Radiador sw4

Citação:

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Postado originalmente por dpab

Os cabeçotes trincam porque os motores fervem, os motores fervem porque os radiadores entopem e os radiadores entopem por FALTA DE MANUTENÇÃO PREVENTIVA !!!
Meus caros, me perdoem a dureza da assertiva, mas é justamente isso que acontece...
O líquido do arrefecimento deve ser composto de água destilada (60%) + Aditivo à base de etileno glicol (40%) e SUBSTITUÍDO a cada 40.000 Km ou 02 (dois) anos !!! E, ainda, no momento da substituição do líquido, devemos retirar, limpar e inspecionar o estado das mangueiras, se não estão ressecadas ou deformadas, caso em que deverão ser substituídas também.
Se esse procedimento for rigorosamente observado e executado (e isso vale para qualquer motor), torna-se impossível a formação do ciclo pernicioso inicialmente citado, ou seja, os radiadores não entopem, os motores não fervem (pelo menos não por esse motivo) e os cabeçotes não trincam !!! É por isso que o HISTÓRICO DE MANUTENÇÃO é tão importante na escolha de um veículo usado, notadamente das nossas maravilhosas máquinas TOYOTA, com o espetacular motor 1KZ-T.
A fama mundial da Toyota, de ser um veículo "inquebrável", faz algumas pessoas pensarem que não precisam fazer nem mesmo a manutenção preventiva, por desleixo ou por ilusória economia. É lamentável...
Desculpem o desabafo. Um abraço em todos, Delfim.

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Delfim,

Como eu gostaria de poder concordar com você e, por tabela com o Sérgio Hollanda (que também pensa como você), mas, infelizmente, parece que a coisa não é bem assim. Em agosto agora aconteceu comigo também, cabeçote trincado do motor 1KZTE da minha SRV 2002. Conversando com meu mecânico, de considerável experiência com estes motores em concessionária Toyota e hoje em sua própria oficina, ele foi taxativo ao afirmar que dificilmente os cabeçotes destes motores duram mais de 250.000 km. O meu durou 220.000 km com manutenção impecável. Observe os casos que já apareceram por aqui e veja que uma boa parte deles ocorreu dentro dessa faixa de quilometragem. A própria SW4 do pai do Sérgio Hollanda foi assim, segundo relatos do próprio Sérgio. Penso que vale a pena investigar um pouco mais isso, pois estou convencido de que é realmente uma deficiência do carro, embora não invalide recomendá-lo como uma excelente opção de picape. Arrumei o meu e no dia seguinte viajei de férias com ele. Rodei 4.300 km, sem refrescar o pé, e o carro está ótimo. Gastei aproximadamente 3 quilos de alcatra sem osso para arrumar mas valeu a pena (não tenho o valor exato aqui agora, mas tenho anotado na planilha de acompanhamento do carro). Felizmente, meus amigos, a picape é ótima, mas essa safra de motores, por tudo que tenho visto, tem essa deficiência. Espero estar enganado. Abraço. Marlúcio.

Citação:

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Postado originalmente por marlucio neiva

Delfim,

Como eu gostaria de poder concordar com você e, por tabela com o Sérgio Hollanda (que também pensa como você), mas, infelizmente, parece que a coisa não é bem assim. Em agosto agora aconteceu comigo também, cabeçote trincado do motor 1KZTE da minha SRV 2002. Conversando com meu mecânico, de considerável experiência com estes motores em concessionária Toyota e hoje em sua própria oficina, ele foi taxativo ao afirmar que dificilmente os cabeçotes destes motores duram mais de 250.000 km. O meu durou 220.000 km com manutenção impecável. Observe os casos que já apareceram por aqui e veja que uma boa parte deles ocorreu dentro dessa faixa de quilometragem. A própria SW4 do pai do Sérgio Hollanda foi assim, segundo relatos do próprio Sérgio. Penso que vale a pena investigar um pouco mais isso, pois estou convencido de que é realmente uma deficiência do carro, embora não invalide recomendá-lo como uma excelente opção de picape. Arrumei o meu e no dia seguinte viajei de férias com ele. Rodei 4.300 km, sem refrescar o pé, e o carro está ótimo. Gastei aproximadamente 3 quilos de alcatra sem osso para arrumar mas valeu a pena (não tenho o valor exato aqui agora, mas tenho anotado na planilha de acompanhamento do carro). Felizmente, meus amigos, a picape é ótima, mas essa safra de motores, por tudo que tenho visto, tem essa deficiência. Espero estar enganado. Abraço. Marlúcio.

