Vitara - Queimador de faróis .......

[Eduardo Thum]

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Tchê povão !!!!
Essa é mais difícil, mas talvez algum dos nobres colegas já tenha passado por este problema. Certo dia liguei a viatura, liguei os faróis, arranquei e ao andar 1/2 quadra os dois faróis se desligaram ao mesmo tempo. Ué, deve ser o fusível !!!! Ao chegar em casa fui procurar o tal fusível que não achei, mas verifiquei todos (os do cofre e os debaixo do painel). Medi com um multimetro e todos estavam bons. Então pela manhã levei ao eletricista, que examinou e constatou que as lâmpadas estavam queimadas (testou na minha frente direto em uma bateria). Mas porque queimariam as duas de uma só vez ???? Colocou novas (R$80,00).
Funcionou vários dias, inclusive viajei e tudo bem.
Então para meu espanto aconteceu tudo novamente. Arranquei e alguns metros depois as duas se apagaram de uma vez só. E não ligam mais !!!
Nem alta, nem baixa.
Estou esperando o eletricista voltar(2ª feira) de férias para levar lá de novo. Acontece que se o cara vier me enrolar e apenas trocar as lâmpadas, acredito que vai acontecer de novo .....
Abração,
Thum
Alguém tem alguma dica ?????

[Eduardo Thum]

Falei com um outro eletricista que adiantou que isso é sintoma de regulador de voltagem dando uns "picos" e pode ser perigoso. Perigoso no sentido de queimar tudo que for elétrico no carro.
Alguém sabe de alguma adaptação deste regulador para o 1.6/16v ????
Ou terei de morrer no original ???
Abraço,
Thum

[Sukys]

Este tipo de problema geralmente é ocasionado por mal contato nos terminais do regulador, nada que uma boa revisão não resolva.
Embora seja raro, o mal contato pode ser interno ao regulador, e aí a única solução é a troca do mesmo.

Abraços,

[Periquitooffroad]

Este tipo de problema geralmente é ocasionado por mal contato nos terminais do regulador, nada que uma boa revisão não resolva.
Embora seja raro, o mal contato pode ser interno ao regulador, e aí a única solução é a troca do mesmo.

Abraços,

Sendo Alternador original mitsubishi ou denso, o regulador é um circuito integrado e selado, não tem como ter ou corrigir mal contato.
Realmente o problema da queima de farois pode ser pico de tensão do alternador, já aconteceu comigo. Instalar regulador nacional de 2 fios é fria, vai acabar tendo pico de tensão outra vez.
Cheque se a bateria não está com placas abertas e assim provoca picos durante aceleração.
Como sabem, se a bateria não estiver conectada e for dada aceleração no alternador, um pico fatalmente pode ser provocado e assim pode se queimar inclusive o módulo de injeção.

[Sukys]

Os reguladores não possuem terminais?
Os terminais não podem dar mal contato?
Se o terminal de referência de tensão de um regulador der mal contato o sintoma apresentado poderá ser dois: interrupção momentânea no fornecimento de corrente ou fornecimento momentâneo de excesso de tensão, vulgo pico de tensão.
Qual a forma de resolver este tipo de defeito?
Aperto nos terminais (ou parafusos) de fixação?

Os reguladores de alternador são erroneamente chamados de circuitos integrados mas na verdade são circuitos monolíticos, que por sua vez são formados por componentes eletrônicos discretos (resistores, transistores, capacitores) e também por CI's (circuitos integrados), todos eles fixados em um substrato (geralmente de cerâmica) que serve para dar rigidez mecânica ao conjunto e prover as conexões entre os componentes eletrônicos . Embora este tipo de composição seja altamente imune à vibrações eventualmente pode ocorrer mal contato entre algum componente e o substrato, e dependendo da função do componente no circuito o defeito constatado pode muito bem ser pico de tensão. Evidente que para este caso não existe outra solução senão a troca do regulador, o que não significa que tal reparo seja impossível desde que se tenha bom conhecimento e muita paciência para abrir o invólucro e identificar o circuito.
Caso queira posso postar a foto de um regulador que abri justamente para reparar um problema de mal contato em um dos componentes. Adivinha qual era o defeito que este regulador apresentava?

