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    Giuberto vc escreveu ,claro e bem.Muito grato pelos esclarecimentos e opinião.Após ter willys ,s10 4x4 ,samucão 2.0ap,e o atual jimny vou ficando nos mecânicos.Pelo menos por enquanto.

  • #38
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    Respondido no corpo. Já havia me policiado a não ficar trocando informações com fanáticos, mas não pude deixar em branco alguns itens.


    CITAÇÃO ACIMA:
    Respondendo ao seu offtopic: Como ex dono de JK, te falo: Troller não vale o preço cobrado no Brasil nunca. JK, menos ainda. Tentar fazer comparações de um carro com outro (qualquer que seja) nesse tipo de situação é tentar justificar o injustificável (preço). Mais fácil tacar os dois numa lagoa Compra um barco ou jetski e ver qual vai sair andando (o JK vai parar assim que a água molhar o console central - senão antes molhando as velas), ou colocar meia dúzia de cada em um transcatarina, sertões ou dakar e ver quais chegam na frente ou pelo menos conseguem completar a prova - os poucos JKs que conheço que participaram de rallys e raids (todos ex donos de troller) em categorias avançadas, tiveram problemas com câmbio e diferencial empenado (o dana 30 dianteiro no famoso munhão) As carcaças dos eixos do D44 e D30 são iguais. O reforço do munhão tb faz-se necessário no D44., entre outros problemas mas que são considerados normais, quando de troller, de mais grave que tinham tido foi ter de virar a tração no alicate - eu mesmo com o meu ex JK aqueci meu câmbio 3 vezes aqui sim pode ter sido piloto, mas o cambio do 3.8 requer um cuidado maior de sobreaquecimento, resolvido com a instalação de um cooler pra transmissão , 1 vez em lugar que uma TR4 também AT, não teve problemas, e onde obviamente quem estava de câmbio manual estava dando zerinho, e rasgando as dunas em laterais e subidas, se divertindo bastante, dando inclusive pequenos saltos com trollers chipados - pessoas essas com as quais aprendi muito sobre as limitações do câmbio AT As limitações com o AT existem, claro. Sinto falta principalmente em dunas. Prefiro o MT somente pra essa situação. Para as demais, o AT ganha em tudo! . Puxar um veículo em trenzinho (comboio) é um tremendo risco de quebra pra quem tem câmbio AT, zerinho na areia e saltos em dunas, nem pensar, pois não se consegue aliviar a pressão em diversos componentes do sistema, sem falar nas técnicas de pilotagem offroad em raids e rallys que também fazem uso da embreagem inúmeras vezes, algumas vezes inclusive com o intuito de poupar a mecânica de choques, entre diversas outras situações - não é a toa que não se tem sucesso de automáticos em um sertões ou dakar Não conheço AT nesses rallys. Uso o meu pra uma atividade normal, trilha, passeios, dia a dia. Até pretendo ir com ele ao Dakar, mas só pra ver uma largada rsrsrsrsrsrs. Continuo sem trocar pelo MT

    Troller e JK possuem bitolas diferentes, entre-eixos diferentes, pesos diferentes, CG diferentes, ângulos diferentes, etc e o JK ainda tem um "pseudo bloqueio" nas 4 rodas contra apenas um LSD no eixo traseiro do troller. Em termos de curso, original x original, em qualquer trilha de verdade nenhum dos dois é eficiente Aqui concordo que nenhum dos dois é eficiente, mas um é extremamente superior ao outro. Aqui já falei disso: http://www.4x4brasil.com.br/forum/co...ml#post2060457


