Ponto do motor BF161 tem que avançar em alta rotação?

[Dodger]

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Enfim uma solução ! ! ! !

Como adquirir o tal RCI ? ? ? ? ?

neste link vc acha:

http://www.geocities.com/rsukys/

Já ouvi falar que o cara é fera!

[rctorrezam]

neste link vc acha:

http://www.geocities.com/rsukys/

Já ouvi falar que o cara é fera!

Valeu Dodger.....

Ta aí o tal RCI...


SUKYS, tá escondendo o jogo Diz aí como instalar, qual dos 3 modelos vou precisar e como fazer o pedido.

[turboroe]

O RCI não tem similar no mercado, porque ele faz Remapeamento da Curva de Ignição (daí o seu nome) e este remapeamento é efetuado por circuito microprocessado que leva em conta a dinâmica de funcionamento do motor. Não é um simples avanço de ponto estático, que pode ser feito até com a simples alteração da posição do distribuidor.

As vantagens no uso do RCI são evidentes e instantâneas, já existindo relatos pela web até em motores injetados.

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Sukys, o RCI guarda uma curva de avanço ou ele "cria" a curva com o motor em funcionamento?
Usa algum sensor além de rotação?

interessante isso aí.

[Sukys]

Turboroe, o RCI cria - literalmente - a curva de avanço, e faz isso levando em conta o funcionamento do motor, atualizando seus dados a cada pulso vindo do distribuidor, e é justamente sua capacidade em criar curvas que permite seu uso junto a distribuidores sem avanço centrífugo.

O único sensor utilizado é o que já está no distribuidor, e existe RCI em versão para sensor Hall, sensor indutivo e platinado, sendo que a versão para platinado também incorpora o amplificador de corrente para controle direto da bobina de ignição, e realmente faz o controle da bobina, porque ao ligar a chave de ignição não existe a ocorrência de contra-golpe ou estouros no motor e impede a queima da bobina em caso de esquecimento da chave de ignição ligada com o motor parado, duas coisas comuns de acontecer quando se faz uso de simples amplificadores de corrente.

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[Sukys]

SUKYS, tá escondendo o jogo Diz aí como instalar, qual dos 3 modelos vou precisar e como fazer o pedido.

Não estou escondendo o jogo não, pelo contrário, há mais de um ano que o assunto "curva de avanço" já vem sendo dissecado neste fórum, só que a conversa avançou mais nos fóruns sobre Niva e Cherokee.
Inclusive, se for de interesse (e independente do uso ou não do RCI) podemos conversar sobre a adaptação de distribuidores no BF, porque existem alguns detalhes muito importantes e que geralmente passam batido.

Quanto ao modelo, o indicado para o seu motor é a versão para sensor indutivo com uma curva sem controle de habilitação, motor 6 cilindros.

No mais, a instalação e ajuste são extremamente simples e o RCI é acompanhado de manual, e os detalhes sobre o pedido poderão ser feitos por MP, email ou telefone, à sua escolha.

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[rctorrezam]

Sukys,

Pelo que entendi, no meu caso, com motor BF161 e ignição eletrônica com distribuidor de opala (já com o centrífugo travado e à vácuo desconectado) é só instalar o RCI, versão para sensor indutivo com uma curva sem controle de habilitação, motor 6 cilindros, que ele se encarregará do avanço.

A instalação necessita de técnico ou o manual permite a instalação por curiosos?
Além do RCI vou precisar de algum outro material, peça, cabo etc?

Na boa, ainda não entendi como ele irá avançar o ponto, uma vez que na minha cabeça isto é uma coisa mecânica e não eletrônica. Ele atua no módulo de ignição eletrônica?

PS: quando disse que estava escondendo o jogo foi quanto ao fato de você ser a pessoa que desenvolveu o produto. Foi apenas brincadeira.

[Sukys]

Pelo que entendi, no meu caso, com motor BF161 e ignição eletrônica com distribuidor de opala (já com o centrífugo travado e à vácuo desconectado) é só instalar o RCI, versão para sensor indutivo com uma curva sem controle de habilitação, motor 6 cilindros, que ele se encarregará do avanço.

Exatamente.

A instalação necessita de técnico ou o manual permite a instalação por curiosos?

Para instalação de qualquer dispositivo elétrico ou eletrônico a recomendação é sempre a mesma: que seja feita por quem tenha conhecimento do assunto.

Só para ter idéia, para instalar o RCI é necessário identificar algum ponto que tenha o positivo da bateria pós chave de ignição e o negativo (chassi) que servirão para alimentação elétrica do RCI. No mais, identificar o fio de sinal do sensor indutivo, que deverá ser interrompido para ligar um fio do RCI junto ao distribuidor e outro junto ao módulo. Quatro fios, só isso, identificados por cor e devidamente descritos no manual, com direito a diagrama elétrico.

Além do RCI vou precisar de algum outro material, peça, cabo etc?

Apenas o material necessário para fazer as uniões dos fios da melhor forma possível, ou seja, uso de solda ou conector adequado.

Na boa, ainda não entendi como ele irá avançar o ponto, uma vez que na minha cabeça isto é uma coisa mecânica e não eletrônica. Ele atua no módulo de ignição eletrônica?

