Fui eu outra mensagem já colocou....Citação:
Postado originalmente por paulodecastro
Numas retas asfaltadas de uruguaiana, em plena tarde de sol, eu andando a 182km/h (GPS) que é o máximo da Hilux e a SEL automática me passou.....
não conseguiu distanciar, depois se mocoziou numa ultrpassagem e passei de novo, depois, me passou de novo.... em suma, tem velocidade final espantosa... (deve dar real uns 187/190 km/h)....
obs: O ministério da saúde adverte: dois barbados em pickups que ficam andando nessa velocidade devem sofrer de imaturidade crônico ou piu-piu pequeno.... quero ressaltar que o meu caso é de imaturidade... heheheheh
Nissan: 171cv, 41,1 Kgmf de torque, cambio 6 vel. Mas desempenho ???
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10/01/2008, 13:42ramonpoa
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10/01/2008, 21:29Rogério Silvax2222222222222Citação:
Postado originalmente por murilloaquino
Homero que bom q vc voltou mesmo, fórum ta precisando de posts como os que vc colocava, vê se :discordo: some denovo. Como anda a Hilux? ainda com ela? -
11/01/2008, 01:24Bruno Sander
Alguém já tem dados CONCRETOS e VERDADEIROS para me informar qual é o consumo da Frontier SEL Mecânica (Cidade/Estrada) e em quais médias de velocidade?
E o consumo da Hilux? -
11/01/2008, 06:05Homero
Agradeço as palavras de incentivo dos colegas.
Na realidade estou sendo um pouco egoista pois meus planos eram de trocar a Hilux em maio quando fizer 3 anos e vence a garantia e o seguro que fiz.Como o mercado está com filas , estava tentando definir agora para receber em maio e por isso estou considerando as novidades e lendo os posts mais de perto.
Minha hilux está boa , mas com pouca KM uns 58.000 km.Eu comecei andando bastante mas depois parei .
Estive na europa em maio/junho/07 por 45 dias onde aluguei(leasing) um peugeot207 diesel 1.6 que nunca fazia menos de 20 km/l.e andei um pouco mais de 15000 km.O diesel na europa estava em média 1,05 eu , mas mesmo assim gastava menos que com a Hilux aqui no Brasil com combustível.Uma coisa que é uma delicia é a ausencia de lombadas! , até passei por algumas raras na Itália e na Republica Tcheca .Também a ausencia de motoqueiros "criminosos "no transito(quem é de São Paulo sabe do que falo).Na Itália , França e Espanha tem bastante Scooters , mas muito mais civilizados.
Mas o que achei interessante é pequena quantidade de Pickups andando por la.Para serviços usa-se muito Furgão .O local que mais vi pickups foi na Hungria onde havia "Rangers" mas diferente das nossas(pareciam Mazda).No resto o que mais vi foram Tritons umas 10 , Hilux umas 5 , 1 Navara na espanha e umas 3 de outras , quase todas cabine extendida.Outra coisa é que la gostam de cores diversas , diferente do brasil que quase só tem preto , prata e cinza .
A qualidade das estradas me deixou irritado ao voltar pois peguei a Castelo Branco que pode ser considerada boa e eu pensei que meu carro(Astra) estava com problemas de pneus pois "não andava em linha reta" , na realidade são ondulações na pista que não existem por lá .A gente se acostuma a andar sem ter que corrigir a trajetória do carro constantemente , depois de 2 semanas a gente se acostuma com as merdas daqui.As melhores estradas na minha opinião estão na França e depois na Alemanha , as piores na Itália (ainda muito melhores que as nossas) e alguns lugares da Hungria e Rep Tcheca.
Ma s nem tudo é perfeito.Estacionar é dificil e custa caro (2,4 eu /h em Barcelona, um pernoite 30 EU) e pedagios , na França 35 EU por 500 km , ainda assim mais barato que o pedágio da marginal da castelo que custa 2,5 EU por 7 km!!!.Em alguns paises como a Austria voce compra um selo de parabrisa por 8 Eu e pode andar ilimitadamente por 1 semana.Na alemanha não se paga pedágio , também imaginem andar sem limite de velocidade e parar de 40 em 40 km como no Brasil para pagar pedágio!!!Tem mais , na autoescola o aluno é treinado a andar a 200 km/h ...Os velocímetros dos carros tem ero muito pequeno ( o que aluguei errava 2%) creio que é porque existe limite de velocidade máxima e mínima , acho uma vergonha a Hilux AT original que indicando 120 está a 110 real.
Tirando a Espanha e Italia que assusta um pouco , nos outros paises sente-se muito seguro.Nas estradas existem áreas de descanso com banheiros , mesas etc onde muitos dormem a noite em seus carros ou motorhomes.