    O JK tinha obrigação de passear, e desculpe, mas original está muito longe disso, mais fácil bater o parachoque original em rampa de shopping com esses angulos de entrada e saida mediocres que infelizmente o JK sai Realmente os ângulos de entrada e saída são muito ruins. O entre eixo do JKU com pneus originais tb atrapalha muito. Com kit de suspensão RK e pneu 35" sem bloqueios, já penei pra passar em erosão onde troller com 33" e bloqueado no eixo traseiro passou levantando roda e na marcha lenta e samuca com 33" passou sem bloqueios MAs uma vez pode ter sido a peça entre o volante e o banco, chamada de piloto. Só pra igualar o angulo de breakover de 30 graus de um T4 com pneu 30" e um JK 4P, é preciso de 3" lift e pneu 37" no JK NEste caso, igualar o ângulo basta retirar o parachoque e usar a alma de ferro que tem dentro do original de plástico, isso para um JK não ficar preso em gangorra onde um T4 com pneu 30" passa, TR4 original passa, Vitara passa, Samurai passa, Defender passa (com louvor pois esbanja 33 graus), etc. No JK 2P é necessário 2" lift e pneu 35" pra se chegar nesse ângulo (30 graus). E na diferença de preço desses dois carros 0 km, devem caber uns 7 kits de suspensão 4-link de 10.000 reais A diferenca de preço pode te dar suspensão, pneus, alguns acessórios, mas não dará um CONJUNTO do jk em um Troller. Mas, nunca o troller terá a segurança urbana do JK, jamais, airbags, abs com freios eficientes, esp e toda segurança oferecida no JK, isso é fato, sem falar da comodidade da capota do JK e toda a opção de importação, infelizmente, coisa pra um seleto grupo de consumidores com realmente muito dinheiro, dado o cenário atual.

    A verdade é que a principal diferença é a proposta. O troller não foi feito tendo preocupação de agradar certos públicos - é alto e não entra em vários shoppings, diferente do JK que é bem mais baixo (eu com pneu 35" ainda entrava em shopping com o meu), troller não tem versão 4 portas nem câmbio AT Uma pena, pois ganharia uma boa fatia do público que hoje compra JKU, pois muitos precisam de espaço que é inexistênte no porta luvas de trás do Troller, não é fácil de manobrar, não é facil de entrar, enfim, são muitas diferenças. O JK inclusive, mecanicamente tem uma versão "baratinha" pras pessoas que não precisam de uma t-case rocktrack 4:1 e eixos fortes dana 44 em ambos os eixos, que infelizmente é a versão que mandam pro Brasil, e por aí vai Concordo. O D30 é muito pequeno pro JKU principalemtne... JK é pensado pra vender 9 unidades pra empresário, fazendeiro (que só anda em estrada de terra de primeiro mundo onde ninguém atravessa mais de 40 cm de rio, e pode se dar ao luxo de andar com diversos módulos pegando lama e poeira), dona de casa, playboy, agroboy, etc e 1 unidade pra jipeiro que vai arrancar a suspensão original e instalar um kit de terceiros, colocar uma atlas, dynatrac 60 e rodar com pneu 40", enfim, trocando câmbio, t-case, diferenciais com mecânicas "indestrutíveis" da terra do tio sam - deixando de original a carcaça e o chassi. Vc acha que o troller é diferente? Acha que todas as pessoas que compraram troller vão prepará-lo pra trilha? Conheço muitos que quase não entram nem na beira da praia. Conheço tb os que usam pneus 40''. São muito poucos e a Troller não fez o Troller pensando em atender essa GRANDE MINORIA não. FEz pra vender pro público de shopping, de fazenda, de praia no fds, de gente que quer um carro diesel, alto, de fibra (que eu nao vejo como vantagem).. ou o Troller já sai preparado pra trilha?
    4X4 Brasil
    Lucas Falcão

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  • #39
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    Samucace, também sou ex dono de JK e hoje só uso troller. Não sou fanático por marca alguma.

    Sinceramente, mandar um sujeito que precisa se locomover por estradas de chão alagadas, atravessar rios, enchentes, etc comprar um barco, é no mínimo ignorância. Então quem precisa subir um morrinho, melhor comprar um helicóptero também?

    Não sei o que você quer dizer com carcaça do eixo, mas com certeza não se trata da peça que empena no JK.
    -eixo.jpg
    O C do munhão do dana 30 empena facilmente. E realmente o dana 44 que sai no JK não é diferente, mas não é idêntico ao do troller! O do troller é diferente e é MUITO mais resistente. Inclusive, mesmo com suspensão original dura, levantando roda, mal preparado tomando porrada de tudo quanto é jeito em trilhas de erosões, essa peça nunca é reforçada pelos donos de troller e inclusive nem há oferta disso no mercado!