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CARO MARLUCIO NEIVA

Tem fundamento o que vc fala , MAS TE PERGUNTO :

QUAL FOI O MOTIVO DO CABEÇOTE DA SUA HILUX TER TRINCADO ?

Se foi SUPERAQUECIMENTO , descarto a fragilidade deste motor 1KZT , mas o fundamento que vejo em suas palavras é que um motor com CABEÇOTE DE ALUMÍNIO resiste muito menos a alta temperatura ( SUPERAQUECIMENTO ) do que um motor com CABEÇOTE DE FERRO , daí é que vem a minha opinião ser a mesma do DELFIM .

Num motor com CABEÇOTE DE ALUMÍNIO , uma simples bobeira de deixar faltar água por pouco tempo que seja , O SUPERAQUECIMENTO QUE DER somando-se a ísto a bobeira que podemos dar de NÃO VER O TERMOMETRO DA TEMPERATURA ELEVADA , aí sim o 1KZT vai pro pau .

Se esta mesma situação ocorrer com um motor com CABEÇOTE DE FERRO , e acontecer o mesmo esquecimento de ver o termometro , NA MAIORIA DAS VEZES PERCEBEMOS O CHEIO DE QUEIMADO , VAPOR SAINDO PELO CAPÔ E O MOTORZÃO COM CABEÇOTE DE FERRO ESTARÁ LÁ FIRME AINDA , PODENDO NO MÁXIMO EMPENAR O CABEÇOTE , realmente este motor com CABEÇOTE DE FERRO resiste mais a um SUPERAQUECIMENTO .

ESTE É O PROBLEMA MAIOR QUE VEJO , O " SUPERAQUECIMENTO " , QUE CASO NÃO DETECTAMOS A TEMPO , NUM MOTOR COM CABEÇOTE DE ALUMÍNIO ELE VAI PRO SACO BEM MAIS RÁPIDO DO QUE UM COM CABEÇOTE DE FERRO .

CONCLUINDO :

No fundo no fundo , É A TAL FALTA DE ATENÇÃO ( TANTO EM NÃO VER O NÍVEL DE ÁGUA COMO NÃO VER O TERMOMETRO DE TEMPERATURA ) SOMADO A FALTA DE MANUTENÇÃO PREVENTIVA ( VERIFICAR SE O RADIADOR ESTA ENTUPIDO ,NÃO COLOCAR LIQUIDO APROPRIADO ), CONCEITO E PALAVRAS PROFERIDAS PELO AMIGO DPAD .


Minha opinião , e respeitanto a sua opinião .

ABRAÇO

Essa é exatamente a minha opinião, mas que por falta de eloqüência não consegui expressar a contento e o amigo, com sua clareza habitual, muito bem explicou.
Sim, as palavras do Marlucio Neiva, em parte, fazem muito sentido, e todos sabemos da maior rusticidade e durabilidade dos motores 2.8 que equiparam as nossas admiradas viaturas até 1996. Isso é incontestável, motores equipados com cabeçotes de ferro são mais resistentes às altas temperaturas do que os motores equipados com cabeçotes de alumínio.
Entretanto, corroboro com a opinião do amigo e reafirmo que antes de olharmos o EFEITO, temos que olhar a CAUSA, e aí, outra vez chegaremos à manutenção preventiva deficiente. Me recuso a aceitar a hipótese de que após 250.000 Km o cabeçote trinque por simples fadiga, como um efeito sem causa, por obra e graça do Divino.
E digo mais, ouso sustentar a teoria de que, em algum momento, houve deficiência no funcionamento do sistema, ou causado pela falta de atenção, displicência, negligência, ou mesmo pela fadiga de outra peça "com prazo de validade", como mangueira, válvula termostática, etc... Um abraço, Delfim.

