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Motores p/ Adaptação - Sorte??!!! Montando a Bela

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  • 26/08/2009, 10:12
    leogc
    Leo,

    Não lembro quanto paguei, foi entre 100 e 200 reais mesmo....(só para ilustrar, a placa espaçadora é aquela vermelhona onde prende a moringa)...eu tinha a referencia dessa peça, mas perdi.

    a moringa eu paguei 140, eu cheguei a comprar essa mais barata mas ela é diferente...no eixo piloto, zero, na caixa, eu paguei 435.

    ah eh...o marcelo roda ha bastante tempo com a peugeot....que é muito mais confortável para dirigir.

    abs
  • 26/08/2009, 10:15
    popous
    alguem sabe +ou- quanto custa o o cambio CL 2215A?
  • 26/08/2009, 10:49
    umberto xxxrrr
    >> Na Ford vende pistão com "sobremedidas" para os motores (Duratec/rocam e etc), de modo que é LENDA o fato de que eles não "levam retífica". Agora, sabem quanto custa um "parcial" de Rocam 1.6 flex na concessionária? (com bloco, vira, bielas, pistões e anéis). R$ 1.500 !!! Aí alguém vai fazer retífica? Por isso virou lenda de que não faz. (PS.: O parcial de Duratec custa R$11.000,00, por isto o frisson da promoção, onde tem gente que como eu comprou Duratec até para ser peso de papel hehehe).
    >> Em minha opinião, um erro comum que cometemos ao avaliar dados como potência e torque em fichas técnicas é nos prendermos em dados MÁXIMOS.

    Exemplificando, no caso do Duratec 2.0 o torque máximo é atingido numa rotação (relativamente) alta, como é característico de um motor "multiválvulas" (entre aspas porque o termo está incorreto) pois assim é o uso num veículo urbano/estradeiro (originalmente o Focus).

    O correto seria avaliar todo mapa ("curva") de torque/potência em dinamômetro, olhem que legal esta informação:

    80% de seu torque máximo é disponível em 1.500 rpm (fonte: http://www.parana-online.com.br/cana...s/news/129934/

    Ou seja, a 1500 RPM tem 15,8kgfm.
    Mais que um ap 1.8 (que é 8v) gera a 3000rpm(que é o SEU máximo). (fonte: http://noticias.vrum.com.br/veiculos...soes=160.shtml )

    Mesmo os motores Opala (reconhecidamente "torcudos" na prática) geram seu máximo (entre 16,7 e 17,1 kgfm) a 2500 rpm. Arrisco dizer que a 1500 e 2500 rpm se equivalem estes dados num comparativo entre ambos.

    Resumindo, eu iria de Opala 4 cil (se for pelo custo do motor), Duratec 2.0 (por ser novo nestas ocasiões agora) ou mesmo um VW ap (que não tenho).

    Abraços a todos.
  • 26/08/2009, 11:20
    Léo_Babiski
    Também acho os duratec 2.0 uma boa opção. Só rodo de opala pq eu já tenho o mtr.

    Umberto, você esqueceu de mencionar a relação peso potencia desse mtr em relação aos outros, que pesa somente 90kg.

    Só para comparar, o volante do mtr mais embreagem do meu opala (leia-se C-20), deve pesar quase 20kg.

    Agora cuidado, já vi neguinho comprando desse mtr da ford cheio dágua dentro, kkk.

    Abs.
  • 26/08/2009, 16:11
    Eduardo Tescarollo
    [QUOTE=umberto xxxrrr;967542]>> Na Ford vende pistão com "sobremedidas" para os motores (Duratec/rocam e etc), de modo que é LENDA o fato de que eles não "levam retífica". Agora, sabem quanto custa um "parcial" de Rocam 1.6 flex na concessionária? (com bloco, vira, bielas, pistões e anéis). R$ 1.500 !!! Aí alguém vai fazer retífica? Por isso virou lenda de que não faz. (PS.: O parcial de Duratec custa R$11.000,00, por isto o frisson da promoção, onde tem gente que como eu comprou Duratec até para ser peso de papel hehehe).
    >> Em minha opinião, um erro comum que cometemos ao avaliar dados como potência e torque em fichas técnicas é nos prendermos em dados MÁXIMOS.


