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  • #13
    Usuário Avatar de antoniogeo
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    Citação Postado originalmente por WELLCJ5 Ver Post
    Pessoal,

    Tenho um amigo que irá fazer uma viagem pela America do Sul (Argentina e região) indo com uma Land Rover Discovery I, ano 1994 equipada com motor 2.5 TDi. Em algumas conversas com outros amigos, me falaram que um veiculo a gasolina também ira bem. O que vocês me dizem sobre o assunto? Tenho uma Grand Cherokee 1998 e também gostaria de participar de uma aventura dessas. Seria melhor eu troca-la por um veiculo 4x4 a diesel ou na gasolina iria bem? Claro que os carros, tanto a diesel como a gasolina deverão estar em ordem.

    Abs.
    Wellington.
    Pretendo fazer uma viagem dessas (Patagônia) provavelmente no final do ano que vem.... se eu tivesse e gostasse de carro a Diesel, provavelmente iria em um.... mas como tenho e prefiro veículos a gasolina, será em um destes que vou... a partir de agora devo preparar a minha cherokee (ainda caretinha, originalzinha) para esta viagem, e uma das coisas que o veículo terá será um bagageiro onde possa levar, além do estepe, combustível extra....

    No meu entendimento, não vale a pena um investimento maior em um carro a Diesel, sendo que posso usar o dinheiro que seria investido na melhoria do carro que já tenho e na viagem em si....

    No mais, penso igual a maioria dos colegas.... você conhecendo um pouco o seu veículo, se ele estiver em ordem, todo revisado, enfim, com manutenção em dia.... a questão do combustível passa a ser apenas questão de gosto e adaptação, qualquer um vai bem...

    Abraço!!!
    Pajero TR4 2009 - (PseudoJipe???..)
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  • #14
    Usuário Avatar de WELLCJ5
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    Citação Postado originalmente por Leriam Ver Post
    Wellington,

    sou novo no fórum mas já acompanho "off" há muito tempo.

    Como foi dito, a autonomia será seu grande desafio, além do que às vezes a polícia argentina inventa que não pode andar com galão de combustível.

    Ir à Patagônia qualquer carro vai, temos na internet relatos de quem já foi de ford Ka! É só ir com calma, sabendo que carro tem na mão.

    Um 4x4 te limita muito menos, você poderá acessar lugares que o carro comum não acessa lá na Patagônia.

    Mas, como disse, se for só para chegar lá, qualquer carro bem revisado (e isso é ponto crucial numa viagem dessas) chega.

    Leve peças sobressalentes, como filtros, correias, velas...

    Verifique muito bem a sua bomba de combustível antes de sair para uma viagem dessas.

    Verifique também os ítens obrigatórios para rodar na Argentina.

    E...

    boa viagem!


    Olá, Seja bem vindo !!!!

    De fato, qualquer carro pode ir a qualquer lugar, desde que esteja em bom estado e com manutenção em dia e obedecendo as limitações do projeto.
    Claro que imprevistos podem aparecer, mas se fizermos um bom planejamento poderão ser amenizados.
    Sou amante de veículos 4x4 há muito tempo, já possuo esse tipo de veiculo há 15 anos, mas essa história é antiga, meu primeiro jipe foi um 62, em 1978, logo que fiz 18 anos, só que não entendia nada e comprei o “bichinho” sem o miolo do diferencial dianteiro.....rsrsrsrs.
    Depois foi um 68 “street” que tivemos, o danado tinha umas rodas de ferro 10” de largura com pneus aro 13” slick, parecia um tijolo, mas era grudado no chão, fazia as curvas igual carrinho de autorama.........rsrsrsrs.
    Hoje possuo uma Grand Cherokee Limited 5.2, carro maravilhoso, comprei com alguns probleminhas, mas já está quase perfeita, é meu xodó, Já pensei em vender para comprar um à diesel justamente para estas aventuras, mas depois de muita conversa com o pessoal aqui do fórum, já estou convencido a ficar com ela, vou melhorar o carro e quem sabe me aventura com ela mesmo........
    A parte mecânica não me assusta, eu me viro bem, obvio que se tiver a peça certa fica mais fácil.....rsrsrs.
    O que tenho medo é da elétrica desses carros, se pifar=Fu#@%$¨.......rsrsrsrs
    Também não irei só, a ideia é ir em mais veículos, pois a aventura será mais divertida, vamos ver..............
    Nossa turma tá tudo com filhos novinhos, teremos que esperar eles crescerem um pouco. Mas ainda vamos ter o gosto de uma viagem dessas, até lá vamos nos preparando........