    Outra falácia seria a crença de que é fácil aumentar ângulos do veículo. Isso não é verdade. Trocando parachoques você consegue melhorar apenas ângulos de entrada e saída, assim como aumentando os pneus. Mas, isso só realmente ajuda nos ângulos de entrada e saída. O ângulo de transposição continua sendo uma desvantagem eterna, pois não cresce com tanta facilidade. Outro fato que posso expor, inclusive por já ter feitos trabalhos na área: Acredite se quiser, mas toda a montadora prevê um ângulo de entrada suficiente para o veículo subir sua rampa máxima (capacidade do veículo subir uma inclinação sem tombar para trás ou causar danos ao motor, câmbio AT - que sofre limitações de inclinações laterais e verticais - no caso de manuais, não há restrições). A capacidade de rampa máxima do JK é 70% ou 35 graus. A de um Troller é 100% ou 45 graus! O excesso (42 - 51 graus respectivamente) é simplesmente preocupação de manter um bom ângulo para trilhas.

    Ninguém compra troller pra fazer compra no supermercado. Os que compram pra ir ao shopping, o fazem por se sentirem mais seguros dentro do troller. Querem andar num veículo de fibra, se sentir num carro-forte, ver o trânsito por cima, etc. E aceitam e convivem bem com ausência de porta-malas, suspensão excessivamente dura, acesso extremamente difícil e todas as dificuldades que o troller impõe, em grande parte por não ter sido projetado pensando em conforto e facilidades de uso em ambiente urbano.

    Se o troller original sai preparado pra trilha (olhando pro novo)? Depende. Com um troller original você já consegue encarar mais do que o dobro de água que um JK consegue, tem muito mais ângulos (51 graus de entrada e saída e 30 graus de transposição), pra subir e descer de pirambeiras sem nem tirar a tinta do parachoque original ou agarrar o fundo do veículo, tem respiros elevados e ainda é de fibra o que dá uma tranquilidade grande quanto a resistência e manutenção, podendo você mesmo efetuar os reparos no seu carro, se você gostar do DIY. Com poucas camadas de fibra de vidro em casa, você já é capaz de fazer por exemplo um capacete capaz de aguentar uma marretada. Numa carroceria de veículo... dá pra literalmente fazer um carro-forte. De brincadeira na faculdade, eu mesmo desenvolvi com amigos um capacete que aguentava 1 tonelada em cima. E tudo com resto de material.

    Na minha opinião, o único item que falta pra entrar numa trilha pesada seriam pneus adequados (no mínimo 33"-35") e guincho. E esses entram sem nenhum investimento imprescindível. Então comparando os investimentos em preparações e custo-benefício que tive que fazer em JK e Troller, sem dúvida o Troller sai de fábrica infinitamente mais bem preparado pro uso offroad. Ele exige menos investimentos pra colocar na brincadeira (trilha) e dá menos gastos pois a mecânica dele é mais simples e mais resistente. Em contrapartida, o JK sai infinitamente mais bem preparado para um uso urbano, sendo muito mais seguro e muito mais recomendável para ser um carro família, exigindo muito mais cuidados e preparações para uso offroad, inclusive pra manter e compensar toda a vantagem de se ter airbags, controle de estabilidade, etc - o que na minha opinião de engenheiro, não faz sentido em um veículo com modificações do tipo: pneus 35", 37", 40", etc. Nenhum item de segurança foi aprovado nestes termos, mesmo que você faça ajustes pra que eles funcionem (você ainda assim não tem nenhuma garantia de que eles irão de fato funcionar e principalmente se eles não irão prejudicar sua segurança ao invés de ajudar). Essas alterações não são simples. Leva-se meses de trabalho projetando e testando dispositivos de segurança. Não é alterando uma variável de um software que você tem garantia de funcionamento de dispositivo algum, como alguns pregam e acreditam. Nenhuma montadora séria iria alterar uma variável de software após um aumento de 1" ou 2" de pneu (quanto mais 3", 5", 7") e dar garantia de funcionamento do dispositivo nas vendas.