No mais, por que instalar regulador nacional de 2 fios é fria?
Uma vez respeitados os limites de fornecimento de corrente e de rotação do induzido (rotor), existe algum fundamento técnico que dê respaldo a esta afirmação?

Abraços,

[Eduardo Thum]

Caso queira posso postar a foto de um regulador que abri justamente para reparar um problema de mal contato em um dos componentes. Adivinha qual era o defeito que este regulador apresentava?

Valeu Sukys !!!!
Se puder postar agradeço muito.
Um abraço,
Thum

[Periquitooffroad]

No mais, por que instalar regulador nacional de 2 fios é fria?
Uma vez respeitados os limites de fornecimento de corrente e de rotação do induzido (rotor), existe algum fundamento técnico que dê respaldo a esta afirmação?

Abraços,

Respaldo técnico? Óbvio. Um grande Amigo Engº Elet formado na Marinha, portanto grande entendido, fez esse serviço incluindo aí todas as explicações técnicas. Resultado é que funcionava por um tempo e daí babau.

Mas se vc tiver ou puder fazer os cálculos para o alternador em questão, indicando um regulador nacional para usarmos, vai ser ótimo.

[Sukys]

Mas se vc tiver ou puder fazer os cálculos para o alternador em questão, indicando um regulador nacional para usarmos, vai ser ótimo.

Existem dois entraves na adaptação de um regulador de alternador: características técnicas e características físicas.

-Características técnicas: via de regra as principais são duas, tensão e corrente, e tem a ver com o alternador - e como o uso em questão é específico aos circuitos de 12 volts - o item "tensão" já está determinado, restando apenas o item "corrente", que é determinado pela capacidade do alternador, que por sua vez é determinado pela intensidade do campo magnético gerado, que por sua vez é determinado pela corrente circulante pelo rotor.

NOTA 1: o fornecimento de corrente - em outras palavras, trabalho ou potência fornecida pelo alternador - também é determinado pela velocidade angular do rotor mas como isso depende da relação entre polias e da rotação do motor, não tem nada a ver com o regulador propriamente dito e sim com as características globais do sistema de carga.

NOTA 2: existem reguladores mais ou menos sofisticados, alguns controlando - entre outros detalhes - até a temperatura do alternador, o que pode ser visto como um refinamento e não como uma "necessidade básica" do circuito regulador.

Resumindo, no quesito "corrente", pode existir uma relação entre a capacidade de fornecimento de corrente pelo alternador e a corrente circulante pelo induzido e isto pode influenciar - ou não - na capacidade que o regulador tem em fornecer corrente ao induzido. Trocando em miúdos, uma vez identificada a máxima corrente de polarização do induzido pode-se perfeitamente eleger como substituto um outro regulador de outro alternador que possua a mesma corrente máxima de induzido, com isso a chance de sucesso na adaptação já está praticamente garantida.
Mais uma vez resumindo - agora de forma mais dirigida à eletrônica - o quesito "corrente" tem a ver com o transistor de potência que atua como "drive" do rotor. Se o dito transistor tiver capacidade suficiente para chavear (ou modular) a corrente máxima de induzido, o regulador poderá ser utilizado em qualquer alternador que possua corrente igual ou inferior, uma vez que o resto do circuito é absolutamente igual em termos de função.
No mais, é só fazer eventuais adaptações na fiação, geralmente restritas à obtenção da tensão de referência, uma vez que em alguns alternadores esta referência é a própria alimentação do regulador (geralmente via triodo) ou através de conexão específica (monitorando os três ou apenas um dos enrolamentos de campo, sempre através de devida retificação).

-Características físicas: atualmente os reguladores são internos ao alternador e possuem características dimensionais específicas, determinadas em função de espaço, simplicidade de montagem, manutenção, etc (alguns até englobando em um único corpo as escovas do rotor), e as diferenças físicas podem diminuir as opções de adaptação na base do tira-um-coloca-outro-sem-alterar-mais-nada, embora com um pouco de criatividade seja possível até adaptar um antiquado regulador eletro-mecânico em qualquer tipo de alternador, quem dirá um "modernoso" regulador eletrônico.

