiper radicais...

Cada gráfico mais lindo que o outro...hehhhhhheheheh...

Só chega 220CV na roda?
Isso pouco importa, o acerto das curvas está perfeito para o que eles se propõem...

Diminui a vida útil da viatura?, quebra componemtes?... CLARO QUE SIM!.... E isso pouco importa para quem tem tesão nisso...

Não acho que sejam verdades ABSOLUTAS, ou uma LONGA VIDA ÚTIL DE UM MOTOR que vão trazer alegria a todos os usuários de viaturas 4x4...

O respeito à diversidade é LEI!

É por isso que tem clientela para Medina, Mauricio, Neto, Prado, Aroldo, Gidean, e o escambau...

"Jura dizer a verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade?...""

Talvez seja por conta de coisas assim que algumas coisas não dão certo....

[JEFFCATUNDA]

Obrigado.

Vc pode me passar por MP o valor que pagou?
Fontenelle, te enviei MP...

[Fontenelle]

Fontenelle, te enviei MP...

Obrigado.

Passei minha Ranger 08/09, original, a pouco mais de um ano em um dinamômetro aqui em Fortaleza, a mesma deu 129,8cv na roda. Ainda não chipei, mas estou pensando seriamente, caso o faça, postarei o gráfico.

[Jera]

galera, eu nunca coloquei a ranger no dinamometro. mas a diferença q senti depois de "chipar" foi mt grande. eu fiz com o mauricio reiko lá em 2007 ainda.....

qnd o mauricio ainda morava aqui em brasilia um cara veio de BH pra cá reprogramar a nova frontier. ninguem no brasil tinha mexido na frontier, pois fazia pouco tempo de lançamento da picape aqui no brasil, era uma sel tailandesa. nem ele tinha o software pra frontier ainda. aí ele entrou em contato com o pessoal da alemanha q é parceiro dele e conseguiram desenvolver um software para frontier. ele tb procurou saber se havia diferença entre a frontier europeia e tailandesa para nao acontecer nenhum erro.
aí para saber o real resultado o mauricio testou a frontier original no dinamometro e tb após a reprogramação. eu estava presente no teste. deu uma diferença de 60 e poucos cvs, nao me lembro exatamente quanto.

bom, e sobre a durabilidade, eu rodei 163milkm com a ranger e nunca tive nenhum problema. é só ter bom senso na hora de pisar. se forçar toda hora até o original vai pro pau. se bem q pelos vídeos q vejo da galera do troller, é dificil nao forçar nas trilhas e dunas....

[RcPM]

eu falei uma vez com o neto, ele que vende o chip de 270 cv, um dos mais famosos aqui de fortaleza, conversei justamente sobre isso. ele disse que 270cv era a potencia no motor, que chegava bem menos na ponta da roda, um dinamometro mede a potencia na roda, o carro original tem 163cv no MOTOR, ouvi falar que era menos de 140 na roda, com essa programações chega a 210, 220 cv na RODA, o que acaba, por proporção sendo 270 no motor.


A perda de potencia no sistema é considerável.
Para uma conta grosseira, faça assim:
Subtraia 15 da potencia do motor e multiplique o resultado por 0.88 (ex.: 210 - 15=195x0.88=171.6cv)

[Fontenelle]

Obrigado.

Passei minha Ranger 08/09, original, a pouco mais de um ano em um dinamômetro aqui em Fortaleza, a mesma deu 129,8cv na roda. Ainda não chipei, mas estou pensando seriamente, caso o faça, postarei o gráfico.

Usando a correção sugerida pelo fabricante do dinamômetro, a potência do motor é de 158,86 cv, bem próxima da potência declarada pela Ford.

[dudarj]

Jeff,

Meu carro deu 157cv originais no motor. Isso sendo estimado pelo dino, em condiçoes de tempo e pressão do dia.

Por isso acho que os 163cv anunciados pela Troller são bem factíveis.

Por coincidencia, esse chip de 270cv do Neto, é o mesmo chip que estava no Troller que acelerou comigo e meus 183 cavalitos. É alguma brincadeira???
Não aconselho ninguém a usá-lo, pois não chega nem perto dessa potência, bate valvula de cabeçote, além de fazer fumaça negra p/ caraleo. CUIDADO com essas coisas.

Pessoal, coloca no dinamômetro. Além de atestar a potência, você poderá ver se a mistura está ideal e economizar uma $$$ de reparos em cabeçote, turbina etc...

Meu ponto é somente 1. Ter CUIDADO na hora de escolher o melhor mapa/chip. Procure fazer com quem te dá respaldo técnico. Gráficos, tabela de misturas etc.

Eu já tive problemas no passado com um cara que fazia chips aqui no RJ e aprendi minha lição da pior maneira. Perdendo tempo e $$$.

[abreu]

Bem eu tenho o Reiko de 264cv no meu Troller a quase 2 anos já...
Botei o chip quando o carro tinha apenas 150Km rodados (Troller 2010).
Uso o chip + filtro de ar K&N in-a-box.
Hoje com 21mil Km rodados, o carro continua absolutamente perfeito.

É extremamente forte (em brincadeiras com os amigos que usam outros chips é o Troller mais forte), não bate nada, não há nenhuma diferença de funcionamento quando comparado a um Troller original.

Fumaça bastante, mas só se vc meter o pé no acelerador.
Se andar normal, fumaça pouca coisa mais que um original.

Recomendo o trabalho do Maurício 100%.

Abraços.

Ps. Meu único problema com o chip no Troller são os parafusos que seguram a ponta de eixo. Eles não aguentam o torque e quebram. Nesses quase 2 anos de chip, os 6 parafusos já quebraram 3 vezes.
Hoje faço uma manutenção preventiva neles, regularmente troco todos para evitar novas quebras (geralmente quando troco já tem um ou dois quebrados e alguns frouxos).
Já tentei de tudo, inclusive parafusos forjados, mas não tem jeito, com o tempo e o stress do alto torque eles quebram.

Abraços.

[JEFFCATUNDA]

Jeff,

Meu carro deu 157cv originais no motor. Isso sendo estimado pelo dino, em condiçoes de tempo e pressão do dia.

Por isso acho que os 163cv anunciados pela Troller são bem factíveis.

DUDA:
Não existe meia mentira, é ou não é... parece até que estamos trocando de lado, eu defendendo a correção impecável, e você algo fora do "gráfico"... :)

Por coincidencia, esse chip de 270cv do Neto, é o mesmo chip que estava no Troller que acelerou comigo e meus 183 cavalitos. É alguma brincadeira???
Não aconselho ninguém a usá-lo, pois não chega nem perto dessa potência, bate valvula de cabeçote, além de fazer fumaça negra p/ caraleo. CUIDADO com essas coisas.

DUDA.
Mas qual o "chip" do Neto, de que "fase da lua" heheheh?
Da mesma forma que os dos outros preparadores, ele tem vários modelos, com vários nomes... E o ultimo que eles tem usado aqui é muito forte e não fumaça...

Eu não uso programação do Neto, nas as pessoas que usam sabem perfeitamente o que querem, os riscos que correm... e GOSTAM...

Vocês ai fazem campeonato de arrancada, é isso?
Aqui as competições são em subidas ingremes de dunas...
Mas pelo que você falou então, o seu transmite mais potência, é mais perigos para o sistema de transmissão né isso?
O do Neto quebraria a parte de força e o seu a parte de transmissão...

Ou tem almoço grátis nessa história?

O "perfeito", que é o de FABRICA, mesmo se aceitando a "mentirinha", ninguém quer.

Na verdade, a maioria quer mesmo é andar mais que os outros, subir mais que os outros.... Ser MAIS que os outros.... Vencer nas subidas, nas arrancadas e nos rachas.

Mas estou ficando mais velho e mais chato quando repito: Tem gosto para tudo!

Pessoal, coloca no dinamômetro. Além de atestar a potência, você poderá ver se a mistura está ideal e economizar uma $$$ de reparos em cabeçote, turbina etc...

DUDA:
Dos colegas que conheço, dois são os tipos mais frequêntes, os bem moderados e os radicais... Eles usam programações das mais diversas procedências... Os radicais quebram com todas, pois são RADICAIS, o limite é exatamente a máquina...

E os moderados que não quebram...

As quebras dos RADICAIS daqui são de platô, disco e cardam... isso é o comum, principalmente o dianteiro, que depois de reforçado quebram menos,,, até que venha uma programação mais forte e moa o eixo talhado... Tem o ALTERADISSIMO de "320 Cv" que esse sim, faz cabeçote com frequência, mas quase nada é original nele.

Meu ponto é somente 1. Ter CUIDADO na hora de escolher o melhor mapa/chip. Procure fazer com quem te dá respaldo técnico. Gráficos, tabela de misturas etc.
Eu já tive problemas no passado com um cara que fazia chips aqui no RJ e aprendi minha lição da pior maneira. Perdendo tempo e $$$.

DUDA.
Agora você disse tudo!
O importante é você encontrar uma pessoa que satisfaça seu desejo, da forma que você quer seu carro, mais lento, mais rápido, sem fumaça, com fumaça (pode acreditar que tem gente que gosta assim) e etc...

GRÁFICOS, TABELAS PERIÓDICAS, TIPOS DE MISTURAS... isso, PARA MIM, não sei se é assim tão necessário...
Acho até que quem deve ter uma tremenda curiosidade de ver gráfico e etc é programador para comparar os produtos. Acho que isso deve ser até segredo industrial, pois sabemos que existemos os que só copiam...

Eu estou na segunda reprogramação com o Mauricio, fiz com ele exatamente por seguir orientações como a sua, pesquisar e ver que ele é o que mais tem referências nesse assunto em qualquer pesquisa que você fizer na internet, já faz tempo que o cara mexe com isso, e a (s) programações que ele colocou na minha viatura me satisfazem 100%... Nem o conhecia pessoalmente e coloquei por intermédio de outro colega que o trouxe aqui em Fortaleza.

Ainda bem que aprendi de uma maneira boa :)

Finalizando é isso... Cada um faz com quem acredita estar fazendo o melhor..

Neto.
Prado.
Reiko.
SFI.
POWERTURBO.
GIDEAM.
AROLDO.
ETC.

Grande abraço.

[dudarj]

Jeff,


DUDA:
Não existe meia mentira, é ou não é... parece até que estamos trocando de lado, eu defendendo a correção impecável, e você algo fora do "gráfico"... :)




Jeff, não existe lado aqui, apenas ponto de vista diferentes.

Se eu passar meu carro a nivel do mar, com uma temperatura X dará um resultado, agora se eu passar a 900m é outra coisa.

Nunca vamos ter uma mesma potencia no mesmo carro original, um cara em BH e o outro no RJ.

O que eu disse era que 157 é um numero factivel. Pode dar mais de 163, se as condiçoes climáticas fossem diferentes. Mas nunca será algo absurdo. A média é essa mesmo.

Eu não participo de campeonato de arrancada. Apenas quis mostrar que em uma situação real, esse chip não tem o que alega. Acredito que tenham outros que sejam assim.

Agora, esse tipo de ironia não leva a lugar nenhum :concordo:. Tem muita gente que lê isso aqui e também quer saber o que está comprando.

Tenho certeza que a maioria que coloca chip, não quer participar de corridas, andar na frente dos outros, ter seu carro ferrado, ter dor de cabeças, gastar $$$$ com reparos etc. Se conhece alguem assim, certamente é fora da maioria.

Gosto não tem nada a ver com os questionamentos que estão sendo feitos.

Está faltando é informação e conhecimento do produto.

O seu caso por exemplo: pesquisou bastante e escolheu 1 preparador, não pelo fato dele te explicar e te mostrar os resultados, mas simplesmente pq a maioria dos seus colegas fazem com ele e falaram que tá bom.

Desculpe mas eu sou chato. Realmente pesquiso antes de tomar uma decisão. E certamente não a tomo baseada na maioria, mas sim quando minhas dúvidas estão sanadas. A partir dai, sei dos riscos, podendo assim tomar a decisão.

Na minha opinião, esses chips tem muito mais de Marketing do que resultado. Exemplo: O unichip tirou 183cv no meu carro. Voce acha que alguém pagaria 3k reais para tirar "apenas" isso?
Agora, imagina se eles alegassem que tivesse 280cv. Certamente teria muito mais gente interessada, e pelo seu raciocínio, estariam extremamente felizes, pois andariam na frente dos netos de 270cv da vida, ainda sem fumaça, mistura correta, EGT dentro dos padrões, pressão de turbina a 1,2kg , sem bater valvula nem nada... Acharia isso legal?

Eu pesquisei. Uma pena é não ter parâmetro de outros preparadores para que eu pudesse escolher o melhor mapa.

[JEFFCATUNDA]

Jeff, não existe lado aqui, apenas ponto de vista diferentes.

Se eu passar meu carro a nivel do mar, com uma temperatura X dará um resultado, agora se eu passar a 900m é outra coisa.

Nunca vamos ter uma mesma potencia no mesmo carro original, um cara em BH e o outro no RJ.

O que eu disse era que 157 é um numero factivel. Pode dar mais de 163, se as condiçoes climáticas fossem diferentes. Mas nunca será algo absurdo. A média é essa mesmo.

Eu não participo de campeonato de arrancada. Apenas quis mostrar que em uma situação real, esse chip não tem o que alega. Acredito que tenham outros que sejam assim.

Agora, esse tipo de ironia não leva a lugar nenhum :concordo:. Tem muita gente que lê isso aqui e também quer saber o que está comprando.

Tenho certeza que a maioria que coloca chip, não quer participar de corridas, andar na frente dos outros, ter seu carro ferrado, ter dor de cabeças, gastar $$$$ com reparos etc. Se conhece alguem assim, certamente é fora da maioria.

Gosto não tem nada a ver com os questionamentos que estão sendo feitos.

Está faltando é informação e conhecimento do produto.

O seu caso por exemplo: pesquisou bastante e escolheu 1 preparador, não pelo fato dele te explicar e te mostrar os resultados, mas simplesmente pq a maioria dos seus colegas fazem com ele e falaram que tá bom.

Desculpe mas eu sou chato. Realmente pesquiso antes de tomar uma decisão. E certamente não a tomo baseada na maioria, mas sim quando minhas dúvidas estão sanadas. A partir dai, sei dos riscos, podendo assim tomar a decisão.

Na minha opinião, esses chips tem muito mais de Marketing do que resultado. Exemplo: O unichip tirou 183cv no meu carro. Voce acha que alguém pagaria 3k reais para tirar "apenas" isso?
Agora, imagina se eles alegassem que tivesse 280cv. Certamente teria muito mais gente interessada, e pelo seu raciocínio, estariam extremamente felizes, pois andariam na frente dos netos de 270cv da vida, ainda sem fumaça, mistura correta, EGT dentro dos padrões, pressão de turbina a 1,2kg , sem bater valvula nem nada... Acharia isso legal?

Eu pesquisei. Uma pena é não ter parâmetro de outros preparadores para que eu pudesse escolher o melhor mapa.
Tudo bem cara, eu concordo que você é chato... mas existem pessoas que não são...

Então para que ficar fazendo terrorismo?

Vai quebrar, vai lascar, vai arrombar...

Será que aqui só tem criança que não entende de nada?

Ou será que a maioria é de gente esperta que briga por um mercado que, parece, está dando muito dinheiro...

Você escolheu o seu, parabéns!

Eu escolhi o meu, que ótimo!

Fulano escolheu um outro... que coisa boa!!!!!

Viva a autonomia!

[dudarj]

Tudo bem cara, eu concordo que você é chato... mas existem pessoas que não são...

Então para que ficar fazendo terrorismo?

Vai quebrar, vai lascar, vai arrombar...

Será que aqui só tem criança que não entende de nada?

Ou será que a maioria é de gente esperta que briga por um mercado que, parece, está dando muito dinheiro...

Você escolheu o seu, parabéns!

Eu escolhi o meu, que ótimo!

Fulano escolheu um outro... que coisa boa!!!!!

Viva a autonomia!


Criança eu creio que não. Mas tem muita gente aqui que não entende realmente nada. Por isso postam pedindo ajuda.

As pessoas buscam o forum com suas dúvidas, como eu, e gostariam que fossem esclarecidas.

Respostas do tipo "coloca que é bom" acho que não ajudam. Parece até aquela do "vote nele que ele é bom!"

Voce fez uma boa colocação. Realmente esse mercado parece estar repleta de espertos. Cabe a nós, consumidores, não cair nessa esperteza toda.
Muitos podem não estar sabendo dos males que certos chips mal feitos, fazem a seus motores. E para saber se um chip foi mal feito ou não, precisamos de dados.

Saber se a potencia informada é a real, já seria uma grande contribuição para este tópico. Separando os espertos, dos corretos.

[Fontenelle]

Jeff, não existe lado aqui, apenas ponto de vista diferentes.

Se eu passar meu carro a nivel do mar, com uma temperatura X dará um resultado, agora se eu passar a 900m é outra coisa.

Nunca vamos ter uma mesma potencia no mesmo carro original, um cara em BH e o outro no RJ.

O que eu disse era que 157 é um numero factivel. Pode dar mais de 163, se as condiçoes climáticas fossem diferentes. Mas nunca será algo absurdo. A média é essa mesmo.

Eu não participo de campeonato de arrancada. Apenas quis mostrar que em uma situação real, esse chip não tem o que alega. Acredito que tenham outros que sejam assim.

Agora, esse tipo de ironia não leva a lugar nenhum :concordo:. Tem muita gente que lê isso aqui e também quer saber o que está comprando.

Tenho certeza que a maioria que coloca chip, não quer participar de corridas, andar na frente dos outros, ter seu carro ferrado, ter dor de cabeças, gastar $$$$ com reparos etc. Se conhece alguem assim, certamente é fora da maioria.

Gosto não tem nada a ver com os questionamentos que estão sendo feitos.

Está faltando é informação e conhecimento do produto.

O seu caso por exemplo: pesquisou bastante e escolheu 1 preparador, não pelo fato dele te explicar e te mostrar os resultados, mas simplesmente pq a maioria dos seus colegas fazem com ele e falaram que tá bom.

Desculpe mas eu sou chato. Realmente pesquiso antes de tomar uma decisão. E certamente não a tomo baseada na maioria, mas sim quando minhas dúvidas estão sanadas. A partir dai, sei dos riscos, podendo assim tomar a decisão.

Na minha opinião, esses chips tem muito mais de Marketing do que resultado. Exemplo: O unichip tirou 183cv no meu carro. Voce acha que alguém pagaria 3k reais para tirar "apenas" isso?
Agora, imagina se eles alegassem que tivesse 280cv. Certamente teria muito mais gente interessada, e pelo seu raciocínio, estariam extremamente felizes, pois andariam na frente dos netos de 270cv da vida, ainda sem fumaça, mistura correta, EGT dentro dos padrões, pressão de turbina a 1,2kg , sem bater valvula nem nada... Acharia isso legal?

Eu pesquisei. Uma pena é não ter parâmetro de outros preparadores para que eu pudesse escolher o melhor mapa.

Uma dúvida.

A pressão da turbina do NGD no Troller é diferente da utilizada na Ranger, pois na mesma é de 1,5 bar?

[dudarj]

Uma dúvida.

A pressão da turbina do NGD no Troller é diferente da utilizada na Ranger, pois na mesma é de 1,5 bar?

Acho que chega a dar 1,5bar de pico.

[patto]

Voce fez uma boa colocação. Realmente esse mercado parece estar repleta de espertos. Cabe a nós, consumidores, não cair nessa esperteza toda.

Muitos podem não estar sabendo dos males que certos chips mal feitos, fazem a seus motores. E para saber se um chip foi mal feito ou não, precisamos de dados.

Saber se a potencia informada é a real, já seria uma grande contribuição para este tópico. Separando os espertos, dos corretos.

Duda
vc colocou alguns pontos de grande valia, especialmente para este tópico.

Sim, existem muitas pessoas que não entendem nada ou muito pouco e utilizam deste fórum para tirar suas dúvidas e, dizer que um cara é bom, pq ele tem um suposto chip de 300cv, cinismo ou qualquer bobagem do gênero, não ajuda em nada.

Outro ponto é o fato de existirem mtos "espertos" aqui no Brasil e muitas pessoas que deixam ser enganadas ou "gostam" de ser enganadas, como aqueles que querem acreditar em algo que efetivamente não existe.

Finalmente, oferecer, fazendo propaganda, informando a seus consumidores, que existe um chip que aumenta a potência do carro em 72%, ou seja, entrega quase outro motor, somente reprogramando a ECU do carro...se passar no dino e não der esta potência, isto é crime, com punições previstas no Código de Defesa do Consumidor e, esta é uma grande arma que os consumidores lesados têm para evitar fraudadores ou enganadores.

QUE FIQUE BEM CLARO, NÃO ESTOU DIZENDO QUE NÃO EXISTE CHIP QUE AUMENTA A POTÊNCIA PARA 270cv, estou dizendo que, se o cara prometeu que o chip aumenta a potência, mas, sim, que, se prometeu e não deu, o Código de Defesa do Consumidor está aí para ajudar.

abs

[JEFFCATUNDA]

Duda
vc colocou alguns pontos de grande valia, especialmente para este tópico.

Sim, existem muitas pessoas que não entendem nada ou muito pouco e utilizam deste fórum para tirar suas dúvidas e, dizer que um cara é bom, pq ele tem um suposto chip de 300cv, cinismo ou qualquer bobagem do gênero, não ajuda em nada.

Outro ponto é o fato de existirem mtos "espertos" aqui no Brasil e muitas pessoas que deixam ser enganadas ou "gostam" de ser enganadas, como aqueles que querem acreditar em algo que efetivamente não existe.

Finalmente, oferecer, fazendo propaganda, informando a seus consumidores, que existe um chip que aumenta a potência do carro em 72%, ou seja, entrega quase outro motor, somente reprogramando a ECU do carro...se passar no dino e não der esta potência, isto é crime, com punições previstas no Código de Defesa do Consumidor e, esta é uma grande arma que os consumidores lesados têm para evitar fraudadores ou enganadores.

QUE FIQUE BEM CLARO, NÃO ESTOU DIZENDO QUE NÃO EXISTE CHIP QUE AUMENTA A POTÊNCIA PARA 270cv, estou dizendo que, se o cara prometeu que o chip aumenta a potência, mas, sim, que, se prometeu e não deu, o Código de Defesa do Consumidor está aí para ajudar.

abs
Patto.

Seria então muito facil processar a Ford e todas as outras montadoras por propaganda enganosa, vendem menos por mais... Mas não é bem assim...

E voltando ao assunto, será que existe algum desses programas de aumento de potencia que aumente a vida útil do motor?

Eu acho que não existe!

Deve ser por isso que chamam esses motores de ENVENENADOS.

Se a maior preocupação por aqui é a falta de preocupação dos usuários, e o perigo que isso pode causar aos que não possuem reprogramações...(?)

Acho que devemos colocar no inicio do tópico o seguinte aviso:

*CUIDADO*
QUALQUER ALTERAÇÃO NA POTENCIA DO MOTOR COM INTÚITO DE AUMENTÁ-LA, FEITA POR QUEM QUER QUE SEJA, DIMINUI A VIDA ÚTIL DO MESMO!


Isso é óbvio, como é óbvia a co-responsabilidade do proprietário da viatura que a adulterou...

ALIAS...

Será que algum dos senhores está se lembrando de que existem LEIS que regulamentam, e inclusive sobretaxam, a potência de cada viatura?

Será mesmo que dá para entrar na justiça e não ser penalizado também?

[patto]

Jeff,

primeiro...não estamos falando de carro original, nem que a Ford ou qualquer outra montadora está mentindo, porque, por estimativa, chegou-se a uma potência X, segundo uma fórmula maluca, que supõe-se que potência demonstrada no dino seria tal no motor...quer saber realmente a potência do seu motor, leve-o a uma empresa especializada, ela vai tirar o motor, colocar no dino e vc vai ter a potência real do seu motor, qualquer outra fórmula ou regra é puro "achismo" e não serve para "processar a ford" como vc colocou.

então, dizer que o troller ou a ranger possui 158cv ou 165cv original de fábrica, é mentira, salvo aquele que colocar o motor no dino.

o preparador de motores que fez os chips tanto da minha Ranger XLT Cabine Dupla 4x4 Diesel 2009, com o famoso NGD 3.0 tão discutido aqui quanto fez do meu TR4 2010 flex prometeu uma potência para cada carro, devido às suas especificidades. E, para comprovar o que foi prometido, levei a Ranger ao dino...ele prometeu 230cv no motor, passei no dino e o pico foi de 192,5cv na roda, numa fórmula maluca, supondo-se que a perda de potência pela embreagem, cardã etc seja equivalente a 20%, tem-se a potência prometida...
mas, qual a potência real?? a potência efetiva, ou seja, aquela disponível a todo momento é de 188cv na roda. A potência prometida foi alcançada? Não sei, não levei o motor ao dino e nem vou levar, então, nunca saberei...

quanto à lei, sim, eu sei, o Detran regulamentou todas as alterações possíveis nos veículos, salvo engano na Regulamentação 291...lá, em algum lugar que não me lembro mais, está exposto e claro que aumento de potência permitido é ate 10%, ou, no caso da Ranger, o aumento possível é de apenas 16,3cv.

sobre durabilidade do carro (inclui-se o motor, claro), acho que todos os que chipam ou fazem qualquer alteração no carro, sabem dos riscos e consequências destas alterações, inclusive na vida útil em decorrência da alteração, acho que ninguém é ingênuo...desconhecimento técnico não é ingenuidade e, fazer alteração, qualquer que seja no carro, altera a sua vida útil (para mais, para menos, mas altera).

abs

[Guilherme Rocha]

Muito cuidado na escolha de quem irá reprogramar sua central...

Muitas pessoas falam em reprogramar, etc, mas esquecem de alertar para os cuidados extras que se deve ter com a transmissao (principalmente nosso pobre diferencial, que já sofre bastante com o motor original...) e freios (ele desenvolve velocidade muito rapido e pra parar, a coisa complica!! Se usar 33 ou mais, aí é que complica mesmo)...

Já fiz passeio (em dunas) com varios T4 reprogramados. Numa vez, numa duna onde subi (com 163cv), um reprogramado nao subiu na primeira vez... Isso se repetiu varias vezes... Nao foi bração, o motor do T4 em voga cortava direto. Filtro de combustivel? Podia ser. O fato é que aquela reprogramação nao foi feita pra finalidade que o dono do T4 queria... Voce tem que especificar se quer mais torque em baixa ou em alta, etc, etc. Tambem tem que ser feita uma regulagem na turbina (alguns esgoelam a valvula de WG, outros nem tanto)... Tem gente que pensa que "chipar" é só colocar essa cavalaria extra e pronto, tudo certo... Ledo engano. Vejo muitos motoristas dirigirem o T4 de maneira irresponsavel... Bem, cada um com seu cada qual, cada um sabe o que faz.

Sou a favor da reprogramação, nao tenho nada contra, desde que feita por uma pessoa que saiba do assunto. Alguns amigos meus (pessoal de Natal) fizeram um trabalho com o Reiko e eles só falam bem dos resultados do Mauricio.
O meu T4 (2007) é original (uso pneus 33), estou com 60 e poucos mil rodados e até agora só quebrei uma bomba dagua e a bomba de DH... Várias pessoas tem seus T4 mexidos e tambem nao tiveram problemas... Show de bola!!
Eu uso meu jipe em dunas e subo algumas até bem altas, para mim aquilo tá bom, suficiente. Se alguem quiser subir dunas monstras, tem que reprogramar... E aprender a dirigir nessa situação.

Que tal a gente fazer uma enquete?

A pessoa colocaria o ano de sua viatura, a cavalaria em voga, a kilometragem e as broncas que apareceram devido a reprogramação... Seria bom abrir outro topico (isso ja foi feito??)

O que voces acham?

Abraço e bom uso para os seus jipes!!

Guilherme
T4 2007
Recife-Pe

[RONIE_VALIM]

Que tal a gente fazer uma enquete?

A pessoa colocaria o ano de sua viatura, a cavalaria em voga, a kilometragem e as broncas que apareceram devido a reprogramação... Seria bom abrir outro topico (isso ja foi feito??)

Acho que poderia ser legal enquete ou um tópico apenas para relatos da reprogramação, e não bate-papo / tira dúvidas. Para isso permanece esse aqui que é bem rico em informações.

Exclusivamente para Troller, sem excessão.

Meu Troller era chipado pelo Maurício (Reiko) e era muito bom, não deu problema nenhum em 16 mil km se não me engano, rodei pouco, sempre só alegria. Fumaçava bastante quando exigido. Andando calmamente era normal. Tenho vontade de testar esses novos programas que não fumaçam, devem ser ainda melhores!