    Mas, claro, se dinheiro não for um problema... de JK, Troller, Vitara, Samurai, ou o que for, o céu é o limite. E o JK tem bastante coisa pronta pra comprar, possibilitando muitos leigos em mecânica e engenharia fazerem boas preparações.
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    Troller T4 3.0 TDI 2008 Marmelada (Molas 3", Offlimits,, BL 1,5", Mamute 37", ARB 200%, etc)
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  • #40
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    Citação Postado originalmente por Julio_ASRJ Ver Post
    Samucace, também sou ex dono de JK e hoje só uso troller. Não sou fanático por marca alguma.

    Sinceramente, mandar um sujeito que precisa se locomover por estradas de chão alagadas, atravessar rios, enchentes, etc comprar um barco, é no mínimo ignorância. Então quem precisa subir um morrinho, melhor comprar um helicóptero também?

    Não sei o que você quer dizer com carcaça do eixo, mas com certeza não se trata da peça que empena no JK.
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    O C do munhão do dana 30 empena facilmente. E realmente o dana 44 que sai no JK não é diferente, mas não é idêntico ao do troller! O do troller é diferente e é MUITO mais resistente. Inclusive, mesmo com suspensão original dura, levantando roda, mal preparado tomando porrada de tudo quanto é jeito em trilhas de erosões, essa peça nunca é reforçada pelos donos de troller e inclusive nem há oferta disso no mercado!

    Outra falácia seria a crença de que é fácil aumentar ângulos do veículo. Isso não é verdade. Trocando parachoques você consegue melhorar apenas ângulos de entrada e saída, assim como aumentando os pneus. Mas, isso só realmente ajuda nos ângulos de entrada e saída. O ângulo de transposição continua sendo uma desvantagem eterna, pois não cresce com tanta facilidade. Outro fato que posso expor, inclusive por já ter feitos trabalhos na área: Acredite se quiser, mas toda a montadora prevê um ângulo de entrada suficiente para o veículo subir sua rampa máxima (capacidade do veículo subir uma inclinação sem tombar para trás ou causar danos ao motor, câmbio AT - que sofre limitações de inclinações laterais e verticais - no caso de manuais, não há restrições). A capacidade de rampa máxima do JK é 70% ou 35 graus. A de um Troller é 100% ou 45 graus! O excesso (42 - 51 graus respectivamente) é simplesmente preocupação de manter um bom ângulo para trilhas.

    Ninguém compra troller pra fazer compra no supermercado. Os que compram pra ir ao shopping, o fazem por se sentirem mais seguros dentro do troller. Querem andar num veículo de fibra, se sentir num carro-forte, ver o trânsito por cima, etc. E aceitam e convivem bem com ausência de porta-malas, suspensão excessivamente dura, acesso extremamente difícil e todas as dificuldades que o troller impõe, em grande parte por não ter sido projetado pensando em conforto e facilidades de uso em ambiente urbano.

    Se o troller original sai preparado pra trilha (olhando pro novo)? Depende. Com um troller original você já consegue encarar mais do que o dobro de água que um JK consegue, tem muito mais ângulos (51 graus de entrada e saída e 30 graus de transposição), pra subir e descer de pirambeiras sem nem tirar a tinta do parachoque original ou agarrar o fundo do veículo, tem respiros elevados e ainda é de fibra o que dá uma tranquilidade grande quanto a resistência e manutenção, podendo você mesmo efetuar os reparos no seu carro, se você gostar do DIY. Com poucas camadas de fibra de vidro em casa, você já é capaz de fazer por exemplo um capacete capaz de aguentar uma marretada. Numa carroceria de veículo... dá pra literalmente fazer um carro-forte. De brincadeira na faculdade, eu mesmo desenvolvi com amigos um capacete que aguentava 1 tonelada em cima. E tudo com resto de material.

