Melhorias No Bf-161

[Julinot]

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Eu... que criei o tópico justamente porque pretendia coletar opiniões sobre como melhorar o BF-161, não sou defensor do BF-161 nem de qualoquer outro motor. Sinceramente, se não fosse tão caro, eu colocaria um diesel 2.8 no meu CJ-5, mas fica muito caro, e somente faria isto se pretendesse tornar o CJ-5 meu carro do dia a dia. Nos últimso 12 meses realizei alguns upgrades (e até donw-grades... se é que isso existe). Vejam... instalei uma ignição eletrônica mais ou menos na mesma época em que troquei os pneus FATE 215-80 16 pelos Mudzila 31. Se a ignição trouxe algum benefício em termos de consumo/desempenho, estes com certeza foram anulados pelos uso dos Mudzila - superlameiros, que seguram bastante o carro. Logo depois instalei direção hidráulica, e isto com certeza roubos uns cavalinhos pois, dá para sentir uma diferença para pior, principalmente em subidas masi íngremes. Por íltimo, foi instalado o coletor do Aerowillys (6x2), seguindo cano duplo até a saída, onde um escape bem mais aberto foi adicionado. Resultado... apenas um barulho mais esportivo. Pesando tudo o que foi feito, e considerando o resultado (hoje tem uma subida que eu conseguia fazer em 3a marcha e agora tenho que passar a 2a marcha bem lá no alto da tal subida), penso que em termos de desempenho e fiquei no 0 x 1. Até desisti de colocar pneus 33... Agora estou ansioso para saber o resultado - tanto em termos de consumo quanto principalmente de desempenho, dessa retífica que o colega RBM realizou.

RBM... estamos todos ansiosos pelos teus resultados.

Abraços a todos...

[RBM]

Ainda não deu para saber como está o consumo real, estou andando bem na manha com ele, mas força pude sentir que ficou mais forte, tem uma subida perto de casa que tinha que subir bem embalado em 3ª e no final passar para 2ª, subi direto em 4ª ( embalado, acho que se tivesse parado no farol que tem lá, chegaria a subir em 3ª) meu diferencial é 9:44, e minha caixa de cambio 4 marchas da rural e pnus 750x16 frontiera. e com o modulo do Marcelo Tonella
O bom da retifica é que não sai nada de oleo queimado, parou com a pingação de oleo no chão
Ahh!!! Julinot, tirei a helice do motor, estou usando só uma eletrica, ai o motor fica mais leve e ganhas uns 2 cavalos pelo que o meca falou, mas acho que com os pneus que está usando e DH, acho que mesmo com uma retifica não sentirá melhora.

[Systema]

Comprei uma bobina do Gol de 2 saidas e tentei instalar no jeep, da forma convecional, ela esquentou rapidamente e o danado do jeep so andava em primeira.
Queria saber como ela é instalada? se com uma resistencia? ou se não é possivel usá-la no jeep por que sempre vai piorar? e qual seria a melhor bobina pra usar um tem ignição eletronica bosh o outro aquele modulo do Dedobroca, se alguém puder me ajudar desde já agradeço, obrigado e

abraços a todos

[Lucas Nassif]

Comprei uma bobina do Gol de 2 saidas e tentei instalar no jeep, da forma convecional, ela esquentou rapidamente e o danado do jeep so andava em primeira.
Queria saber como ela é instalada? se com uma resistencia? ou se não é possivel usá-la no jeep por que sempre vai piorar? e qual seria a melhor bobina pra usar um tem ignição eletronica bosh o outro aquele modulo do Dedobroca, se alguém puder me ajudar desde já agradeço, obrigado e

abraços a todos

Comprei uma semana passada também e instalei no meu, BF-161!!
Não é pra colocar resistência. Só colocar + com + e - com -! Foi o que eu pesquisei..


Saí da teoria e fui pra prática. Instalei tudo e o Jeep funfou.......

por 2 minutos só!!


Depois disso começa a falhar 1 cilindro de cada vez até morrer, mas logo em seguida pega novamente. A bobina esquentaava um pouco, mas o módulo da Bosch fervia..nao dava pra colocar a mão!!

Solução: Simples, ranquei tudo e pus a original de novo, e vai ficar!!

E tô vendendo a do Gol, zerada!! (Nos APs carburados, motores GM dão certinho)


T+

[RBM]

Lucas,

Eu estou chegando a conclusão de que; quanto menos melhorias...., melhor fica o Jeep...

a bobina no meu coloquei a azul da bosch, 058, tentei colocar a vermelha como o MarceloTonella falou, mas parei em todas a saidas que dei, tenha em casa a bobina prata, mas o motor ficou dificio deligar..
a azul para mim tá de bom tamanho...
coloquei um monte de reloginho para confirir o andamento do motor..
parece que ficou bom, outro dia peguei estrada com ele, no vacuometro ficou na marca de 0,4 a 0,2 marcando 2,500 rpm à 80km/h só não deu para ver consumo, o marcador tá desregulado

[rctorrezam]

Galera,

Se a bobina é a KW da bosh (a chamada bobina de gol mi) para instalr no bf 161 (com ignição eletrônica) precisa de resistor sim ! ! ! !