    Umberto,

    É fato que os motores zetec da ford não tinham retífica quando foram lançados, só se vendia o motor parcial, quando cotei já a uns 5 anos custava em torno de R$ 7.000,00, precisei achar uma biela usada para conseguir montar o motor, não sei a quanto tempo, mas já é possivel fazer a retífica. Com certeza os outros motores que vieram na sequência pegaram a fama destes. Agora R$ 1.500,00 por um motor parcial zero e um achado.

    Valeu
  • 26/08/2009, 21:35
    "NÔMADE"
    Ola a todos, preciso de ajuda nesta questão...
    Boa noite a todos! sou novo na comunidade sendo assim, não me manifestarei a respeito do exposto até agora...o fato e que acabo de comprar um JPX ano 95 muito conservado e original, porem com a junta do cabeçote queimada parado a cerca de um ano e meio; detalhe sou seu segundo dono!Pertencia a esposa de um senhor que a presenteou com o mesmo... Logo de cara tive de gastar uma nota para realizar a retifica do cabeçote bem como bomba e bicos. Ainda não consegui sequer andar no bendito, pois o mecanico não consegue acertar a junta correta para o concerto realizado, vaza compressão do motor para o sistema de arrefecimento, aí to completamente desgostoso com o fato e desconfiando de que me meti numa roubada em tentar manter a originalidade do "J" a custo muito alto por sinal!!!! Bom, pesquisando na net, achei esta comunidade e os vários relatos sobre o problematico motor Xud 1.9; também notei que vcs tem uma serie de soluções atrativas para este problema congenito, a que mais me agradou tanto por custo como por durabilidade foi a adoção do Coraçãozinho Duratec 2.0, pois estive pesquizando e achei o mesmo novo completo a um preço muito acessivel, abaixo inclusive dos APs, bem como o modulo da Eco Sport, que segundo alguns relatos lidos, pode-se facilmente alcançar os 200cv de potência realizando algumas simples mudanças, desta forma pensei por que não? Porem há algumas duvidas que necessito tirar antes de me meter em outra roubada:
    Quanto a adaptação do mesmo, sera que terei de mexer no câmbio e relação? estarei usando-o estritamente no dia a dia como condução principal e esporadicamente para viagens nos fins de semana, para tanto necessitarei de pelo menos 120-130Km/h de velocidade cruzeiro, não pretendo realizar trilhas! Já adquiri um jogo de rodas de aço 15x10 e estou pesquisando a melhor medida de pneus para meu uso pessoal, acho que vou optar pelo 31x12,5x15, desta forma sera que o conjunto se tornara muito pesado para este motor? Sera que seu consumo se tornara muito alto nesta configuração? Preciso estabelecer um equilibrio dentro desta receita, pois não disponho de mais recursos para ficar tentando indefinidamente, minha meta era o 3.0 turbo alimentado da hilux, porem devido a falta de verba tenho que me ater a realidade dos fatos: Não confio no motor original para ficar com ele e tambem não possuo recursos para adoção da tão sonhada modificação Hilux, assim dependo de realizar uma escolha coerente e duradoura para desfrutar do meu novo companheiro de aventuras! que atualmente encontra-se engessado dentro da oficina, até ter possibilidade para atingir minha meta...Por favor mandem suas opinioes a respeito para minha referência quanto a adoção do novo propulsor e quanto ao menor custo nas adaptações para tanto ok? Conto com a colaboração de todos e desde já agradeço pela oportunidade de me tornar um membro e poder participara desta grande familia, obrigado!!!
  • 26/08/2009, 22:03
    Léo_Babiski
    Nômade, não sei se ainda há tempo, mas já que (esse já que é soda..) você está com o motor em aberto e deve ter comprado as peças novas, antes de jogar o mtr no lixo, entra em contato com o Valdemar. Ao que parece ele monta o super xud satisfatoriamente. Converse com ele, talvez ainda de tempo de recuperar o seu investimento. Tem o telefone dele aqui: http://br.groups.yahoo.com/group/clubedojpx/

    Já tem gente acelerando o super xud: http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=56293

    E não gastaria 1 real com o xud, mas "já que" você começou a investir, agora pode ser vantajoso terminar.