    Na minha opinião, o único item que falta pra entrar numa trilha pesada seriam pneus adequados (no mínimo 33"-35") e guincho. E esses entram sem nenhum investimento imprescindível. Então comparando os investimentos em preparações e custo-benefício que tive que fazer em JK e Troller, sem dúvida o Troller sai de fábrica infinitamente mais bem preparado pro uso offroad. Ele exige menos investimentos pra colocar na brincadeira (trilha) e dá menos gastos pois a mecânica dele é mais simples e mais resistente. Em contrapartida, o JK sai infinitamente mais bem preparado para um uso urbano, sendo muito mais seguro e muito mais recomendável para ser um carro família, exigindo muito mais cuidados e preparações para uso offroad, inclusive pra manter e compensar toda a vantagem de se ter airbags, controle de estabilidade, etc - o que na minha opinião de engenheiro, não faz sentido em um veículo com modificações do tipo: pneus 35", 37", 40", etc. Nenhum item de segurança foi aprovado nestes termos, mesmo que você faça ajustes pra que eles funcionem (você ainda assim não tem nenhuma garantia de que eles irão de fato funcionar e principalmente se eles não irão prejudicar sua segurança ao invés de ajudar). Essas alterações não são simples. Leva-se meses de trabalho projetando e testando dispositivos de segurança. Não é alterando uma variável de um software que você tem garantia de funcionamento de dispositivo algum, como alguns pregam e acreditam. Nenhuma montadora séria iria alterar uma variável de software após um aumento de 1" ou 2" de pneu (quanto mais 3", 5", 7") e dar garantia de funcionamento do dispositivo nas vendas.

    Mas, claro, se dinheiro não for um problema... de JK, Troller, Vitara, Samurai, ou o que for, o céu é o limite. E o JK tem bastante coisa pronta pra comprar, possibilitando muitos leigos em mecânica e engenharia fazerem boas preparações.
    Boa noite. Gostei das explicações e informações. Parabéns Júlio. Abs. Válter

  • #41
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    Na concessionária jeep tem lift de 3polegadas com garantia da mesma.Não fiz porque a patroa não deixou.
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    HILUX 2014 SRV TOP PRETA.
    JEEP WRANGLER UNLIMITED 2015.

  • #42
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    Samucace, também sou ex dono de JK e hoje só uso troller. Não sou fanático por marca alguma.

    Sinceramente, mandar um sujeito que precisa se locomover por estradas de chão alagadas, atravessar rios, enchentes, etc comprar um barco, é no mínimo ignorância. Então quem precisa subir um morrinho, melhor comprar um helicóptero também?

    Não sei o que você quer dizer com carcaça do eixo, mas com certeza não se trata da peça que empena no JK.
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    O C do munhão do dana 30 empena facilmente. E realmente o dana 44 que sai no JK não é diferente, mas não é idêntico ao do troller! O do troller é diferente e é MUITO mais resistente. Inclusive, mesmo com suspensão original dura, levantando roda, mal preparado tomando porrada de tudo quanto é jeito em trilhas de erosões, essa peça nunca é reforçada pelos donos de troller e inclusive nem há oferta disso no mercado!

    Outra falácia seria a crença de que é fácil aumentar ângulos do veículo. Isso não é verdade. Trocando parachoques você consegue melhorar apenas ângulos de entrada e saída, assim como aumentando os pneus. Mas, isso só realmente ajuda nos ângulos de entrada e saída. O ângulo de transposição continua sendo uma desvantagem eterna, pois não cresce com tanta facilidade. Outro fato que posso expor, inclusive por já ter feitos trabalhos na área: Acredite se quiser, mas toda a montadora prevê um ângulo de entrada suficiente para o veículo subir sua rampa máxima (capacidade do veículo subir uma inclinação sem tombar para trás ou causar danos ao motor, câmbio AT - que sofre limitações de inclinações laterais e verticais - no caso de manuais, não há restrições). A capacidade de rampa máxima do JK é 70% ou 35 graus. A de um Troller é 100% ou 45 graus! O excesso (42 - 51 graus respectivamente) é simplesmente preocupação de manter um bom ângulo para trilhas.