Então em julho um conhecido que se mudou para Natal me convidou para passar uns dias e quando disse que iria com a pickup ao inves de avião ele recomendou que não viajasse a noite da Bahia em diante porque havia perigo de assaltos, resultado , minha esposa ficou com medo e acabamos não indo mais.Em set/out fomos para Usa e Canadá onde tem uma quantidade absurda de pickups , onde a Ram nem é tão grande pois tem muitas com rodagem dupla atras .A quantidade de modelos também é grande , em sua maioria a gasolina.Na região de Vancouver e Rochosas no Canada tem muitas pickups , mas no leste(toronto) tem muito menos e bastante carros pequenos como Toyota Yaris .Tem muitos táxi Prius Híbrido.
Bom por isso perdi o gosto de dirigir no Brasil com lombadas , buracos , bandidos , armadilha de radares .Digo armadilha porque aqui é feito para arrecadar , apesar de ter muitos radares na Europa e menos nos Usa e Canada , não fui pego por nenhum porque a sinalização é coerente e inteligente.Na Alemanha tem muitos radares móveis normalmente onde há obras e portanto por segurança tem limite e eles fiscalizam , mas basta ter bom senso e ser consciente que voce "sobrevive " naturalmente.
Voltando a realidade , se for de fato trocar a Pickup em Maio ao meu ver tem 2 possibilidades:Hilux e Frontier , A triton se não fosse mitsubishi deveria ser considerada seriamente , mas, no mínimo a manutenção durante a garantia vai custar caro então por tudo que se viu aqui no fórum eu precisaria "não gostar nem um pouco de mim mesmo" para querer a triton, mesmo que a triton não aqueça.
Não fiz teste drive ainda na Frontier , fui ver antes do lançamento oficial e convesando com uma vendedora , perguntei sobre manutenção e ela disse que assim como a Toyota , eles estabeleceram uma tabela de preços das revisões um pouco inferiores ao da Hilux .Se isso for verdade seria muito bom.Falam do espaço traseiro da SEL ser maior que da Hilux , eu diria sim e não:Sim porque é um pouquinho maior e não porque para ficar maior o espaço para as pernas o encosto do banco é quase que vertical o que acaba com o conforto.Uma coisa que incomoda na Hilux - para quem vai atras- é a dureza da suspenção traseira , na SEL a traseira é bastante suave.Por outro lado se colocar peso atras ela deve ficar arriada , mas pelo menos para mim não iria levar peso normalmente.
Uma coisa que notei e não gosto é a Turbina SEL que a olho nu é maior (diâmetro) do que a Hilux , isso se deve provavelmente a maior pressão com que deve trabalhar (em relação a Hilux cujo máximo é 1 KG) para ter a potencia que tem com 2.5 , isso acarreta em maior inercia e a turbina enche mais tarde e de fato o torque maximo aparece a partir de 2000 rpm contra 1400 da Hilux.O Cambio AT de 5m compensa em parte essa "deficiencia" ,mas se a Hilux tivesse At com 5m seria melhor ainda.
Resta a credibilidade da Nissan .Eu gosto do cambio CVT , mas não tive coragem de comprar um Sentra! que parece muito bom auto.
Estou considerando também pelo fato de a minha estar com pouca KM , adiar a compra e esperar o modelo 09 .Creio que a Hilux e Frontier SEL não mudarão pois ja satisfazem as exigencias da nova fase do proconve(só falta o diesel com bem menos enxofre) , mas pode-se ter outras novidades pois os motores da Ranger e S10 -Frontier normal não atendem as exigencias pois parece que precisam de catalizador e valvula EGR para conseguir se enquadar , provavelmente (não sei) TGV e até as L200 deverão ter outra solução.Sem contar TATA com a Fiat se é que vai sair e outras indianas e chinesas?
Sou amante do TGV , e a Hilux responde relativamente ´rapido pois alem do TGV ela possui "coletro de admissão variável" exatamente para melhorar o torque em baixa.Na realidade ele tem 4 borboletas junto ao cabeçote que fecha a admissão de uma das válvulas de cada cilindro e dessa maneira ele se comporta como um motor 8v( que normalmente tem melhor torque em baixa que um 16v) até um pouco acima de 1200 rpm.
Só uma coisa:Quando comprei a minha ela custou US42.000,00 , hoje ela está Us$65.000,00... acho que os brasileiros são muito perdulários.
Bem quando fizer teste drive , colocarei o que achei.
Homero -
11/01/2008, 10:21murilloaquino
Homero, quando vc fala da turbina, isso é o que eu perceia na ranger tambem.A turbina era bem grande e com isso, o torque so era percebido mesmo(empuxo maior) de 1800 rpm pra cima.Em compensação, ela trabalha melhor em alta e não ´´estrangula`` o motor.Sabia que a hilux tinha duplo comando de valvulas (DOCH), mas não sabia q elas eram variaveis.Isso é importante pra alem de ter um torque maior em baixa rotação, manter q linearidade do mesmo.Se existir mesmo, é devido a isso que o motor é tão suave.