Meu próximo Troller sairá da loja e irá para a reprogramação no mesmo dia! :evil:

[dudarj]

Jeff,

primeiro...não estamos falando de carro original, nem que a Ford ou qualquer outra montadora está mentindo, porque, por estimativa, chegou-se a uma potência X, segundo uma fórmula maluca, que supõe-se que potência demonstrada no dino seria tal no motor...quer saber realmente a potência do seu motor, leve-o a uma empresa especializada, ela vai tirar o motor, colocar no dino e vc vai ter a potência real do seu motor, qualquer outra fórmula ou regra é puro "achismo" e não serve para "processar a ford" como vc colocou.

então, dizer que o troller ou a ranger possui 158cv ou 165cv original de fábrica, é mentira, salvo aquele que colocar o motor no dino.

o preparador de motores que fez os chips tanto da minha Ranger XLT Cabine Dupla 4x4 Diesel 2009, com o famoso NGD 3.0 tão discutido aqui quanto fez do meu TR4 2010 flex prometeu uma potência para cada carro, devido às suas especificidades. E, para comprovar o que foi prometido, levei a Ranger ao dino...ele prometeu 230cv no motor, passei no dino e o pico foi de 192,5cv na roda, numa fórmula maluca, supondo-se que a perda de potência pela embreagem, cardã etc seja equivalente a 20%, tem-se a potência prometida...
mas, qual a potência real?? a potência efetiva, ou seja, aquela disponível a todo momento é de 188cv na roda. A potência prometida foi alcançada? Não sei, não levei o motor ao dino e nem vou levar, então, nunca saberei...

quanto à lei, sim, eu sei, o Detran regulamentou todas as alterações possíveis nos veículos, salvo engano na Regulamentação 291...lá, em algum lugar que não me lembro mais, está exposto e claro que aumento de potência permitido é ate 10%, ou, no caso da Ranger, o aumento possível é de apenas 16,3cv.

sobre durabilidade do carro (inclui-se o motor, claro), acho que todos os que chipam ou fazem qualquer alteração no carro, sabem dos riscos e consequências destas alterações, inclusive na vida útil em decorrência da alteração, acho que ninguém é ingênuo...desconhecimento técnico não é ingenuidade e, fazer alteração, qualquer que seja no carro, altera a sua vida útil (para mais, para menos, mas altera).

abs

Patto, tá perdendo o seu tempo....Isso já foi falado. Alguns entendem, outros nem tanto, outros fazem vista grossa...

[dudarj]

Acho que poderia ser legal enquete ou um tópico apenas para relatos da reprogramação, e não bate-papo / tira dúvidas. Para isso permanece esse aqui que é bem rico em informações.

Exclusivamente para Troller, sem excessão.

Meu Troller era chipado pelo Maurício (Reiko) e era muito bom, não deu problema nenhum em 16 mil km se não me engano, rodei pouco, sempre só alegria. Fumaçava bastante quando exigido. Andando calmamente era normal. Tenho vontade de testar esses novos programas que não fumaçam, devem ser ainda melhores!

Meu próximo Troller sairá da loja e irá para a reprogramação no mesmo dia! :evil:


Já vai voltar p/ Bugão????

Se puder, tenta colocar o seu carro num dinamometro, antes e depois, para vermos a potência e verificar a mistura.

abs!

[JEFFCATUNDA]

Patto, tá perdendo o seu tempo....Isso já foi falado. Alguns entendem, outros nem tanto, outros fazem vista grossa...
É isso mesmo Duda, concordo com você... O pessoal coloca, gosta, e nem liga para essas coisas de gráficos e durabilidade...

E quando as leis, acho que todos sabem, estão cientes que estão irregulares... Ou será que temos que colocar outro anuncio no começo desse tópico:

*ATENÇÃO*
AUMENTAR A POTENCIA É CONTRAVENÇÃO!

Por mais que se fale por aqui que aumentar potência diminui a vida útil do motor, seja com que gráfico for, seja com que preparador for... Por mais que se diga que é contravenção penal... Naõ adianta. Não escutam mesmo Duda... Tanto que tem até briga de gente querendo mais e mais clientela. Onde tem esse tipo de pega é porque rola dinheiro.

Fiquei em dúvida entre CRIME e CONTRAVENÇÃO... Ai fui no GOOGLE:






http://www.inskaive.com.br/modules.php?name=News&file=read_article&sid=130&mode=thread&order=0&thold=0

A diferença entre o que seja Crime e o que seja Contravenção Penal.
Em texto anterior frisamos que o Crime prendesse a fatos graves, repudiados pela sociedade, punidos com rigor pela justiça.
As Contravenções são fatos de pouca gravidade que não acarretam prejuízos muitos sensíveis à ordem social.
Para a existência da Contravenção basta a ação ou omissão voluntária, dispensado-se a existência do dolo ou culpa.
Não fora assim e a maioria das contravenções desaparecia, perdendo a sociedade o direito de educar os indivíduos pouco cuidadosos.
Geralmente, para as Contravenções, aplica-se uma pena de pouca gravidade, como seja uma multa.
Essa pena branda, servirá como advertência aos indivíduos displicentes.
Assim é que o porte de arma, sem autorização, é considerado uma contravenção penal, pois, andar armado não é aconselhável, pois, uma leve alteração pode resultar em crime de morte, dado a facilidade em que o indivíduo pode sacar da arma à mercê de suas mãos.
Já isso não aconteceria se não trouxesse arma consigo.
É assim, pensando que o legislador proíbe o porte de armas, como uma medida preventiva. Podemos dar outro exemplo:
- Um construtor, por negligência, deixa a vasilha de cal no andaime superior, sem tomar as devidas cautelas, isto é, sem vedar com tapumes a calçada da rua.
Se essa vasilha cair do andaime e vier a sujar ou ferir alguém, o construtor será responsável por esse incidente e responderá pela sua leviandade.
Praticou uma Contravenção Penal.
Assim também, nos casos em que o agente deixa a arma de fogo ao alcance de uma criança, de um louco, há imprudência de sua parte caracterizando-se assim a culpa, prevista na Lei. A culpa parece clara, acidentalmente numa ou noutra contravenção.
Não é absolutamente da essência das contravenções, que se caracteriza pela simples voluntariedade da ação ou omissão, independente, portanto, do dolo ou da culpa.
O elemento moral das contravenções é a simples voluntariedade da ação ou da Isto é, para o reconhecimento do fato contravencional, prescinde-se do dolo ou da culpa.
Notamos, portanto, que nas contravenções procura-se evitar o perigo de um dano, enquanto que nos crimes e delitos se estabelecem medidas repressivas para fatos danosos já realizados.
Se o ato praticado causou já um dano, temos um crime ou um delito, se o agente contrariou apenas um dispositivo legal que visa evitar o dano temos uma Contravenção.
O simples fato de fabricar possui fornecer, adquirir, transportar substância ou engenho explosivo, gás tóxico, ou asfixiante, ou material para a sua fabricação, constitui uma Contravenção Penal e, conforme as circunstâncias, isto é, se houver a intenção dolosa ou culposa, constituirá então um crime.
As penas previstas para as contravenções são multa e prisão simples.
Não há na prisão simples, que deve ser cumprida em estabelecimento especial, ou seção especial de prisão comum, rigor penitenciário podendo ser dispensado o isolamento noturno.
O contraventor fica sempre separado, dos condenados a reclusão ou detenção e, se a prisão não excede de 15 dias, o trabalho é facultativo.
Nas contravenções não se pune a tentativa. Dada a insignificância da gravidade das contravenções, a prisão simples não poderá nunca exceder a 5 anos e nem a multa passar de R$15,00 (é isso mesmo, você leu certo, quinze reais).
Entretanto, as penas acessórias, sobre tudo as interdições de direitos, tem ampla aplicação nas contravenções.
Essas interdições, como as Contravenções mesmo, são remédios preventivos, pesadas advertências às vezes, como seja a cassação da carta de um motorista que abusou de seus deveres em relação à lei do trânsito.
Presumem-se perigosos:
- Os condenados por motivos de contravenção cometida em estado de embriagues pelo álcool ou substância de efeitos análogos, quando habitual a embriagues os condenados por vadiagem ou mendicância, o reincidente na contravenção, previsto nos artigos 50 a 58 da lei das Contravenções Penais (explorar jogos de azar e o jogo do bicho).
A razão vem de que o ébrio habitual, o vadio, o falso mendigo, o jogador profissional, o banqueiro do jogo de bicho, trazem consigo, continuamente, a possibilidade do evento, a insegurança da sociedade e, por conseguinte, estão sempre em estado de Contravenção.
A ação penal das contravenções é sempre pública, devendo a autoridade proceder independentemente de queixa.
Basta que tome conhecimento da contravenção para proceder de oficio.
Nas contravenções não há ação privada poderá, a autoridade poderá receber a reclamação, mas agirá com uma ação pública.
Se um indivíduo conduz um animal na via pública, pondo em perigo a segurança alheia, praticará uma Contravenção.
Podem, se o animal ofende a integridade, corporal de alguém, o crime absolve a contravenção respondendo o agente exclusivamente por ferimentos leves ou graves, conforme o caso.
Outra diferença entre contravenções e crimes culposos é a seguinte:
- O acusado, no crime culposo, pode alegar, discutir, prova que não houve imprudência, negalidade ou imperícia, isto é, que não ocorreu à culpa, não se caracterizado, portanto o crime e, mesmo que aceite como verdadeiros os fatos alegados contra ele, poderá fazer prova de que agiu com prudência, com perícia, etc. nas contravenções já não é assim e, o simples fato de fabricar uma gazua constitui uma contravenção penal, uma ação negligente.
Nas contravenções não se admite, prova em contrário, e de onde se conclui que, alegados os fatos, o acusado só pode se defender negando-os.



Matéria Extraída Dos Manuais de Formação e Aperfeiçoamento do Detetive Particular
De autoria do Detetive João do Amaral




Departamento Criminal :.

[JEFFCATUNDA]

Esse tópico está ficando realmente muito educativo. Acho que depois de ler isso tudo o colega que coloca uma nova programação em sua viatura sabe exatamente em que está se metendo.... E garanto que vai gostar....:)

[RONIE_VALIM]

Já vai voltar p/ Bugão????

Se puder, tenta colocar o seu carro num dinamometro, antes e depois, para vermos a potência e verificar a mistura.

abs!

Não, agora não... O novo serviço necessita da pick-up e fica ruim para ter + o Troller...
Por enquanto só aprendendo cada vez mais sobre o dito-cujo!

[CADU73]

Pessoal, reprogramei minha central para 240cv, ficou mto bom, realmente eh outro carro, supera o 2.8 bem regulado que tive. Agora so estou com problema com diesel de baixa qualidade e filtro que empreguina rapido demais e tira um pouco da eficiencia. Alguem ja colocou outro tipo de filtro no 3.0? Sabe se o filtro do 2.8 serve?

[dudarj]

*ATENÇÃO*
AUMENTAR A POTENCIA É CONTRAVENÇÃO!




Aonde está escrito isso? Qual código?

[JEFFCATUNDA]

Aonde está escrito isso? Qual código?

Estou procurando... ACHEI... Até 10% da potencia é permitido (até já haviam postado isso por aqui)...

Pode-se por então mais 16.3 CV no troller :)


http://autoblog.jrmania.com.br/index.php/categoria-geral/turbo-aspirado-nitro-chip-o-que-a-legislacao-permite


Após a entrada da nova resolução sob o número 292 do CONTRAN, ficam permitidas alterações na potência/cilindrada do veículo desde que respeitem um limite máximo de 10% da potência original do veículo. Isso é, se você possui um Celta fabricado até 2002 (antes dos VHC), que tinham 60cv, seu carro só poderá ter no máximo 66cv, já se você possui uma BMW M3 2004, com 360cv, poderá tirar até 396cv. É aquela velha história, 10% da potência num carro de 60cv vão fazer a mesma diferença do que num carro com 360cv, afinal ambos foram desenvolvidas pelas indústrias para aguentar até X condições.

Logo, mesmo com as alterações na lei, previstas pela resolução 292, ainda é possível instalar kits turbo, nitro, ou até mesmo chipar seu carro, sendo esta última opção a mais simples para se obter uma potência no limite do máximo permitido. Falo isso, pois um carro turbo, pela lógica, a cada 0,1 bar aumenta 10% a potência do veículo (lembrando que isso é apenas uma lógica e vários fatores podem influenciar neste valor para mais ou para menos), mas é preciso levar em conta que 0,1bar é quase impossível de se obter num carro turbo, pois é uma pressão muito baixa. Mas se você mesmo assim conseguir isso ou tiver outra forma de limitar o ganho de cavalos vapor, então você já pode fazer os testes do INMETRO em sua cidade, para depois solicitar o documento para alteração de características do veículo no DETRAN. Mesmo assim, lembre-se, com uma pressão tão baixa podem lhe fazer várias perguntas. De qualquer forma, se o carro estiver dentro dessa potência limite, ele poderá ter seus documentos liberados.

Então se você quiser legalizar seu carro, siga os passos abaixo, desta forma você não terá nenhum problema em blitz policiais:

1 – Faça um requerimento solicitando a ‘Autorização para Alteração de Característica’ no DETRAN mais próximo da sua casa ou cidade (alguns liberam esse requerimento para download em suas páginas de internet.);
2 – Imprima o requerimento, vá até um cartório e reconheça firma (pagando uma taxinha ( http://autoblog.jrmania.com.br/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif ) deste documento. Feito isso você já poderá entregar este requerimento no DETRAN ou CIRETRAN da sua cidade. Provavelmente em instantes você já terá em mãos a ‘Autorização para Alteração de Característica’.
3 – Já com esta autorização em mãos, vá até um Centro de Inspeção Veicular credenciado pelo INMETRO e DENATRAN. Estes centros também são conhecidos como ITL – Instituições Técnicas Licenciadas. Solicite a vistoria do seu veículo para obter o CSV – Certificado de Segurança Veicular. Caso o carro esteja de acordo com os testes que serão realizados você ganhará o CSV, caso contrário precisará adequar o veículo para as normas previstas na Resolução 292. Para facilitar você pode encontrar os ITL’s neste link, procurando por ‘Organismos de Inspeção – Segurança Veicular’: http://www.inmetro.gov.br/organismos/consulta.asp (http://www.inmetro.gov.br/organismos/consulta.asp)
4 – Em posse do requerimento original citado no passo 1, da autorização citada no passo 2, do CSV do passo 3, documentos originais do carro, documento de transferência em branco (DUT), nota fiscal dos itens colocados no carro (kit turbo, kit nitro, etc.), notas de serviço (se existirem), mais alguns Reais para o pagamento de taxas, você estará apto para solicitar a alteração de característica do veículo. Feito isso serão feitos alguns testes simples no próprio DETRAN, e dentro de uns 5 dias você estará recebendo os novos documentos do seu carro, constando as alterações de potência. Mas lembre-se tire uma cópia autenticada das suas notas fiscais, pois as originais provavelmente irão ficar em posso do DETRAN.


MAIS UMA FONTE:

http://quatrorodas.abril.com.br/nitro/reportagens/conteudo_176199.shtml

Como regularizar um motor mexido
Para rodar com o motor preparado, o primeiro passo é ir ao Detran e pedir autorização para a mudança. Dependendo do estado, pode ser necessário pagar uma taxa. Leve o documento de transferência (CRV) e o certificado de registro e licenciamento (aquele que deve acompanhar o carro no dia-a-dia), além de RG, CPF e comprovante de residência do dono do veículo. Na maioria das vezes, um despachante pode cuidar do processo, que pode levar um mês. "Custa o mesmo que uma transferência", diz José Carlos Júnior, do Despachante Porsche, de São Paulo. Depois disso, o motor pode ser modificado. Não se esqueça de pedir as notas fiscais. O próximo passo é fazer uma vistoria em oficina certificada pelo Inmetro. A lista está no site do órgão
( www.inmetro.gov.br/qualidade/etp.asp (http://www.inmetro.gov.br/qualidade/etp.asp) ). Ao final, a oficina emite o Certificado de Segurança Veicular (CSV). Finalmente, com o CSV e a documentação em mãos, o veículo passa por uma vistoria de chassi no Detran, que vai emitir um novo certificado de registro, no qual deve constar a frase "veículo modificado".


Guia rápido do tuning legal
MOTOR
Qualquer modificação é permitida, desde que autorizada pelo Detran, após passar por vistoria em oficina credenciada. Turbina, garrafa de nitro e filtro de ar esportivo à mostra são suficientes para que o agente da lei multe e apreenda veículo.
CHIP DE POTÊNCIA
Na teoria, a reprogramação da injeção também precisa passar pela tal vistoria técnica. Na prática, ninguém se preocupa com isso, nem mesmo o policial, pois não há como saber se o chip foi trocado ou reprogramado.
RODAS E PNEUS
Rebaixar, nem pensar. Pela legislação, não se podem alterar num automóvel os amortecedores, as molas e outras peças do sistema. Mas, se for uma picape, a lei não proíbe.
FREIOS
Nenhuma modificação é permitida, mesmo que seja um conjunto Brembo de primeiríssima linha.
KIT AERODINÂMICO
A legislação não impede o uso de spoiler, saias ou aerofólios, mas também não diz que pode. Segundos interpretação de advogados especializados, o uso é livre.
FARÓIS DE XENÔNIO
Aqui é polêmico. Em tese não pode mexer nos faróis. Mas especialistas argumentam que, se alguma versão de Golf, por exemplo, sai de fábrica com xenônio, então se poderia instalar o kit em qualquer outro Golf. Os faróis auxiliares estão liberados.

[Samuca]

Quando aparecer alguem chipando os 2.8 eu desisto do offroad!

essa questão de legalidade de potencias é só ir ao detran e pedir pra regularizar seu carro, tanto na altura quanto na potencia do motor, eles fazem alguns testes e põe no doc (claro caso passe no teste) qts cavalos vc tem e qual a medida da roda que vc usa (no caso dos tunnings)

Meu caro amigo do interior da Bahia, sinto lhe informar mas aqui nessa cidade não tem um misero dina!! o unico que tinha na pollysom venderam pra uma loja em aracaju, inclusive estarei viajando pra la e testarei a reprogramação que fiz com os 35 e 4,88 nos difa!

Abs

Soneca

[nagata]

Samuca, aguardo ansioso estes gráficos:pipoca::pipoca::pipoca:

Abs

Nagata


Quando aparecer alguem chipando os 2.8 eu desisto do offroad!

essa questão de legalidade de potencias é só ir ao detran e pedir pra regularizar seu carro, tanto na altura quanto na potencia do motor, eles fazem alguns testes e põe no doc (claro caso passe no teste) qts cavalos vc tem e qual a medida da roda que vc usa (no caso dos tunnings)

Meu caro amigo do interior da Bahia, sinto lhe informar mas aqui nessa cidade não tem um misero dina!! o unico que tinha na pollysom venderam pra uma loja em aracaju, inclusive estarei viajando pra la e testarei a reprogramação que fiz com os 35 e 4,88 nos difa!

Abs

Soneca

[JEFFCATUNDA]

Samuca, aguardo ansioso estes gráficos:pipoca::pipoca::pipoca:

Abs

Nagata
Nagata.

Não lembro de ter visto algum gráfico da SFI CHIPS aqui nesse tópico, você e os demais sócios falam muito, pedem muito, mas não postaram nenhum...

Desculpem se postaram e eu não vi, mas você e o Marcio que tanto falam que todos os outros são imperfeitos deveriam ser os primeiros a postar o resultado da perfeição.

Acho que se era por falta de suspense, todos já estão LOUCOS para conhecer essa maravilhosa reprogramação que tem mais potência que todas as outras, é exatamente igual em potencia no motor e na roda... E NÃO FUMAÇA DE FORMA ALGUMA!

Grande abraço.


P.S: Ainda vem pegar teu troller aqui?... Estamos te esperando desde a semana passada.

[Alejeep]

Nagata.

Não lembro de ter visto algum gráfico da SFI CHIPS aqui nesse tópico, você e os demais sócios falam muito, pedem muito, mas não postaram nenhum...

Desculpem se postaram e eu não vi, mas você e o Marcio que tanto falam que todos os outros são imperfeitos deveriam ser os primeiros a postar o resultado da perfeição.

Acho que se era por falta de suspense, todos já estão LOUCOS para conhecer essa maravilhosa reprogramação que tem mais potência que todas as outras, é exatamente igual em potencia no motor e na roda... E NÃO FUMAÇA DE FORMA ALGUMA!

Grande abraço.


P.S: Ainda vem pegar teu troller aqui?... Estamos te esperando desde a semana passada.

Realmente o ramo de reprogração de centrais deve ser ser muito bom mesmo, a tal ponto de gerar duvidas entre os que estão pensando em fazer ou até mesmo " queimar " os que já fazem para conseguir espaço no meio e vender seu produto...:twisted:

Marketeiro é Marketeiro, Profissional é profiossional....

[patto]

Não lembro de ter visto algum gráfico da SFI CHIPS aqui nesse tópico,

Jeff,

Me esclareça dois detalhes: i) vc se lembra de ter visto ALGUM gráfico aqui? independentemente de qual seja o programador??

ii) até onde pude acompanhar, ninguém falou que este programador é bom ou aquele ruim, ou seja, ninguém falou que Reiko é o melhor, Unichip é uma bosta ou qualquer comentário do gênero...

então, acho que vc está equivocado em suas conclusões...o que acompanhei neste fórum foram comentários sobre chips com 280cv, mas sem nenhuma prova, chips com 250cv, igualmente sem nenhuma prova, enfim, acompanhei algumas pessoas dizendo que existem e outras falando que não existe

já que vc está reclamando de gráficos, ou melhor, da falta deles, porque não posta o gráfico dos seus 250cv e um videozinho demonstrando que não fumaceia nada

abs

[JEFFCATUNDA]

Jeff,

Me esclareça dois detalhes: i) vc se lembra de ter visto ALGUM gráfico aqui? independentemente de qual seja o programador??

ii) até onde pude acompanhar, ninguém falou que este programador é bom ou aquele ruim, ou seja, ninguém falou que Reiko é o melhor, Unichip é uma bosta ou qualquer comentário do gênero...

então, acho que vc está equivocado em suas conclusões...o que acompanhei neste fórum foram comentários sobre chips com 280cv, mas sem nenhuma prova, chips com 250cv, igualmente sem nenhuma prova, enfim, acompanhei algumas pessoas dizendo que existem e outras falando que não existe

já que vc está reclamando de gráficos, ou melhor, da falta deles, porque não posta o gráfico dos seus 250cv e um videozinho demonstrando que não fumaceia nada

abs
PATO.

Leia novamente porque você não entendeu nada!...

[patto]

PATO.

Leia novamente porque você não entendeu nada!...

uai, pelo visto a carapuça serviu para alguém então...nomes, repito, não foram citados

mas, como vc, também estou no aguardo de gráficos, videos, etc. que comprovem os maravilhosos chips

[Adrianotbl]

Quando aparecer alguem chipando os 2.8 eu desisto do offroad!

essa questão de legalidade de potencias é só ir ao detran e pedir pra regularizar seu carro, tanto na altura quanto na potencia do motor, eles fazem alguns testes e põe no doc (claro caso passe no teste) qts cavalos vc tem e qual a medida da roda que vc usa (no caso dos tunnings)

Meu caro amigo do interior da Bahia, sinto lhe informar mas aqui nessa cidade não tem um misero dina!! o unico que tinha na pollysom venderam pra uma loja em aracaju, inclusive estarei viajando pra la e testarei a reprogramação que fiz com os 35 e 4,88 nos difa!

Abs

Soneca


Fala Soneca, tudo tranquilo?
Eu fiz a camalheira uma vez com vc, Nagata e mais uma galera de gente, acho que foi em dezembro, seu carro ainda tava com o pneu 33 tratorado.
Sobre o dinamômetro se vc ou Nagata tiver algum tel de contato do pessoal de Aracaju, passa pra mim que quero agendar uma visita lá tb.
E quando tiver umas trilhas ai na capital avisa que eu vou.
Valeu e abraço.

[willtroller]

Eu entrei por aki desconfiando q não seria fácil fazer as reprogramações tão simplesmente...
Um amigo me explicou q nos 3.0 eletronicos era sim um pouco mais simples...
Estava até convencido, ams pelo visto não tem NGM postando o test no Dyno!!!
Putzzzz...
Kd os testes galera???
Cm eu ja falei uma vez e agora vou repetir...
"No dyno não tem história, ele vai mostrar a REAL(na roda)"
Eu não tenho duvidas q tem uma galera mto competente q faz as preparações, mas tou realmente atrás de uma q me prove isso e me convensa q não vai fumaçar MTO, sim pq, um pouco mais de fumaça eu tenho ctz q vai ter...
Tou fexando negócio em um ainda esse mês, só tentando vender meu carro...
Abraço galera...

[dudarj]

Engraçado....o unico que passou no Dinamometro fui eu, e tirei 183cv.

Para constar, testamos o chip de "240cv" de um preparador de renome: -Troller 2010 com pneu 33" testado ao lado do meu Branco 2011 e pneus 37"...sem diferença. Olha que procurei os 240cv, mas não consegui achar de jeito nenhum. Talvez ainda tava no estabulo do preparador...


Esse é o segundo Troller que caiu no conto dos HARAS FUMAÇANTES. Acorda galera! Chipar fica bom, mas procurem saber o que estão comprando. Continuo aguardando o dino.

[Adrianotbl]

Engraçado....o unico que passou no Dinamometro fui eu, e tirei 183cv.

Para constar, testamos o chip de "240cv" de um preparador de renome: -Troller 2010 com pneu 33" testado ao lado do meu Branco 2011 e pneus 37"...sem diferença. Olha que procurei os 240cv, mas não consegui achar de jeito nenhum. Talvez ainda tava no estabulo do preparador...


Esse é o segundo Troller que caiu no conto dos HARAS FUMAÇANTES. Acorda galera! Chipar fica bom, mas procurem saber o que estão comprando. Continuo aguardando o dino.

Fala Duda, tb continuo no aguardo do dino, o meu só não foi ainda pq o mais proximo da minha cidade é Aracaju, fica 480km. Na primeira oportunidade de viajem que fizer pra lá volto com esses graficos.
Valeu e abraco

[andres-tavares]

Tambem estou a espera dos graficos.

Quanto sera que custa uma visita no dinamometro antes e depois?

abs

[Samuca]

Fala pessoal beleza?

Sr. do Bomfim não fui ainda a Aracajives, provavelmente irei no dia 16 ou 23 de abril!!

Vou levar a central original tambem pra ver o antes e o depois... pena que a configuração original eu mudei, agora com 35 e relação 4,88 :/

Vou descobrir o telefone de la e te falo!

Abraços

[nagata]

Aê galera...como prometido, segue o grafico do dyno!!!:evil::evil::evil:

http://4x4brasil.com.br/forum/picture.php?albumid=2031&pictureid=13795

Abs

Nagata

[nagata]

Aê galera...como prometido, segue o grafico do dyno!!!:evil::evil::evil:

Detalhe: aferido em dinamômetro Dastek, na Revenda Autorizada UNICHIP em SP, ou seja, sem nenhum vínculo com a SFI CHIPS.
Abs

Nagata

[nagata]

Aqui, a foto da tela do dinamômetro na hora da medição!!!:concordo:

[nagata]

O outro grafico ficou um pouco pequeno, então mando novamente.

[patto]

:palmas::palmas::palmas::palmas:

faltam agora os troller de 280cv, de 250cv...cadê os gráficos no dino destes aí????

num tem gráfico ou não tem os 280cv, 250cv??

[nagata]

Run 1 e 2 (puxadas 1 e 2). No Run 3 deu 239,3cv, ou seja, uma variação de 0,6cv entre o resultado mais fraco e o mais forte, algo perfeitamente normal.

Se considerar a variação em porcentagem, estamos falando em 0,02% entre as 3 puxadas. Reparem em todos os gráficos a sustentação da potência, ou seja, sem picos e quedas, evidenciando o acerto fino (comprovado, também, pela “microscópica” oscilação em 3 puxadas diferentes).

Abs

Nagata

[willtroller]

Run 1 e 2 (puxadas 1 e 2). No Run 3 deu 239,3cv, ou seja, uma variação de 0,6cv entre o resultado mais fraco e o mais forte, algo perfeitamente normal.

Se considerar a variação em porcentagem, estamos falando em 0,02% entre as 3 puxadas. Reparem em todos os gráficos a sustentação da potência, ou seja, sem picos e quedas, evidenciando o acerto fino (comprovado, também, pela “microscópica” oscilação em 3 puxadas diferentes).