    Ninguém compra troller pra fazer compra no supermercado. Os que compram pra ir ao shopping, o fazem por se sentirem mais seguros dentro do troller. Querem andar num veículo de fibra, se sentir num carro-forte, ver o trânsito por cima, etc. E aceitam e convivem bem com ausência de porta-malas, suspensão excessivamente dura, acesso extremamente difícil e todas as dificuldades que o troller impõe, em grande parte por não ter sido projetado pensando em conforto e facilidades de uso em ambiente urbano.

    Se o troller original sai preparado pra trilha (olhando pro novo)? Depende. Com um troller original você já consegue encarar mais do que o dobro de água que um JK consegue, tem muito mais ângulos (51 graus de entrada e saída e 30 graus de transposição), pra subir e descer de pirambeiras sem nem tirar a tinta do parachoque original ou agarrar o fundo do veículo, tem respiros elevados e ainda é de fibra o que dá uma tranquilidade grande quanto a resistência e manutenção, podendo você mesmo efetuar os reparos no seu carro, se você gostar do DIY. Com poucas camadas de fibra de vidro em casa, você já é capaz de fazer por exemplo um capacete capaz de aguentar uma marretada. Numa carroceria de veículo... dá pra literalmente fazer um carro-forte. De brincadeira na faculdade, eu mesmo desenvolvi com amigos um capacete que aguentava 1 tonelada em cima. E tudo com resto de material.

    Na minha opinião, o único item que falta pra entrar numa trilha pesada seriam pneus adequados (no mínimo 33"-35") e guincho. E esses entram sem nenhum investimento imprescindível. Então comparando os investimentos em preparações e custo-benefício que tive que fazer em JK e Troller, sem dúvida o Troller sai de fábrica infinitamente mais bem preparado pro uso offroad. Ele exige menos investimentos pra colocar na brincadeira (trilha) e dá menos gastos pois a mecânica dele é mais simples e mais resistente. Em contrapartida, o JK sai infinitamente mais bem preparado para um uso urbano, sendo muito mais seguro e muito mais recomendável para ser um carro família, exigindo muito mais cuidados e preparações para uso offroad, inclusive pra manter e compensar toda a vantagem de se ter airbags, controle de estabilidade, etc - o que na minha opinião de engenheiro, não faz sentido em um veículo com modificações do tipo: pneus 35", 37", 40", etc. Nenhum item de segurança foi aprovado nestes termos, mesmo que você faça ajustes pra que eles funcionem (você ainda assim não tem nenhuma garantia de que eles irão de fato funcionar e principalmente se eles não irão prejudicar sua segurança ao invés de ajudar). Essas alterações não são simples. Leva-se meses de trabalho projetando e testando dispositivos de segurança. Não é alterando uma variável de um software que você tem garantia de funcionamento de dispositivo algum, como alguns pregam e acreditam. Nenhuma montadora séria iria alterar uma variável de software após um aumento de 1" ou 2" de pneu (quanto mais 3", 5", 7") e dar garantia de funcionamento do dispositivo nas vendas.

    Mas, claro, se dinheiro não for um problema... de JK, Troller, Vitara, Samurai, ou o que for, o céu é o limite. E o JK tem bastante coisa pronta pra comprar, possibilitando muitos leigos em mecânica e engenharia fazerem boas preparações.
    vc como ex dono de Jk e atual dono de Troller melhor do que ninguém podia falar dos dois. Mas pelo visto não soube aproveitar o potencial do Jk kkkkk

    bricnadeiras a parte, não tem como um Troller ser considerado perto de um Jk. Agua, já falei, compra um barco pois nenhum doai dois foi feito pra agua

    -image.jpg

    Depois, se vc parar pra ver alguns relatos de problemas com os trollers novos, com mangueira da turbina estourando, eixo dianteiro empenando do nada, é saber que a Troller não dá assistência nenhuma ao carros com problemas, vc iria repensar seus conceitos.
    -image.jpg
    Mas as fica na paz, um dia o bugao chega a ficar bom. Se a FORD não quebrar a marca..
    Lucas Falcão