Senhores, com relação a expessura do radiador, um amigo de uma loja de recuperação de radiadores me mostrou a diferença entre os radiadores.
Na verdade a expessura é a mesma, a diferença é que um possui apenas uma fileira de canaletas e no outro são duas canaletas, por isso a troca de calor é maior... a tampa também é mais "rasa".. ajudando a identificação...

Citação:

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Postado originalmente por dpab

Essa é exatamente a minha opinião, mas que por falta de eloqüência não consegui expressar a contento e o amigo, com sua clareza habitual, muito bem explicou.
Sim, as palavras do Marlucio Neiva, em parte, fazem muito sentido, e todos sabemos da maior rusticidade e durabilidade dos motores 2.8 que equiparam as nossas admiradas viaturas até 1996. Isso é incontestável, motores equipados com cabeçotes de ferro são mais resistentes às altas temperaturas do que os motores equipados com cabeçotes de alumínio.
Entretanto, corroboro com a opinião do amigo e reafirmo que antes de olharmos o EFEITO, temos que olhar a CAUSA, e aí, outra vez chegaremos à manutenção preventiva deficiente. Me recuso a aceitar a hipótese de que após 250.000 Km o cabeçote trinque por simples fadiga, como um efeito sem causa, por obra e graça do Divino.
E digo mais, ouso sustentar a teoria de que, em algum momento, houve deficiência no funcionamento do sistema, ou causado pela falta de atenção, displicência, negligência, ou mesmo pela fadiga de outra peça "com prazo de validade", como mangueira, válvula termostática, etc... Um abraço, Delfim.

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GRANDE DELFIM

Um complementando o outro , mas é exatamente ísto mesmo , nunca ví ninguem relatar que trincou o cabeçote do 1KZT sem ter tido um superaquecimento sequer ou seja : trincar por trincar sem motivo sem causa simplesmente fadiga de material .

SEMPRE TEM UM RELATO QUE ACONTECEU ALGUMA COISA , POR PEQUENA QUE SEJA , MAS HOUVE SUPERAQUECIMENTO .

ABRAÇO

Citação:

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Postado originalmente por guilhermeabreu

GRANDE DELFIM

Um complementando o outro , mas é exatamente ísto mesmo , nunca ví ninguem relatar que trincou o cabeçote do 1KZT sem ter tido um superaquecimento sequer ou seja : trincar por trincar sem motivo sem causa simplesmente fadiga de material .

SEMPRE TEM UM RELATO QUE ACONTECEU ALGUMA COISA , POR PEQUENA QUE SEJA , MAS HOUVE SUPERAQUECIMENTO .

ABRAÇO

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Guilhermeabreu e Delfim,

Vou tentar responder ao questionamento colocado pelo Guilherme logo acima sobre QUAL FOI O MOTIVO DO CABEÇOTE DA SUA HILUX TER TRINCADO?