Abs

Nagata

Pow bixo, realmente preparação mto fina, e essa variação é totalmente normal, até um pouco mais q isso seria ainda norlmal. Ainda me considero leigo, até pq pouco conheço de motores a DIESEL, mas com o pouco conhecimento q tenho da pra ver q essa viatura dve d ta mtooo redonda... Show msm... Tou comprando um Troller até no máximo o final do ano e não vou ter duvida na hra de chipar;;; Aliás... a unika duvida q fica é a seguinte: E qnto a fumaça? Claro q cm o pé enfiado dve fumaçar um poko, mas teria cm tu mostrar um vídeo ou coisa parecida? Pq ja vi mto Troller forte, mas é tantaaaa fumaça sak?!
Ta de parabens a preparadora desse CHIP, cm diz a história: CALOU MINHA BOCA!
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Pq bixo, axu q vcs entendem, mas pra um kra acostumado cm preparação de carro a Gasolina, ver um carro ganhando mais de 50cv só cm CHIP é uma coisa totalmente nova sak...
Mas show de bola... Ver só aEw se tiras minha duvida qntu a fumaça...
Vlw brother... IAeW patto? Sera q essa galera vai postar os de 250 e 280 cv pra calar ainda mais minha boca?
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
vlw!

[patto]

IAeW patto? Sera q essa galera vai postar os de 250 e 280 cv pra calar ainda mais minha boca?
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
vlw!

to começando a ter certeza que esta cavalaria toda está em outro haras...hahahahaha

vi ontem o video o troller aí de 239cv e, até onde deu pra ver, zero de fumaça, ou seja, só a fumaça normal de veículos a diesel

mas, voltando ao haras...se o povo animar, pode postar uns pangaré tb, que já tá valendo...ahahahahahaha

abs

[RcPM]

Run 1 e 2 (puxadas 1 e 2). No Run 3 deu 239,3cv, ou seja, uma variação de 0,6cv entre o resultado mais fraco e o mais forte, algo perfeitamente normal.

Se considerar a variação em porcentagem, estamos falando em 0,02% entre as 3 puxadas. Reparem em todos os gráficos a sustentação da potência, ou seja, sem picos e quedas, evidenciando o acerto fino (comprovado, também, pela “microscópica” oscilação em 3 puxadas diferentes).

Abs

Nagata

Nagata,
3 perguntas:
1- Esta é a potencia na roda ou a conversão para indicar a potencia do motor?
2- Caso seja a conversão, qual o fator utilizado para calculo?
3- Qual a configuração do teu carro (diferenciais e pneus)?

[dudarj]

Nagata,
3 perguntas:
1- Esta é a potencia na roda ou a conversão para indicar a potencia do motor?
2- Caso seja a conversão, qual o fator utilizado para calculo?
3- Qual a configuração do teu carro (diferenciais e pneus)?


Tenho certeza que é no motor.

O Dinamometro da Dastek calcula a perda quando o rolo está em desaceleração. Ele "sente" o quanto o eixo tem de "peso". Faz a matemática e calcula no motor.

Diferenciais e pneus não vao alterar a potencia do motor. Altera o torque.


Obrigado Nagata pelos resultados. Agora, como ficou a mistura? Tava fumaçando muito?

[JEFFCATUNDA]

Citação:
Postado Originalmente por RcPM http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/speedfire/buttons/viewpost.gif (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?p=1417947#post1417947)
Nagata,
3 perguntas:
1- Esta é a potencia na roda ou a conversão para indicar a potencia do motor?
2- Caso seja a conversão, qual o fator utilizado para calculo?
3- Qual a configuração do teu carro (diferenciais e pneus)?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Citação:
Postado originalmente por dudarj
Tenho certeza que é no motor.

O Dinamometro da Dastek calcula a perda quando o rolo está em desaceleração. Ele "sente" o quanto o eixo tem de "peso". Faz a matemática e calcula no motor.

Diferenciais e pneus não vao alterar a potencia do motor. Altera o torque.


Obrigado Nagata pelos resultados. Agora, como ficou a mistura? Tava fumaçando muito?

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Pessoal, com certeza vovês devem estar enganados...

Tenho plena convicção de que o colega Nagata e os colegas da SFI não iriam postar um resultado de dina que não fosse NA RODA, pois é exatamente isso que eles criticam dos outros. Certamente que esse resultado é na roda, e sem artificios... Ou que o resultado na roda é idêntico, sem roubos, como eles mesmos colocam...

Fosse de outra forma, eles mesmos teriam colocado o calculo da perda e o resultado final, na roda, sem enganações...

Muito bom mesmo, 240 Cv na roda! Parabéns!... E sem fumaça alguma! Muito melhor que o original, pois lembro bem que o meu, quando original, fumaçava nas esticadas...

Nagata, posta ai o gráfico do PIRÔMETRO dessa viatura, antes e depois, para a gente ver que sequer aumenta a temperatura como vocês colocam... E para calar de vez a boca do povo, coloca também o resultado do OPACIMETRO... Poi esse vai ser o primeiro que passa nos testes ambientais.

VALEU:)

[RcPM]

dudarj,
Sei como funciona um dino.
Apenas perguntei para o Nagata qual é a formula que foi utilizada neste caso.

[RcPM]

JEFFCATUNDA,

240cv na RODA somente com chip?
kkkkkkkkkkkk

[Y B NORMAL ?]

impressionante.....
só no chip ganhar 80cv +ou- é realmente foooooo.....@
de qualquer maneira como acabei de comprar meu Troller e nem peguei ainda só posso dizer que se já não tivesse meu bom e velho unichip pensaria seriamente nessa receita
assim que instalar o UC posto o grafico mas deve dar uns 180 pelo que espero

[andres-tavares]

Opa legal os graficos ... parabens pro preparador.

So queria perguntar, umas coisas

Ja que voce mostraram o grafico da potencia teriam tambem o de torque?

Como ficou a medicao de HP e torque original? perto dos 163 hp e 38.8 kgf/m do original?

Como ficaram esses 240 hp na roda?

Interessante seria tambem um teste de opacidade pra ver se rola reprogramar pra nos de SP!

Sabendo quanto o carro original deu e depois chipado quanto deu realmente conseguiremos saber o aumento real da bagaca ... deve ser muito forte mesmo!


Abs, e esperando mais graficos de outros preparadoes e outras potencias!

[Marcio Medina]

Tenho certeza que é no motor.

O Dinamometro da Dastek calcula a perda quando o rolo está em desaceleração. Ele "sente" o quanto o eixo tem de "peso". Faz a matemática e calcula no motor.

Diferenciais e pneus não vao alterar a potencia do motor. Altera o torque.


Obrigado Nagata pelos resultados. Agora, como ficou a mistura? Tava fumaçando muito?

Olá, Dudarj e RcPM.

Sim, como o amigo Duda disse (até mesmo por conhecimento de causa...rs), o dyno Dastek já faz a conversão, não baseado em achismos, mas em cálculos de perda coerentes, de acordo com cada marca/veículo - medida de pneu/roda entre outros dados que são inseridos no software antes de passar o carro no rolo.

Lá não tem essa conversa de: "acho que a perda é de 12%, acho que a perda é de 15%, acho que a perda é de 20%...". E, podem ter certeza, que se o cálculo desse dyno fosse uma farsa ou pouco confiável, não seria usado para aferir vários carros de competição, assim como os DynoJet tb são usados. O problema é não conhecermos algo (as vezes nunca nem ter visto) e ficarmos julgando, deduzindo ou até mesmo "tirando onda", de forma irônica, aqueles que fazem um trabalho sério e mostram os resultados para todos verem. O que engrandece o tópico são resultados comprovados e informações verdadeiras. O resto não passa de filosofia, provocação, enrolação etc.

É complicado provar para quem nunca teve a curiosidade de saber se levou para a casa aquilo que pagou para ter (como diz o velho jargão, "comprar gato por lebre"), e não sabe nem como funciona um dinamômetro, acaba fazendo comentários que pouco agregam ao tópico. E é a falta dessa curiosidade e conhecimento técnico que acaba gerando inúmeras "lendas" e "folclóres" que rondam a internet.

Eu penso assim: como posso saber o sabor de uma comida sem nunca tê-la provado? Como posso falar de um dinamômetro sem nunca tê-lo visto e, muito menos, o utilizado. É muito complicado eu falar sobre aquilo que não sei...O fato de "não saber" não constitui um erro, ninguém nunca sabe ou saberá tudo. O verdadeiro erro nasce a partir do ponto em que eu não sei sobre determinada coisa e quero dar meus pitacos, como se eu realmente soubesse sobre o que estou falando.

Mudando de assunto, funciona da seguinte forma:

- Comparativo em vídeo mostrando que a reprogramação fumaça muuuuuuito menos que outras: já fizemos e postamos;
- Declarações de clientes satisfeitos (inclusive que trocaram outra marca, como disse o amigo Duda - de outros preparadores de renome - pela nossa): já tem no site e neste tópico;
- Resultados REAIS (e não estimados), comprovados por dinamômetro (sem vínculo algum conosco, muito pelo contrário - no dinamômetro do concorrente): já temos e postamos.

Vejam só...E depois de mostrar tudo isso e não ver absolutamente nada sobre outros carros preparados, ainda temos que ficar lendo coisas que mais se parecem com anedotas. É complicado, né Nagata?

Mas é assim que a coisa funciona. Tudo aquilo dissemos sobre o produto foi comprovado através de vídeos, relatos e dinamômetro, basta ver algumas páginas atrás nesse mesmo tópico.

Daqui a pouco estarão pedindo aqui para disponibilizarmos nossos mapas para download. Ou até mesmo perguntando: quanto de avanço é dado? Qual a quantidade de combustível? Tem como passar a estequiometria do acerto? Qual foi a ferramenta de leitura e gravação utilizada para fazer o serviço?

Esse perfil de consumidor deve chegar numa loja de jeans e perguntar: de onde veio o algodão? Quantas tranças tem cada fio? Qual a marca da tinta que usaram para tingir? Qual a marca da máquina que tingiu? Qual a especificação do plástico que a calça foi embalada?

Vamos lá, retomando para ser bem didático: tudo o que foi prometido está comprovado. Inclusive, nunca dissemos que nossa reprogramação é ECOLÓGICA, apenas que emite muito menos fumaça que algumas, e isso também foi comprovado, basta ver os vídeos que postamos. Nagata: não há necessidade de opacímetro ou qualquer outra máquina para medir aquilo que nunca prometemos. Mais uma vez: as promessas foram cumpridas. E também não precisa de opacímetro para ver que um carro emite mais fumaça que o outro, basta ter uma boa visão ou um óculos que realmente funcione. Se nenhuma das alternativas funcionou, basta procurar um oculista que ele resolve o problema facilmente.

Alguns podem estar se perguntando: "E a tal da EGT, cade o gráfico?". Não tem gráfico, pois instalamos (e recomendamos a todos que o façam) no carro do cliente um dispositivo chamado pirômetro. Sendo assim, ele pode monitorar, em tempo real e a todo tempo, como anda a temperatura de saída dos gases. Dar um laudo sobre a EGT, qualquer um que entende um pouco sobre mecânica saberá que é incabível, pois a temperatura na aferição com o carro parado é uma, em aceleração é outra, num trânsito urbano é uma, numa longa viagem é outra. A EGT é uma variável, por isso não usamos o pirômetro a laser e optamos pela instalação do relógio em cada carro. É mais prudente e causa menos mitos na internet.

Galera: explicar como funciona e PROVAR que o produto cumpre o que promete é uma coisa. ENSINAR como fazer uma reprogramação sem que o interessado tenha ao menos uma básica noção de mecânica é outra.

Esperamos que aqueles que pediram os resultados estejam satisfeitos. Procuramos comprovar tudo isso para que nenhum cliente ou amigo forista se sinta lesado ou fique se perguntando: "será que meu carro tem mesmo essa potência que foi prometida/estimada?". Não estamos aqui para criar lendas e mitos, e sim para trocar experiências com todos. E tb não estamos aqui para estimar potência, pois não temos bola de cristal. Quem diz a potência é o dyno, o resto é papo furado ou suposição baseada em sei lá o quê.

Enfim, o real anseio é que o assunto prospere, não que caia numa medíocre provocação que nada esclarece àqueles que buscam informação de verdade, e volte a ser uma troca de experiências sadia e proveitosa.

Duda: será que seu carro tem realmente 183cv? Acho que vc deveria desconfiar do dyno e acreditar mais no "achismo estimado" do seu preparador, baseado em cálculos fornecidos por uma bola de cristal ou experiências adquiridas na base do achismo e nunca comprovadas. Hahahaha. Foi uma brincadeira, meu amigo.

Precisando, é só chamar!

Abs pra geral,

[Marcio Medina]

Opa legal os graficos ... parabens pro preparador.

So queria perguntar, umas coisas

Ja que voce mostraram o grafico da potencia teriam tambem o de torque?

Como ficou a medicao de HP e torque original? perto dos 163 hp e 38.8 kgf/m do original?

Como ficaram esses 240 hp na roda?

Interessante seria tambem um teste de opacidade pra ver se rola reprogramar pra nos de SP!

Sabendo quanto o carro original deu e depois chipado quanto deu realmente conseguiremos saber o aumento real da bagaca ... deve ser muito forte mesmo!


Abs, e esperando mais graficos de outros preparadoes e outras potencias!

Olá, André.

Quase 460nm (+ou- 47kgfm) de torque, despejados com vigor entre 3 e 4.000rpm. Vale lembrar que um motor V8 a gasolina (Muscle Cars) gera 40kgfm e já tem muito torque! Os 38kgfm de torque orginais (declarados) chagaram aos 2.500 giros, quando originalmente chegam somente no pico do torque. A 2.000 giros já se obtinham mais de 29,5kgfm de torque com a reprogramação. Depois posto o gráfico.

Como dissemos anteriormente, nossa reprogramação não passa no Controlar (SP). Sendo assim, no primeiro ano fornecemos uma ECU original para o teste de forma gratuita. Nos outros anos, é cobrada uma taxa de R$ 100,00, que refere-se ao custo da mão-de-obra apenas.


Abs, e esperando mais graficos de outros preparadoes e outras potencias!
Também estamos esperando, principalmente sobre as mais "parrudas" (de 250cv pra cima) e, especialmente, as ecológicas.

Abs,

[JEFFCATUNDA]

Marcio Medina (http://www.4x4brasil.com.br/forum/member.php?u=25959) http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/speedfire/statusicon/user_offline.gif
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Citação:
Postado Originalmente por dudarj http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/speedfire/buttons/viewpost.gif (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?p=1417960#post1417960)
Tenho certeza que é no motor.

O Dinamometro da Dastek calcula a perda quando o rolo está em desaceleração. Ele "sente" o quanto o eixo tem de "peso". Faz a matemática e calcula no motor.

Diferenciais e pneus não vao alterar a potencia do motor. Altera o torque.


Obrigado Nagata pelos resultados. Agora, como ficou a mistura? Tava fumaçando muito?

Olá, Dudarj e RcPM.

Sim, como o amigo Duda disse (até mesmo por conhecimento de causa...rs), o dyno Dastek já faz a conversão, não baseado em achismos, mas em cálculos de perda coerentes, de acordo com cada marca/veículo - medida de pneu/roda entre outros dados que são inseridos no software antes de passar o carro no rolo.

Lá não tem essa conversa de: "acho que a perda é de 12%, acho que a perda é de 15%, acho que a perda é de 20%...". E, podem ter certeza, que se o cálculo desse dyno fosse uma farsa ou pouco confiável, não seria usado para aferir vários carros de competição, assim como os DynoJet tb são usados. O problema é não conhecermos algo (as vezes nunca nem ter visto) e ficarmos julgando, deduzindo ou até mesmo "tirando onda", de forma irônica, aqueles que fazem um trabalho sério e mostram os resultados para todos verem. O que engrandece o tópico são resultados comprovados e informações verdadeiras. O resto não passa de filosofia, provocação, enrolação etc.

É complicado provar para quem nunca teve a curiosidade de saber se levou para a casa aquilo que pagou para ter (como diz o velho jargão, "comprar gato por lebre"), e não sabe nem como funciona um dinamômetro, acaba fazendo comentários que pouco agregam ao tópico. E é a falta dessa curiosidade e conhecimento técnico que acaba gerando inúmeras "lendas" e "folclóres" que rondam a internet.

Eu penso assim: como posso saber o sabor de uma comida sem nunca tê-la provado? Como posso falar de um dinamômetro sem nunca tê-lo visto e, muito menos, o utilizado. É muito complicado eu falar sobre aquilo que não sei...O fato de "não saber" não constitui um erro, ninguém nunca sabe ou saberá tudo. O verdadeiro erro nasce a partir do ponto em que eu não sei sobre determinada coisa e quero dar meus pitacos, como se eu realmente soubesse sobre o que estou falando.

Mudando de assunto, funciona da seguinte forma:

- Comparativo em vídeo mostrando que a reprogramação fumaça muuuuuuito menos que outras: já fizemos e postamos;
- Declarações de clientes satisfeitos (inclusive que trocaram outra marca, como disse o amigo Duda - de outros preparadores de renome - pela nossa): já tem no site e neste tópico;
- Resultados REAIS (e não estimados), comprovados por dinamômetro (sem vínculo algum conosco, muito pelo contrário - no dinamômetro do concorrente): já temos e postamos.

Vejam só...E depois de mostrar tudo isso e não ver absolutamente nada sobre outros carros preparados, ainda temos que ficar lendo coisas que mais se parecem com anedotas. É complicado, né Nagata?

Mas é assim que a coisa funciona. Tudo aquilo dissemos sobre o produto foi comprovado através de vídeos, relatos e dinamômetro, basta ver algumas páginas atrás nesse mesmo tópico.

Daqui a pouco estarão pedindo aqui para disponibilizarmos nossos mapas para download. Ou até mesmo perguntando: quanto de avanço é dado? Qual a quantidade de combustível? Tem como passar a estequiometria do acerto? Qual foi a ferramenta de leitura e gravação utilizada para fazer o serviço?

Esse perfil de consumidor deve chegar numa loja de jeans e perguntar: de onde veio o algodão? Quantas tranças tem cada fio? Qual a marca da tinta que usaram para tingir? Qual a marca da máquina que tingiu? Qual a especificação do plástico que a calça foi embalada?

Vamos lá, retomando para ser bem didático: tudo o que foi prometido está comprovado. Inclusive, nunca dissemos que nossa reprogramação é ECOLÓGICA, apenas que emite muito menos fumaça que algumas, e isso também foi comprovado, basta ver os vídeos que postamos. Nagata: não há necessidade de opacímetro ou qualquer outra máquina para medir aquilo que nunca prometemos. Mais uma vez: as promessas foram cumpridas. E também não precisa de opacímetro para ver que um carro emite mais fumaça que o outro, basta ter uma boa visão ou um óculos que realmente funcione. Se nenhuma das alternativas funcionou, basta procurar um oculista que ele resolve o problema facilmente.

Alguns podem estar se perguntando: "E a tal da EGT, cade o gráfico?". Não tem gráfico, pois instalamos (e recomendamos a todos que o façam) no carro do cliente um dispositivo chamado pirômetro. Sendo assim, ele pode monitorar, em tempo real e a todo tempo, como anda a temperatura de saída dos gases. Dar um laudo sobre a EGT, qualquer um que entende um pouco sobre mecânica saberá que é incabível, pois a temperatura na aferição com o carro parado é uma, em aceleração é outra, num trânsito urbano é uma, numa longa viagem é outra. A EGT é uma variável, por isso não usamos o pirômetro a laser e optamos pela instalação do relógio em cada carro. É mais prudente e causa menos mitos na internet.

Galera: explicar como funciona e PROVAR que o produto cumpre o que promete é uma coisa. ENSINAR como fazer uma reprogramação sem que o interessado tenha ao menos uma básica noção de mecânica é outra.

Esperamos que aqueles que pediram os resultados estejam satisfeitos. Procuramos comprovar tudo isso para que nenhum cliente ou amigo forista se sinta lesado ou fique se perguntando: "será que meu carro tem mesmo essa potência que foi prometida/estimada?". Não estamos aqui para criar lendas e mitos, e sim para trocar experiências com todos. E tb não estamos aqui para estimar potência, pois não temos bola de cristal. Quem diz a potência é o dyno, o resto é papo furado ou suposição baseada em sei lá o quê.

Enfim, o real anseio é que o assunto prospere, não que caia numa medíocre provocação que nada esclarece àqueles que buscam informação de verdade, e volte a ser uma troca de experiências sadia e proveitosa.

Duda: será que seu carro tem realmente 183cv? Acho que vc deveria desconfiar do dyno e acreditar mais no "achismo estimado" do seu preparador, baseado em cálculos fornecidos por uma bola de cristal ou experiências adquiridas na base do achismo e nunca comprovadas. Hahahaha. Foi uma brincadeira, meu amigo.

Precisando, é só chamar!

Abs pra geral,
__________________
Marcio Medina - TR4 AT
Powered by SFI CHIPS (http://www.sfichips.com.br/) + KAISER Locker + Kit 4WD EVO + OFFSHOX FX5 e FX7 (http://mitsubishibrasil.com.br/portal/promocao-amortecedores-bilstein-offshox-offlimits-chip-reiko.html) + Rally Design Stradalle + Ramsey 12K + algumas coisas

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Marcio.

Bem vindo de volta!:)

Algumas coisas ficaram meio perdidas depois da ré-edição da postagem dos graficos...

Essa reprogramação da SFI é colocada, estava pelo menos, como TROLLER SFI 240 CV... Tanto que vários colegas perguntaram se era na RODA e eu ingênuamente pensei que fosse, exatamente porque os colegas da SFI postaram em várias oportunidades que JAMAIS venderiam algo que não fosse o exatamente real....

Dai que é só no MOTOR, e eu, na intenção de defendê-los, pois foram enfáticos na busca da veracidade das informações, fiquei em uma posição meio delicada... Diga que estou certo... QUE É NA RODA!

Essa reprogramação TROLLER SFI 240 CV tem EXATAMENTE isso na roda?

Dai você me complicou mais, não deve ter sido por intenção sua, mas ficaram muito dúbias as suas colocações sobre a potencia nas rodas... Eu pensei em utilizar as formulas que o colega postou, mas você experientemente colocou agora que são falhas e imprecisas....

Li tudo e tudo que você postou, aprendo muito com você, mas não li, ou não achei onde você escreveu, qual é a REAL potencia desse Troller de 240 CV. É na roda?

Outra coisa que não entendi foi você agora falar que as pessoas querem saber até de que tipo de algodão são feitas as calças... Mas não e você que nos estimula a ser mais e mais esclarecidos?

Vamos esperar que outros postem por aqui, né isso?

Enquanto isso, o que tiro de conclusão é:

1- Todas as reprogramações para aumento de potência reduzem a vida útil do motor!
2- Nenhuma reprogramação de potencia passa no teste de emissão de poluentes!
3- Todas as reprogramações de 240 CV podem não dar isso na roda. (até agora)!

Fico no aguardo de seus ensinamentos....

[Y B NORMAL ?]

Márcio
Li este tópico todo pois estava interessado em comprar um Troller, um 06 com 34.000km que devo pegar semana que vem, e como sempre tive carros "diferenciados" digamos assim sei como é dificil tirar potencia de um motor
Mesmo sabendo que motores a gasolina são diferentes dos diesel e ainda mais os turbos chegar a 50% a mais de potencia nas rodas somente alterando a programação do chip é intrigante
Quando penso numa preparação penso na parte eletronica, escape, injeção, pressão de turbo principalmente (freios e chão tbm ÒBVIO) por isso é tão impressionante esse ganho todo sem nenhuma outra alteração
Essa potencia vem sem nem uma troca de filtro de ar, ou aumento de pressão no turbo ou vazão da injeção?
quer dizer a injeção esqueçe que é controldada pelo chip mas e o turbo escape e filtros, tem algo mais modificado?
Também só acredito vendo por isso sempre que acabo um carro passo no Dyno é a maneira mais fácil de comprovar sem dúvida o que o preparador prometeu
Se não tivesse meu bom e velho Unichip bem que experimentava sua receita
no meu pretendo melhorar a admissão de ar, dar um pouco mais de pressão na turbina e acertar o Unichip
acho que com isso devo tirar uns 2oocv na roda sem maiores comprometimentos
Boas vendas

[RcPM]

Marcio,
Você escreveu uma coluna para um jornal de grande circulação, mas com "enrolation" demais e sem as respostas diretas, como JEFFCATUNDA citou. Diante disso continua a pergunta: Os 240cv do grafico são na roda ou no motor?

Pergunto isso porque ser for a potencia na roda, estamos falando de mais de 290cv no motor pela "conta de padeiro" e essa potencia somente com remapeamento não é possivel pois exige outras modificações da configuração original do conjunto turbina/injeção.

Não perguntei sobre mapa de injeção, software para dumping e/ou upload, marca do programador de eprom, etc.

Resumindo: Vcs podem responder as 3 perguntas basicas que eu fiz antes, pois parece que ofendi vcs ao fazê-las?
1- A potencia é na roda ou no motor?
2- Qual a formula de conversão utilizada no software do dino?
3- Qual a configuração do carro (pneus e diferencial)?

[Marcio Medina]

Marcio.

Bem vindo de volta!:)

Algumas coisas ficaram meio perdidas depois da ré-edição da postagem dos graficos...

Essa reprogramação da SFI é colocada, estava pelo menos, como TROLLER SFI 240 CV... Tanto que vários colegas perguntaram se era na RODA e eu ingênuamente pensei que fosse, exatamente porque os colegas da SFI postaram em várias oportunidades que JAMAIS venderiam algo que não fosse o exatamente real....

Dai que é só no MOTOR, e eu, na intenção de defendê-los, pois foram enfáticos na busca da veracidade das informações, fiquei em uma posição meio delicada... Diga que estou certo... QUE É NA RODA!

Essa reprogramação TROLLER SFI 240 CV tem EXATAMENTE isso na roda?

Dai você me complicou mais, não deve ter sido por intenção sua, mas ficaram muito dúbias as suas colocações sobre a potencia nas rodas... Eu pensei em utilizar as formulas que o colega postou, mas você experientemente colocou agora que são falhas e imprecisas....

Li tudo e tudo que você postou, aprendo muito com você, mas não li, ou não achei onde você escreveu, qual é a REAL potencia desse Troller de 240 CV. É na roda?

Outra coisa que não entendi foi você agora falar que as pessoas querem saber até de que tipo de algodão são feitas as calças... Mas não e você que nos estimula a ser mais e mais esclarecidos?

Vamos esperar que outros postem por aqui, né isso?

Enquanto isso, o que tiro de conclusão é:

1- Todas as reprogramações para aumento de potência reduzem a vida útil do motor!
2- Nenhuma reprogramação de potencia passa no teste de emissão de poluentes!
3- Todas as reprogramações de 240 CV podem não dar isso na roda. (até agora)!

Fico no aguardo de seus ensinamentos....

Olá, Catunda, muito obrigado pela cordial e calorosa recepção.

Qdo passamos um relatório ou laudo do dinamômetro, certamente que este não se refere ao nosso trabalho (elaborar o laudo). Se quer realmente saber o cálculo de conversão que a Dastek usa, pode entrar em contato com eles no www.dastek.com.br

Só te peço um favor: assim que obtiver essa resposta, por favor, a coloque aqui para compartilhamento público. Eu realmente não sei o coeficiente, pois dependem de outras variáveis, como mencionei.

O nosso trabalho é repotenciar o carro. O trabalho do dinamômetro é dizer se nossa potência foi alcançada ou não.

Sobre a pergunta de ser na roda ou no motor, está aqui a resposta que eu já havia postado, concordando com o amigo Dudarj em sua citação anterior: "Sim, como o amigo Duda disse (até mesmo por conhecimento de causa...rs), o dyno Dastek já faz a conversão, não baseado em achismos, mas em cálculos de perda coerentes, de acordo com cada marca/veículo - medida de pneu/roda entre outros dados que são inseridos no software antes de passar o carro no rolo."


Suas conclusões:

1- Todas as reprogramações para aumento de potência reduzem a vida útil do motor!

R: Todo remédio é feito para beneficiar as pessoas, mas se usados de forma inadequada, podem até matar. Com a reprogramação é a mesma coisa. Até mesmo se vc usar TODA a potência e torque originais do seu carro, a todo momento, a vida útil está comprometida. Imagine vc acelerando seu carro sempre, de farol a farol, esticando marchas e abusando da potência original. Uma hora o carro abre o bico. Pq com a reprogramação seria diferente? Pq alguns carros usados desvalorizam mais que os outros? Pq é levado em conta o tipo de utilização do antigo proprietário, ou seja, na hora da revenda existem os "carros de mulher" e os "carros esmerilhados". Mesmo que os dois tenham o mesmo ano de fabricação, um terá uma vida útil menor que a do outro.