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  • #43
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    E falar que a capacidade off road do Troller original é maior que do
    jk original, Ta de brincadeira kkk falando isso, quem não conhecer um ou o outro acaba acreditando
    Lucas Falcão

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  • #44
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    Citação Postado originalmente por samucace Ver Post
    E falar que a capacidade off road do Troller original é maior que do
    jk original, Ta de brincadeira kkk falando isso, quem não conhecer um ou o outro acaba acreditando
    Meu amigo... o troller novo com certeza já perdeu muito em relação a capacidade off-road. Só na perda do eixo flutuante e adoção de eixo semi-flutuante, ele ficou igual uma picapezinha ordinária ou outro veículo comum, que não tem pretensão de ser usado em serviço pesado desde sua concepção original. Infelizmente esse também é o caso dos JKs. Ainda assim, o eixo traseiro do novo troller tem aguentado até pneu 37" original.

    A capacidade de um troller original em comparação com um JK original, na minha opinião é humilhante, tanto em travessia de água, altura, ângulos, subida de rampa, torque, enfim, não tem como comparar. São limitações físicas. Não vejo o que há pra discutir sobre isso.

    Sinceramente, acho que o modelo de troller que menos teve problema em toda a existência dessa marca, foi o Novo Troller. A única coisa concreta que sei que ocorre, mesmo após 2 anos de lançamento, é o furo na mangueira. O resto, pra mim é intriga da oposição, casos isolados, etc.. Tenho amigos rodando com pneu 37" com o carro todo original. Outros com com 35" recapados que já foram e voltaram da galopeira e só alegria. Pra mim, parece um bom projeto sim.

    Sugiro deixar de recalque, e preocupar-se com o veículo que você possui na sua garagem. No mesmo tempo de lançamento, inúmeros cabeçotes foram trocados. Fica a dica: http://www.carcomplaints.com/Jeep/Wrangler/2012/

    Se fosse meu carro, eu preferia trocar uma mangueira do turbo furada... Até porque como engenheiro, entusiasta de mecânica e brasileiro, sei bem como são os mecânicos de autorizada que nem sabem o que é um torquímetro.
    Troller T4 3.0 TDI 2008 Marmelada (Molas 3", Offlimits,, BL 1,5", Mamute 37", ARB 200%, etc)
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  • #45
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    bricnadeiras a parte, não tem como um Troller ser considerado perto de um Jk. Agua, já falei, compra um barco pois nenhum doai dois foi feito pra agua

    -image.jpg
    Barco não resgata carros, jipes e picapes em enchentes e trilhas. Alguém tem que fazer o sacrifício de comprar um jipe a diesel, mecânico e com torque suficiente pra empurrar uma coluna de 1,5m de água + 2 toneladas pra resgatar os amigos.



    Repare que não coloquei um vídeo louco daqueles que ficam apenas a cabeça do snorkel do troller de fora e ele sai andando do outro lado da lagoa. Apesar de impressionante, é algo que raramente irá acontecer. O sujeito nesse vídeo está inclusive com o troller desligado, efetuando o resgate. Depois ele dá a partida e sai andando como se estivesse no asfalto.

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  • #46
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  • #47
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    Vê ai. Capacidade off road. Água é pra barco. Lkkkkk

    Uns já falaram que era problema de piloto. Mas pergunto: 3 'pilotos' dos Trollers são ruins? Coincidência demais não??
    Lucas Falcão

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  • #48
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    Citação Postado originalmente por samucace Ver Post
    Vê ai. Capacidade off road. Água é pra barco. Lkkkkk

    Uns já falaram que era problema de piloto. Mas pergunto: 3 'pilotos' dos Trollers são ruins? Coincidência demais não??
    Você tem muito que aprender sobre offroad, meu amigo. Muitos te disseram que o problema é piloto. E vão continuar te dizendo. No rally do sertões, entre outros, e raids, obstáculos como esse são superados a velocidades de 50-80 km/h. Corra um raid um dia, participe de uma competição de ponta, e você vai rir das suas crenças de hoje! E não se assuste se chegar no transcatarina e se deparar com um gride de 70% de trollers.