    Abs.
    Wellington.
    Ex.GM TRACKER-2009, GCHEROKEE LIMITED 5.2-1998, Ex.FORD F100 4X4-1962, Ex FORD CJ5-1973, Ex. WILLYS 4WD PICKUP TRUCK-1958

  • #15
    Usuário Avatar de WELLCJ5
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    Citação Postado originalmente por antoniogeo Ver Post
    Pretendo fazer uma viagem dessas (Patagônia) provavelmente no final do ano que vem.... se eu tivesse e gostasse de carro a Diesel, provavelmente iria em um.... mas como tenho e prefiro veículos a gasolina, será em um destes que vou... a partir de agora devo preparar a minha cherokee (ainda caretinha, originalzinha) para esta viagem, e uma das coisas que o veículo terá será um bagageiro onde possa levar, além do estepe, combustível extra....

    No meu entendimento, não vale a pena um investimento maior em um carro a Diesel, sendo que posso usar o dinheiro que seria investido na melhoria do carro que já tenho e na viagem em si....

    No mais, penso igual a maioria dos colegas.... você conhecendo um pouco o seu veículo, se ele estiver em ordem, todo revisado, enfim, com manutenção em dia.... a questão do combustível passa a ser apenas questão de gosto e adaptação, qualquer um vai bem...

    Abraço!!!

    Olá Antonio,

    É isso mesmo, conhecendo o carro vamos a qualquer lugar.
    Tive um CJ5 1973 que confiava mais nele do que nos meus carros de passeio que são novos. Nele sabia a medida de todos os parafusos, todas as cores dos fios, etc...
    Fui a vários lugares sem medo algum de ficar na rua, muito pelo contrário, eu sempre que socorria o nosso pessoal quando dava algum pau nos seus carros (jipes).
    Outra coisa, o investimento que se faz num diesel podemos usar para nos divertir mais aonde formos......rsrsrs
    Como diria um amigo antigomobilista: "NÃO EXISTE DINHEIRO MAIS BEM GASTO DO QUE EM GASOLINA E VIAGRA"......................rsrsrsrs

    Abs.
    Wellington.
    Ex.GM TRACKER-2009, GCHEROKEE LIMITED 5.2-1998, Ex.FORD F100 4X4-1962, Ex FORD CJ5-1973, Ex. WILLYS 4WD PICKUP TRUCK-1958

  • #16
    Usuário Avatar de Rubens Linhalis
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    Citação Postado originalmente por WELLCJ5 Ver Post
    ... "NÃO EXISTE DINHEIRO MAIS BEM GASTO DO QUE EM GASOLINA E VIAGRA"
    Caraca.. essa foi boa ! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

  • #17
    Usuário Avatar de antoniogeo
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    Citação Postado originalmente por WELLCJ5 Ver Post
    ...
    A parte mecânica não me assusta, eu me viro bem, obvio que se tiver a peça certa fica mais fácil.....rsrsrs.
    O que tenho medo é da elétrica desses carros, se pifar=Fu#@%$¨.......rsrsrsrs
    ...
    Nossa turma tá tudo com filhos novinhos, teremos que esperar eles crescerem um pouco. Mas ainda vamos ter o gosto de uma viagem dessas, até lá vamos nos preparando........

    Abs.
    Wellington.

    Caríssimo,

    Também penso o mesmo... inclusive no que diz respeito a parte elétrica, mas ultimamente tenho tentado deixar "tud em dia" em relação a isso também...
    Quanto a questão dos filhos, também tenho o mesmo problema!... por isso estamos planejando a viagem para final de 2014, até lá o mais novo terá pouco mais de 05 anos... vamos ver...
    E por enquanto, ainda pretendo ir na minha cheroka...