Em suma, o que compromete a vida útil do motor é o proprietário e o tipo de uso do veículo, independente se for reprogramado ou não. Se vc tem um carro mais forte (seja por reprogramação, turbina ou até mesmo pneus adequados), sobe uma duna mais fácil que um original, exigindo menos rotação, menos desgate mecânico e aumentando a vida útil do motor. Neste caso, a reprogramação ajuda a preservar o propulsor. É muito complicado abordar isso mas, como disse, cada caso é um caso.

2- Nenhuma reprogramação de potencia passa no teste de emissão de poluentes!

Depende. Os movidos a gasolina ou etanol passam, aliás, nunca tivemos um retorno de um cliente que não passou por causa da reprogramação, mas já tivemos um caso de reprova pelo estado do escape. Escape trocado e o carro foi aprovado. No caso do diesel, depende de como a reprogramação é feita. Existem soluções eficientes para esse caso, mas um Troller com quase 240cv no motor certamente não passa. Para isto, vou repetir mais uma vez, uma ECU é fornecida para o teste.

3- Todas as reprogramações de 240 CV podem não dar isso na roda. (até agora)!

Esses 239,3cv que obtivemos foi uma reprogramação de 235cv no motor. Acabou vindo um pouco a mais. Desconheço um trabalho com 240cv na roda sem a troca de periféricos. Aliás, já temos uma receita muito boa, que se aproxima disso (240cv na roda), mas dizer que é só trabalho de ECU seria mentira e não estamos aqui para criar mitos ou lendas.

Sem muitas delongas, suas perguntas foram respondidas?

Abs,

[Marcio Medina]

Olá, RcPM.

Vamos por partes...


Marcio,
Você escreveu uma coluna para um jornal de grande circulação, mas com "enrolation" demais e sem as respostas diretas, como JEFFCATUNDA citou. Diante disso continua a pergunta: Os 240cv do grafico são na roda ou no motor?

Não houve "enrolation", apenas uma bordagem didática e que já havia respondido sobre a potência concordando com o Dudarj em sua citação anterior: Sim, como o amigo Duda disse (até mesmo por conhecimento de causa...rs), o dyno Dastek já faz a conversão, não baseado em achismos, mas em cálculos de perda coerentes, de acordo com cada marca/veículo - medida de pneu/roda entre outros dados que são inseridos no software antes de passar o carro no rolo.


Pergunto isso porque ser for a potencia na roda, estamos falando de mais de 290cv no motor pela "conta de padeiro" e essa potencia somente com remapeamento não é possivel pois exige outras modificações da configuração original do conjunto turbina/injeção.
Sim, eu mesmo já postei que nunca ví um carro com 270/280cv no motor apenas com a reprogramação. Se ler alguns posts atrás que fiz, verá o que digo sobre as grandes potências só na reprogramação. Penso como vc: não existe milagre neste tipo de trabalho, apenas algo feito e comprovado, sem achismos e sem estimativas. Repetindo o que já disse: nosso trabalho é repotenciar propulsores, o do dyno é ver se nossa potência foi alcançada e a promessa foi cumprida. Aproveitando que mencinou a "conta de padeiro", é por esse motivo que passamos os carros somente em dynos confiáveis, para que não exista esse tipo de "conversão panificada" sem pouca precisão. Quanto a confiabilidade da aferição, nunca tivemos um único relato de outro preparador que refutasse o resultado. Alguns até apresentaram potências menores e os preparadores correram atrás de um novo acerto, mas nunca colocaram em xeque o dyno. O pessoal da SPA Turbo, conhecida e consagrada loja de São Paulo, cheia de títulos em várias categorias, acertam seus carros com base no laudo desse mesmo dyno que usamos. Inclusive, no mesmo dia e logo após nosso teste, eles ficaram acertando um Gol para arrancada.


Não perguntei sobre mapa de injeção, software para dumping e/ou upload, marca do programador de eprom, etc.
Desculpe se entendeu como se fosse para vc, mas não foi. Eu acabei usando aquele post para responder várias outras coisas, peço desculpas mais uma vez. A questão é que as perguntas (não as suas, mas num contexto geral) estão postadas de uma forma tão irônica e provocativa, que acabei fazendo esse comentário.


Resumindo: Vcs podem responder as 3 perguntas basicas que eu fiz antes, pois parece que ofendi vcs ao fazê-las?
Certamente não nos ofendeu, apenas usei o post para responder de forma geral, me desculpe.


1- A potencia é na roda ou no motor? - R: Motor, já havia sido respondida no início do meu post, concordando com a citação do Dudarj.
2- Qual a formula de conversão utilizada no software do dino? - R: entre em contato com a Dastek e veja: www.dastek.com.br
3- Qual a configuração do carro (pneus e diferencial)? - R: Pneus 32" com diferenciais originais.


Vale lembrar, como já citei, que um dinamômetro que faz a conversão leva em conta esses dados (pneus etc). No caso do Dudarj, certamente colocaram no software que eles estava com pneus 37" e o aparelho levou essas informações em conta.

Explicação para todos, não para você: já colocaram a credibilidade da SFI CHIPS em jogo, questionando sobre a potência prometida, fumaça etc. Tudo isso já foi comprovado. Agora parece que estão querendo colocar em "xeque" a credibilidade do fabricante do dyno. Sobre isso não posso responder, recomendo que procurem o próprio fabricante, até mesmo se for para falar que o cálculo que eles utilizam é pouco preciso ou não reflete a realidade.

Abs,

[Marcio Medina]

Olá, YB.

Comentarei suas perguntas.


Mesmo sabendo que motores a gasolina são diferentes dos diesel e ainda mais os turbos chegar a 50% a mais de potencia nas rodas somente alterando a programação do chip é intrigante

Não são todos os propulsores que permitem tal ganho. No caso da Full, por exemplo, com seus 202cv originais, chegamos a 246cv. Veja que o ganho foi menor. Cada caso é um caso, cada propulsor é único.


quer dizer a injeção esqueçe que é controldada pelo chip mas e o turbo escape e filtros, tem algo mais modificado?
A injeção e ponto continuam sendo controlados pela ECU, mas com novos parâmetros. Neste carro mencionado e com laudo postado, tudo foi preservado original, inclusive o filtro de ar e seu duto.


Também só acredito vendo por isso sempre que acabo um carro passo no Dyno é a maneira mais fácil de comprovar sem dúvida o que o preparador prometeu
Sim, é o método mais certo. Desta forma vc não dá margens aos cálculos de potência estimados.


Boas vendas
Obrigado e abraços,

[dudarj]

Duda: será que seu carro tem realmente 183cv? Acho que vc deveria desconfiar do dyno e acreditar mais no "achismo estimado" do seu preparador, baseado em cálculos fornecidos por uma bola de cristal ou experiências adquiridas na base do achismo e nunca comprovadas. Hahahaha. Foi uma brincadeira, meu amigo.

Precisando, é só chamar!

Abs pra geral,


Fala Márcio!

Foram 183cv medidos em dinamometro Dastek no próprio representante Brasil. Com aferição de 157cv antes. Sem achismos....
Parabéns pelo chip e por comprovar o que vende.

Um amigo comprou o chip de 250cv, do Reiko. Vou ver se consigo passá-lo no dinamometro.

PERGUNTA P? MARCIO:
- Existe a possibilidade de fazer um remapeamento pela porta obd? Tipo um reflash, sem precisar tirar a central? Isso é feito em vários carros e pickups nos EUA. Eu tive uma RAM e dava para ser feito.

[nagata]

Bom dia galera, desculpa o atraso, tava descansando fds e sem acesso a net, bom acho que todas as perguntas direcionadas a mim foram respondidas pelo Marcio, o carro não é meu é de um cliente da SFI, qualquer coisa estamos aê.:concordo:

Duda já que não aparece os gráficos das outras preparadoras por aqui, tenta por este de seu amigo no Dyna, para gente analisar e tirar as conclusões.

Abs

Nagata

[dudarj]

Bom dia galera, desculpa o atraso, tava descansando fds e sem acesso a net, bom acho que todas as perguntas direcionadas a mim foram respondidas pelo Marcio, o carro não é meu é de um cliente da SFI, qualquer coisa estamos aê.:concordo:

Duda já que não aparece os gráficos das outras preparadoras por aqui, tenta por este de seu amigo no Dyna, para gente analisar e tirar as conclusões.

Abs

Nagata


Vou tentar com ele. Ele disse que queria passar para ver como ficou.

Esse tópico está de parabens pela transparencia em que as informações estão chegando. Os 2 lados saem ganhando, tanto o consumidor, quanto o fornecedor.

[Marcio Medina]

Fala Márcio!

Foram 183cv medidos em dinamometro Dastek no próprio representante Brasil. Com aferição de 157cv antes. Sem achismos....
Parabéns pelo chip e por comprovar o que vende.
Obrigado!


Um amigo comprou o chip de 250cv, do Reiko. Vou ver se consigo passá-lo no dinamometro.
Ok, Duda. E, pelo que o Catunda disse, essa reprogramação de 250cv é ecológica (uma evolução da reprogramação de 240cv), ele enfatizou isso em outros posts, como vc mesmo viu. Além do laudo, se puder fazer um vídeo com para demonstrar a fumaça (ou ausência dela), será muito bom.

A nossa reprogramação com promessa de 235cv rendeu 239,3cv. Vamos ver qto essa rende.


PERGUNTA P? MARCIO:
- Existe a possibilidade de fazer um remapeamento pela porta obd? Tipo um reflash, sem precisar tirar a central? Isso é feito em vários carros e pickups nos EUA. Eu tive uma RAM e dava para ser feito.
Sim, no caso do Troller existe. Só não dá para fazer via OBD sem a presença do carro. A ECU do Troller é Siemens e a própria fábrica possui essa interface de comunicação. Quem quiser, pode adquirí-la no exterior.

Abs,

[RcPM]

Marcio,

240cv no motor eu acredito.
Vc tem o grafico da potencia na roda?
Deve ter sido em torno de 190 cv na roda?

[JEFFCATUNDA]

Marcio Medina (http://www.4x4brasil.com.br/forum/member.php?u=25959)
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Olá, Catunda, muito obrigado pela cordial e calorosa recepção.

Qdo passamos um relatório ou laudo do dinamômetro, certamente que este não se refere ao nosso trabalho (elaborar o laudo). Se quer realmente saber o cálculo de conversão que a Dastek usa, pode entrar em contato com eles no www.dastek.com.br (http://www.dastek.com.br/)

Só te peço um favor: assim que obtiver essa resposta, por favor, a coloque aqui para compartilhamento público. Eu realmente não sei o coeficiente, pois dependem de outras variáveis, como mencionei.

O nosso trabalho é repotenciar o carro. O trabalho do dinamômetro é dizer se nossa potência foi alcançada ou não.

Sobre a pergunta de ser na roda ou no motor, está aqui a resposta que eu já havia postado, concordando com o amigo Dudarj em sua citação anterior: "Sim, como o amigo Duda disse (até mesmo por conhecimento de causa...rs), o dyno Dastek já faz a conversão, não baseado em achismos, mas em cálculos de perda coerentes, de acordo com cada marca/veículo - medida de pneu/roda entre outros dados que são inseridos no software antes de passar o carro no rolo."

- Então a resposta direta nessa sua vasta explanação é que você NÃO SABE QUANTO TEM DE POTENCIA NA RODA, POIS “DEPENDE”?
-Pensei que era você que queria REALMENTE apresentar seu trabalho. Mas, ainda aposto que é uma pegadinha, e que tem 240 na roda, Né isso?
-Quanto ao que você postou do DUDA, não entendi, você esta duvidando que o dele tenha os 183 na roda?
- Nada demais... Você trabalha então igual aos outros colegas que reprogramam motores, isso é bom!



Suas conclusões:
1- Todas as reprogramações para aumento de potência reduzem a vida útil do motor!

R: Todo remédio é feito para beneficiar as pessoas, mas se usados de forma inadequada, podem até matar. Com a reprogramação é a mesma coisa. Até mesmo se vc usar TODA a potência e torque originais do seu carro, a todo momento, a vida útil está comprometida. Imagine vc acelerando seu carro sempre, de farol a farol, esticando marchas e abusando da potência original. Uma hora o carro abre o bico. Pq com a reprogramação seria diferente? Pq alguns carros usados desvalorizam mais que os outros? Pq é levado em conta o tipo de utilização do antigo proprietário, ou seja, na hora da revenda existem os "carros de mulher" e os "carros esmerilhados". Mesmo que os dois tenham o mesmo ano de fabricação, um terá uma vida útil menor que a do outro.

Em suma, o que compromete a vida útil do motor é o proprietário e o tipo de uso do veículo, independente se for reprogramado ou não. Se vc tem um carro mais forte (seja por reprogramação, turbina ou até mesmo pneus adequados), sobe uma duna mais fácil que um original, exigindo menos rotação, menos desgate mecânico e aumentando a vida útil do motor. Neste caso, a reprogramação ajuda a preservar o propulsor. É muito complicado abordar isso mas, como disse, cada caso é um caso.
- Tentando traduzir sua pregação, independente do que é feito, a forma com que se guia é que compromete a viatura... Não tem como eu concordar com isso, pois dependendo da curva, mesmo em baixas velocidades o motor é mais exigido e, como falam por aqui, NÃO EXISTE ALMOÇO GRÁTIS!
- Isso vale também como defesa para todos os seus colegas preparadores.

2- Nenhuma reprogramação de potencia passa no teste de emissão de poluentes!

Depende. Os movidos a gasolina ou etanol passam, aliás, nunca tivemos um retorno de um cliente que não passou por causa da reprogramação, mas já tivemos um caso de reprova pelo estado do escape. Escape trocado e o carro foi aprovado. No caso do diesel, depende de como a reprogramação é feita. Existem soluções eficientes para esse caso, mas um Troller com quase 240cv no motor certamente não passa. Para isto, vou repetir mais uma vez, uma ECU é fornecida para o teste.

- O titulo do tópico é: TROLLER 3.0 “CHIPADO”, falamos de Troller portanto.
- Novamente, você trabalha igual aos demais colegas seus que executam esse serviço, alguns cobrando para emprestar a ECU para os testes e outros fazendo gratuitamente, acho que como todos, tudo vai depender das suas amizades.

3- Todas as reprogramações de 240 CV podem não dar isso na roda. (até agora)!

Esses 239,3cv que obtivemos foi uma reprogramação de 235cv no motor. Acabou vindo um pouco a mais. Desconheço um trabalho com 240cv na roda sem a troca de periféricos. Aliás, já temos uma receita muito boa, que se aproxima disso (240cv na roda), mas dizer que é só trabalho de ECU seria mentira e não estamos aqui para criar mitos ou lendas.

- Então deve ter sido por esse motivo a ré-edição dos gráficos, mas esqueceram de colocar TROLLER SFI 235CV., onde constava TROLLER SFI 240CV...
- Apesar da gente não conseguir retirar nem a pau essa informação sua, de quantos cavalos tem NA RODA esse seu chip de 240/235 CV, mais uma vez você se apresenta como seus colegas preparadores, e sem a exatidão que tenta fazer de diferencial, nada demais, você é que vê (OU VIA) problema nisso.

Sem muitas delongas, suas perguntas foram respondidas?

Lamentavelmente não posso concordar com o “sem muitas delongas”... eheheheh

Você escreve mais que redator de novela Mexicana em respostas que um simples “sim” no “não” resolveriam... Ou mesmo um numero (quantos cavalos na roda?)

Acho que essa pergunta ainda ficou no ar...

Abs,
__________________
Marcio Medina - TR4 AT
Powered by SFI CHIPS (http://www.sfichips.com.br/) + KAISER Locker + Kit 4WD EVO + OFFSHOX FX5 e FX7 (http://mitsubishibrasil.com.br/portal/promocao-amortecedores-bilstein-offshox-offlimits-chip-reiko.html) + Rally Design Stradalle + Ramsey 12K + algumas coisas


Estou aprendendo muito com você Medina, e até nem me ofendi com sua critica à minha formação Filosófica... Isso é culpa da Ditadura Militar que retirou dos currículos dos mais jovens, como você, tão importante forma de raciocinar.

Grande abraço.
Jeffcatunda.

[JEFFCATUNDA]

Obrigado!


Ok, Duda. E, pelo que o Catunda disse, essa reprogramação de 250cv é ecológica (uma evolução da reprogramação de 240cv), ele enfatizou isso em outros posts, como vc mesmo viu. Além do laudo, se puder fazer um vídeo com para demonstrar a fumaça (ou ausência dela), será muito bom.

A nossa reprogramação com promessa de 235cv rendeu 239,3cv. Vamos ver qto essa rende.


Sim, no caso do Troller existe. Só não dá para fazer via OBD sem a presença do carro. A ECU do Troller é Siemens e a própria fábrica possui essa interface de comunicação. Quem quiser, pode adquirí-la no exterior.

Abs,
Marcio.

Deixa eu colocar você a par das nomenclaturas dos chips. :)

O ECOLÓGICO é o do Neto.
O do MAL também é dele.
O do BEM é o do Gidean.
O do Mauricio só tem numeros, 240, 250, 220, 265 etc...

Eu estou com essa de 250 do Mauricio, já tive a de 240 dele, e ambas são muito boas...

Você conhece o Mauricio?... Ele veio pessoalmente instalar o meu aqui em Fortaleza.?

Ele é gente fina, assim como você parece ser também, escrevo assim porque não te conheço pessoalmente...

Grande abraço.

[Marcio Medina]

Marcio,

240cv no motor eu acredito.
Vc tem o grafico da potencia na roda?
Deve ter sido em torno de 190 cv na roda?

Olá, RcPM.

Não tenho o gráfico da roda, pois esse dyno trabalha da forma que mencionei e o laudo que recebi foi o mesmo que postamos. Verei com o cliente a possibilidade de passarmos o veículo em um dyno que acuse a somente potência na roda.

Não gosto de falar se foi algo "em torno" de 190cv na roda. Seria um cálculo sem precisão e não gosto de levantar essa lebre. Mas, ACREDITO EU, que passe dos 190cv. Enfatizei o "acredito eu" por ser uma opinião minha, tendo em vista outros carros que fizemos. Mas, certamente, menos de 190cv na roda não deu. Como eu disse, se o cliente tiver a oportunidade de vir a SP e sobrar tempo para a aferição, é de extremo interesse nosso fazê-la.

Antes queriam ver os gráficos que comprovassem a nossa promessa (235cv na roda). Agora precisamos postar laudos dos gráficos no motor e na roda. Tenho uma pergunta que irá nos ajudar mto qdo fizermos uma proposta de potência:

Vcs acham que deveríamos oferecer reprogramação baseada em GRÁFICOS de potência no motor ou na roda? Por exemplo, seria melhor demonstrar aqui a potência que todo o mercado segue (no motor) ou a que estão pedindo (na roda)? Isso nos ajudaria muito, pois já iríamos ao dyno certo para demonstrar os resultados.

PENSO EU, que isso daria uma enorme margem para confusão de quem lê, pois veriam gente falando de 230/240cv enquanto nossa promessa seria menor, baseada em resultados obtidos na roda.

A confusão maior seria se caíssemos nas deduções de cálculos, por exemplo, faço um teste com esse mesmo Troller e acusa uma potência "X" na roda. Com base nisso, a maioria verificaria o percentual de diferença nas duas aferições e tomaria essa referência como padrão, coisa que seria inadequada, pois como eu disse, depende tb de outras variáveis que são processadas pelo software do dyno, tais como: medidas de pneus e rodas etc.

Vamos IMAGINAR que a diferença entre motor e roda seja de 12% NESTE CASO específico. No caso do Dudarj a conversa mudaria, pois a medidas dos pneus já são alteradas, invalidando o coeficiente obtido no nosso caso. E se esse coeficiente fosse obtido no carro do Dudarj, não serviria para o nosso pelo mesmo motivo. Isso não quer dizer que o dyno seja impreciso, quer dizer que cada caso é um caso, por isso não apoiamos a teoria da "conta de padeiro" para fazer conversões de potiencia, preferimos passar num dyno que faz todos os cealculos de forma correta e postar o laudo.

O mais certo é: duvidou da potência, coloque no dyno. Ele te dirá o que vc ganhou ou perdeu.

[Marcio Medina]

Marcio.

Deixa eu colocar você a par das nomenclaturas dos chips. :)

O ECOLÓGICO é o do Neto.
O do MAL também é dele.
O do BEM é o do Gidean.
O do Mauricio só tem numeros, 240, 250, 220, 265 etc...

Eu estou com essa de 250 do Mauricio, já tive a de 240 dele, e ambas são muito boas...

Você conhece o Mauricio?... Ele veio pessoalmente instalar o meu aqui em Fortaleza.?

Ele é gente fina, assim como você parece ser também, escrevo assim porque não te conheço pessoalmente...

Grande abraço.

Olá, Catunda.

Acho que interpretei de forma errada o que vc escreveu nesse post, na página 21 deste mesmo tópico, quando fez um comparativo entre a sua antiga de 240cv e a nova de 250cv, AMBAS DO MESMO PREPARADOR:

JEFFCATUNDA em 07-03-2011, 22:04 escreveu:
"Coloquei essa nova programação do Mauricio, de 250 CV que, segundo ele, é mais "ecológica" e passa até nos testes da SEMACE pois não fumaçaria... e realmente senti como se estivesse com um modulo original, fumaçando nada mesmo..."

E ainda complementou:
"Já esse novo (de 250), como disse, parecia ser o "original"... sem fumaça e sem alterações bruscas"

Veja o link e relembre suas considerações referentes ao trabalho: http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1391137&postcount=208

Pode explicar para nós o que seria uma reprogramação "mais ecológica, que passe no SEMACE pois não fumaçaria - ditas pelo seu preparador - e comprovadas por vc qdo instalou a nova reprogramação e elogiou bastante, até agradecendo a ele pelo novo feito?"?

Não seria o mesmo que eu escrevi, de forma sintetizada: E, pelo que o Catunda disse, essa reprogramação de 250cv é ecológica (uma evolução da reprogramação de 240cv), ele enfatizou isso em outros posts, como vc mesmo viu - direcionando o comentário ao Dudarj.

Achou que minhas palavras foram erradas? Peço desculpas, mas foi assim que interpretei e acho que a maioria aqui tb entendeu assim qdo vc postou na página 21.

Abs,

[Marcio Medina]

Catunda:

Todos os levantamentos que fez já foram respondidos, inclusive sobre a potência na roda, qdo direcionei o comentário ao amigo RcPM: Como eu disse, se o cliente tiver a oportunidade de vir a SP e sobrar tempo para a aferição, é de extremo interesse nosso fazê-la.

Por hora, o que temos para demonstrar são esses gráficos, e acho melhor mostrar algo que prove a coisa do que divulgar muito e não mostrar nada. Prometemos e potência no motor e está cumprida, se duvidar da aferição, volto a dizer: procure a Dastek e questione sobre a veracidade das informações contidas no laudo.

Quando eu disser que são "X" cavalos na roda, também colocarei aqui o gráfico para comprovar pois, como sabe, não curtimos achismos.

Abs,

[RcPM]

Catunda:

Todos os levantamentos que fez já foram respondidos, inclusive sobre a potência na roda, qdo direcionei o comentário ao amigo RcPM: Como eu disse, se o cliente tiver a oportunidade de vir a SP e sobrar tempo para a aferição, é de extremo interesse nosso fazê-la.

Por hora, o que temos para demonstrar são esses gráficos, e acho melhor mostrar algo que prove a coisa do que divulgar muito e não mostrar nada. Prometemos e potência no motor e está cumprida, se duvidar da aferição, volto a dizer: procure a Dastek e questione sobre a veracidade das informações contidas no laudo.

Quando eu disser que são "X" cavalos na roda, também colocarei aqui o gráfico para comprovar pois, como sabe, não curtimos achismos.

Abs,

Marcio,
Pergunta curta e grossa. A potencia do grafico foi medida aonde?

[Marcio Medina]

Marcio,
Pergunta curta e grossa. A potencia do grafico foi medida aonde?

Se estiver se referindo ao dyno, foi na Blower Company (Full Dealer Dastek em SP): http://www.dastek.com.br/representantes.asp#saopaulo

Se refere-se ao tipo de medição, já disse nos outros posts, inclusive para vc: gráfico referente a potência no motor, qdo eu tiver o laudo da potência na roda, tb postarei. Precisamente: Como eu disse, se o cliente tiver a oportunidade de vir a SP e sobrar tempo para a aferição, é de extremo interesse nosso fazê-la, referindo-me a medição na roda. Já tinha lido isso?

Grande abraço,

[samukanvas]

Bem legal o tópico. Todas as considerações e tal...

Gostei do esquema do dudarj de ter um "chip" que vc pode remover quando quiser ou então reprograma-lo para outros carros por um valor muito menor do que um chip comum. Isso evita problemas de vistorias, viagens, economia etc...

O carro do duda realmente anda muito bem. Anda junto com os de 270cv... O acerto me parece bem feito e não faz quase fumaça.

Minha dica pessoal é www.funari.com.br . Conversem com o ronald e falem com ele o que vcs precisam para seu carro. Eu já frequentei a funari desde seu surgimento e se fizesse um chip pra um carro hoje, ligaria pra eles. Os caras entendem bastante e são umas das melhores preparadoras de SP. Não custa nada ter mais uma opção :concordo: Seu canal no youtube é http://www.youtube.com/user/Funariauto os vídeos são interessantes.

Abs sem comissão :concordo:

[JEFFCATUNDA]

Caraca Marcio, você parece o "homem da cobra", já ouviu falar nisso...:)

Vamos as respostas:

Olá, Catunda.

Acho que interpretei de forma errada o que vc escreveu nesse post, na página 21 deste mesmo tópico, quando fez um comparativo entre a sua antiga de 240cv e a nova de 250cv, AMBAS DO MESMO PREPARADOR:

-Também acho que interpretou errado, mas não deve ter sido de propósito.
-Quanto ao Preparador, você se refere ao Mauricio?

JEFFCATUNDA em 07-03-2011, 22:04 escreveu: "Coloquei essa nova programação do Mauricio, de 250 CV que, segundo ele, é mais "ecológica" e passa até nos testes da SEMACE pois não fumaçaria... e realmente senti como se estivesse com um modulo original, fumaçando nada mesmo..." e ainda complementou: Já esse novo (de 250), como disse, parecia ser o "original"... sem fumaça e sem alterações bruscas

-Então, a falta do "MAIS" fez toda a diferença, pois estava comparando um com o outro e esse de 250 (esse é o "nome"), é realmente bem menos "fumaçante" que o de 240 do mesmo Mauricio.

- Já o que me fez sentir como se estivesse com o modulo original foi a distribuição da potencia, que é mais linear nesse de 250 Cv. Conversa com o Mauricio que ele te dá as dicas do que muda de um para o outro. Você conhece ele?
Fala ai que te passo o telefone.


Veja o link e relembre suas considerações referentes ao trabalho: http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...&postcount=208 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1391137&postcount=208)

Pode explicar para nós o que seria uma reprogramação "mais ecológica, que passe no SEMACE pois não fumaçaria - ditas pelo seu preparador - e comprovadas por vc qdo instalou a nova reprogramação e elogiou bastante, até agradecendo a ele pelo no feito?"?

-Isso mesmo! mas dito, isso é, escrito por mim, gostei muito mesmo dessa nova programação, acho que deve ser igual a sua programação; Muito boa, mas não passa, né isso?

Não seria o mesmo que eu escrevi, de forma sintetizada: E, pelo que o Catunda disse, essa reprogramação de 250cv é ecológica (uma evolução da reprogramação de 240cv), ele enfatizou isso em outros posts, como vc mesmo viu - direcionando o comentário ao Dudarj.

- É MAIS ecológica (faltou o "MAIS" que originalmente tratava da comparação entre os produtos), acho que uma evolução no trabalho do cara (nesse caso o Mauricio). Embora todos sejam muito bons no que se propõem a fazer, acho que o Mauricio tem realmente bem mais tempo de serviço nisso, conversa com ele que acho que podem sair grandes resultados...

Procura o cara ai em Sampa e propõe a criação da MMCHIPS (MAURICIO&MARCIOCHIPS)... Só vão perder para a ELMA(CHIP'S) :)

Achou que minhas palavras foram erradas? Peço desculpas, mas foi assim que interpretei e acho que a maioria aqui tb entendeu assim qdo vc postou na página 21.

Abs,
__________________
Marcio Medina - TR4 AT

Sem problemas Marcio, já está desculpado! :) :) :)

Sim...