Eu tenho no meu BF instalada e funciona uma beleza.

[Lucas Nassif]

Galera,

Se a bobina é a KW da bosh (a chamada bobina de gol mi) para instalr no bf 161 (com ignição eletrônica) precisa de resistor sim ! ! ! !

Eu tenho no meu BF instalada e funciona uma beleza.

Rctorrezam,

Onde pesquisei, vi um tanto de gente falando que não é pra usar resistor, pois uma das vantagens dessa bobina do gol é fornecer uma maior tensão. Então, teoricamente, colocando um resistor, troca 6 por meia dúzia!!
Isso aí acima eu vi em Fóruns de OPALA!!! Não tem nada a vê com BF161!!!

Mãããããsss......

se vc usa a bobina do Gol no seu BF161, com resistor e não deu zica, ficarei agradecido se vc colocasse um esquema de instalação da bobina no BF!!


T+

[Lucas Nassif]

Lucas,

Eu estou chegando a conclusão de que; quanto menos melhorias...., melhor fica o Jeep...

Será?!?!?!?!?

a bobina no meu coloquei a azul da bosch, 058, tentei colocar a vermelha como o MarceloTonella falou, mas parei em todas a saidas que dei, tenha em casa a bobina prata, mas o motor ficou dificio deligar..
a azul para mim tá de bom tamanho...

Se você tem Ignição Eletrônica, o ideal é a bobina vermelha, DA BOSCH!!
As outras são xing-ling!!!

coloquei um monte de reloginho para confirir o andamento do motor..

X2!!!!!

Na estrada tento manter o vacuometro sempre no verde, mas as vezes é difícil!!
Mas já consegui fazer incríveis 7,9km/l na BR uma vez!!! Isso mesmo, UMA vez !!!
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PS.: Sobre a bobina do GOL MI, é essa aí da foto:




T+

[Julinot]

Foi o que eu já comentei anteriormente... fiz alguns up-grades e nada do que foi feito parece ter pelo menos equilibrado o que perdi em força colocando DH e pneus mais largos. Tô chegando à conclusão que o segredo de um "bom" desempenho com o BF-161 é: pneus caretas, direção mecânica leve (mesmo que seja preciso dar um montão de voltas), e no máximo uma ignição eletrônica (para se livrar dos problemas com platinado). O resto... só serviu para aumentar o faturamento de quem presta serviços e vende peças.

Abraços a todos...

Lucas,

Eu estou chegando a conclusão de que; quanto menos melhorias...., melhor fica o Jeep...

a bobina no meu coloquei a azul da bosch, 058, tentei colocar a vermelha como o MarceloTonella falou, mas parei em todas a saidas que dei, tenha em casa a bobina prata, mas o motor ficou dificio deligar..
a azul para mim tá de bom tamanho...
coloquei um monte de reloginho para confirir o andamento do motor..
parece que ficou bom, outro dia peguei estrada com ele, no vacuometro ficou na marca de 0,4 a 0,2 marcando 2,500 rpm à 80km/h só não deu para ver consumo, o marcador tá desregulado

[rctorrezam]

Rctorrezam,

Onde pesquisei, vi um tanto de gente falando que não é pra usar resistor, pois uma das vantagens dessa bobina do gol é fornecer uma maior tensão. Então, teoricamente, colocando um resistor, troca 6 por meia dúzia!!
Isso aí acima eu vi em Fóruns de OPALA!!! Não tem nada a vê com BF161!!!

Mãããããsss......

se vc usa a bobina do Gol no seu BF161, com resistor e não deu zica, ficarei agradecido se vc colocasse um esquema de instalação da bobina no BF!!


T+

O negócio não é a tensão que entra na bobina e sim a que sai da bobina, leia a explicação e comparação abaixo:

"K-12V (azul)
26.000V
16.000 faíscas por minuto

KW – 12V (vermelha)
28.000...34.000V
18.000 faíscas por minuto
Para veículos onde as exigências do motor são maiores, com maior rotação, maior quantidade de cilindros e maior compressão, foi necessário desenvolver um tipo de bobina que pudesse produzir maior tensão e disponibilizar maior quantidade de faíscas por minuto: a bobina KW (vermelha). Para aumentar a tensão máxima da bobina, basta construir o enrolamento secundário com maior número de espiras, até certo limite. Porém, para aumentar a oferta de números de faísca por minuto, a modificação foi executada no enrolamento primário.
Para se conseguir maior número de faíscas por minuto, foi reduzida a quantidade de espiras do enrolamento primário, fazendo com que o campo magnético seja produzido mais rápido. Nas bobinas E e K, o tempo médio para formar o campo magnético está em torno de 8ms (8 milissegundos). Na KW esse tempo foi reduzido para 5ms. Com a redução de tempo para a formação do campo magnético, reduziu-se também o tempo para a formação de alta tensão (faísca).
Consequentemente, a quantidade de faíscas disponível aumentou. Porém, essa modificação no enrolamento primário acarretou a diminuição do valor de resistência desse mesmo enrolamento. Nas bobinas E e K o valor médio de resistência do enrolamento primário é de 3W porém na KW o valor foi reduzido para aproximadamente 1,5W . Sendo o valor de resistência menor, a corrente do circuito primário será maior."