A unica que vai fazer frente com a hilux em questão de manuntenção tambem,é a frontier.A nissan começou bem colocando os carros no mercado e ainda fazendo preços de revisões mais compativeis com a proposta.Alem disso, diminuiu o seguro tambem.
O que resta sabermos e se ela vai ter a mesma confiabilidade da hilux e isso é um dilema que vc mesmo teve em março de 2005 quando foi comprar a hilux, Vc lembra HOMERO?
Mas, nada melhor que o test-drive pra comparar uma com a outra e, quando fizer, posta aqui no forum pra gente ficar sabendo...
Abraçoss -
11/01/2008, 13:08Homero
Murilloaquino
Não é o comando variável ,mas sim , o coletor de admissão .
Teste drive deve ser feito,mas, normalmente não se percebe muitas coisas .Em 2005 descer de uma Ranger 99 que eu gostava bastante e entrar na Hilux , a diferença é tão grande que fica fácil decidir.Hoje por exemplo uma Ranger 3.0 tem o mesmo desempenho da Hilux ou frontier e a suspensão mais macia do que as antigas então o impacto é mais psicológico pela novidade do que real .
Por exemplo , demorei quase 1 semana para perceber que os pneus estavam com 45 lbs! e ficava horrivel.Falando com a concessionária eles disseram que demoraram 2 semanas para calibrar o pneu da de teste drive , ou seja , com novidade demora um tempo até se dar conta dos detalhes e não é em um teste drive de 15 minutos que se consegue perceber como o carro é de fato.
Outra coisa é arriscar ir para a Toyota em 2005 com sua fama de ótima empresa , mas quando houve problemas percebi que não era bem assim e outra é cofiar na Nissan que pertence a Renault ou vice e versa que até um tempo atras , voce ia na autorizada e quase nunca tinha peça e o próprio balconista te oferecia peça usada!!!.
O que me atrai na SEL é o cambio de 5m AT o resto são dúvidas.
Só por curiosidade há um recall para as Hilux!!! Ninguem colocou aqui no fórum .è um reforço no capô que parece que houve 1 caso de abrir andando por quebra da solda de uma haste na Austrália... -
11/01/2008, 13:40alexmarSel AtCitação:
Postado originalmente por Bruno Sander
Bruno,
É a primeira vez que escrevo neste forum, embora já o acompanho a alguns meses, varias vezes me perguntei qual seria a escolha certa, entre as 3 (SEL, Hilux ou Triton). Como ja tenho carro aut. acho que não devo ter mais nada mec. E minha escolha em optar pela SEL foi de cara o cambio de 5 marchas(pois meu Golf 2.0 é aut de 4 marchas e sinto a falta de 1 marcha a mais na cidade devido ao alto consumo) sem contar o acabamneto interno (volante pricipalmente com pilot aut), couro, potência e pronta entrega dia 2 de janeiro aqui em Goiânia, mas ja descobri que o prazo agora aqui é 30 dias p/ aut e 15 dias p/ mec.
Rodei menos de 500Km e na cidade fez 7,35 e estrada 10,28 (andando de 100 a 120Km/h ar ligado, motor amaciando). Sei q ainda é cedo para medias, vou fazer uma viagem maior e mando os resultados. -
11/01/2008, 13:40AKPGHomero, só posso fazer uma coisa::palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:Citação:
Postado originalmente por Homero
Vê se não desaparece por tanto tempo assim hein?
Um forte abraço e um excelente retorno ao fórum. -
11/01/2008, 14:10Ronaldo Andrade
Homero
Passei o Natal e Ano Novo na Italia e tbem notei a falta de pickups. Tudo é na base do furgão, que é um conceito que já foi incorporado aqui tbem, importado da Europa, primeiramente pelas MB-180 e depois as Iveco e Sprinters.
As estradas por perto de Roma, estão em mau estado, para os padroes de lá.
Desta vez senti mais os remendos, acho que devido a perua que locadora me deu ser muito pior que as de outras vezes que fui. Era uma Ford Transit de 9 lugares (família grande de 7 pessoas e muita bagagem. Já andei de Volks Caravelle, Ducato e a melhor de todas foi uma Mercedes Vito automática. Fantástica !!!
Em outubro/novembro peguei um carro em Los Angeles, viajei um pouco e fui para a Sema Show em Las Vegas. Comentei com minha esposa, como minha Ram 2500 ficava pequena perto das pickups de lá. Os americanos são perdulários com os recursos naturais, ao contrário dos europeus.
Mas agora, com a gas a mais de $3,00 o galão, começou a pesar e já vemos muitos carros pequenos nos EUA o que era raro.