Anota ai o telefone do Mauricio:

011-70416162. Fala que é colega do Jeffcatunda aqui de Fortaleza.

Grande abraço!

Jeff.

[JEFFCATUNDA]

Bem legal o tópico. Todas as considerações e tal...

Gostei do esquema do dudarj de ter um "chip" que vc pode remover quando quiser ou então reprograma-lo para outros carros por um valor muito menor do que um chip comum. Isso evita problemas de vistorias, viagens, economia etc...

O carro do duda realmente anda muito bem. Anda junto com os de 270cv... O acerto me parece bem feito e não faz quase fumaça.

Minha dica pessoal é www.funari.com.br . Conversem com o ronald e falem com ele o que vcs precisam para seu carro. Eu já frequentei a funari desde seu surgimento e se fizesse um chip pra um carro hoje, ligaria pra eles. Os caras entendem bastante e são umas das melhores preparadoras de SP. Não custa nada ter mais uma opção :concordo: Seu canal no youtube é http://www.youtube.com/user/Funariauto os vídeos são interessantes.

Abs sem comissão :concordo:
Pois é samuka...

É o que tento colocar por aqui, que TEM MUITA GENTE BOA NESSE RAMO, mas parece que alguns querem ser melhores que outros no grito.

Acho que devem ser todos iguais, só que alguns com bem mais experiência e mercado... isso deve ser o que gera esses mimimis...

O bom é quando a gente se entende com quem nos presta um serviço, acho que só isso basta.

Mauricio,
Unichip's.
REIKO.
Neto.
Gidean.
SFI.
...

Todos devem ser muito bons para as suas clientelas, e tem mais, não gostou, procura outro!

Grande abraço.

[Marcio Medina]

- Já o que me fez sentir como se estivesse com o modulo original foi a distribuição da potencia, que é mais linear nesse de 250 Cv.


Está diferente de:
e realmente senti como se estivesse com um modulo original, fumaçando nada mesmo...

Parece que o comparativo de originalidade foi referente a fumaça.

A questão do MAIS fazer toda a diferença, realmente leva o leitor ao erro, pois entre MAIS e ECOLÓGICA, a evidência fica com a segunda. Sendo assim, a interpretação correta seria: o de 240cv solta mais fumaça que o de 250cv? Ou seja, não é que 250cv é MAIS ecológica (mesmo pq a outra não era), apenas não solta TANTA fumaça qto os de 240cv, inclusive como visto pelo próprio Duda.

Ou teria uma outra interpretação, baseada na teoria do MAIS: que a primeira, de 240cv já era ecológica, e a de 250cv é MAIS. Ou seja, não tem como uma coisa ser MAIS que a outra, se a anterior não era (claro que é neste caso). Como vc disse: a de 240cv era forte e a de 250cv ficou MAIS forte. Então, pensando entre MAIS e MENOS, a frase mais correta seria: o de 250cv não solta tanta fumaça quanto o de 240cv.

Realmente, nossa gramática é injusta conosco!!! Rsrsrsrs.

Se for assim, tb há relatos neste tópico de gente que trocou esses tais 240cv pelos nossos de 230cv e ficaram mto satisfeitos na questão potência e emissão de fumaça, dizendo até que sentiram o carro bem forte, mesmo estando com uma potência inferior se comparada a potência ESTIMADA pela reprogramação anterior.

Sobre conhecer o Maurício ou ter o fone dele, fique tranquilo: vc já postou os contatos dele aqui no fórum mtas vezes. Qqr um já deve ter.

Realmente não há interesse em conversas por fone, é só entrar aqui no fórum e postar gráficos, como fizemos.

Abs,

[nagata]

Jeff o mimimi aqui tá partindo de você, vocês pediram gráficos, postamos os gráficos, tiramos todas as dúvidas sempre que foram perguntadas tanto a mim quanto ao Marcio, agora porque o senhor não posta os gráficos de seu Troller aqui? Em pesquisa no site da Dastek achei estes seguintes locais aí no Ceará:


Car Point 0xx85-3219-6666

Expertech, expertech.auto@gmail.com ( Dealer Kit ) 0xx85-3219-7777

Extrema 0xx85-3465-3000 (Land Rover)

Newland Washington Soares 0xx85-4005-1400 (Toyota )

Newland Abolição 0xx85-4005-6900 (Toyota )

Newland 0xx88-3566-3000 (Toyota-Juazeiro)

Sertões Off Road 0xx85-3253-3633


Ah o Stênio aí, tem dina, sabe dizer qual a marca? Seria mais uma opção também...acaba com essa conversa mole e posta logo aqui aí veremos quem trabalha certo ou quem sabe cala também a nossa boca!!! Te garanto que temos humildade suficiente para reconhecer isso.

O tópico tá de parabéns, bem técnico e é disso que precisamos, pois ficar no "achismo" e na teoria fica difícil!!!.

Abs

Nagata

[Marcio Medina]

Pois é samuka...

É o que tento colocar por aqui, que TEM MUITA GENTE BOA NESSE RAMO, mas parece que alguns querem ser melhores que outros no grito.

Realmente, tem mta gente boa nesse ramo. Qto a ganhar no grito, ainda não ví nenhuma manifestação desse tipo, apenas manifestações solicitando laudos e provas de potência, coisa que já fizemos.


Acho que devem ser todos iguais, só que alguns com bem mais experiência e mercado... isso deve ser o que gera esses mimimis...

Não, esqueceu de falar sobre aqueles que utilizam soluções desenvolvidas por terceiros como se fossem próprias, uma categoria à parte no mundo das preparações. Mas isso deve ser uma lenda, não é mesmo? Não acredito que realmente existam pessoas que façam esse tipo de coisa...


O bom é quando a gente se entende com quem nos presta um serviço, acho que só isso basta.

Com certeza!


Mauricio,
Unichip's.
REIKO.
Neto.
Gidean.
SFI.
...

Tem outro Mauricio que não seja da Reiko? Seria o MAL, a que se referiu anteriormente? Aliás, qdo vc fala que fez com o Mauricio refere-se a Reiko ou estou enganado? Agora fiquei na dúvida.


Todos devem ser muito bons para as suas clientelas, e tem mais, não gostou, procura outro!

Isso é primordial. Por isso ficamos mto felizes com os comentários de satisfação de quem usou outra marca e hoje usa a nossa, e procuramos esclarecer àqueles que, mesmo sem ter usado, comparado ou conhecido a nossa, acabam por criticar.


Grande abraço.

Outro!

[JEFFCATUNDA]

Jeff o mimimi aqui tá partindo de você, vocês pediram gráficos, postamos os gráficos, tiramos todas as dúvidas sempre que foram perguntadas tanto a mim quanto ao Marcio, agora porque o senhor não posta os gráficos de seu Troller aqui? Em pesquisa no site da Dastek achei estes seguintes locais aí no Ceará:


Car Point 0xx85-3219-6666

Expertech, expertech.auto@gmail.com ( Dealer Kit ) 0xx85-3219-7777

Extrema 0xx85-3465-3000 (Land Rover)

Newland Washington Soares 0xx85-4005-1400 (Toyota )

Newland Abolição 0xx85-4005-6900 (Toyota )

Newland 0xx88-3566-3000 (Toyota-Juazeiro)

Sertões Off Road 0xx85-3253-3633


Ah o Stênio aí, tem dina, sabe dizer qual a marca? Seria mais uma opção também...acaba com essa conversa mole e posta logo aqui aí veremos quem trabalha certo ou quem sabe cala também a nossa boca!!! Te garanto que temos humildade suficiente para reconhecer isso.

O tópico tá de parabéns, bem técnico e é disso que precisamos, pois ficar no "achismo" e na teoria fica difícil!!!.

Abs

Nagata
Nagata.

Eu não sou preparador de viaturas, já postei isso várias x...

Quem sempre falou dessa necessidade de aferir, e colocar pirometro, etc foi o nosso colega Medina... já postou, pronto...

Mas responde ao povo ai Nagata:

Quantos cavalos tem na roda esse chip SFI de 240/235Cv de vocês?

O Marcio disse que não sabe, eu também não sei quantos tem no meu...

Mas está tudo bem, sem stres, todos estão numa boa, relaxa meu Rei!! :)

[JEFFCATUNDA]

Colegas..:)

Não tenho nada contra os programas de vocês da SFI chips, muito pelo contrário, acho que são tão bons ou tão ruins quanto os de qualquer outro preparador:concordo::concordo::concordo:

Não entendo realmente porque não cai essa ficha... Ficar me usando para falar mal dos outros preparadores, com especial atenção para o Mauricio é bem esquisito...:pensativo:

Tudo bem, eu entendo que não fico calado, dou asas... mas realmente, se existe um problema pessoal entre vocês, que resolvam diretamente. Eu não tenho procuração de Neto, de Unichip's, de Mauricio e nem de ninguém....:discordo:

Querendo, eu até me prontifico a apaziguar a situação... O problema é tão sério assim?

Posso até não conseguir, mas eu tento:grin:

Grande abraço a todos.:palmas:

[Marcio Medina]

Colegas..:)

Não tenho nada contra os programas de vocês da SFI chips, muito pelo contrário, acho que são tão bons ou tão ruins quanto os de qualquer outro preparador:concordo::concordo::concordo:

Não entendo realmente porque não cai essa ficha... Ficar me usando para falar mal dos outros preparadores, com especial atenção para o Mauricio é bem esquisito...:pensativo:

Tudo bem, eu entendo que não fico calado, dou asas... mas realmente, se existe um problema pessoal entre vocês, que resolvam diretamente. Eu não tenho procuração de Neto, de Unichip's, de Mauricio e nem de ninguém....:discordo:

Querendo, eu até me prontifico a apaziguar a situação... O problema é tão sério assim?

Posso até não conseguir, mas eu tento:grin:

Grande abraço a todos.:palmas:

Olá, Jeff.

Não existe problema pessoal algum e muito menos estamos aqui para causar qqr "refeição indigesta".

Existe mercado para todos. Como vc postou neste tópico, PARA VOCÊ, basta conhecer e acreditar no que o seu preparador disse.

Para outras pessoas que não confiam em promessas, apenas em resultados comprovados (como até mesmo vc solicitou que enviássemos o laudo), assim o fizemos. A questão que vc concorda qdo disse: "eu entendo que não fico calado, dou asas...", acabou fomentando a busca de provas sobre as promessas. Foi isso e nada mais. Uns dizendo que seu carro tem 280cv, outros 250cv, outros com 240cv, o Duda com 183cv e a gente com nossos modestos e comprovados 235cv.

Tudo começou com as propostas de potência, umas provadas através de dinamômetro e outras não. Coisas do tipo: "ah, meu carro tem "X" cavalos, o do vizinho tem "Y" e por aí vai. Nós, humildemente, prometemos os tais 235cv e os comprovamos, assim como o Dudarj fez com os 183cv dele. Isso sim é bom e engrandece o tópico. Faz o leitor tomar uma decisão de acordo com o pensamento dele, pois as provas foram apresentadas.

É complicado um cara entrar aqui para saber mais e acabar vendo um cenário assim: "cada um fala que existe uma potência, vou acreditar em quem?" A resposta é simples: acredite naquilo que quiser, EU acreditaria naquilo que foi comprovado.

Agora todo o material e posts estão aí.

Vou repetir: tem que prefira acreditar em palavras, outros preferem laudos. O importante é ser feliz e fazer uma boa escolha.

:dance:Abraços tranquilos e sem estresse,

[samukanvas]

Pois é samuka...

É o que tento colocar por aqui, que TEM MUITA GENTE BOA NESSE RAMO, mas parece que alguns querem ser melhores que outros no grito.

Acho que devem ser todos iguais, só que alguns com bem mais experiência e mercado... isso deve ser o que gera esses mimimis...

O bom é quando a gente se entende com quem nos presta um serviço, acho que só isso basta.

Mauricio,
Unichip's.
REIKO.
Neto.
Gidean.
SFI.
...

Todos devem ser muito bons para as suas clientelas, e tem mais, não gostou, procura outro!

Grande abraço.

Grande Jeff, acredito no que diz quando fala que tem muita gente boa e que nos entendemos com os prestadores de serviço. A confiança é o principal nesse negócio. Um errinho e o motor "Cabum!!" heheheheh Esse esquema que falou da mudança do chip de 240 pro 250 se mostrando mais linear (ou suave na distribuição da potência) pode ser um sintoma da evolução do preparador, sabe? A cada modificação ele corrige os problemas passados e a coisa evolui. Se eu fosse um preparador, adoraria ouvir isso :lol:

Uma das grandes questões é essa... Eu vejo muitos gráficos de dina com picos de potência animais, mas quando se anda no carro, ele não é "amigável" como o original e acho que isso faz toda a diferença. Particularmente, eu prefiro um carro mais amigável com 150cv do que um mais bruto com pico de 165, por exemplo :concordo:

O tópico está ficando um pouco agressivo e prefiro não continuar a postar mais nele. Dei a dica da funari, pois preencheu os dois requisitos que diz: Competência e confiança. Como usuário de vários carros feito por eles, eu sou 100% satisfeito. Fui da época que o ronald sentava no carro comigo pra fabricar o chip na hora.... Nem tinha dino na época. O cara realmente tem o dom e é uma pessoa sensacional :concordo:

Quantas vezes confiei motores pra ele preparar... dá até saudade do cara :mrgreen:

O esquema do duda tb é bem legal. Ainda mais que os caras são representantes de dina, chip e tal... E me parecem competentes. Falam bem deles por aqui. Acho que são mais duas boas opções a tantas que existem no mercado :concordo:

Mas tb... 1 cv pra cá e um cv pra lá não faz tanta diferença assim. Se tivessem fazendo um troller de corridas, a história seria outra... :pensativo:

Enfim, boa sorte a todos que querem preparar o carro. Se beber não dirija. Não ande acima do limite de velocidade e trate bem do pocotó pra ele não te deixar na mão quando precisar :concordo: :mrgreen:

Abs sem comissão :concordo:

[Marcio Medina]

Falae, Samukanvas.

Não sei se lembra de mim, mas fui em alguns eventos aí no RJ, inclusive o Sudeste Fest Off Road. Chegamos a conversar, mas foi um breve contato. O Igor da Land me conhece bem, assim como os Bailunes (rs), Bê Trindade e outros que, acreito eu, são seus parceiros ou amigos.

Tomei a liberdade de fazer um comentário sobre seu post.



Uma das grandes questões é essa... Eu vejo muitos gráficos de dina com picos de potência animais, mas quando se anda no carro, ele não é "amigável" como o original e acho que isso faz toda a diferença. Particularmente, eu prefiro um carro mais amigável com 150cv do que um mais bruto com pico de 165, por exemplo :concordo:

Concordo plenamente. E até o próprio gráfico do dina mostra se o carro tem picos ou uma curva bem acertada, por isso o colocamos aqui. Realmente existem laudos em que a potência sobe de forma meteórica e cai dessa mesma forma. O que importa é ter um acerto linear.

Abs e boas vendas pra tí tb,

[nagata]

Jeff vamos as suas respostas:

Jeff vou te falar mais uma vez, não temos o gráfico de potência na roda, mas assim que eu tiver a oportunidade de colocar um dos Trollers que fiz aqui, inclusive o meu que está para chegar, postarei por aqui para conhecimento de todos, ninguém aqui tá stressado, estamos só demonstrando tudo o que foi pedido!!:concordo:

Quando a galera do tópico pediu o gráfico do dinanômetro, ninguém especificou se era da roda ou no motor, então como o Dudarj foi o único a apresentar um laudo neste tópico, optamos por fazer a nossa medição em um da mesma marca do dele, para não ter margem de discussões.

Qualquer dúvida me chama no msn ou me liga.:concordo:

Abs

Nagata




Nagata.

Eu não sou preparador de viaturas, já postei isso várias x...

Quem sempre falou dessa necessidade de aferir, e colocar pirometro, etc foi o nosso colega Medina... já postou, pronto...

Mas responde ao povo ai Nagata:

Quantos cavalos tem na roda esse chip SFI de 240/235Cv de vocês?

O Marcio disse que não sabe, eu também não sei quantos tem no meu...

Mas está tudo bem, sem stres, todos estão numa boa, relaxa meu Rei!! :)

[samukanvas]

Falae, Samukanvas.

Não sei se lembra de mim, mas fui em alguns eventos aí no RJ, inclusive o Sudeste Fest Off Road. Chegamos a conversar, mas foi um breve contato. O Igor da Land me conhece bem, assim como os Bailunes (rs), Bê Trindade e outros que, acreito eu, são seus parceiros ou amigos.

Tomei a liberdade de fazer um comentário sobre seu post.



Concordo plenamente. E até o próprio gráfico do dina mostra se o carro tem picos ou uma curva bem acertada, por isso o colocamos aqui. Realmente existem laudos em que a potência sobe de forma meteórica e cai dessa mesma forma. O que importa é ter um acerto linear.

Abs e boas vendas pra tí tb,

Legal que conhece a todos, Marcio!! Devemos ir a algumas etapas do carioca e mitsubishi esse ano, pois temos pilotos em algumas categorias e se der, nos encontraremos por lá e nos falamos melhor :concordo:

Já sobre o gráfico do dina, eu me referia ao comportamento no dia a dia, diferente do gráfico que é medido "pé no fundo" e não mostra muito esse tipo de comportamento. Mas acredito que um bom preparador sabe alinhar potência com comportamento suave e isso é o que diferencia, na minha opinião, um bom preparador.

Abs :concordo:

[Marcio Medina]

Legal que conhece a todos, Marcio!! Devemos ir a algumas etapas do carioca e mitsubishi esse ano temos pilotos em algumas categorias e se der, nos encontraremos por lá e nos falamos melhor :concordo:

Com ctz nos veremos.


Já sobre o gráfico do dina, eu me referia ao comportamento no dia a dia, diferente do gráfico que é medido "pé no fundo" e não mostra muito esse tipo de comportamento. Mas acredito que um bom preparador sabe alinhar potência com comportamento suave e isso é o que diferencia, na minha opinião, um bom preparador.

Sem dúvidas, Samukanvas. Um bom preparador consegue fazer esse acerto. Mas vale lembrar que o gráfico do dina é feito a partir de baixa rotação até a alta, obtendo-se aqueles gráficos. Assim, vc pode reparar no comportamento do carro em várias marchas, nas mais variadas rotações. Quanto a condução do dia-a-dia, tem amigos foristas neste tópico que elogiaram, principalmente, este aspecto (potência bem distribuída em vários regimes de trabalho e ausência da fumaça excessiva, coisas que contribuem para uma condução urbana).


Abs :concordo:

Vlw!!!

[marcelo_manaloa]

Esse Troller amarelo esta chipado com 267HP.
chip do Mauricio e suspenssao feita em goiania na Matho 4WD.
http://www.youtube.com/watch?v=LyNxcOxxocE

[RcPM]

Se estiver se referindo ao dyno, foi na Blower Company (Full Dealer Dastek em SP): http://www.dastek.com.br/representantes.asp#saopaulo

Se refere-se ao tipo de medição, já disse nos outros posts, inclusive para vc: gráfico referente a potência no motor, qdo eu tiver o laudo da potência na roda, tb postarei. Precisamente: Como eu disse, se o cliente tiver a oportunidade de vir a SP e sobrar tempo para a aferição, é de extremo interesse nosso fazê-la, referindo-me a medição na roda. Já tinha lido isso?

Grande abraço,

Marcio,
OK, como falei antes, 240cv no motor eu acredito, portanto estamos falando de 192 a 195cv na roda (dependendo da formula de perdas utilizada no software).
Valores que eu já vi em outros remapeamentos em Curitiba.
Onde foi feito o teste no dino eles não salvaram as corridas para futuras comparações?

[RcPM]

JEFFCATUNDA,

240cv na RODA somente com chip?
kkkkkkkkkkkk

JEFFCATUNDA,

Desculpe, mas tenho que postar isso.
Onde era a potencia de 240cv mesmo?

[]'s
Reinaldo

[JEFFCATUNDA]

JEFFCATUNDA,

Desculpe, mas tenho que postar isso.
Onde era a potencia de 240cv mesmo?

[]'s
Reinaldo
Pois é Reinaldo...

Realmente devo desculpas a você e aos colegas leitores, eu me enganei... Acreditei que o SFI 240/235CV tinha 240 CV na roda, mas é no motor como você postou.

E não posso nem te afirmar nada de quanto realmente tem porque o Nagata e o Medina que fazem a programação não sabem também... Mas acho que assim que eles descobrirem , eles vão renomear para cento e alguma coisa, faz parte da filosofia de trabalho deles (entregar o que prometem)....

Ficou fêia a minha posição defendendo o Chip de 240/235 CV, peço desculpas, mas acho que deu para entender.

Mas os outros devem ser assim também, não acha?

O importante é que todos estão muito setisfeitos com ele, assim como eu com o meu (que também não sei quanto dá na roda). Tudo igual.

E já que concordamos todos, eu, você, Samuka, nagata, Medina et all, que bom que terminou bem :)

Já estava para sair mesmo do tópico, assim como o Samuka, por conta do clima pesado.


Fica ai mais uma opção que o Samukanvas postou em São Paulo... O tópico está evoluindo!

[Marcio Medina]

Marcio,
OK, como falei antes, 240cv no motor eu acredito, portanto estamos falando de 192 a 195cv na roda (dependendo da formula de perdas utilizada no software).
Valores que eu já vi em outros remapeamentos em Curitiba.
Onde foi feito o teste no dino eles não salvaram as corridas para futuras comparações?

Olá, RcPM.

Creio que os resultados estejam salvos sim. Está precisando que o pessoal do dyno os envie para vc?

Abs,

[Marcio Medina]

Pois é, Catunda, vamos lá!

Debater, mais uma vez, os inúmeros fatos que comenta sobre nós sem nunca provar as maravilhas feitas no seu carro.


Pois é Reinaldo...
Realmente devo desculpas a você e aos colegas leitores, eu me enganei... Acreditei que o SFI 240/235CV tinha 240 CV na roda, mas é no motor como você postou.

E não posso nem te afirmar nada de quanto realmente tem porque o Nagata e o Medina que fazem a programação não sabem também... Mas acho que assim que eles descobrirem , eles vão renomear para cento e alguma coisa, faz parte da filosofia de trabalho deles (entregar o que prometem)....

Catunda, acho que vc já causou mtas "polêmicas" aqui e não conseguiu provar nada sobre o seu carro. Aliás, não provou nada e nem agregou valor ao tópico. Toda a galera aqui está falando sobre potência no motor, algumas comprovadas e outras ESTIMADAS. Quando vc passar para o primeiro grupo (das comprovadas), fale que o seu é mais forte, melhor, MAIS ecológico etc...

Esse joguinho já está saindo da ironia e entrando na infantilidade. Eu não me incomodo em te responder, só acho que não é esse tipo de coisa que o pessoal procura ler aqui.


Mas acho que assim que eles descobrirem , eles vão renomear para cento e alguma coisa, faz parte da filosofia de trabalho deles (entregar o que prometem)....

E a promessa não foi cumprida? Quem aqui prometeu 235cv na roda? Qual o seu problema que eu não estou entendendo? Em outros posts vc pedia o gráfico do dyno (sem mesmo saber como um dyno funciona), está aí. Em algum momento, alguém pediu o gráfico na roda? TODOS, inclusive vc, estavam falando em potência no motor, e foi esse laudo que postamos.

Ou os seus 250cv (que vc tanto se glorifica) são medidos na roda? Se não são, qtos cv na roda vc tem? Você é o que mais questiona e o que menos demonstra algo... Mais ou menos assim: é mta manchete pra pouca notícia.


Mas os outros devem ser assim também, não acha?

Todos aqui que pediram o gráfico só comentaram sobre potência no motor, inclusive o Duda, que mencionou: o meu carro é o único que tem gráfico nesse tópico. Agora o dele não é o único, e estamos esperando os demais, inclusive o gráfico do seu carro.

Catunda:
Não há a necessidade de renomear para cento e alguma coisa pois todo o mercado trabalha assim. Veja bem, vou explicar mais uma vez pra ser bem didático, se precisar que eu desenhe, pode pedir que faço:

- Todos oferecem reprogramação com potência no motor
- Todas as potências prometidas aqui (183cv do Duda, 250cv seu, 280cv de outro camarada que postou), nenhuma delas referia-se a roda.
- Não colocamos a potência na roda para não gerar mais confusão (por exemplo, se colocássemos na roda seria inferior ao padrão adotado no mercado e neste tópico)
- Assim que a tivermos (potência na roda), colocaremos.
- Se colocássemos a potência na roda, qual seria a potência no motor, ou seja, em qual coeficiente iríamos nos apoiar?
- Até agora, só temos o gráfico do Duda (UNICHIP) e o nosso (SFI CHIPS), ambos com potência no motor.


Ficou fêia a minha posição defendendo o Chip de 240/235 CV, peço desculpas, mas acho que deu para entender.

Não, isso não ficou feio, pois até mesmo vc sabe que foi "tirando onda". Feio é dizer que seu carro tem 250cv, duvidar dos outros e nunca provar que o seu é melhor. Feio é zuar quem trabalha sério, enquanto vc banca o entendido e sabe mto pouco. Feio é discutir sobre potência na roda ou no motor e laudo de dinamômetro sem nunca ter visto um ou passado seu carro nele.

Vc foi o que mais hostilizou nosso trabalho, o que mais duvidou dos resultados, o que mais tirou onda tanto da marca quanto da minha pessoa (veja os posts anteriores). E agora quer bancar o amiguinho defendendo alguma coisa? Não precisa ser um Einstein pra saber quem vc defende e pq está falando td isso sobre o nosso trabalho.

E, por ser o que mais nos julgou, deveria ser o primeiro a demonstrar tudo o que disse sobre o seu carro: anda forte, tem 250cv e é MAIS ecológico.

Além de não provar nada, duvidou de tudo. As nossas provas estão aí, junto com as do Duda...cadê as suas?


Já estava para sair mesmo do tópico, assim como o Samuka, por conta do clima pesado.

O clima não está pesado, apenas confuso, por conta do "vai e vem" que essa sua polêmica está causando. Isso impede que o assunto evolua e que outras pessoas postem seus gráficos e provem as potências estimadas.

Vou repetir: Eu não me incomodo em te responder 1.000 vezes (mesmo que não agregue valor algum), só acho que não é esse tipo de coisa que o pessoal procura ler aqui.

Ainda no aguardo dos seus laudos e vídeos...

Abs,

[fernandotf]

Medina ou Duda, que reprogramação de 183cv da UNICHIP é esta? Sabe dizer se passa na inspeção veicular? Mantém todos os módulos de segurança? Mantém o limite de giro original? Tem ganho de torque abaixo de 2.000RPM?

[Marcio Medina]

Esse Troller amarelo esta chipado com 267HP.
chip do Mauricio e suspenssao feita em goiania na Matho 4WD.


Show de bola esse evento!

Tem essas fotos aqui, desse mesmo Troller, no momento da saída da vala...

http://mitsubishibrasil.com.br/IMG_3893.jpg http://mitsubishibrasil.com.br/IMG_4747.jpg

Parabéns aos organizadores, muito bom mesmo.

Abs,

[Marcio Medina]

Medina ou Duda, que reprogramação de 183cv da UNICHIP é esta? Sabe dizer se passa na inspeção veicular? Mantém todos os módulos de segurança? Mantém o limite de giro original? Tem ganho de torque abaixo de 2.000RPM?

Olá, Fernando!

Responderei o que sei, o Dudarj complementa:

Medina ou Duda, que reprogramação de 183cv da UNICHIP é esta?
R: É um módulo "suplementar", que atua como piggyback enviando novos sinais para a ECU, de forma que essa mude seus parâmetros de acordo com a nova leitura.

Sabe dizer se passa na inspeção veicular?
R: Sim, passa. O motivo é por ele ser desligado a qqr momento.

Mantém todos os módulos de segurança?
R: Alguns dizem que sim, outros dizem que não. O Duda poderá responder melhor.

Mantém o limite de giro original?
R: O Unichip não atua nos parâmetros de retirada ou aumento no limitador do corte de giro, deixando o mesmo original.

Tem ganho de torque abaixo de 2.000RPM?
R: Creio que não mas, se tiver, é pouco significativo. Para ter torque nesse regime de rotação, precisaria de uma preparação mais robusta.

Dudarj: complemente ou corrija o que postei, por favor.

Abs,

[patto]

http://mitsubishibrasil.com.br/IMG_4747.jpg



acho que essa reprogramação do Maurício não é tão ecológica quanto a do Catunda...será que é pq tem 17cv a mais que a dele, por isso não é tão ecológica quanto?