    Grande abraço!!!!!
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  • #18
    Usuário Avatar de Alex Roloff
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    Amigos,

    Dou minha opinião, um pouco tarde, mas espero que ainda possa servir para alguém.
    Tive os dois tipos de motorização, seja diesel e gasolina, e as duas são muito boas. Hoje em dia, nos veículos novos, já não se nota a diferença entre um e outro, mas no meu caso que tenho um jipe Mercedes Benz 1985, o motor de tecnologia, digamos, anterior, o barulho, o rendimento, o consumo, pesa muito na hora de decidir.
    Aqui na Argentina, a maioria das pessoas estão optando pela nafta, pois o diesel deixou de ser negocio, e o veículo a gasolina te da a opção de colocar GÁS, o que neste caso rende grandes benefícios no valor do abastecimento, e nos novos equipamentos de ultima geração , é incrível como nem se sente que tem gás.
    O diesel tem sua concepção mais robusta, etc, e o escambau, mas num carro novo, o valor deste motor, incide de forma astronômica, e para quem troca de carro mais seguido, a amortização não compensa, pois nunca gastará o suficiente de gasolina para compensar a diferença de valor.
    No meu caso o veículo já veio com o motor diesel original, de concepção anterior, para não dizer velha, kkkk, e faz 7 km/l, é um absurdo o que gasta, mas é original e não quis trocar na época da reforma.
    Para que tenham uma ideia de valor de combustível aqui na Argentina, tanto o Diesel como a Nafta, custam praticamente o mesmo, hoje em torno de $ 10,00 o litro de cada um deles.
    Isto representa no cambio oficial, de hoje dia 04/02/2014, R$ 3,02.
    A nafta é um pouco mais cara, alguns centavos.
    Abraços,

  • #19
    Usuário Avatar de Amostardeiro
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    Citação Postado originalmente por Alex Roloff Ver Post
    Amigos,

    Dou minha opinião, um pouco tarde, mas espero que ainda possa servir para alguém.
    Tive os dois tipos de motorização, seja diesel e gasolina, e as duas são muito boas. Hoje em dia, nos veículos novos, já não se nota a diferença entre um e outro, mas no meu caso que tenho um jipe Mercedes Benz 1985, o motor de tecnologia, digamos, anterior, o barulho, o rendimento, o consumo, pesa muito na hora de decidir.
    Aqui na Argentina, a maioria das pessoas estão optando pela nafta, pois o diesel deixou de ser negocio, e o veículo a gasolina te da a opção de colocar GÁS, o que neste caso rende grandes benefícios no valor do abastecimento, e nos novos equipamentos de ultima geração , é incrível como nem se sente que tem gás.
    O diesel tem sua concepção mais robusta, etc, e o escambau, mas num carro novo, o valor deste motor, incide de forma astronômica, e para quem troca de carro mais seguido, a amortização não compensa, pois nunca gastará o suficiente de gasolina para compensar a diferença de valor.
    No meu caso o veículo já veio com o motor diesel original, de concepção anterior, para não dizer velha, kkkk, e faz 7 km/l, é um absurdo o que gasta, mas é original e não quis trocar na época da reforma.
    Para que tenham uma ideia de valor de combustível aqui na Argentina, tanto o Diesel como a Nafta, custam praticamente o mesmo, hoje em torno de $ 10,00 o litro de cada um deles.
    Isto representa no cambio oficial, de hoje dia 04/02/2014, R$ 3,02.
    A nafta é um pouco mais cara, alguns centavos.
    Abraços,
    Grande Alex

    É verdade, quase não há vantagem, minha primeira VTR diesel fazia +- 11 km/L de combustível, além disso na época o diesel no BR custava no máximo 60% do valor da gastolina, hoje em dia com os valores muito próximos é bem difícil saber se vale a pena a diferença de preço da vtr.

    Abs
    Antonio - PU3VAP
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  • #20
    Usuário Avatar de titanium
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    Tenho uma Toyota Bandeirante Cabine Dupla que há 1 ano venho reformando ela (mecânica) e fazendo upgrades (mecânica e conforto) pensando na utilização urbana (dia-a-dia) e longas viagens.

    Motor dela é um Merdeces OM314 completamente retificado e Modernizado (alguns componentes).
    Fiz todo o motor e Bomba Injetora.
    Turbinei, com um compressor muito bem dimensionado para o porte da viatura e destinação.

    Também coloquei câmbio de 5 marchas e alonguei um pouco o diferencial (C&P).

    Bom, antes de retificar, turbinar o motor e alongar a relação ela fazia 8,5 km/L.
    Isso rodando a 120 km/h (vel. máxima) e pé embaixo.


    Logo após ela ter saído da oficina (retificada, alongada e turbinada), fiz uma viagem de 3 mil km e logo nos primeiros 1.000 km da viagem (ainda com motor amaciando), constatei médias de 11,5 km/L com máxima de 141 km/h e média de 120 km/h.
    Ou seja, também com pé embaixo!