Em termos mecânicos fica mais simples o entendimento, mas por meios eletrônicos também é possível desenvolver uma curva de avanço desde que o circuito faça uso de microprocessador, caso contrário não tem como, porque a "coisa" realmente é complicada.
Que é possível não resta dúvida, basta lembrar que nos motores injetados o avanço é feito por meios eletrônicos, e que o RCI gera uma curva é facílimo de comprovar, basta fazer uso de uma lâmpada de ponto para observar o desenvolvimento da curva de avanço, mesmo em distribuidores que não possuem o avanço centrífugo.

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[rctorrezam]

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Em termos mecânicos fica mais simples o entendimento, mas por meios eletrônicos também é possível desenvolver uma curva de avanço desde que o circuito faça uso de microprocessador, caso contrário não tem como, porque a "coisa" realmente é complicada.
Que é possível não resta dúvida, basta lembrar que nos motores injetados o avanço é feito por meios eletrônicos, e que o RCI gera uma curva é facílimo de comprovar, basta fazer uso de uma lâmpada de ponto para observar o desenvolvimento da curva de avanço, mesmo em distribuidores que não possuem o avanço centrífugo.

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Cara...

De maneira alguma estou duvidando do sistema! Longe disso, mas eu realmente ainda nâo entendi.

Até onde eu achava que entendia do avanço do meu motor (e não é quase nada), ele funciona mecanicamente, seja pelo vácuo ou pelo movimento centrífugo, ao girar o corpo do distribuidor alterando a posição onde ocorre a faisca da bobina (tampa do distribuidor) em relação à rotação do motor (rotor do distribuidor).

Então como um dispositivo eletrônico fará isso?

[Sukys]

De maneira alguma estou duvidando do sistema! Longe disso, mas eu realmente ainda nâo entendi.

Mas eu também não estou duvidando que você duvide!

Geração de curva de avanço por meios eletrônicos é assunto complexo até para quem trabalha no ramo, e não existe uma forma simples para explicar a lógica de funcionamento porque a coisa realmente é complicada. E no final da história, o importante mesmo é que ela exista, e isso pode ser observado com lâmpada de ponto.

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[rctorrezam]

Aproveitando a imagem abaixo...
- Pelo que entendi o RCI vai ser instalado com um fio
no positivo que sai da chave de ignição e um negativo no chassi que servirão para alimentação elétrica do RCI.
- Outro fio do RCI junto ao distribuidor ao fio de sinal do sensor indutivo (o verde ou marrom que sai do distribuidor e agora liga-se ao RCI e não mais à bobina), e outro fio do RCI junto ao módulo.
- Provavelmente o RCI fará a ponte entre o módulo e o distribuidor e assim comandará o avanço.

É mais ou menos isso?

Vou lhe mandar uma MP para vermos preço e forma de envio. Lembro que moro em Palmas-Tocantins, tudo é difícil de chegar aqui e a probabilidade da auto-elétrica fazer coisa errada e muuuito grande, por isso pergunto os detalhes!

[Sukys]

Aproveitando a imagem abaixo...
- Pelo que entendi o RCI vai ser instalado com um fio
no positivo que sai da chave de ignição e um negativo no chassi que servirão para alimentação elétrica do RCI.
- Outro fio do RCI junto ao distribuidor ao fio de sinal do sensor indutivo (o verde ou marrom que sai do distribuidor e agora liga-se ao RCI e não mais à bobina), e outro fio do RCI junto ao módulo.
- Provavelmente o RCI fará a ponte entre o módulo e o distribuidor e assim comandará o avanço.

Exatamente, e com a inclusão do RCI a instalação ficará como no anexo, onde o fio do terminal 1 do módulo será interrompido para permitir a conexão dos fios branco e azul.
De resto, o fio verde do RCI no negativo da bateria (não necessariamente junto à bateria) e fio vermelho no positivo pós chave de ignição, preferencialmente próximo à chave.

Convém frisar que o RCI possui proteção contra inversão de polaridade da bateria e não requer fusível externo, pelo contrário, não faça uso de positivo pós chave que passe por fusível, porque se por algum motivo qualquer o fusível queimar o RCI deixará de funcionar, interrompendo o funcionamento do motor.
Isso é válido para qualquer coisa que tenha a ver com ignição, inclusive o próprio módulo ou bobina.

Outra coisa, o terminal 1 do módulo deve estar conectado ao fio verde do distribuidor. Tenha certeza sobre isso, porque a inversão com o fio marron inverte a fase do sinal do sensor, e isso danifica a tampa do distribuidor.
Uma das dicas que havia comentado sobre a adaptação de distribuidor é esta, a outra tem a ver com a fase entre sensor e rotor.

Vou lhe mandar uma MP para vermos preço e forma de envio. Lembro que moro em Palmas-Tocantins, tudo é difícil de chegar aqui e a probabilidade da auto-elétrica fazer coisa errada e muuuito grande, por isso pergunto os detalhes!

Já respondi a sua MP.
No mais, independente da qualidade da mão de obra disponível tem mais é que perguntar, e uma das razões da existência do fórum é tirar dúvidas.

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[rctorrezam]

As dúvidas continuam...

A regulagem do ponto será feita de modo convencional?

E a regulagem da curva é automática, ou terá que ser feita por algum outro modo?

A instalação do RCI vai melhorar com certeza o sistema, pois hoje não tem avanço, mas para o sistema funcionar 100% você indica alguma alteração no distribuidor?