[lipe20]

equivoco meu... BHP mesmo...

[patto]

http://mitsubishibrasil.com.br/IMG_4747.jpg



da forma e pelo ângulo que foi tirada esta foto, seria perfeito para ver o curso da suspensão Mathos 4WD e seu trabalho perfeito "empurrando" as rodas pro chão...

mas é uma pena que a super programação ecológica Reiko não deixou...aliás, tal programação praticamente matou sufocado o piloto e o fotógrafo...hahahahaha

[Marcio Medina]

O gráfico do Duda é nas rodas...

Olá, lipe20.

A medição de potência do Dudarj foi no motor, basta ler algumas páginas atrás:


Postado Originalmente por dudarj
Fala Márcio!

Foram 183cv medidos em dinamometro Dastek no próprio representante Brasil. Com aferição de 157cv antes. Sem achismos....
Parabéns pelo chip e por comprovar o que vende.

Ou seja, da mesma forma e mesma marca de dinamômetro em que passamos o nosso.

Abs,

[Marcio Medina]

http://mitsubishibrasil.com.br/IMG_4747.jpg

da forma e pelo ângulo que foi tirada esta foto, seria perfeito para ver o curso da suspensão Mathos 4WD e seu trabalho perfeito "empurrando" as rodas pro chão...

mas é uma pena que a super programação ecológica Reiko não deixou...aliás, tal programação praticamente matou sufocado o piloto e o fotógrafo...hahahahaha

Realmente, Patto!

Ficaria uma bela foto, mostrando a "suspa" trabalhando com um curso bem longo. Embora não dê pra ver, belo trabalho da Matho 4WD!

Abs,

[Gustavo D]

Duvida:

Em que a "chipagem" afeta o consumo do veiculo? Ja li que aumenta, e ja li que diminui. Outros dizem que so aumenta se o motorista "pisar fundo". Afinal, o que eh verdade nessa historia? Para me inteirar melhor sobre o assunto gostaria de saber sobre opcoes desses servicos no Rio de Janeiro e qual seria um preco justo para uma "chipada" com pouco ganho de potencia.

Enfim, quais sao os precos praticados no Rio e em Sao Paulo por esses servicos?
E sobre afetar a vida util do motor? Tem quem diga que nao afeta em nada (Ja li ate que a fabricante estaria usando, vendendo como motores mais potentes) e outros dizem que afeta sim, e que acima de tudo o torna mais poluente, impossibilitando sucesso na vistoria. Afinal alguem pode fazer um resumo para um leigo?

Obrigado!
Abracos

[lipe20]

Olá, lipe20.

A medição de potência do Dudarj foi no motor, basta ler algumas páginas atrás:



Ou seja, da mesma forma e mesma marca de dinamômetro em que passamos o nosso.

Abs,

O gráfico está em BHP, eu vi depois.

Estranho o Leo falar em BHP e não WHP.

[samukanvas]

Realmente, Patto!

Ficaria uma bela foto, mostrando a "suspa" trabalhando com um curso bem longo. Embora não dê pra ver, belo trabalho da Matho 4WD!

Abs,

Oh nooooo!!! :mrgreen:

Porque??? Porque?????? :mrgreen:

Particularmante, mesmo sem conhecer quem fabricou, alongar a suspensão original de um troller é o mesmo que dizer "um erro foi feito e eu piorei esse erro"... :mrgreen:

Mas enfim... O que eu quis dizer não foi em relação a dina nem como o teste é feito. Isso eu já conheço um pouco.

Foi em relação ao comportamento no dia a dia. O gráfico de um dina não tem nada a ver com o comportamento de um carro no dia a dia e sim quando vc afunda o pé no acelerador, pois mostra o que aparece de cavalos em determinada rotação. Como ninguém anda com o pé no fundo o dia inteiro, o dina não é um teste confiável que traduza um carro dócil e amigável.

Um exemplo disso é quando vc turbina um carro auto. Se vc já andou em um carro auto turbo (Não de fábrica) e pouco dócil, vc verá que é difícil manter certas rotações, pois o conversor de torque "alimenta" a turbina e entrega potência aonde não deveria... Isso torna o carro ruim de dirigir no dia a dia, mas no dina o gráfico fica lindo :mrgreen:

Mesma coisa para carros com acelerador eletrônico quando não controlam o mesmo... E por aí vai.

Editando: Não me lembro quem, mas alguém disse sobre a preocupação da durabilidade de alguns itens. Coloco como top list a embreagem... ela é a primeira a se despedir quando chipam "demais" o troller... Palavra de quem já viu algumas beeem destruídas hehehehe

Abs e boas trilhas.

[dudarj]

Medina ou Duda, que reprogramação de 183cv da UNICHIP é esta? Sabe dizer se passa na inspeção veicular? Mantém todos os módulos de segurança? Mantém o limite de giro original? Tem ganho de torque abaixo de 2.000RPM?


Respondendo:

que reprogramação de 183cv da UNICHIP é esta?
- Conforme o Medina falou, o unichip é um modulo a parte, não há necessidade de abrir a central ou soldar nada na placa.


Sabe dizer se passa na inspeção veicular?
- Passa sim. O mapa é feito de maneira que a mistura não fique rica nem pobre. Não há fumaça.


Mantém todos os módulos de segurança?
- Sim, e já testei isso. O motor entrou em modo de segurança pois o borneo da bateria estava frouxo. Fiz a mesma pergunta a Dastek e eles disseram que todos os aspectos de segurança continuam inalterados. Temperaturas, defeitos em sensores, sobre pressão etc...


Mantém o limite de giro original?
- Limite original.

Tem ganho de torque abaixo de 2.000RPM?
- Melhorou sim, principalmente nas trilhas. E quando a turbina enche é uma maravilha.


Agora, o meu ganho foi de 25cv. O chip do Medina ganhou 80cv. Com essa cavalaria, o carro deve ter ficado um foguete. Não consigo nem imaginar.

[dudarj]

Duvida:

Em que a "chipagem" afeta o consumo do veiculo? Ja li que aumenta, e ja li que diminui. Outros dizem que so aumenta se o motorista "pisar fundo". Afinal, o que eh verdade nessa historia? Para me inteirar melhor sobre o assunto gostaria de saber sobre opcoes desses servicos no Rio de Janeiro e qual seria um preco justo para uma "chipada" com pouco ganho de potencia.

Enfim, quais sao os precos praticados no Rio e em Sao Paulo por esses servicos?
E sobre afetar a vida util do motor? Tem quem diga que nao afeta em nada (Ja li ate que a fabricante estaria usando, vendendo como motores mais potentes) e outros dizem que afeta sim, e que acima de tudo o torna mais poluente, impossibilitando sucesso na vistoria. Afinal alguem pode fazer um resumo para um leigo?

Obrigado!
Abracos

Não há mistério nisso. Já dizia um preparador: "Cavalo que anda, é cavalo que COME".

Quando vc pisa fundo, o troller vai beber mais. Chego a fazer cerca de 8km/l desta maneira.

Agora, andando normal, mantendo as velocidades, no caso do Unichip, tenho uma economia significativa. Faço 10km/l (pneus 37 com relaçoes 4.88).

O unichip custa 3mil aqui no RJ. Mas como é um modulo, ao vender seu carro, pode ser usado em qualquer outro carro. Para isso paga-se uma taxa de 400 para fazer um mapa novo ( feito em dinamometro).

Nenhum problema de vistoria com o unichip.

Quanto ao desgaste, acho que vai depender muito de como o carro será utilizado. Voce estará co um carro mais potente do que o de fábrica, exigindo mais de embreagem, freios etc. No meu caso, não fico acelerando, queimando embreagem ou abusando em freadas.

Como para qualquer carro, preparado ou não, voce tem que ter o minimo de cuidado ao utilizá-lo. Tem troller original que acaba pastilha com 5k km, Frita-se embreagem com 3mil.
Há relatos de VARIAS quebras em carros sem preparação, bem como preparados.

Na minha opinião, o motorista tem grande parte dessa culpa.

[Marcio Medina]

Oh nooooo!!! :mrgreen:

Porque??? Porque?????? :mrgreen:

Particularmante, mesmo sem conhecer quem fabricou, alongar a suspensão original de um troller é o mesmo que dizer "um erro foi feito e eu piorei esse erro"... :mrgreen:

Mas enfim... O que eu quis dizer não foi em relação a dina nem como o teste é feito. Isso eu já conheço um pouco.

Foi em relação ao comportamento no dia a dia. O gráfico de um dina não tem nada a ver com o comportamento de um carro no dia a dia e sim quando vc afunda o pé no acelerador, pois mostra o que aparece de cavalos em determinada rotação. Como ninguém anda com o pé no fundo o dia inteiro, o dina não é um teste confiável que traduza um carro dócil e amigável.

Um exemplo disso é quando vc turbina um carro auto. Se vc já andou em um carro auto turbo (Não de fábrica) e pouco dócil, vc verá que é difícil manter certas rotações, pois o conversor de torque "alimenta" a turbina e entrega potência aonde não deveria... Isso torna o carro ruim de dirigir no dia a dia, mas no dina o gráfico fica lindo :mrgreen:

Mesma coisa para carros com acelerador eletrônico quando não controlam o mesmo... E por aí vai.

Editando: Não me lembro quem, mas alguém disse sobre a preocupação da durabilidade de alguns itens. Coloco como top list a embreagem... ela é a primeira a se despedir quando chipam "demais" o troller... Palavra de quem já viu algumas beeem destruídas hehehehe

Abs e boas trilhas.

Olá, Samukanvas!

Sim, dependendo da proposta de potência, o carro fica mais "arisco" no uso urbano, principalmente se o cliente quiser algo bom para trilhas (que necessite de força em baixa). Tem quem goste disso, outros não. Eu prefiro algo mais "amigável", como vc disse.

A embreagem realmente tende a se desgastar com maior facilidade qdo se tem um propulsor mais forte e um uso inadequado da mesma. Entre os dois (propulsor mais forte ou uso inadequado), a segunda alternativa acaba gastando mais.

Não curtiu a suspa do Troller? Rsrsrsrs.

Abs,

[Marcio Medina]

Não há mistério nisso. Já dizia um preparador: "Cavalo que anda, é cavalo que COME".

Quando vc pisa fundo, o troller vai beber mais. Chego a fazer cerca de 8km/l desta maneira.

Agora, andando normal, mantendo as velocidades, no caso do Unichip, tenho uma economia significativa. Faço 10km/l (pneus 37 com relaçoes 4.88).

O unichip custa 3mil aqui no RJ. Mas como é um modulo, ao vender seu carro, pode ser usado em qualquer outro carro. Para isso paga-se uma taxa de 400 para fazer um mapa novo ( feito em dinamometro).

Nenhum problema de vistoria com o unichip.

Quanto ao desgaste, acho que vai depender muito de como o carro será utilizado. Voce estará co um carro mais potente do que o de fábrica, exigindo mais de embreagem, freios etc. No meu caso, não fico acelerando, queimando embreagem ou abusando em freadas.

Como para qualquer carro, preparado ou não, voce tem que ter o minimo de cuidado ao utilizá-lo. Tem troller original que acaba pastilha com 5k km, Frita-se embreagem com 3mil.
Há relatos de VARIAS quebras em carros sem preparação, bem como preparados.

Na minha opinião, o motorista tem grande parte dessa culpa.

Falae, Duda!

Concordo com suas palavras e sintetizaria da seguinte forma:

- Se repotenciar um propulsor, precisará de menos aceleração para andar na mesma velocidade que andava antes. Equação básica: menor aceleração = menor rotação = menor consumo = mais economia. De toda forma, tds nós sabemos que é difícil adicionar cavalos para não usá-los. Sendo assim, como o Duda disse, "cavalo que anda é cavalo que come". Mas também não é algo assim tão forte de se bancar. E, falando francamente, vale a pena pelo prazer que dá.

Eu costumo dizer o seguinte: nos 2 ou 3 primeiros tanques o carro gasta mais, depois passa a ser mais econômico. E isso não tem relação com a preparação...depois de 3 tanques, o proprietário já "degustou" a nova potência e está mais calmo, andando com o pé mais "leve".


Como para qualquer carro, preparado ou não, voce tem que ter o minimo de cuidado ao utilizá-lo. Tem troller original que acaba pastilha com 5k km, Frita-se embreagem com 3mil.
Há relatos de VARIAS quebras em carros sem preparação, bem como preparados.

Faço das suas, minhas palavras. O que destrói o carro é o proprietário, não a preparação. É claro que existem exceções, como todas as regras...leia algumas páginas atrás e veja comentários sobre EGT, pressão de turbina, excesso de fumaça preta, redimensionamento de periféricos etc. Neste mesmo tópico, encontrará muitas posts interessantes abordando a preparação eletrônica.

Em relação ao preço, só por MP mesmo. Já recebi advertência por publicar preços aqui.

Gustavo D: Te enviei uma MP ontém.

Abs,

[Marcio Medina]

Falando em consumo, coloco aqui o comentário (enviado por e-mail) do proprietário do Troller cujos gráficos foram postados neste tópico:

From: "Luiz Alberto P. Lima"
Date: Tue, 12 Apr 2011 19:21:14 -0300
To: 'SFI CHIPS'

"Valeu Márcio, obrigado!

Seguinte, enchi meu tanque e agora estou TENTANDO andar com o carro da mesma forma que andava antes pra ter uma noção a respeito do consumo, e aí, assim que eu tiver essa impressão, já posto lá na sua página o meu relato, ok?

Está sendo difícil, pois acelerar o bicho agora é algo incrível... Mas vamos ver se dá certo!

De qualquer forma, um abraço pra vc e obrigado pelas fotos e pelo vídeo. Se tiver mais algum e puder mandar, agradeço!

Valeu!

Luiz Alberto Lima"

Teve F-250 com 10% de economia, Troller que passou a economizar 12% e por aí vai...relatos não faltam no site. Mas, repetindo: tudo depende do seu jeito de andar.

Abs,

[Marcio Medina]

Relatos que são pertinentes às dúvidas do tópico (economia, ganho de potência, torque, aceleração etc), mesmo tratando-se de outras marcas/modelos:

Proprietário: Dr. Alex
Veículo: Porsche Boxter 6cc (stock).
Depoimento: Bom, gostaria primeiramente de parabenizar toda a equipe SFI CHIPS pelo trabalho desenvolvido na minha Porsche. Agilidade, seriedade, honestidade e competência são os pré-requisitos dessa moçada! Adorei o trabalho na minha Porsche, com escapamento da marca BORLA (todo de titânio +15hp), + o filtro K&N indicado pelo Marcio (grande pessoa). Com o remapeamento, minha Porsche ficou mais elástica, sem buracos nas acelerações, e (nada humilde) de 4ª marcha, bateu 237 km/h (velocidade de GPS, sem engatar a quinta hein moçada...). Vou colocar vídeos em breve para vcs verem tamanha violência que um motor 6cc boxer (aspirado) pode apresentar. Bom, poderia ficar ai aqui falando horas e horas, mas na verdade estou é com vontade de dar outra acelerada, se é que me entendem...

Um abraço novamente e muito obrigado. São meus sinceros votos...de um cliente satisfeito....

Esse mês meu vídeo estara disponível....não esperem para remapearem seus chips....

Dr. Alex - Médico Anestesiologista - Goiânia - GO.

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Proprietário: Eduardo Martins de Moraes.
Veículo: F-250 3.9 Cummins TDi Cabine Dupla 4x4.
Depoimento: Espetacular o serviço, o carro não apresentou problema nenhum e ficou com um torque absurdo! Por se tratar de um carro de 3 toneladas, a retomada ficou fantástica! Em velocidade nem se fala: tem que ter coragem pra acelerar o que ela manda!!!! Na economia melhorou cerca de 10%. Vale a pena!!!!

Eduardo Martins de Moraes - Empresário - São Paulo - SP.

--------------------------------------------------------------------------------------

Abs,

[Gustavo D]

Não há mistério nisso. Já dizia um preparador: "Cavalo que anda, é cavalo que COME".

Quando vc pisa fundo, o troller vai beber mais. Chego a fazer cerca de 8km/l desta maneira.

Agora, andando normal, mantendo as velocidades, no caso do Unichip, tenho uma economia significativa. Faço 10km/l (pneus 37 com relaçoes 4.88).

O unichip custa 3mil aqui no RJ. Mas como é um modulo, ao vender seu carro, pode ser usado em qualquer outro carro. Para isso paga-se uma taxa de 400 para fazer um mapa novo ( feito em dinamometro).

Nenhum problema de vistoria com o unichip.

Quanto ao desgaste, acho que vai depender muito de como o carro será utilizado. Voce estará co um carro mais potente do que o de fábrica, exigindo mais de embreagem, freios etc. No meu caso, não fico acelerando, queimando embreagem ou abusando em freadas.

Como para qualquer carro, preparado ou não, voce tem que ter o minimo de cuidado ao utilizá-lo. Tem troller original que acaba pastilha com 5k km, Frita-se embreagem com 3mil.
Há relatos de VARIAS quebras em carros sem preparação, bem como preparados.

Na minha opinião, o motorista tem grande parte dessa culpa.

Duda, onde você faz vistoria? Ou em que lugares você já passou sem ter problemas desde que chipou? E sobre as opções aqui no Rio de Janeiro. Tem alguma outra confiável além da Unichip? Os preços praticados no Rio giram em torno de 3000? A Unichip não tem em São Paulo? Em São Paulo é mais barato?

Bombardeio de perguntas :oops:

Obrigado
Abraços

[samukanvas]

Eu tenho uma dúvida sobre carros aspirados e chipados...

Como é que um carro consegue ganhar mais cavalos (expressivamente) apenas com chip?

Abs

[nagata]

Consegue alterando os parâmetros fazendo o carro ter uma queima de ar e combustível maior e avançando o ponto, agora a receita é segredo!!!:mrgreen:

Isso aí é o básico do básico!!!!

Abs

Nagata


Eu tenho uma dúvida sobre carros aspirados e chipados...

Como é que um carro consegue ganhar mais cavalos (expressivamente) apenas com chip?

Abs

[fernandotf]

Respondendo:
que reprogramação de 183cv da UNICHIP é esta?
- Conforme o Medina falou, o unichip é um modulo a parte, não há necessidade de abrir a central ou soldar nada na placa.
Sabe dizer se passa na inspeção veicular?
- Passa sim. O mapa é feito de maneira que a mistura não fique rica nem pobre. Não há fumaça.
Mantém todos os módulos de segurança?
- Sim, e já testei isso. O motor entrou em modo de segurança pois o borneo da bateria estava frouxo. Fiz a mesma pergunta a Dastek e eles disseram que todos os aspectos de segurança continuam inalterados. Temperaturas, defeitos em sensores, sobre pressão etc...
Mantém o limite de giro original?
- Limite original.
Tem ganho de torque abaixo de 2.000RPM?
- Melhorou sim, principalmente nas trilhas. E quando a turbina enche é uma maravilha.
Agora, o meu ganho foi de 25cv. O chip do Medina ganhou 80cv. Com essa cavalaria, o carro deve ter ficado um foguete. Não consigo nem imaginar.

Duda e Medina, obrigado pelas respostas...

Vc disse que o chip é um módulo a parte, é fácil de chavear? Por exemplo, poderia deixar no original no dia-a-dia, e quando pegasse trilha ou serra, habilitar o módulo?

[lipe20]

Com o Unichip Q+ da para ter 5 mapas e selecionar via Bluetooth

[samukanvas]

Consegue alterando os parâmetros fazendo o carro ter uma queima de ar e combustível maior e avançando o ponto, agora a receita é segredo!!!:mrgreen:

Isso aí é o básico do básico!!!!

Abs

Nagata

Bom Nagata, então vc acrescenta mais combustível e aciona a ignição mais cedo... E o ar? Como se admite mais ar para aumentar a compressão, pois até agora vc só jogou mais gasolina e adiantou o ponto e sabe-se lá se o carro não bate pino em alguma faixa de giro...

Segredo? Receita? Será que vc sabe? :mrgreen:

Básico do básico é isso. A sua resposta foi um pouco sem conhecimento de causa :concordo:

Um carro ganhar 20cv ou mais aspirado só mexendo na mecânica. Comando, válvulas, cabeçote, fluxo de ar e por aí vai. Depois vc se informa melhor e me responde direitinho :concordo:

Um troller turbo vira 30-50cv porque mexe em mecânica, aumenta pressão de turbo e alimenta com diesel, sacou? + AR + COMBUSTÍVEL = HP

abs :putz:

[Bruno Estruc]

Bom Nagata, então vc acrescenta mais combustível e aciona a ignição mais cedo... E o ar? Como se admite mais ar para aumentar a compressão, pois até agora vc só jogou mais gasolina e adiantou o ponto e sabe-se lá se o carro não bate pino em alguma faixa de giro...

Segredo? Receita? Será que vc sabe? :mrgreen:

Básico do básico é isso. A sua resposta foi um pouco sem conhecimento de causa :concordo:

Um carro ganhar 20cv ou mais aspirado só mexendo na mecânica. Comando, válvulas, cabeçote, fluxo de ar e por aí vai. Depois vc se informa melhor e me responde direitinho :concordo:

Um troller turbo vira 30-50cv porque mexe em mecânica, aumenta pressão de turbo e alimenta com diesel, sacou? + AR + COMBUSTÍVEL = HP

abs :putz:

Rapaz não tente entender o segredo da "receita".:concordo:

[Adrianotbl]

Conversa entre preparador e cliente:

Cliente: Qual o segredo da reprogramação do modulo, como é que se consegue ganhar 30-40-50 cavalos só com uma reprogramação:?:

Preparador: Se eu te contar vou ter que te MATAR.

Fim de conversa.
rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs

[samukanvas]

Rapaz não tente entender o segredo da "receita".:concordo:

Pois é... Essa receita está no estilo ana maria braga. Ela não sabe nada... É tudo ensaiado :mrgreen:

De qualquer forma, acho que entenderam que eu não quero saber a programação do chip e sim como um chip arranca 20-30cv de um motor 2.0 aspirado de 135cv (por exemplo) com o motor totalmente original.

Abs :concordo:

[patto]

Pois é... Essa receita está no estilo ana maria braga. Ela não sabe nada... É tudo ensaiado :mrgreen:

De qualquer forma, acho que entenderam que eu não quero saber a programação do chip e sim como um chip arranca 20-30cv de um motor 2.0 aspirado de 135cv (por exemplo) com o motor totalmente original.

Abs :concordo:

cara, como faz, como consegue estes cavalos a mais só com chip eu não sei, mas que consegue, isto é fato comprovado, tanto no meu TR4 quanto na Ranger 3.0 NGD.

A Ranger saiu dos originais 163cv divulgados pela fábrica para 192cv NA RODA, medido no dyno, sem conta milaborante...então, o trem funciona...e, a Ranger teve o input de potência e a turbina foi aberta mais um pouquinho...supostos, já que não medi, 1,75bar de pressão, contra os originais 1,5bar...só, nada mais foi mexido no motor

o TR está mto mais forte que o original que testei e não mudei (no motor pelo menos...:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:) somente chip e ficou mto bom, ainda mais depois da revisão pela SFI Chips, que não só coloca os cavalinhos a mais, como verifica toda parte eletrônica da VTR e, de fato fica melhor do que o original...

mas, reitero...como funciona, não sei

[samukanvas]

cara, como faz, como consegue estes cavalos a mais só com chip eu não sei, mas que consegue, isto é fato comprovado, tanto no meu TR4 quanto na Ranger 3.0 NGD.

A Ranger saiu dos originais 163cv divulgados pela fábrica para 192cv NA RODA, medido no dyno, sem conta milaborante...então, o trem funciona...e, a Ranger teve o input de potência e a turbina foi aberta mais um pouquinho...supostos, já que não medi, 1,75bar de pressão, contra os originais 1,5bar...só, nada mais foi mexido no motor

o TR está mto mais forte que o original que testei e não mudei (no motor pelo menos...:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:) somente chip e ficou mto bom, ainda mais depois da revisão pela SFI Chips, que não só coloca os cavalinhos a mais, como verifica toda parte eletrônica da VTR e, de fato fica melhor do que o original...

mas, reitero...como funciona, não sei

patto,

Obrigado pela mensagem. Eu tenho essa dúvida porque nunca se consegue ganhos expressivos em motores aspirados sem mudança no volume de admissão de ar, pois o AR é um dos combustíveis do motor.

Eu gostaria de saber como saem esses 25cv no seu caso (tr4 tem 135cv e na sua assinatura diz ter 160). São 18% +- de aumento de potência. Na ranger vc ganhou isso aumentando pressão da turbina... Ou seja, se vc levou 18% de cv a mais (de 163cv a 192cv) porque aumentou 18% de pressão na turbina (de 1.5 para 1.75), eu não entendo como vc levou 18% na tr4 só no chip sem alteração no motor. Na ranger vc admite mais ar com o aumento de pressão no turbo. E na TR4?

Se vc falasse como o relato do cara da porsche que colocou escape e filtro (aumentou o fluxo de ar) ou algo assim, eu já teria reconhecido o caminho. Assim como o escapamento em motos, o carro tb pode ser "afinado" para esse novo fluxo e o conjunto dos dois (escape + chip) acaba em resultados melhores que o original.

É só uma dúvida. Não estou colocando em cheque a qualidade de nenhum chip. É só curiosidade mesmo... :concordo:

Abs

[moraespedro]

Posso estar falando besteira, mas os 163 são no motor 3.0 NGD, certo?

Sendo assim, essas contas do Rodrigo estão atrapalhadas, comparando roda x motor...
O que elevaria muito esses 18%...

Abraços...

[samukanvas]

Posso estar falando besteira, mas os 163 são no motor 3.0 NGD, certo?

Sendo assim, essas contas do Rodrigo estão atrapalhadas, comparando roda x motor...
O que elevaria muito esses 18%...

Abraços...

É verdade. Não me liguei no fato que a potência da ranger era na roda. Obrigado pela lembrança :concordo:

A ranger não é o problema. Usei como exemplo, pois é sobrealimentada :concordo:

Abs

[Marcio Medina]

patto,

Eu gostaria de saber como saem esses 25cv no seu caso (tr4 tem 135cv e na sua assinatura diz ter 160).

Olá, Samukanvas.

A TR4 do Patto originalmente tem 140cv e não 135cv como mencionou. Sendo assim, são 14% de ganho. Considere 11% de reprogramação e os 3% restantes como "outros acertos".

Como o Patto mencionou, além da reprogramação, fazemos leitura e acerto (completos) do carro, corrigindo, inclusive, "bugs" originais de fábrica.

O resultado no caso das TRs tem sido bem satisfatório, inclusive com pódio em algumas categorias e campeonatos bem consagrados (não posso citar quem e qual campeonato, infelizmente).

Algumas pequenas coisas que mudamos fazem muita diferença, com um custo relativamente baixo.

Aproveitando que falou sobre escape, já temos um projeto para TR4. Num Astra (2.0 8V), o ganho foi de 11cv (comprovados no dyno). Na TR4, por ser tb 2.0 só que 16V, o ganho deve ser um pouquinho maior. Como prefiro não estimar, só postarei qdo instalarmos e puxarmos no rolo. A intenção é ter uma TR4 com 30/32cv a mais contando com escape, CAI, reprogramação e mais alguns acertos. Se vamos conseguir, só o dyno vai dizer.

Mas aí ficará mto boa, se chegarmos aos 170cv numa preparação "aspro" de baixo custo. Óbviamente que se a proposta é mta potência, o turbo continua sendo a melhor opção. Já ví relatos de TRs com 195cv num turbo com baixa pressão. A diferença ficará, basicamente, no gosto e bolso de cada um. Um aspirado é mais fácil de montar e voltar ao original. O turbo já não é tão simples assim, principalmente no caso das TRs que necessitam de algumas adaptações, entre elas, instalação de um scoop (peça + funilaria + pintura) no capô para refrigerar o intercooler.

Mas é isso aí. Com poucas coisas os carrinhos vão ficando bons. O bom da preparação "aspro" é que o sujeito vai fazendo de acordo com a necessidade. Assim não dói no bolso. E o bom do turbo é sentir a turbina enchendo e, para determinado perfil de consumidor, ouvir a válvula espirrar. Mais uma vez: questão de gosto e bolso...

Patto e Deotti: já posso preparar o escape pra vcs? Hahahaha.


Um troller turbo vira 30-50cv porque mexe em mecânica, aumenta pressão de turbo e alimenta com diesel, sacou? + AR + COMBUSTÍVEL = HP
Mexemos somente na parte eletrônica e ganhamos mais que isso. Sem alquimias, pressão de turbina etc. Aliás, ao contrário do que alguns pensam, a pressão da turbina do Troller não pode ser controlada eletronicamente.