    1 litro de diesel custa 2,55 reais. 1 tanque de 65 litros custa o total de R$ 165,75 e rodo 747 km com o tanque.
    1 litro de gasol. custa 3,05 reais. 1 tanque de 65 litros custa o total de R$ 198,25 e roda 520 km com o tanque. (fazendo 8 km/l na estrada)

    O quilômetro rodado na minha Toyota sai por 0,22 centavos, só de combustível (não estou considerando filtros, óleo, etc.)
    O quilômetro rodado num à gasolina sai por 0,38 centavos, só de combustível.

    Se eu rodar 30 mil km num ano (dia-a-dia + 1 longa expedição de 15 mil), eu gasto 6.600 reais de diesel (considerando que o custo do diesel é o mesmo em todo posto)

    Se rodar 30 mil km num ano (dia-a-dia + 1 longa expedição de 15 mil) num Gasol. gasta-se 11,400 reais.

    A diferença SÓ de COMBUSTÍVEL chega, num único ano, a 4.800 reais.


    Penso, no entanto, que o VALOR DE COMPRA do meu carro não é tão superior a o valor de compra de um carro à gasolina com características semelhantes ao meu.
    Assim como também acredito que no meu caso o custo de manutenção desse motorzão mercedes é mais Baixo do que o custo de manutenção desse motor à gasolina do carro semelhante.

    Mas o fator de escolha entre um carro à Gasolina ou à Diesel NÃO DEVE FICAR apenas nas questões financeiras!!
    Todos SABEMOS que GOSTO é Gosto!! rsrsrs

    Eu adoro o som, a vibração e o torque em baixa rotação desse motorzão diesel...
    Tem gente que prefere o silêncio e a potência em alta de um motor gasolina...

    Isso tem um PESO ENORME na Tomada de Decisão!!!

    Além, é claro, de analisar quais são os pré-requisitos fundamentais para OS USUÁRIOS do possante, como: Conforto, Confiabilidade, Robustes, Facilidade de Manutenção, Rede de Assistência Técnica na região que o veículo será utilizado...


    É isso ae!
    É mais ou menos assim que penso.. hehehehe

    Forte abraço a todos!
    --
    Viajar é bom e necessário!

  • #21
    Usuário Avatar de sandro_ventania
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    Citação Postado originalmente por titanium Ver Post
    Tenho uma Toyota Bandeirante Cabine Dupla que há 1 ano venho reformando ela (mecânica) e fazendo upgrades (mecânica e conforto) pensando na utilização urbana (dia-a-dia) e longas viagens.

    Motor dela é um Merdeces OM314 completamente retificado e Modernizado (alguns componentes).
    Fiz todo o motor e Bomba Injetora.
    Turbinei, com um compressor muito bem dimensionado para o porte da viatura e destinação.

    Também coloquei câmbio de 5 marchas e alonguei um pouco o diferencial (C&P).

    Bom, antes de retificar, turbinar o motor e alongar a relação ela fazia 8,5 km/L.
    Isso rodando a 120 km/h (vel. máxima) e pé embaixo.


    Logo após ela ter saído da oficina (retificada, alongada e turbinada), fiz uma viagem de 3 mil km e logo nos primeiros 1.000 km da viagem (ainda com motor amaciando), constatei médias de 11,5 km/L com máxima de 141 km/h e média de 120 km/h.
    Ou seja, também com pé embaixo!

    1 litro de diesel custa 2,55 reais. 1 tanque de 65 litros custa o total de R$ 165,75 e rodo 747 km com o tanque.
    1 litro de gasol. custa 3,05 reais. 1 tanque de 65 litros custa o total de R$ 198,25 e roda 520 km com o tanque. (fazendo 8 km/l na estrada)

    O quilômetro rodado na minha Toyota sai por 0,22 centavos, só de combustível (não estou considerando filtros, óleo, etc.)
    O quilômetro rodado num à gasolina sai por 0,38 centavos, só de combustível.

    Se eu rodar 30 mil km num ano (dia-a-dia + 1 longa expedição de 15 mil), eu gasto 6.600 reais de diesel (considerando que o custo do diesel é o mesmo em todo posto)

    Se rodar 30 mil km num ano (dia-a-dia + 1 longa expedição de 15 mil) num Gasol. gasta-se 11,400 reais.