Respaldo técnico? Óbvio. Um grande Amigo Engº Elet formado na Marinha, portanto grande entendido, fez esse serviço incluindo aí todas as explicações técnicas. Resultado é que funcionava por um tempo e daí babau.

Numa boa, mas dizer que alguém - diplomado ou não - juntou uma coisa com outra coisa e não funcionou não é respaldo técnico e sim simples comentário.
Ainda numa boa, título - isoladamente - não significa muita coisa, já ouvi muita gente com título falar besteira e já ouvi muita gente desprovida de canudo dar nó em pingo d'água, portanto, evocar título sem respaldo em conteúdo é o mesmo que zero.

Se o seu amigo informar que o alternador da marca X modelo Y não funciona com o regulador da marca W modelo Z a coisa pode até mudar de figura desde que acompanhada dos devidos comentários técnicos, mas simplesmente dizer que "instalar regulador nacional de 2 fios é fria" não passa de uma generalização que, quanto muito, serve para gerar mitos. E de mitos o meio automobilistico já está cheio...

[Sukys]

Eduardo,

A foto do regulador vale mais como curiosidade, e nela é possível identificar os bornes de fixação (que também servem como terminais elétricos para a alimentação do circuito e controle do rotor) e o terminal tipo Faston para a lâmpada de painel.
Para ter acesso ao circuito foi necessário retirar a tampa plástica do invólucro e o silicone de proteção, e na foto ampliada é possível identificar o substrato de cerâmica (cor branca), alguns componentes eletrônicos e até as trilhas que unem os componentes (sob a tinta verde). O componente à direita é o transistor de potência que controla o rotor (2N6388).
O defeito deste regulador era mal contato entre o borne positivo e o circuito (causando justamente picos de tensão) e para resolver o problema bastou refazer a solda deste terminal.

Ainda como curiosidade, tive esta trabalheira toda para consertar o regulador porque o defeito se tornou crônico justamente num fim de semana e não encontrei outro para substituir, coisa que foi feita dias depois quando encontrei o dito para reposição.

[Eduardo Thum]

Baaaa Sukys !!!!! Matou a pau !!!!
Chega a ser bonito quando o cara entende !!!!!
Embora considere muito meu eletricista vou levar cópias destas mensagens para ele ler.
Nem sei como agradecer.
É nessas horas que acho este fórum fantástico. Quando pessoas que nem se conhecem se ajudam em torno de um objetivo: DAR MANUTENÇÃO E ENCONTRAR ALTERNATIVAS PARA SEUS SUZUKIS.
Te garanto que se a diretoria da Suzuki entende-se o quanto nós brasileiros somos apaixonados pelos carrinhos, voltaria para cá correndo.
Mais uma vez muito obrigado !!!!
Vou mante-los informados da solução encontrada.
Baita abraço,
Thum

[Periquitooffroad]

[quote="Sukyssimplesmente dizer que "instalar regulador nacional de 2 fios é fria" não passa de uma generalização que, quanto muito, serve para gerar mitos. E de mitos o meio automobilistico já está cheio...[/quote]

Escreveu para Caralho e não indicou porra nenhuma. Quis desmitificar mas não indicou a solução.

Mas o fato de utilizar regulador de 2 fois e ser fria é correto. Até conseguir ligar no lugar certo leva um tempo, lugar que consigageração controlda. Daí, é falhar o regulador e acabar gerando um pico que queime a ECU. Qual é o eletricista automotivo que se conhece que seja entendido da eletrônica embarcada nos Alternadores Japoneses.

Não falei que adaptar não é possível mas que adaptar o de 2fios é fria, e portanto já existe uma resposta em qual regulador adaptar, está subentendida e como não entendeu...

[Sukys]

Não indiquei a solução?

Realmente o meu linguajar é limitado ao coloquial mas se para me fazer entender - à você - for preciso utilizar da mesmas palavras de "alto nível" que você utiliza, vai continuar sem entender...