Outra coisa que vale frisar, aproveitando sua equação + ar + combustível = hp: deve ser salientado + ar FRIO. Em motores de ciclo Otto, quando joga-se combustível para as câmaras, resfria-se o sistema. No diesel, quando jogamos mais diesel, elevamos a temperatura (com os periféricos originais).

Aí voltamos ao papo que tanto falei lá atrás e alguns acharam inútil: EGT, emissão de fumaça preta etc. Aí o cara faz uma reprogramação "jorrando" diesel dentro das câmaras, sem se preocupar como ar vai entrar para equalizar o sistema. Um bom intercooler ameniza (mas não resolve) o problema. Aí pensa-se numa adequação de periféricos como turbina, intercooler, radiador de óleo (que ajuda mto), etc. O que acontece? O investimento sobe e aí passamos a concorrer com potências exacerbadas de baixíssimos custos, que oferecem soluções milagrosas. Atualmante, para se fazer um Troller com 250/260cv de forma segura, gasta-se, aproximadamente, R$ 5.000,00. Mas uma diferença de 235cv pra 250cv é tão comprometedora? Sim, são cerca de 100° a 150° que fazem a diferença entre andar tranquilo ou "cozinhar" um motor. Aí volto a falar sobre pirômetro etc, mas pareço ser chato, ranzinza e por aí vai...

O que alguns precisam entender é que não existe milagre, existe sim, desenvolvimento e tecnologia.

E todo esse trabalho de troca de periféricos tem um único objetivo: manter a temperatura do motor e EGT próximos das originais do veículo, preservando a durabilidade. O ganho de potência é um outro papo...

Proponho abrirmos um tópico lá na parte de Mits. Assim poderemos discutir as modificações feitas e resultados obtidos em cada VTR.

Abs,

[patto]

Eu gostaria de saber como saem esses 25cv no seu caso (tr4 tem 135cv e na sua assinatura diz ter 160). São 18% +- de aumento de potência.

samuka
como o Marcio já colocou, minha TR é 2010, logo, vem com originais 140cv...depois de uma reprogramação, o ganho foi de 20cv e mais ou menos 3kgfm de torque...
ainda vou melhorar mais um pouco com novo filtro de ar, que está para chegar e talvez troque o escape pelo projeto que ele desenvolveu
o ganho, então, foi de 20cv ou 14% somente com a reprogramação da ECU
abs

[patto]

Posso estar falando besteira, mas os 163 são no motor 3.0 NGD, certo?

Sendo assim, essas contas do Rodrigo estão atrapalhadas, comparando roda x motor...
O que elevaria muito esses 18%...

Abraços...

sim, correto, o ganho foi de cerca de 163cv originais para cerca de 231cv reprogramado, 41,7% ou 68cv...porque falo "cerca de", pq só medi depois de pronto e, depois de pronto, tenho 192cv na roda, logo, os números acima são decorrentes de contas milaborantes, a real é o que o dyno disse e ele manda o gráfico na roda, sem compensação, contas máginas, nada...o gráfico não mente - pico de 192cv na roda

abs

[Marcio Medina]

samuka
como o Marcio já colocou, minha TR é 2010, logo, vem com originais 140cv...depois de uma reprogramação, o ganho foi de 20cv e mais ou menos 3kgfm de torque...
ainda vou melhorar mais um pouco com novo filtro de ar, que está para chegar e talvez troque o escape pelo projeto que ele desenvolveu
o ganho, então, foi de 20cv ou 14% somente com a reprogramação da ECU
abs

Bom, vou deixar bem claro: não foi só com a reprogramação, tiveram alguns acertos de sensores e mais algumas coisas...

É que vc pagou apenas pela reprogramação, mas não quer dizer que tenha sido isso somente. Também não foi nada muito além...

Uma reprogramação toma cerca de 2/3 horas. Seu carro ficou na loja o dia todo. O do Deotti, só para corrigir erros, ficou na máquina fazendo leitura e corrigindo bugs por 3 horas e meia, para depois começar a gravação de parâmetros de performance. Como disse o amigo Alê: se eu te contar, vou ter que te matar! Hahahaha.

O importante é, além de reprogramar, afinar o carro. Aí, míseros cavalinhos acabam aparecendo, com um acerto mais fino e corrigindo alguns problemas "crônicos" de cada modelo em específico (e a TR4 tem alguns bem chatinhos, que deixam o carro bem manco, principalmente na arrancada). E é incabível cobrar por isso. Como também é incabível eu te passar a receita. kkkkkkk.

O bom é que a potência veio e vc curtiu o carro. Agora falta colocar o sistema de exaustão...Vamos lá, mãos no bol$$$o!

Abs,

[patto]

Bom, vou deixar bem claro: não foi só com a reprogramação, tiveram alguns acertos de sensores e mais algumas coisas...

É que vc pagou apenas pela reprogramação, mas não quer dizer que tenha sido isso somente. Também não foi nada muito além...


sim, eu sei...só pra não repetir toda a explicação e workshop de reprogramação que vc vem dando aqui neste tópico, encurtei a conversa...hahahahaha



Agora falta colocar o sistema de exaustão...Vamos lá, mãos no bol$$$o!

Abs,

aqui o problema é que o bol$o é raso e os escorpiões não vêem comida faz tempo...então, colocar a mão no bolso é mordida de escorpião na certa...

mas, ainda to esperando meu filtro de ar novo...tem um cara aí que prometeu pra mim pra semana passada e ainda não arrumou...:odedo::odedo::odedo:

td bem...num vo paga nem pelo filtro nem pela instalação...então, espero até segunda...hehehehe

abs

[Marcio Medina]

mas, ainda to esperando meu filtro de ar novo...tem um cara aí que prometeu pra mim pra semana passada e ainda não arrumou...:odedo::odedo::odedo:

Te passo a fonte agora mesmo: K&N, pegue na Ancona: www.ancona.com.br

Filtro bom e com preço bom, pegue com o Cesar: www.alternativa4x4.com.br

Outra dica para filtro de alta performance: www.calpro.com.br / www.procompbrasil.com.br - procure o André ou Davi, amigões meus...

Abs,

[dudarj]

Márcio e outros

Vocês mexem na wastegate da turbina?

[Marcio Medina]

Márcio e outros

Vocês mexem na wastegate da turbina?

Olá, Duda.

Não costumo mexer não. Veja que mandamos várias ECUs pro Norte, Nordeste e Sul, de clientes e revendas que a retiram e enviam para SP. Desta forma, não tem como eu mexer na WG.

Aí já sai da reprogramação e começa a entrar nas "alquimias"...

Repotenciamento eletrônico é o que vc fez, instalando Unichip, e o que eu faço reprogramando a ECU e enviando ao cliente. Basta ele colocar a central no mesmo lugar que tirou e pronto. Sem crises e nem truques.

O problema de mexer na WG sem manômetro é de não saber ao certo o ganho ou perda de pressão. Sem contar que, se não souber mexer, a preparação acaba "andando pra trás".

Aliás, acerto de pressão pela WG tb tem seus mitos e já ví aqui no Fórum, mas nem vou comentar pra não prolongar o assunto...

Abs,

[dudarj]

Obrigado pela resposta Márcio. Eu não mexi na WG tbm não.

Agora, e os outros preparadores/chips? Mexem na WG??


Olá, Duda.

Não costumo mexer não. Veja que mandamos várias ECUs pro Norte, Nordeste e Sul, de clientes e revendas que a retiram e enviam para SP. Desta forma, não tem como eu mexer na WG.

Aí já sai da reprogramação e começa a entrar nas "alquimias"...

Repotenciamento eletrônico é o que vc fez, instalando Unichip, e o que eu faço reprogramando a ECU e enviando ao cliente. Basta ele colocar a central no mesmo lugar que tirou e pronto. Sem crises e nem truques.

O problema de mexer na WG sem manômetro é de não saber ao certo o ganho ou perda de pressão. Sem contar que, se não souber mexer, a preparação acaba "andando pra trás".

Aliás, acerto de pressão pela WG tb tem seus mitos e já ví aqui no Fórum, mas nem vou comentar pra não prolongar o assunto...

Abs,

[Marcio Medina]

Obrigado pela resposta Márcio. Eu não mexi na WG tbm não.

Agora, e os outros preparadores/chips? Mexem na WG??

Duda:

Ontém o Bailune esteve conosco no encontro do Paca. Demos risadas a vontade. Dps fale com ele e pergunte como a noite foi engraçada...hahahaha. Discutimos sobre muitas coisas, inclusive sobre os mitos e lendas...

Esse Bailune é um fanfarrão tb...kkkkkkk.

Abs,

[e.pinto]

Galera,
Para mais informações e enriquecer o tópico,
seguem os gráficos da Ranger do meu sócio.
A preparação é do Maurício (REIKO).

Abraços,

[dudarj]

Duda:

Ontém o Bailune esteve conosco no encontro do Paca. Demos risadas a vontade. Dps fale com ele e pergunte como a noite foi engraçada...hahahaha. Discutimos sobre muitas coisas, inclusive sobre os mitos e lendas...

Esse Bailune é um fanfarrão tb...kkkkkkk.

Abs,


Falei com eles hj de manha, vai ter trilha domingo....Familia nota 1.000!

[Marcio Medina]

Galera,
Para mais informações e enriquecer o tópico,
seguem os gráficos da Ranger do meu sócio.
A preparação é do Maurício (REIKO).

Abraços,

Mto boa, E.Pinto.

Tem o vídeo tb para vermos a emissão de fumaça? Além da reprogramação, o que foi alterado? 246,5 cv é um bom resultado.

Abs,

[dudarj]

Galera,
Para mais informações e enriquecer o tópico,
seguem os gráficos da Ranger do meu sócio.
A preparação é do Maurício (REIKO).

Abraços,


Cade o resto da curva?

A Ranger costuma dar mais hp's do que o Troller. Não sei dizer o porque, talvez a diferença na admissão...

Segunda feira estamos programando de passar o Troller c/ chip Reiko 250cv.

[samukanvas]

Marcio,

No site da mitsubishi está escrito 135cv/140cv, sendo a primeira potência na gasolina e a segunda no álcool. Considerei a potência da gasolina pois nem todas as TR4 são a álcool e nem todas tem 135/140, correto?

Obrigado pela explicação a respeito dos benefícios do chip, mas a resposta a pergunta que fiz não aconteceu. Todos temos receitas. Não precisa contar os parâmetros, são pessoais... Mas como se consegue chegar na potência seria passar conhecimento ao fórum e ainda manteria o segredo da receita. Seria mais legal e era a minha dúvida. Vou tentar achar essa resposta.

A respeito da ranger, vc não entendeu direito. Não disse que mexe em mecânica e sim que a mexida é mecânica. O chip comanda isso. Coisa que na gasolina não rola.

abs e boas vendas :concordo:

[Marcio Medina]

Que gráfico é esse?? Cade o resto da curva?

A Ranger costuma dar mais hp's do que o Troller. Não sei dizer o porque, talvez a diferença na admissão...

Segunda feira estamos programando de passar o Troller c/ chip Reiko 250cv.

Nessa Ranger foram 246,5cv de potência / 447nm de torque.

No gráfico que postei, foram 239,3cv com 460nm de torque...:pensativo::pensativo::pensativo: Uma diferença de 1,5kgfm de torque a mais com cerca de 7cv a menos...

Diferença interessante mesmo...

Abs,

[e.pinto]

Mto boa, E.Pinto.

Tem o vídeo tb para vermos a emissão de fumaça? Além da reprogramação, o que foi alterado? 246,5 cv é um bom resultado.

Abs,


Marcio,

Realmente o resultado ficou bem legal.
Infelizmente não tem vídeo, quanto a fumaça andando normal a fumaça é zero, agora reduzindo da 5 para 3 com pé embaixo sai fumaça.
Programação mais ajuste na WG.

Abraços,

[e.pinto]

Cade o resto da curva?

A Ranger costuma dar mais hp's do que o Troller. Não sei dizer o porque, talvez a diferença na admissão...

Segunda feira estamos programando de passar o Troller c/ chip Reiko 250cv.

dudarj,

O gráfico é esse mesmo, não tem mais nada.

* você anda para os lados de Campo Grande, tinha um Troller muito parecido com o seu.

Abraços,

[Marcio Medina]

Programação mais ajuste na WG.

Ah, legal! Entendí...

Vlw pela observação. Então é a reprogramação + 0,25 bar (conhecido popularmente como 250 gramas) de pressão para se chegar aos 246,5cv.

Assim, chega-se a 1,75bar de pressão, como o Patto mencionou, ganhando alguns cvs a mais além da reprogramação em sí...

Abs,

[patto]

Vlw pela observação. Então é a reprogramação + 0,25 bar (conhecido popularmente como 250 gramas) de pressão para se chegar aos 246,5cv.


PS: deve ser o tal CHIP de 250cv do Reiko



Infelizmente não tem vídeo, quanto a fumaça andando normal a fumaça é zero, agora reduzindo da 5 para 3 com pé embaixo sai fumaça.


PS2: deve ser tal CHIP de 250cv e ecológico ou MAIS ecológico que o de 240cv

[Jera]

só pra constar........com a ranger reprogramada pelo mauricio da reiko eu tive uma economia de 10% no consumo. com pneus maiores eu estava fazendo 10-10,5km/l, logo depois da reprogramação passou para 11-11,5km/l

fumaça só solta se pisar fundo em baixa rotação. solta fumaça preta, mas nada exagerado. depois q o motor enche fica mt parecido com uma original. solta o mínimo, uma fumacinha bem rala......mas andando normal vc nem nota.

[dudarj]

dudarj,

O gráfico é esse mesmo, não tem mais nada.

* você anda para os lados de Campo Grande, tinha um Troller muito parecido com o seu.

Abraços,


Era eu mesmo....:concordo:

[e.pinto]

Era eu mesmo....:concordo:


Esses 37 são gigantes.
Seu troller tá Show, parabéns.

Abraços,

[Samuca]

em resumo:

voces nao sabem nada de preparação... descobri o segredo é só ajustar o carburador do troller e tambem o giclê, TSC!

Sr. do Bomfim: falei com o pessoal de aracaipissulon e descobri que o dina que tinha lá foi pro beleleu!

Medina e Nagata: voces me enganaram!! estou profundamente aborrecido por voces me venderem uma preparação de 230cv e agora eu ver que é de 240cv, magoei!

Falando serio... lendo esse topico reforcei um pensamento que já tinha, quer que os outros acreditem no que voce esta falando? PROVE!

Parabens a todos os participantes desse topico, evoluimos bastante

Soneca

[Adrianotbl]

em resumo:

voces nao sabem nada de preparação... descobri o segredo é só ajustar o carburador do troller e tambem o giclê, TSC!

Sr. do Bomfim: falei com o pessoal de aracaipissulon e descobri que o dina que tinha lá foi pro beleleu!

Medina e Nagata: voces me enganaram!! estou profundamente aborrecido por voces me venderem uma preparação de 230cv e agora eu ver que é de 240cv, magoei!

Falando serio... lendo esse topico reforcei um pensamento que já tinha, quer que os outros acreditem no que voce esta falando? PROVE!


Parabens a todos os participantes desse topico, evoluimos bastante

Soneca

Pena que com essa noticia não tenho nem ideia de onde possa fazer a medição do meu.

Realmente, os participantes do topico estão de parabéns, está cada vez melhor participar deste forum.

Soneca, tem trilha no feriado? tô em SSA e tô querendo dar um rolezinho.

Valeu e abraço

[Marcio Medina]

Ae, galera!

Preciso da ajuda da galera aqui do tópico. Se puderem ajudar (simplesmente colocando o voto como post), fico agradecido.

http://www.4x4brasil.com.br/forum/anunciantes/81625-performance-o-seu-4x4-mais-estavel-e-potente-com-precos-incriveis-2.html#post1428633

Acho que tds vão gostar da idéia!

Abs,

[JEFFCATUNDA]

Marcio,

Realmente o resultado ficou bem legal.
Infelizmente não tem vídeo, quanto a fumaça andando normal a fumaça é zero, agora reduzindo da 5 para 3 com pé embaixo sai fumaça.
Programação mais ajuste na WG.
Pois é Marcio, o meu também ficou muito bom feito pelo MauricioAbraços,

Pois é Medina, o meu ficou muito bom também, feito pelo Mauricio. Tive a oportunidade de pegar estrada com ele nesse Feriadão... 1500km, e ele é muito forte. No asfalto praticamente não fumaça, bem como quase só andei de quinta, inclusive em ultrapassagens...

Uma diferença que percebi desse chip de 250 para o de 240 que tinha anteriormente foi exatamente que ele tem muita retomada, inclusive na quinta marcha... Muito bom mesmo!

Nada mais legal que ver que estão surgindo novos preparadores, como o seu grupo, que vem se juntar aos já conceituados no mercado... Isso só nos faz ganhar mais e mais.... Muito legal... :)

[JEFFCATUNDA]

Ae, galera!

Preciso da ajuda da galera aqui do tópico. Se puderem ajudar (simplesmente colocando o voto como post), fico agradecido.

http://www.4x4brasil.com.br/forum/anunciantes/81625-performance-o-seu-4x4-mais-estavel-e-potente-com-precos-incriveis-2.html#post1428633

Acho que tds vão gostar da idéia!

Abs,

GOSTEI!!!!!!! :)

Se é para votar em musa, e que tenha uma boa CAVALARIA... Eu voto na LARISSA RESENDE... Coloquem ai no GOOGLE e vejam se não vale a pena votar nessa bixinha..... ESSA TEM POTÊNCIA!

[samukanvas]

GOSTEI!!!!!!! :)

Se é para votar em musa, e que tenha uma boa CAVALARIA... Eu voto na LARISSA RESENDE... Coloquem ai no GOOGLE e vejam se não vale a pena votar nessa bixinha..... ESSA TEM POTÊNCIA!

Virge maria... agora vou ter que ficar procurando quem tem mais cavalaria que ela... :dance:

Esse tópico tá ótimo!!! :chorandoderir:

[Marcio Medina]

Nada mais legal que ver que estão surgindo novos preparadores, como o seu grupo, que vem se juntar aos já conceituados no mercado... Isso só nos faz ganhar mais e mais.... Muito legal... :)

Com certeza, Catunda.

Inclusive, poderia fazer como eu fiz: PAGAR o fórum para fazer propaganda. Já faz mais de 6 meses que sou anunciante.

Mande um e-mail pra Adm do Fórum, acho que vale a pena.

Abs,

[JEFFCATUNDA]

Com certeza, Catunda.

Inclusive, poderia fazer como eu fiz: PAGAR o fórum para fazer propaganda. Já faz mais de 6 meses que sou anunciante.

Mande um e-mail pra Adm do Fórum, acho que vale a pena.

Abs,

Então Medina, você acha que eu deveria anunciar meus serviços fisioterapeuticos por aqui?

Pode até ser uma boa idéia, não sei...Se você tem essa formação em Propaganda e me dá essa dica, ela não dever ser de se jogar fora....

Eu atualmente estou desenvolvendo uma nova técnica de abordagem em RELAXAMENTO, ALONGAMENTO E FLEXIBILIDADE TERAPÊUTICA (RAFT). A clientela é bem diversificada, e certamente quem passa muito tempo ao volante pode sim ser muito beneficiado com ela...

Mas minha formação mesmo é em Terapia Intensiva, UTIs entende?

Dai acho que aqui não cabe.

De qualquer forma agradeço a força. Entendo que no principio deve-se gastar muito em propaganda para entrar no mercado, você é um cara esperto, mas eu já estou próximo de me aposentar, na verdade recuso mais trabalhos que os aceito entende?

Grande abraço.

[Alejeep]

Medina;

Não tenho nada contra voce nem seu trabalho, só não esqueça que o mundo 4x4 é um mundo pequeno. todos se conhecem e trocam informações e experiencias.
Acredito que um bom produto/ serviço faz propaganda por si proprio. Entrar em qualquer mercado é facil, dificil é permancer !!!

ÉTICA = respeito ao futuros consumidores.

Abçs

[dudarj]

Ontem andei no Troller com reiko 250cv.....

Dá pra sentir a diferença para o meu. A puxada é mais forte. Não sei se são 70cv mais forte, mas com certeza tem mais cv que o meu carro.

Agora, FUMAÇA MUITO!!!

[elaman spinardi]

pessoal,ja criei um topico relatando o meu problema(troller 3.0 cortando) mas como desconfio que o problema seja no chip resolvi espor aqui tambem para que alguem possa me dar uma luz.Comprei esse troller a um mes e na segunda semana fui a curitiba e coloquei um chip da (prado) , na volta ele ja deu umas 2 cortadas e depois disso so veio piorando,fiz toda a revisão e nada encontrei,fui a cascavel na prado e eles não encontraram nada no chip mas quando coloca a configuraçao original ele não corta mesmo assim voltei de la chipado, e dias depois coloquei o meu modulo no troller de um amigo e o defeito passou pra ele,resolvi entaõ mandar o meu modulo pra curitiba pra conferir denovo,la eles colocaram em outro troller e o defeito não apareceu.agora estou aguardando o modulo chegar (original)mas não sei mas o que fazer.ja pensei ate em vender o jeep.
elaman

[Alejeep]

pessoal,ja criei um topico relatando o meu problema(troller 3.0 cortando) mas como desconfio que o problema seja no chip resolvi espor aqui tambem para que alguem possa me dar uma luz.Comprei esse troller a um mes e na segunda semana fui a curitiba e coloquei um chip da (prado) , na volta ele ja deu umas 2 cortadas e depois disso so veio piorando,fiz toda a revisão e nada encontrei,fui a cascavel na prado e eles não encontraram nada no chip mas quando coloca a configuraçao original ele não corta mesmo assim voltei de la chipado, e dias depois coloquei o meu modulo no troller de um amigo e o defeito passou pra ele,resolvi entaõ mandar o meu modulo pra curitiba pra conferir denovo,la eles colocaram em outro troller e o defeito não apareceu.agora estou aguardando o modulo chegar (original)mas não sei mas o que fazer.ja pensei ate em vender o jeep.
elaman

Elaman;

Qdo chipei meu trolller, ele tmb cortava em giro mais alto, a solução foi: Troquei todos os filtros ( atençao especial ao de combustivel ) , COLOQUE TODOS OS FILTROS ORIGINAIS !!!

Ah, esquecendo que meu tanque tmb estava com sujeiras, isso interfere no pescador que pode estrangula um pouco a vazão do diesel, tire o tanque e faça uma limpeza nele tmb.

Abçs

[Alejeep]

Obs: Antes de colocar filtro original, o Meca colocou um Xing ling e o problema de corte piorou... colocando original ficou tudo ok !!!

[davi1208]

Pessoal chipeii o meu troller 2010 e ele ficou com 260cv mais ele ta fumaçando demais
tem com deixar ele sem fumaça?Abaixando a potencia etc..?

[RcPM]

pessoal,ja criei um topico relatando o meu problema(troller 3.0 cortando) mas como desconfio que o problema seja no chip resolvi espor aqui tambem para que alguem possa me dar uma luz.Comprei esse troller a um mes e na segunda semana fui a curitiba e coloquei um chip da (prado) , na volta ele ja deu umas 2 cortadas e depois disso so veio piorando,fiz toda a revisão e nada encontrei,fui a cascavel na prado e eles não encontraram nada no chip mas quando coloca a configuraçao original ele não corta mesmo assim voltei de la chipado, e dias depois coloquei o meu modulo no troller de um amigo e o defeito passou pra ele,resolvi entaõ mandar o meu modulo pra curitiba pra conferir denovo,la eles colocaram em outro troller e o defeito não apareceu.agora estou aguardando o modulo chegar (original)mas não sei mas o que fazer.ja pensei ate em vender o jeep.
elaman

Elaman,
Eu particularmente não senti muita confiança no pessoal da Prado em Curitiba.
Pode ser implicação minha, mas achei eles um tanto arrogantes quando fui conversar com eles para fazer a preparação.
Procure o Italiano em Curitiba. Ele é muito atencioso e detalhista e provavelmente poderá lhe ajudar.
[]'s
Reinaldo

[elaman spinardi]

Elaman,
Eu particularmente não senti muita confiança no pessoal da Prado em Curitiba.
Pode ser implicação minha, mas achei eles um tanto arrogantes quando fui conversar com eles para fazer a preparação.
Procure o Italiano em Curitiba. Ele é muito atencioso e detalhista e provavelmente poderá lhe ajudar.
[]'s
Reinaldo
reinaldo, coloquei o meu modulo na configuraçao original e ele continua cortando mas agora somente em quinta marcha, então resolvi que o problema não é no modulo.
elaman

[elaman spinardi]

Elaman;

Qdo chipei meu trolller, ele tmb cortava em giro mais alto, a solução foi: Troquei todos os filtros ( atençao especial ao de combustivel ) , COLOQUE TODOS OS FILTROS ORIGINAIS !!!

Ah, esquecendo que meu tanque tmb estava com sujeiras, isso interfere no pescador que pode estrangula um pouco a vazão do diesel, tire o tanque e faça uma limpeza nele tmb.

Abçs
alejeep, ja troquei os filtros 2 vezes e limpei o tanque e ele continua

elaman

[Alejeep]

alejeep, ja troquei os filtros 2 vezes e limpei o tanque e ele continua

elaman

Já passou scanner ??

[elaman spinardi]

Já passou scanner ??

passei, e acusa falha na valvula controladora de pressão,mas não fala qual é ,só na bomba tem duas e ainda tem a de pressao do turbo


elaman

[elaman spinardi]

Elaman,
Eu particularmente não senti muita confiança no pessoal da Prado em Curitiba.
Pode ser implicação minha, mas achei eles um tanto arrogantes quando fui conversar com eles para fazer a preparação.
Procure o Italiano em Curitiba. Ele é muito atencioso e detalhista e provavelmente poderá lhe ajudar.
[]'s
Reinaldo

reinaldo ate o momento não tenho o que reclamar do pessoal da prado ja fiz 5 carros c/ eles e ñunca tive problemas,estou em contato c/ eles diariamente mas se o problema for na configuraçao deles eu tento o italiano como vc indicou.
obrigado!


elaman

[trilha_trilha]

Estou satisfeito com meu reprogramador, o que me deixa muito tranqüilo em relação a isso e sua formação... o amazonas e Roraima estão muito bem servidos com esse programa. acho que a concorrência deveria fazer mais e falar menos, parabéns pela iniciativa Marcio mostra que tem coragem de enfrentar os grandes. se for bom como demonstra e questão de tempo para seu trabalho se aplaudido por todos. Boa sorte!!

[Juballa]

Oi,

O meu é chipado nível 1 ( +/- 209 HP ), sem abertura de turbina, ficou muito forte.
Porém aconselho semi-eixo reforçado e cuidado com o pé, quebrei coroa e pinhão
em uma pegada, coisa que dificilmente aconteceria com ele original.
Até pneu 33 acho que não precisa chipar, acima disso se não for mudar corao e pinhã o negócio é chipar mesmo.
Aquele abraço!

[elmestizo]

Amigo,

qual o código do filtro k&n que vc usa? é plug-and-play? consegue me enviar fotos?

obrigado

[Ramon Marcello]

TROLLER 3.0 2011 Chip Reiko 250...

Muito satisfeito! Mauricio esteve em Natal-RN este fim de semana e deixou uma programação para o meu brinquedo e realmente aprovou:

- Lenta estável.
- Sem cortes em todos os regimes de giro (digo até o testado de 4.800rpm), subida, rápida, limpa e eficiente.
- Transmissão de potência é gradual e equilibrada.
- Torque impressivo se sente o sofrimento dos BF 33" no asfalto.
- Retomadas entre 1.500rpm e 2.500rpm fortes.
- Fumaça praticamente nada, parece que esta original!
- Temperatura medida em manômetro auxiliar oscilando entre 90°-101° nos mais variados regimes.

PS.:
- Faltando aferir o consumo de combustível, mas isso será após instalação de filtro de ar esportivo e dimensionamento do escapamento.
- Foi calibrada a WG e a pressão está em 1.5bar.
- Por interesse UNICAMENTE MEU após as modificações tentarei por no dinamômetro para postar aqui os gráficos e ver como esta NA RODA pois isso é o que vale(gráficos)!
Infelizmente por aqui em Natal-RN parece que só temos na CT Gás, mas averiguarei em cidades vizinhas(João Pessoa, Recife..etc).

Abraço.

[JEFFCATUNDA]

TROLLER 3.0 2011 Chip Reiko 250...