Sinceramente não sei qual foi a causa, claro que gostaria de saber. Vou contar como identifiquei e a partir daí podemos até tentar conseguir descobrir, embora eu considere a hipótese de fadiga do material como a mais provável. Eu estava viajando para uma cidade distante 355 km de minha casa em Brasília e ao chegar na cidade fui para a casa de uma amiga e deixei o carro lá embaixo de uma mangueira. Como tenho por hábito (depois de ler quilômetros de mensagens aqui no Fórum sobre trincas em cabeçotes do 1KZTE), sempre a primeira vez que ligo o carro por dia checo os líquidos: óleo do motor e líquido de arrefecimento do motor, pelo menos. Quando fui ligar o carro no dia seguinte observei que havia voltado água para o reservatório do radiador. Liguei na hora para o mecânico que faz a manutenção de carro e sua orientação foi de que completasse a água do radiador e viesse de volta a Brasília monitorando a água do radiador e a temperatura do motor. Voltei sem problemas, inclusive sem elevação da temperatura, e ao chegar, depois de exames o diagnóstico foi de que o cabeçote tinha ido pro saco. Lembrando que não houve aquecimento na ida e nem na volta, depois de identificado o retorno de água para o resevatório. Trocado o cabeçote, zeraram-se os problemas. Este motor nunca havia esquentado na minha mão, mas quando comprei o carro ele já havia rodado 165.000 km e sem nenhum histórico de superaquecimento, nem na concessionária onde foi sempre cuidado e tampouco na memória do antigo dono. Abraço.

Marlucio,

Uma dúvida: Quando você menciona retorno de agua para o reservatório, você quer dizer que a agua do radiador esta ultrapassando o nivel máximo do reservatório de expansão de agua do radiador?

Abs,

Rubens

Citação:

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Postado originalmente por rub

Marlucio,

Uma dúvida: Quando você menciona retorno de agua para o reservatório, você quer dizer que a agua do radiador esta ultrapassando o nivel máximo do reservatório de expansão de agua do radiador?

Abs,

Rubens

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Exatamente, Rubens, ela retornou do radiador para o reservatório. No meu caso específico, o reservatório estava quase cheio. Retirei a água excedente do reservatório e devolvi para o radiador, completei com água pura o que faltava e retornei para casa.

Marlucio,

Na SW4 de um amigo qu eu ajudei no conserto era a valvula termostática defeituosa. A agua não circulava, criava pressão e retornava para o reversatório de expansão.
Vale a pena verificar o estado dela e fazer o teste com agua quente para saber se ela está abrindo ou não.

Abs,

Rubens

Citação:

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Postado originalmente por marlucio neiva

Guilhermeabreu e Delfim,

Vou tentar responder ao questionamento colocado pelo Guilherme logo acima sobre QUAL FOI O MOTIVO DO CABEÇOTE DA SUA HILUX TER TRINCADO?

Sinceramente não sei qual foi a causa, claro que gostaria de saber. Vou contar como identifiquei e a partir daí podemos até tentar conseguir descobrir, embora eu considere a hipótese de fadiga do material como a mais provável. Eu estava viajando para uma cidade distante 355 km de minha casa em Brasília e ao chegar na cidade fui para a casa de uma amiga e deixei o carro lá embaixo de uma mangueira. Como tenho por hábito (depois de ler quilômetros de mensagens aqui no Fórum sobre trincas em cabeçotes do 1KZTE), sempre a primeira vez que ligo o carro por dia checo os líquidos: óleo do motor e líquido de arrefecimento do motor, pelo menos. Quando fui ligar o carro no dia seguinte observei que havia voltado água para o reservatório do radiador. Liguei na hora para o mecânico que faz a manutenção de carro e sua orientação foi de que completasse a água do radiador e viesse de volta a Brasília monitorando a água do radiador e a temperatura do motor. Voltei sem problemas, inclusive sem elevação da temperatura, e ao chegar, depois de exames o diagnóstico foi de que o cabeçote tinha ido pro saco. Lembrando que não houve aquecimento na ida e nem na volta, depois de identificado o retorno de água para o resevatório. Trocado o cabeçote, zeraram-se os problemas. Este motor nunca havia esquentado na minha mão, mas quando comprei o carro ele já havia rodado 165.000 km e sem nenhum histórico de superaquecimento, nem na concessionária onde foi sempre cuidado e tampouco na memória do antigo dono. Abraço.

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CARO AMIGO MARLUCIO NEIVA

Em primeiro lugar , quero te agradecer da paciencia que vc esta tendo comigo e com o DELFIM , mas este seu relato é interessante .