    Boa sorte.
  • 26/08/2009, 22:17
    netto mietto
    Citação:

    Postado originalmente por "NÔMADE" Ver Post
    Boa noite a todos! sou novo na comunidade sendo assim, não me manifestarei a respeito do exposto até agora...o fato e que acabo de comprar um JPX ano 95 muito conservado e original, porem com a junta do cabeçote queimada parado a cerca de um ano e meio; detalhe sou seu segundo dono!Pertencia a esposa de um senhor que a presenteou com o mesmo... Logo de cara tive de gastar uma nota para realizar a retifica do cabeçote bem como bomba e bicos. Ainda não consegui sequer andar no bendito, pois o mecanico não consegue acertar a junta correta para o concerto realizado, vaza compressão do motor para o sistema de arrefecimento, aí to completamente desgostoso com o fato e desconfiando de que me meti numa roubada em tentar manter a originalidade do "J" a custo muito alto por sinal!!!! Bom, pesquisando na net, achei esta comunidade e os vários relatos sobre o problematico motor Xud 1.9; também notei que vcs tem uma serie de soluções atrativas para este problema congenito, a que mais me agradou tanto por custo como por durabilidade foi a adoção do Coraçãozinho Duratec 2.0, pois estive pesquizando e achei o mesmo novo completo a um preço muito acessivel, abaixo inclusive dos APs, bem como o modulo da Eco Sport, que segundo alguns relatos lidos, pode-se facilmente alcançar os 200cv de potência realizando algumas simples mudanças, desta forma pensei por que não? Porem há algumas duvidas que necessito tirar antes de me meter em outra roubada:
    Quanto a adaptação do mesmo, sera que terei de mexer no câmbio e relação? estarei usando-o estritamente no dia a dia como condução principal e esporadicamente para viagens nos fins de semana, para tanto necessitarei de pelo menos 120-130Km/h de velocidade cruzeiro, não pretendo realizar trilhas! Já adquiri um jogo de rodas de aço 15x10 e estou pesquisando a melhor medida de pneus para meu uso pessoal, acho que vou optar pelo 31x12,5x15, desta forma sera que o conjunto se tornara muito pesado para este motor? Sera que seu consumo se tornara muito alto nesta configuração? Preciso estabelecer um equilibrio dentro desta receita, pois não disponho de mais recursos para ficar tentando indefinidamente, minha meta era o 3.0 turbo alimentado da hilux, porem devido a falta de verba tenho que me ater a realidade dos fatos: Não confio no motor original para ficar com ele e tambem não possuo recursos para adoção da tão sonhada modificação Hilux, assim dependo de realizar uma escolha coerente e duradoura para desfrutar do meu novo companheiro de aventuras! que atualmente encontra-se engessado dentro da oficina, até ter possibilidade para atingir minha meta...Por favor mandem suas opinioes a respeito para minha referência quanto a adoção do novo propulsor e quanto ao menor custo nas adaptações para tanto ok? Conto com a colaboração de todos e desde já agradeço pela oportunidade de me tornar um membro e poder participara desta grande familia, obrigado!!!

    amigo leva seu jota no waldemar em mogi das cruzes ele so mexe com xud
  • 27/08/2009, 10:02
    leogc
    Citação:

    Postado originalmente por "NÔMADE" Ver Post
    Boa noite a todos! sou novo na comunidade sendo assim, não me manifestarei a respeito do exposto até agora...o fato e que acabo de comprar um JPX ano 95 muito conservado e original, porem com a junta do cabeçote queimada parado a cerca de um ano e meio; detalhe sou seu segundo dono!Pertencia a esposa de um senhor que a presenteou com o mesmo... Logo de cara tive de gastar uma nota para realizar a retifica do cabeçote bem como bomba e bicos. Ainda não consegui sequer andar no bendito, pois o mecanico não consegue acertar a junta correta para o concerto realizado, vaza compressão do motor para o sistema de arrefecimento, aí to completamente desgostoso com o fato e desconfiando de que me meti numa roubada em tentar manter a originalidade do "J" a custo muito alto por sinal!!!! Bom, pesquisando na net, achei esta comunidade e os vários relatos sobre o problematico motor Xud 1.9; também notei que vcs tem uma serie de soluções atrativas para este problema congenito, a que mais me agradou tanto por custo como por durabilidade foi a adoção do Coraçãozinho Duratec 2.0, pois estive pesquizando e achei o mesmo novo completo a um preço muito acessivel, abaixo inclusive dos APs, bem como o modulo da Eco Sport, que segundo alguns relatos lidos, pode-se facilmente alcançar os 200cv de potência realizando algumas simples mudanças, desta forma pensei por que não? Porem há algumas duvidas que necessito tirar antes de me meter em outra roubada:
    Quanto a adaptação do mesmo, sera que terei de mexer no câmbio e relação? estarei usando-o estritamente no dia a dia como condução principal e esporadicamente para viagens nos fins de semana, para tanto necessitarei de pelo menos 120-130Km/h de velocidade cruzeiro, não pretendo realizar trilhas! Já adquiri um jogo de rodas de aço 15x10 e estou pesquisando a melhor medida de pneus para meu uso pessoal, acho que vou optar pelo 31x12,5x15, desta forma sera que o conjunto se tornara muito pesado para este motor? Sera que seu consumo se tornara muito alto nesta configuração? Preciso estabelecer um equilibrio dentro desta receita, pois não disponho de mais recursos para ficar tentando indefinidamente, minha meta era o 3.0 turbo alimentado da hilux, porem devido a falta de verba tenho que me ater a realidade dos fatos: Não confio no motor original para ficar com ele e tambem não possuo recursos para adoção da tão sonhada modificação Hilux, assim dependo de realizar uma escolha coerente e duradoura para desfrutar do meu novo companheiro de aventuras! que atualmente encontra-se engessado dentro da oficina, até ter possibilidade para atingir minha meta...Por favor mandem suas opinioes a respeito para minha referência quanto a adoção do novo propulsor e quanto ao menor custo nas adaptações para tanto ok? Conto com a colaboração de todos e desde já agradeço pela oportunidade de me tornar um membro e poder participara desta grande familia, obrigado!!!

    nomade,

    primeiramente seja bem vindo ao fórum...como o leo sugeriu inscreva-se também na lista do yahoo, onde as informações são mais ligeiras....

    o duratec deve dar e sobrar para o jota....mas vc não precisa de rodas e pneus tão largos...se vc trocar a sua roda 15x10 por uma 15x7, vc ganha um troco nelas e ainda pode colocar pneus 31x10,5 que vão ficar bom demais....acho que mesmo que colocasse pneus 33x12,5 em rodas 15x10, as rodas seriam largas demais (o ideal era usar 15x8). fora que com o xud, seria bem difícil empurrar o 33..

    como dissemos antes, creio que o pior de colocar esse motor no jota é arrumar um mecanico disposto...se o seu mecanico estiver disposto e a adaptação ficar decente, o resultado deve ser bom...


    abs
  • 27/08/2009, 10:32
    popous
    Tem como prever o consumo do Duratec fazendo esta adação???
  • 27/08/2009, 11:02
    Eduardo Tescarollo
    Nomade,

    Pergunte ao seu mecanico se ele verificou o bloco, com certeza deve estar empenado. Agora se quer um carro com velocidade de cruzeiro de 120 a 130, comprou o carro errado, jeep não é para andar nesta velocidade.

    Blz
  • 28/08/2009, 11:29
    umberto xxxrrr
    Citação:

    Postado originalmente por popous Ver Post
    Tem como prever o consumo do Duratec fazendo esta adação???


    É difícil acertar numa previsão de consumo (pois depende muito do pé do piloto) , mas considerando que a Ranger a gasolina usa também um Duratec (2.3 no caso) e tem um consumo "razoável", acredito que estejamos falando em algo em torno de uns 8 km/l ? :pensativo:


    Sobre os motores na concessionária:

    1- O parcial de rocam 1.6 Flex é R$1500 (ou pouco mais, comprei o último há um ano mais ou menos e não "cotei" mais) FORA DE PROMOÇÃO, é o preço NORMAL (só com o desconto de "oficina" que na prática todo mundo consegue).

    2- Quanto aos Duratecs "com água" , é preciso mesmo estar atento, ver com quem está comprando é uma boa dica... das 13 unidades que comprei 5 estavam com água :evil: . Estão na Ford, foram periciados, constatados os problemas está se decidindo se serão reparados (sem nenhum custo, estão na garantia) ou se serão trocados por outros novos.;)

    Os que tenho anunciados são os que não tinham a água.:palmas:
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