    Sob os vídeos que você postou: Só faltou você colocar os vídeos que mostram o resto dos trollers passando. Sim, piloto faz diferença, com certeza. Tanto é que até uma criança de 10 anos saberia que você deixou de colocar os vídeos que mostram o resto dos trollers passando.

    Típico de leigo, enbabacado com o carro que possui, que tenta justificar de todas as formas sua compra, por exemplo insistindo nessa afirmação (Água é pra barco..) - por exemplo:

    Iria dizer que Wrangler bloqueado nos 2 eixos, pneu 33" recapados, Defender (original) e Samurai (bloqueado nos 2 eixos e com pneu 31" recapado) são piores que um Fiat Uno, por causa de vídeos como esse:


    Ainda fez questão de colocar uma foto de um troller afogado... pra justificar... seria como colocar vídeos como esse:


    E dizer que rock crawling é coisa de doido, que é pra alpinista... pra helicóptero ou seja o que for. Que JK não tem nenhuma capacidade de fazer rock crawling:


    Mas, se te conforta um pouco o recalque, nessa situação e em qualquer situação de X, sem dúvida o JK original pode tirar alguma vantagem pelo bloqueio eletrônico que atua na traseira e dianteira ou do entre-eixo maior -situações onde o solo na superfície acima do obstáculo tem aderência, fazendo com que o veículo menos inclinado na rampa tenha mais peso sob o eixo dianteiro e aproveitando melhor a tração desse eixo (quanto menos inclinado, maior será a força peso). No troller original, tem-se apenas o LSD traseiro. Mas, deixa eu te mostrar o por quê muitos já te disseram e ainda vão te dizer que piloto faz diferença:

    Troller amarelo: Troller Amarelo: Pneus 35" e sem bloqueios.
    Troller verde: Troller Verde: Pneus 35" e bloqueios ARB na frente e atras. (100% nos 2 eixos).
    Olha o tamanho dos X da pista:


    Confira outros vídeos de Troller pneu 33" e 35" com preparação básica SEM BLOQUEIOS acompanhando JK com kit de suspensão importado e BLOQUEADO nos 2 eixos nos vídeos do nosso amigo forista Andres: https://www.youtube.com/channel/UCmx...9VN1T-yhcEFdZQ

    Depois dessa aulinha, exponho mais: Preciso dizer que dá pra colocar 2 bloqueios 100% nos 2 eixos do troller na diferença de preço entre os dois (Ainda sim, recomendo as aulas)? (FIPE: R$ 183.950,00 - R$ 118.445,00 = R$ 65.505,00). Toda essa diferença, e um troller ainda faz muito mais no off-road... tem muito mais capacidade... Só realmente perde feio na segurança urbana! Com toda essa diferença, na verdade dá pra colocar 2x dana 60, pneu 40" e ainda sobra. Mas, mesmo com todo o investimento, o troller nunca terá airbags, controle de tração, deformação programada da carroceria, etc. Essa é a vantagem do JK. Mas, pra mim, não vejo vantagem nenhuma, pois como engenheiro, sei que nenhum dispositivo de segurança (toda eletrônica e nem mesmo deformação programada) vai surtir o efeito projetado após trocar-se parachoques, suspensão, pneus e principalmente após fazer trilhas, pois tudo foi alterado: Centro de gravidade, diâmetro de rodas/pneus, distribuição de peso, altura do veículo em relação ao solo, os dispositivos estão oxidados e empoeirados, etc. Segurança em off-road é santo-antônio, carroceria de fibra, gaiola interna e cinto de quatro/cinco pontas. Essa é a receita que o WRC, Dakar e diversas outras competições de ponta usam. Segurança urbana é ESP, TCS, ABS, Airbags entre outros. Nada disso é usado em rallys. Nem mesmo bloqueio eletrônico é usado em rallys (usa-se LSD nos 2 eixos por exemplo).
    4X4 Brasil
    Troller T4 3.0 TDI 2008 Marmelada (Molas 3", Offlimits,, BL 1,5", Mamute 37", ARB 200%, etc)
    Toyota Bandeirantes 3.8 OM-364 1990 Fiofó (Mamute 31")

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