MAS A ÁGUA QDO VAI PARA O RESERVATÓRIA DE EXPANSÃO E NÃO VOLTA PARA O RADIADOR QDO O CARRO ESFRIA É PQ EXISTE UM FURO NO CIRCUITO E HAVENDO UM PEQUENO FURO QUE SEJA , NÃO FAZ VÁCUO NO SISTEMA , AÍ QDO A ÁGUA ESQUENTA AUMENTA DE VOLUME E VAI PARA O RESRVATÓRIO DE EXPANSÃO AUMENTANDO O SEU NÍVEL DENTRO DELE ( POR ÍSTO TEM ESTE NOME ) E QDO O MOTOR ESFRIA , A ÁGUA DIMINUI DE VOLUME E É SUGADO DE VOLTA PARA O RADIADOR PELO VÁCUO QUE FORMA NO CIRCUITO , SE TEM UM FURINHO NÃO TEM VÁCUO , AÍ A ÁGUA SÓ SAI DO RADIADOR E VAI ESVASIANDO O MESMO .

É COMO O RELATO QUE VC FEZ , de ter tirado a água do reservatório de expansão e retornou com a mesma para o radiador , então é sinla de que o radiador estava com nível baixo de água , pois a mesma foi pro reservatório de expansão e não retornou .

Na minha SW4 93 estou com um problema parecido , de a água sumir , é pq tem um pequenino furo no radiador já consertei mas ainda continua com um pequeno vasamento , logo tenho colocado água a cada 250 km , MAS ASSIM QUE PEGAR O MEU ENGESA NA REFORMA E COLOCAR PRA ANDAR , VOU PARA A SW4 PARA TROCAR O RADIADOR .

Espero ter ajudado a tentar elucidar o seu problema .

Agora qdo vc diz que com vc nunca esquentou e com o dono anterior tb não aí fica complicado uma explicação que seja fácil de entender .

OBS :

Não sei se a sua SW4 o reservatório de expansão é lacrado , o da minha não é lacrado , este relato que fiz de sair e voltar a água para o radiador É DO SISTEMA ABERTO COMO É NO MEU CASO DA SW4 93 .


ABRAÇÃO

Marlucio,
O meu amigo Guilherme está correto, se houver um pequeno furo pode acontecer este problema.
Uma forma de identificar se é um furo no radiador ou em outro lugar do sistema, tais como: mangueira furada, uma abraçadeira com pouca pressão, junta do cabeçote queimada, etc... deverá ser usado um pressurizador no sistema que é colocado no local da tampa do radiador e pressurizar com 1 bar de pressão.
O manometro tem que ficar parado na escala de 1 bar, se ele começar a descer, ou seja, perder a pressão, é sinal de vazamento. Então você irá identificar o ponto do vazamento, pois a agua começará a vazar.
Abs,
Rubens

Quero, como o meu amigo Guilherme, também agradecer a sua paciência conosco.
E como eu disse em post anterior, rechaço a teoria de que o cabeçote sofreu fadiga e trinca expontânea, insisto na hipótese de que algum componente "com prazo de validade" (o que definitivamente não é o caso dos cabeçotes) falhou, provocando o efeito indesejado.
O meu amigo Rubens, sempre perspicaz, muito bem lembrou da válvula termostática e o meu amigo Guilherme sabiamente aventou a possibilidade de que haja um pequeno furo no sistema, ambos são raciocínios lógicos e coerentes com os quais corroboro e desejo, ainda, complementar tal raciocínio levantando também a possibilidade de ser a tampa do radiador com defeito.
Nenhum de nós é o dono da verdade, e essas geringonças que adoramos muitas vezes nos arrancam os cabelos (acho que é por isso que já estou careca), mas é muito bom e saudável podermos discutir (no bom sentido) esses problemas e trocarmos experiências. Assim sigo aprendendo. Um abraço, Delfim.