Muito satisfeito! Mauricio esteve em Natal-RN este fim de semana e deixou uma programação para o meu brinquedo e realmente aprovou:

- Lenta estável.
- Sem cortes em todos os regimes de giro (digo até o testado de 4.800rpm), subida, rápida, limpa e eficiente.
- Transmissão de potência é gradual e equilibrada.
- Torque impressivo se sente o sofrimento dos BF 33" no asfalto.
- Retomadas entre 1.500rpm e 2.500rpm fortes.
- Fumaça praticamente nada, parece que esta original!
- Temperatura medida em manômetro auxiliar oscilando entre 90°-101° nos mais variados regimes.

PS.:
- Faltando aferir o consumo de combustível, mas isso será após instalação de filtro de ar esportivo e dimensionamento do escapamento.
- Foi calibrada a WG e a pressão está em 1.5bar.
- Por interesse UNICAMENTE MEU após as modificações tentarei por no dinamômetro para postar aqui os gráficos e ver como esta NA RODA pois isso é o que vale(gráficos)!
Infelizmente por aqui em Natal-RN parece que só temos na CT Gás, mas averiguarei em cidades vizinhas(João Pessoa, Recife..etc).

Abraço.


Elogiou o Mauricio... pode esperar que vem porrada!

[dojao campeao]

Ramom, o Maurício da Reiko é muito bom e aqui em Maceió tem dino de rolo na oficina do Alcyr (conhecido preparador de veículos), a minha Ranger reprogramada deu 209 cv com pneus 31! qq coisa me envie MP. dojao campeao

[Ramon Marcello]

Ramom, o Maurício da Reiko é muito bom e aqui em Maceió tem dino de rolo na oficina do Alcyr (conhecido preparador de veículos), a minha Ranger reprogramada deu 209 cv com pneus 31! qq coisa me envie MP. dojao campeao

Bom resultado, 209cv em um motor desses que teria a potência nominal declarada pelo fabricante na casa de 163cv e nem a isso chega e na roda muito menos, então está fantástico, è perto disso que estou satisfeito se conseguir chegar.
Com relação ao Maurício, sim muito profissional e esta última versão da programação ao meu ver esta muito boa, me impressionei com o desempenho e a fumaça que praticamente não ha. Te envio um MP.

Obrigado, abraço.

[Ramon Marcello]

Olá Jeff,
com todo o respeito, tenho acompanhado a muita gente boa aqui neste forum inclusive a ti, e creio que o objetivo do mesmo é aprendermos ums com os outros e assim poder usar nossas viaturas da melhor forma possível dentro do que cada um almeje para si proprio.

Venho com sentimento de PAZ, o fato de haver citado para mim um bom resultado atingido com ajuda de determinado profissional não é nada pessoal.

Se existem divergências no forum não farei nem tenho a intenção de fazer parte das mesmas cada um que se resolva com seus problemas, meus resultados poderiam haver sido atravez de: XChips, NChips, SuperChips...e etc...oS postaria da mesma forma. Apenas o meu comentário é pertinente ao tópico: Troller 3.0 "chipado" (http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/55101-troller-3-0-chipado-39.html) não havendo a intenção de propagandas e outros fins.

Abraço.

[Paulo Fogaça]

Pessoal, boa noite

Meu Bugão foi chupado pelo Mauricio da Reiko e tenho a dizer que fui muito bem atendido e a preparação de 250 cv ficou ótima. Bom de saída, bom de pegada, econômico e pouca fumaça. Não tenho do que reclamar!!!

Abraços!!!

[JEFFCATUNDA]

Olá Jeff,
com todo o respeito, tenho acompanhado a muita gente boa aqui neste forum inclusive a ti, e creio que o objetivo do mesmo é aprendermos ums com os outros e assim poder usar nossas viaturas da melhor forma possível dentro do que cada um almeje para si proprio.

Venho com sentimento de PAZ, o fato de haver citado para mim um bom resultado atingido com ajuda de determinado profissional não é nada pessoal.

Se existem divergências no forum não farei nem tenho a intenção de fazer parte das mesmas cada um que se resolva com seus problemas, meus resultados poderiam haver sido atravez de: XChips, NChips, SuperChips...e etc...oS postaria da mesma forma. Apenas o meu comentário é pertinente ao tópico: Troller 3.0 "chipado" (http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/55101-troller-3-0-chipado-39.html) não havendo a intenção de propagandas e outros fins.

Abraço.

X2... Concordo plenamente com você, e por conta disso levei alguns safanões por aqui... Por sinal, minha reprogramação é igual a que você está usando, do Mauricio... Escrevi quase o que você escrevei a respeito dela e fui quase que trucidado...

Se você leu os posts desse tópico sabe do que estou falando, sabe que tenho dito que existem vários preparadores bons, e que existem objetivos diversos dentro das mais diversas reprogramações. Não existe portanto uma receita única e infalivel, como também não existe uma reprogramação que aumente a potencia do motor e aumente a vida útil do mesmo. Almoço de graça não existe!

Felizes estão todos os que atigiram seus objetivos, seja com que for... pode ter sido até com o ELMA-CHIPS.

[ig_carneiro]

reprogramei o meu com o Mauricio tambem, nao tenho do que reclamar, a curva dele se assemelha muito com a de um carro original, mais a diferença eu notei assim que sai do apartamento dele,o carro fica um monstro,com uma pisada mais forte vc sente a potencia do carro, muito impressionante mesmo. o consumo subiu 1km/l, mais acho que as pastilhas de freio nao vao durar nem 10 mil km.

[Ramon Marcello]

Amigo,

qual o código do filtro k&n que vc usa? é plug-and-play? consegue me enviar fotos?

obrigado

Amigo, no meu estou instalando este modelo até agora esta como plug-end-play:298617

A referência é esta: FILTRO ESPORTIVO CONICO K&N PARA FORD TROLLER RE-0880 Cód.:02370

[andres-tavares]

Interessante, pelo que eu procurei ele parecia bem tubular e nao conico ... eh conico mesmo:?:

Outra coisa, estive vendo as medidas dele, e ele parece mais curto que o original, confere:?:

Encaixou certinho dentro daquela caixa preta onde vai o filtro:?:

Nao esqueca dos graficos do dynamometro!


Valeu abs!

[Garcia Guaruja]

Pois é, comentando em outro fórum que tinha reprogramado a ECU da minha ranger com o Maurício da Reiko, que tinha passado de 163 para 237hps, olhem o que um usuário que se diz conhecedor de motores, principalmente os International, escreveu:

"237 HP neste motor modificando apenas a ECU, eu truco seu preparador na hora. Só acredito no dinamometro!
Para uma potencia desta tem que se trabalhar: Bicos, coletores, Turbina, Comando de valvula, ponto de comando, Exaustão completa, Tamanho de intercooler etc... isso para não entrar em detalhes mais minunciosos, como Tempo de injeção em PMS, Volume e temperatura de ar comprimido de admissão, Fluxo de ar + sensor e filtro etc...etc...etc... Brincando brincando vai de R$ 12.000,00 a R$ 15.000,00 entre peças e mão de obra" .

Dai pergundo aos senhores: Será que estamos sendo enganado ou esse cara que escreveu isso é um fanfarrão?

[dojao campeao]

Garcia, chipei a minha Ranger com o Maurício, e por sugestão dêle já que se tratava uma 2006 (radiador menor que as 2010 em diante) e um motor com 103.000 km, ajustamos para 230 cv (com também um ajuste na turbina). Achei que ficou fraca e colocamos no dino de rolo deu 205 cv, fomos aumentando a pressão da turbina até 1,75 bar e deu 209 cv e uma melhora no torque! Ainda não estou muito convencido, mas alguns amigos do ramo acham que os pneus 31 estão interferindo e se estivesse com os originais 235/245 daria próximo dos 230 cv acenados! dojao campeao

[patto]

Pois é, comentando em outro fórum que tinha reprogramado a ECU da minha ranger com o Maurício da Reiko, que tinha passado de 163 para 237hps, olhem o que um usuário que se diz conhecedor de motores, principalmente os International, escreveu:

"237 HP neste motor modificando apenas a ECU, eu truco seu preparador na hora. Só acredito no dinamometro!
Para uma potencia desta tem que se trabalhar: Bicos, coletores, Turbina, Comando de valvula, ponto de comando, Exaustão completa, Tamanho de intercooler etc... isso para não entrar em detalhes mais minunciosos, como Tempo de injeção em PMS, Volume e temperatura de ar comprimido de admissão, Fluxo de ar + sensor e filtro etc...etc...etc... Brincando brincando vai de R$ 12.000,00 a R$ 15.000,00 entre peças e mão de obra" .

Dai pergundo aos senhores: Será que estamos sendo enganado ou esse cara que escreveu isso é um fanfarrão?


depende do ponto de vista.

alguns preparadores afirmam esta ou aquela potência sem especificar ou detalhar muito - se é no motor ou na roda...a potência só possível afirmar depois que o carro passa no dyno...

237 cv na roda, sem nenhuma alteração, é impossível, sim, de fato são necessárias as alterações que este cara colocou no post dele, pois, estaríamos falando em potência, segundo contas malucas (cada um tem um critério para fazer esta conta) de mais ou menos 285cv no motor.

285cv no motor 3.0 NGD somente com chip (reprogramação) é um ganho de mais de 120cv - de 163cv originais para 285cv somente com reprogramação, eu posso afirmar que é impossível.

agora, 237cv no motor, segundo estas mesmas contas malucas, estaríamos falando em algo em torno de 189cv na roda. Esta potência é alcançada, afirmo a você, com a reprogramação da ECU e abrindo o turbo, que passa dos exatos 1,5bar de pressão de fábrica para teóricos 1,75bar, depois de aberto.

Afirmo porque esta foi a receita que o seu preparador utilizou na minha ranger e a potência foi confirmada no dyno. Com a turbina aberta e a reprogramação do ECU, saiu dos originais 163cv no motor para pico de 192cv na roda e potência corrente (disponível a todo momento) de 188,6cv na roda.

abs

[Ramon Marcello]

Interessante, pelo que eu procurei ele parecia bem tubular e nao conico ... eh conico mesmo:?:

Outra coisa, estive vendo as medidas dele, e ele parece mais curto que o original, confere:?:

Encaixou certinho dentro daquela caixa preta onde vai o filtro:?:

Nao esqueca dos graficos do dynamometro!

Valeu abs!

Olá Andres.

Vamos lá:

O filtro é cônico mesmo.
É um pouco mais curto sim mas fica preso pela braçadeira, não trepidando nem causando ruidos.
Serve sim certinho na caixa original do filtro.

PS.: Tem um tópico aqui no forum vou ver se encontro e te digo tem fotos e tudo mas.

Quanto ao dinamômetro estou procurando um mas perto aqui de Natal para testar o carro.

Abraço.

[dojao campeao]

Patto, a minha Ranger deu 209 cv na roda, porém nas fórmulas e contas do especialista dono do dino! dojao campeao

[patto]

Patto, a minha Ranger deu 209 cv na roda, porém nas fórmulas e contas do especialista dono do dino! dojao campeao

dojao


veja que páginas atrás, o Marcio Medina postou o resultado de um dino, aquilo é resposta direta, ou seja, não tem contas ou fórmulas...e este é o resultado de um dino, tal qual da ranger, que fiz aqui em SP, fizemos os testes, aceleradas e saiu o resultado, sem a necessidade de qualquer conta.

abs

[Garcia Guaruja]

valeu patto, valeu dojao!!!
obrigado pela gentileza em responder.
abs.

[lucasmontanher]

Ola a todos.
Gostaria de saber se por um acaso algum dos amigos ja viu ou ficou sabendo de alguma caso parecido com esse.
Esse ano estava eu e uns amigos na Fenajeep e saimos para fazer uma trilha em camboriu. Trilha muito legal, com muita lama. Um amigo que estava com um T4 3.0 seguiu um pouco a frente do comboio. Após alguns metros a frente, encontramos o mesmo com o jeep tombado, alegando que na descida com o jeep engatado e na 1ª marcha reduzida, a sensação era de que o jeep estava descendo em ponto morto, não segurava nada. Ai o jeep escorregou e calçou no barranco, levando ao tombamento. Agora pergunto: pode ser que o chip tenha influenciado em alguma coisa??

[]'s a todos!!

[dojao campeao]

lucas, a chipagem não influiu em nada, o que deve ter acontecido é pela própria compressão do motor aliada a 1ª traçada e reduzida fez com que as rodas travassem e escorregassem no piso excessivamente liso, faltando no caso, aquela ligeira e suave pisadinha no acelerador para manter o controle do carro ladeira abaixo! dojao campeao

[patto]

TROLLER 3.0 2011 Chip Reiko 250...

Muito satisfeito! Mauricio esteve em Natal-RN este fim de semana e deixou uma programação para o meu brinquedo e realmente aprovou:

- Lenta estável.
- Sem cortes em todos os regimes de giro (digo até o testado de 4.800rpm), subida, rápida, limpa e eficiente.
- Transmissão de potência é gradual e equilibrada.
- Torque impressivo se sente o sofrimento dos BF 33" no asfalto.
- Retomadas entre 1.500rpm e 2.500rpm fortes.
- Fumaça praticamente nada, parece que esta original!
- Temperatura medida em manômetro auxiliar oscilando entre 90°-101° nos mais variados regimes.

PS.:
- Faltando aferir o consumo de combustível, mas isso será após instalação de filtro de ar esportivo e dimensionamento do escapamento.
- Foi calibrada a WG e a pressão está em 1.5bar.
- Por interesse UNICAMENTE MEU após as modificações tentarei por no dinamômetro para postar aqui os gráficos e ver como esta NA RODA pois isso é o que vale(gráficos)!
Infelizmente por aqui em Natal-RN parece que só temos na CT Gás, mas averiguarei em cidades vizinhas(João Pessoa, Recife..etc).

Abraço.

Galera que adora fuçar nas VTR...tem um texto explicando muito bem esta questão da EGT.

Motores Diesel - Fumaça Preta, EGT, Temperatura Alta e Chip de Potência (http://www.sfichips.com.br/website/motores-diesel-fumaca-preta-chip-de-potencia-egt-temperatura-alta-pirometro.html)

no link acima estão também alguns cuidados que se deve ter com a preparação de motores...

abs

[trollerkite]

TROLLER 3.0 2011 Chip Reiko 250...

Muito satisfeito! Mauricio esteve em Natal-RN este fim de semana e deixou uma programação para o meu brinquedo e realmente aprovou:

- Lenta estável.
- Sem cortes em todos os regimes de giro (digo até o testado de 4.800rpm), subida, rápida, limpa e eficiente.
- Transmissão de potência é gradual e equilibrada.
- Torque impressivo se sente o sofrimento dos BF 33" no asfalto.
- Retomadas entre 1.500rpm e 2.500rpm fortes.
- Fumaça praticamente nada, parece que esta original!
- Temperatura medida em manômetro auxiliar oscilando entre 90°-101° nos mais variados regimes.

PS.:
- Faltando aferir o consumo de combustível, mas isso será após instalação de filtro de ar esportivo e dimensionamento do escapamento.
- Foi calibrada a WG e a pressão está em 1.5bar.
- Por interesse UNICAMENTE MEU após as modificações tentarei por no dinamômetro para postar aqui os gráficos e ver como esta NA RODA pois isso é o que vale(gráficos)!
Infelizmente por aqui em Natal-RN parece que só temos na CT Gás, mas averiguarei em cidades vizinhas(João Pessoa, Recife..etc).

Abraço.


Fala Ramon,
mam to com um t4 2008 to qurendo chipar tb , queria ver como ta o rendimento e se eh muita a diferença do chipado p um original! Moro aqui em natal tb, sabe dizer quando Mauricio vem d novo? vlw mam
abraço

[willtroller]

Eh bixo, li o texto, esses caras da SFI Sao mto bons msm...
Conotei meu troller tem umas 3 semanas, se ele nao já estivesse chipado eu daria prioridade a eles, sempre leio as notícias do site e fui muito bem respondido msm antes de ter comprado meu carro...
Agora só me resta fazer a medição no Dyno e ver se csg um pirômetro pra ter ctz da temperatura dos gases da minha viatura...
Mas pelo menos ela nao fumaça quase nada andando normal e pisando só fumaça se estiver cm a rotação mto baixa, em alta Pd afundar o pe q vai blz...
Vlw galera!
Mto esclarecedor o tópico, na minha opinião o MELHOR do fórum!

[lucasmontanher]

lucas, a chipagem não influiu em nada, o que deve ter acontecido é pela própria compressão do motor aliada a 1ª traçada e reduzida fez com que as rodas travassem e escorregassem no piso excessivamente liso, faltando no caso, aquela ligeira e suave pisadinha no acelerador para manter o controle do carro ladeira abaixo! dojao campeao

dojao, a pisadinha eu tenho certeza que faltou... amigo "iniciante" hehe!!
Mas vlw pela atenção!!

Abraço

[Ramon Marcello]

Amigo Trollerkite, o carro em termos de rendimento é outro! Muita diferença do que sai de fábrica, muda da agua pro vinho. O consumo tive a oportunidade de mensurar essa semana antes fazia 8,5Km/L e agora esta fazendo ao redor de 9,0Km/L (uso pneus 33").
Não saberia te dizer quando o Maurício virá por aqui.

Abraço

[elaman spinardi]

pessoal, estive na fenajeep semana passada e em umas das andas pela cidade cruzei c/ um troller vermelho em um sinal de transito.quando no sinal verde demos uma arrancada sem nada combinado e percebi que era muito forte,então no outro sinal alinhamos e arrancamos em definivo c/ direto a cantada de pneu(coisa de moleque rsrsrs).A diferença e gritante , não sei quantos cavalos tinha mas o meu c/ 210cv num deu nem pro começo.Uma coisa que reparei foi que fazia muita fumaça, se for alguem do grupo que se manifeste pra que possamos trocar ideias,pois fiquei curioso pra saber o que foi feito nele.

elaman

[trollerkite]

Amigo Trollerkite, o carro em termos de rendimento é outro! Muita diferença do que sai de fábrica, muda da agua pro vinho. O consumo tive a oportunidade de mensurar essa semana antes fazia 8,5Km/L e agora esta fazendo ao redor de 9,0Km/L (uso pneus 33").
Não saberia te dizer quando o Maurício virá por aqui.

Abraço
Amigo Raman, pode crer, vou procurar me informar, o meu original ta fazendo 12 , ta muito enconomico, eu ja acho q o meu ja anda muito, dando paw em sw4 , imagina se chipa-lo! qual a cor do teu? tem adeviso da Reiko atras? acho q ja vi por aki!
fumaçando muito? final quanto? vlw mam abraço

[dojao campeao]

Pessoal, o meu 2006 que era chipado pelo Maurício com 240cv fumaçava pouco, porém tem umas chipadas de 265cv que fumaçam prá caramba! dojao campeao

[JEFFCATUNDA]

Colega.

O Mauricio da REIKO esta morando pertinho de você, aqui em Fortaleza, liga direto para ele e combina o remapeamento da tua central.
Anota ai o celular dele: (85) 96160681


Abraço.





Fala Ramon,
mam to com um t4 2008 to qurendo chipar tb , queria ver como ta o rendimento e se eh muita a diferença do chipado p um original! Moro aqui em natal tb, sabe dizer quando Mauricio vem d novo? vlw mam
abraço

[cantodopirão]

Estou estudando a compra de um Troller e tenho uma dúvida: após reprogramado quantos Km o motor aguenta? Alguém já tem 3.0 chipado que rodou próximo de 100.000Km?

[edusao]

Estou estudando a compra de um Troller e tenho uma dúvida: após reprogramado quantos Km o motor aguenta? Alguém já tem 3.0 chipado que rodou próximo de 100.000Km?

Caro cantodopirão, tudo bem? já nos encontramos nos tópicos da mitsubishi. Queria te dizer o seguinte, tinha troller e parti para a outdoor em 2010. Agora vendi a outdoor, que por sinal gostei muito, e to querendo voltar para o troller em razão da simplicidade, tamanho e do excesso de motor. Meu último troller - pois tive 3 - tava chipado pela prado (curitiba) com + ou - 215 cv e perto de 50 de torque acho. O carro é o bicho, muito gostoso mesmo para andar tanto na cidade quanto na estrada. Consumo muda pouco se não ficar enterrando o pé, porque na verdade o carro vai andar muito só mantendo a aceleração, se é que me faço entender. Quanto a sua pergunta, já vi troller com mais de 60 mkm chipado e segundo o dono sem problema nenhum. O meu vendi perto de 30 mkm e não tive nada de incomodo. Perto da outdoor (que sei que não é ruim) vc vai ficar assustado com a pegada de um troller chipado. Só pense bem no conforto, pois na minha opinião o troller é muito adequado, mas sou solteiro e uso muito o carro para estrada, sozinho, então o troller acaba se adequando. Mas perto da outdoor claro que é um jipe né amigo.

Abraço

[RGM]

Tenho uma frontier feita pelo mauricio. Ja rodei 10000 km nela em 3 meses. O carro anda bem, consumo igual ao de antes. O porem eh a tal fumaca. Frontier original ja solta fumaca.... mexida entao... amigos pensam q o carro ta com problema, pq os tufos de fumaca q saem do escap... aquela coisa, so acontecd em baixa rotacao msm, mas eh a nuvem msm... to satisfeito por hora... vamo v ate ond. Pensei em ver o pessoal da sfi p v se sao "melhores" em relacao aas minucias tecnicas que expoem no site... ia ser bom fazer um test drive com a central feita com eles p comparar com mais fidelidade. Vamo v oq ofertam heheheh

[Rômulo Franceschini]

Caros amigos

Tenho minha central remapeada desde zero. ( ago 2009 )
O Troller já tem uns 55.000 mil Km.
Troquei essa semana por um novo programa.
O que era bom ficou ainda melhor!
Esperamos que dure mais que os 100.000 km.

abraços

Rômulo

35" + Beadlock + 200% Elocker + ......

[andres-tavares]

Caros amigos

Tenho minha central remapeada desde zero. ( ago 2009 )
O Troller já tem uns 55.000 mil Km.
Troquei essa semana por um novo programa.
O que era bom ficou ainda melhor!
Esperamos que dure mais que os 100.000 km.

abraços

Rômulo

35" + Beadlock + 200% Elocker + ......

Porra ai sim!

Entao, a configuracao antiga era de quantos hp? feita por quem? ... e a nova ficou com quanto?
Quanto a fumaca como ficou em relacao a antiga?

Valeu!

[VOVÔ DO TROLLER]

http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/misc/quote_icon.png Postado originalmente por Rômulo Franceschinihttp://www.4x4brasil.com.br/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.4x4brasil.com.br/forum/troller/55101-troller-3-0-chipado-post1517310.html#post1517310)
Caros amigos

Tenho minha central remapeada desde zero. ( ago 2009 )
O Troller já tem uns 55.000 mil Km.
Troquei essa semana por um novo programa.
O que era bom ficou ainda melhor!
Esperamos que dure mais que os 100.000 km.

abraços

Rômulo

35" + Beadlock + 200% Elocker + ......

O Rômulo é de S.Paulo ,Capital? Acho que não passa na CONTROLAR. Abs. Válter

[Rômulo Franceschini]

Pessoal


Sou do RS e por incrível que pareça não está fumaciando muito.
Segundo a autorizada o programa foi utilizado no Rally dos Sertões nesta última edição.( +/- 270cv)
Ficou mais econômico que o antigo (+/-240cv) e com muito mais torque.
O Troller está "leve" para andar.
Subi uma duna gigante de areia grossa na beira da lagoa dos Patos( muito mais fofa, pesada e difícil que a de praia ) foi o único Troller que chegou junto com alguns Wranglers, facilmente.
Estou satisfeito com os resultados alcançados.
Para maiores informações, contate a Repecol de Gravataí - RS. ( 4x4@repecol.com.br ) com Saguí.

Abraços

Rômulo

[Yuri Marques Gil]

[QUOTE=JEFFCATUNDA;1391137]Testando a nova reprogramação.

Hoje finalmente fui testar a nova reprogramação do meu troller, estava já há uma semana com ela, mas sem tempo de ir nas dunas testar,só asfalto...


Jeff boa tarde

Eu fiz a programação de 250 cv com o Maurício há pouco tempo e neste domingo fui até Ilha Comprida (litoral sul de São Paulo) com alguns amigos e pude testar na praia como ficou a preparação.
Tirei um pega com uma Pajero 3.5 V6 (Pajerinho) e com uma Pajero Full a diesel. Dei pau nas duas!!!! não deu nem pro começo...rsrsr A diferença foi tão grande que a cara dos meus amigos nem Mastercard pagava....rsrsr

O carro ficou muito liso, muito bom de saída e a partir da 3a. marcha vira um monstro!!!! Monstro devorador de Pajeros...rsrsr


Abraços!

Prezados Paulo e Jeff,

Tenho um Troller 2008. Pesquisando para dar um upgrade na criança, em que pese ter colocado todos os protetores, pneus 33 a/t, guincho, etc.. descobri o uso do unichip. Como tenho um tio americano, ele esta trazendo pra mim um Unichip Q, com os cabos, drivers e o map-switch de 5 mapas(programações).

Sou do interior de São Paulo, Limeira.

Gostaria de saber se é possível vocês ou algum outro usuário me passar o mapeamento de 250 do Mauricio pro Unichip Q do Troller?! pelos comentários, achei showww de bola!!! especialmente o trecho do Papa Pajero!!! kakaka

E pelo que me parece, esta configuração irá atender as minhas espectativas. Sei que o ideal seria levar pra alguém com experiência configurar...

à vontade para sugestões e critícas....

O local mais próximo onde instalam e configuram o Unichip pra mim, pelo que casei na net, é em São Paulo na Nascar.

Abrcss e obrigado!

[JEFFCATUNDA]

[QUOTE=Paulo Fogaça;1391548]

Prezados Paulo e Jeff,

Tenho um Troller 2008. Pesquisando para dar um upgrade na criança, em que pese ter colocado todos os protetores, pneus 33 a/t, guincho, etc.. descobri o uso do unichip. Como tenho um tio americano, ele esta trazendo pra mim um Unichip Q, com os cabos, drivers e o map-switch de 5 mapas(programações).

Sou do interior de São Paulo, Limeira.

Gostaria de saber se é possível vocês ou algum outro usuário me passar o mapeamento de 250 do Mauricio pro Unichip Q do Troller?! pelos comentários, achei showww de bola!!! especialmente o trecho do Papa Pajero!!! kakaka

E pelo que me parece, esta configuração irá atender as minhas espectativas. Sei que o ideal seria levar pra alguém com experiência configurar...

à vontade para sugestões e critícas....

O local mais próximo onde instalam e configuram o Unichip pra mim, pelo que casei na net, é em São Paulo na Nascar.

Abrcss e obrigado!

Yuri, acho que você deveria entrar em contato com o DUDArj, ele que tem experiencia com os UNICHIPs... Ai ele te fala se eh a mesma coisa a programação dos 2, acho que difere, mas realmente não tenho como te falar.
Entendi seu raciocínio, só não sei se ele eh possível, já que um jampeia a central e outro eh reprogramado direto nela.
Boa sorte!

[fernando nalesso]

Ola, tenho um troller 2007, reprogramado com a reiko para 247 desde os 20mil km, hj ele esta com 41mil e minha turbina foi pro saco...bastante barulho de "grilacao" ou "rajacao" tipo um eixo solto batendo quando enche a turbina, provavel folga no eixo(muita). Alguem tem algo pra me dizer? O que faco, ponho uma de novo e vai acontecer a mesma coisa? Ou ha a possibilidade de colocar uma maior?
Valeu

[nagata]

Daria uma lida neste artigo que explica o que aconteceu com sua turbina

Motores Diesel - Fumaça Preta, EGT, Temperatura Alta e Chip de Potência (http://www.sfichips.com.br/website/motores-diesel-fumaca-preta-chip-de-potencia-egt-temperatura-alta-pirometro.html)

E uma solução:

Troller - Intercooler de Alta Performance e Chip de Potência (http://www.sfichips.com.br/website/troller-intercooler-alta-performance-chip-de-potencia.html)

Abs

Nagata

[Bone Stern]

ola a todos...
moro em goiania , comprei minha viatura ha 3 semanas e ja rodei por volta de 1200 km e decidi chipar o mesmo, 09/10
os relatos desse topico gerlamente ficam em torno de localidades no nordeste ou na regiao sul.
gostraia da ajuda dos trolleiros do centro oeste se ja chiparam seu jipe e onde o serviço foi realizado e se estao satisfeitos com o trabalho.
na concessionaria em goiania fazem a troca da central com ganho de 50 ou 40 cv. achei um pouco amador quando fiz perguntas mais tecnicas e o pessoal nao soube responder. alem do que ele nao definiu quantos cv a vtr vai ficar.
ajudem....