    A diferença SÓ de COMBUSTÍVEL chega, num único ano, a 4.800 reais.


    Penso, no entanto, que o VALOR DE COMPRA do meu carro não é tão superior a o valor de compra de um carro à gasolina com características semelhantes ao meu.
    Assim como também acredito que no meu caso o custo de manutenção desse motorzão mercedes é mais Baixo do que o custo de manutenção desse motor à gasolina do carro semelhante.

    Mas o fator de escolha entre um carro à Gasolina ou à Diesel NÃO DEVE FICAR apenas nas questões financeiras!!
    Todos SABEMOS que GOSTO é Gosto!! rsrsrs

    Eu adoro o som, a vibração e o torque em baixa rotação desse motorzão diesel...
    Tem gente que prefere o silêncio e a potência em alta de um motor gasolina...

    Isso tem um PESO ENORME na Tomada de Decisão!!!

    Além, é claro, de analisar quais são os pré-requisitos fundamentais para OS USUÁRIOS do possante, como: Conforto, Confiabilidade, Robustes, Facilidade de Manutenção, Rede de Assistência Técnica na região que o veículo será utilizado...


    É isso ae!
    É mais ou menos assim que penso.. hehehehe

    Forte abraço a todos!

    Titanium...lendo esse post com muitooo atraso....respondo que estou de pleno acordo com você!
    "Numa viagem de carro, mais importante que o destino, é aproveitar ao máximo tudo que há de bom no caminho."
    Toyota Hillux SW4 93...Matilde.

  • #22
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    Tenho uma frontier diesel 2003 4x4 que hoje tem o valor medio de R$41.000... nao muito diferente do valor de veiculo gasolina com as mesmas caracteristicas. Ja tive diversos carros a gasolina, incluindo caminhonetes.. e posso afirmar que hj tenho preferencia pelo diesel, com a frontier gasto pouquissimo com combustivel (8,5km/l cidade e media de 10,5km/l estrada) e nao da manutenção.
    Mas é o que o titanium disse, tem que gostar do ruido, da vibração de caminhão ...eu particularmente gosto.

  • #23
    Usuário Avatar de Macbsenior
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    Eu morei um ano nos USA em 2012, numa região remota no estado do Wisconsin que eles chamam de Central Wisconsin, é uma área de produção de leite e excelentes laticínios. Como é uma área de forte produção rural o que não falta são Jeeps e Pick Ups. Lá o pessoal não quer nem saber de carro diesel, eles não gostam. Eu já gosto do torque, a vibração não chega a incomodar, só me incomoda um pouco o barulho que no caso da minha Toyota antiga é um pouco cansativo em longas viagens. Já pensei em colocar mais mantas será que resolve? Trocar a Toyota por uma mais nova nem pensar, eu nem cogito esta possibilidade.
    Macbsenior
    Hilux CD SRV D4D 2008 (USS Enterprise.)
    Ex - Hilux CD 1996 4x4 3L Aspirada Japa (Machona - Real Steel.
    )

  • #24
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    08/09/2012
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    Os motores diesel atuais, mais paracem um motor a gasolina que diesel.
    Baixo nível de ruído e vibração, e ainda são motores com potência superior e o dobro de torque. Não estou comprando motores V6 ou V8, pois estes para mim estão em outra categoria, e sim 4 cilindros x 4 cilindros.

    Com todo este aparato eletrônico que estes motores diesel tem hj, eu acredito que já não são motores como os antigos com bomba injetora, mtos destes motores nem se quer tinha chave liga/desliga com controle elétrico, e sim por afagador de combustivel.

    Qdo abro o capô da minha pickup de hj, me assusto com a quantidade de fios.. sensores para todo lado..

    Os motores diesel, "na minha opnião" tem sim vantagem sobre o gasolina, aquelas clássicas que todo mundo já sabe, maior torque, menor consumo, maior vida útil do motor, eu adoro o som de um bom motor diesel turbo.. hehe.

    Mas nem tudo é só vantagens, para mim oq pesa é o maior valor do seguro! no meu caso praticamente o dobro.

    O payback de combustivel paga esta diferênça. ( eu rodo 25k km/ano ).

    E claro um valor de investimento maior, no meu caso deixei de comprar uma pickup 0km flex top, para comprar uma diesel 4x4 com 2 anos de uso, por um valor 15k superior.

    Mas gosto é gosto.... e as vezes temos que fazer um estudo de investimento.

    att

    Marcos

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