Voltando ao assunto da pickups, comprei um L200 HPE em Mar/2005, 0KM para meu pai, que usa em MG. Nunca tive um carro tão ruim na vida. Já quebrou bomba injetora e a embreagem 3 vezes. Por sinal está na oficina mais um vez.
Agora penso em comprar um Toyota. Não havia pensado nesta nova Nissan. Acho que amanhã vou conhece-la.
Apesar que a Toyota tem muito mais nome e deve desvalorizar muito menos que a Nissan.
Só sei de uma coisa: Mitsubishi NUNCA MAIS NA VIDA.
Nosso amigo Alê (AKPG) foi avisado por mim, teimou, se deu mal, e agora é um feliz propietário de Hilux.
Por que será que raramente vemos uma Mitsubishi nos EUA?
(Será porque lá eles não perdoam quebras, custo alto de manutenção ....???)
Abs, -
11/01/2008, 14:48AKPGA teimosia é flórida!!!!!KkkkkkkkkkkkkCitação:
Postado originalmente por Ronaldo Andrade
De todas as vezes que fui para o Texas, só ví MIT Pajero Sport (Montero) das antigas. Carro ou pkp novo da MIT, eu só ví algumas Outlanders. -
11/01/2008, 18:09Homero
Ronaldo
Tallves a Itália junto com Espanha e Portugal devessem receber uma classificação de segundo mundo e não primeiro..., a França 1,5 e Inglaterra e demais primeiro.Faltou dizer que na Espanha , França e Portugal , somente era cobrado pedágio quando havia alternativa sem pedágio , normalmente de pista única e mais lenta , mas sem pedágio.Na Itália não havia alternativa , ou paga ou paga...e não tão boa, no resto normalmente com um selo andava-se ilimitadamente dentro de um período ou então não tinha pedágio.Na Inglaterra não sei pois cheguei de avião e só fui pegar o carro na França.(acho que se fosse dirigir na mão inglesa faria provavelmente bobagem)
Eu gostaria de morar mesmo é na Alemanha que foi um dos lugares mais baratos de comida e hospedagem , fomos mais bem tratados e iria poder andar com qualquer veiculo no limite de seu desempenho de forma segura , sem se sentir um irresponsável ou então com problemas "psico-sexuais" como relatou o Ramonpoa em outro post .(brincadeirinha)
A diferença entre americanos e europeus acho que está mais para os custos do que por consciencia ecológica: A 1.3 EU o litro de gasolina que equivale a uns 1,8 Us$ contra 0,8 us$ o litro nos Usa , só resta ao europeu economisar... e isso é assim há muito tempo , o que é claro é que os Europeus são em geral cultos ,cultivam as artes e preservam a história , ja os americanos usufruem dos recursos que conseguem comprar sem muito cuidado.Se na europa os custos fossem os mesmos , creio que o Europeu seria também mais perdulário.
Nos Usa está cheio de veiculos novos Flex , aluguei um por acaso , mas não vi nenhum posto com etanol!!!
Para voce que pretende comprar uma pickup , eu diria que para quem vem como eu vim de uma Ranger 99 ou equivalente , e testa qualquer uma das 3 (triton, SEL e Hilux) , a diferença é muito grande e com qualquer delas vai ficar feliz.Quem vem de uma Hilux deve conseguir entender as diferenças (espero) , agora voce vindo de uma Ram talves va perceber todas elas fraquinhas , será , por favor conte para a gente suas impressões quando testar alguma delas.
Homero -
11/01/2008, 18:36Ronaldo Andrade
Homero,
Não pretendo vender a Ram de jeito nenhum. Adoro ela. Tbem sou um destes irresponsáveis de cabelo branco que falaram por aí. Coloquei um kit da Banks Power na Ram que foi para 456 hp e 100 mkgf de torque. Faz de 0 a 60 mph em 6.26 seg, registrados no Palm no painel.
A Hilux vai substituir a mer... da L200 HPE do meu velho.
A dúvida agora é entre a Hilux e esta nova Nissan.
Esqueci de comentar. Vc mencionou o preço de estacionamento.
Paguei 85 euros por dia em Roma: 5 dias = €425,00
Em Firenze foi mais em conta: €25,00 por dia
Em Milão €50,00 por dia.
É muito caro viajar por cidades históricas de carro, pois além de tudo não se pode entrar nos centros antigos.
As estradas no norte da Itália, como a que liga Veneza a Milão, já são bem melhores, de primeiro mundo. Para o sul é que a coisa fica ruim
Tbem nunca me atrevi a dirigir na GB. Já dirigi em muitos lugares difíceis, como NY, Roma, Toledo, Granada, Milão, Palermo.
Não faz idéia dos meus apertos com uma "peruinha" tipo Sprinter em ruas feitas para no máximo um Smart. Deus me livre. De suar frio.
Abraços