Pelo motivo grifado é que é necessário o uso de um resistor. Segue ....


"Por exemplo:

Tensão da bateria = 12V
Resistência do enrolamento primário = 1,5W
12V : 1,5W = 8A (ampère)
Sendo agora a corrente de 8A, que é o dobro das bobinas E e K, o platinado e o enrolamento primário serão percorridos por essa corrente mais elevada. A consequência disso será a "queima" prematura dos contados do platinado e o aquecimento da bobina"


E continua...


"Como dissemos anteriormente, para evitar a queima prematura dos contatos do platinado e o aquecimento da bobina por corrente elevada, deve ser instalado um resistor para diminuir a corrente de 8A para 4A. O resistor instalado em série com o primário da bobina de ignição terá o seu valor de resistência adicionado ao valor de resistência do enrolamento primário. Portanto, se temos a bobina KW com o valor de resistência do enrolamento primário em torno de 1,5W , adicionamos um resistor exterior de 1,5W , sendo então o valor total de resistência do circuito primário de 3W . 12V : 3W = 4A
Com 3W de resistência do primário e a tensão da bateria de 12V, a corrente será novamente de 4A."



Isto serve tanto para platinado como para ignição eletrônica.


Segue esquema de montagem do sistema anexo.

É interessante que faça o teste para verificar a voltagem antes de instalar a bobina vermelha KW (quando o sistema de ignição solicita), pois é importante saber se o veículo possui ou não o resistor. A verificação pode ser visual, ou medida com um voltímetro.


Procedimento:

• instalar o voltímetro com o positivo no positivo da bobina (borne 15) e o negativo na carcaça do jeep.
• com a chave de ignição ligada e o platinado fechado, medir a tensão de alimentação no borne 15 (positivo) da bobina
• se a tensão for igual à da bateria, 12V, o veículo não possui o resistor.Tem que colocar.
• Se a tensão encontrada for entre 7...9V, existe no circuito o resistor. Não precisa resistor.
• Lógico que se a bobina original não era a KW não tem resistor incorporado, mas não custa fazer o teste para se certificar.

Caso deseje ler toda a explicação acesse o link:
http://www.autonewsbr.hpg.ig.com.br/...as/ignicao.htm


A bobina da foto que o Lucas postou é a bobina plastica e não a asfáltica e não funciona com platinado a não ser que seja assistida por um modulo compativel.

Use a KW com resistor que fica beleza.

[rctorrezam]

Galera,

Se a bobina é a KW da bosh (a chamada bobina de gol mi) para instalr no bf 161 (com ignição eletrônica) precisa de resistor sim ! ! ! !

Eu tenho no meu BF instalada e funciona uma beleza.

Galera,

pode ser que tenha me expressado mal, pois uso a bobina asfaltica do gol e não a plástica (que é a tal MI da foto do Lucas)

A MI é superior comparada à ORIGINAl!
1)- menor tempo de carga,
2)- maior potencia
Porém, se não me engano, apenas se utilizada com a UNIDADE DE CONTROLE DE IGNIÇÂO.

"Se simplesmente utilizada direta na adapatação da ignicao original, ela perde toda sua vantagem conforme o tempo em trabalho em saturacao. A Bobina apesenta seu valor nominal superior ao bobina asfaltica,
porem tende a perder eficiencia rapidamente devido ao escesso de trabalho em saturacao e para os motores que giram em altas rotações ela deixa de ser a mais indicada." (adaptado de um colega)

Melhor os especialistas opinarem. Sukys!!! Cadê você???? Dá uma luz para a galera!!!!

[Systema]

Foi o que eu já comentei anteriormente... fiz alguns up-grades e nada do que foi feito parece ter pelo menos equilibrado o que perdi em força colocando DH e pneus mais largos. Tô chegando à conclusão que o segredo de um "bom" desempenho com o BF-161 é: pneus caretas, direção mecânica leve (mesmo que seja preciso dar um montão de voltas), e no máximo uma ignição eletrônica (para se livrar dos problemas com platinado). O resto... só serviu para aumentar o faturamento de quem presta serviços e vende peças.

Abraços a todos...

A DH do Santana não retira potência do motor, eu coloquei no meu CJ e vejo que andando ela funciona como mecânica, só em manobras paradas que a bomba pesa, tanto que dia desses eu tive que voltar sem a correia que toca a bomba e nem se nota a diferença andando, somente quando pesa é que ela parece ativar, mas a estabilidade e firmeza ausência de folga nem se compara com o sistema original, eu estou gostando muito, os pneus que estou usando são os velhos e bom 600x16 militar, fica macio e leve, mas feio e ruim de asfalto pra caramba.