Snorkel,esclarecimento

[Sergio Rocha]

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Ok entendi Antonio, mas ficaram algumas dúvidas.

1. Com o carro parado, acredito que o ar dentro do compartimento do motor seja realmente bem mais quente que no exterior e que assim faça diferença. Mas será que com o carro em movimento, onde o ar de dentro do motor estará em constante troca, essa diferença de temperatura será considerável? Você conhece algum artigo que onde tenha sido feita essa medida?

2. Que o ar mais frio melhora rendimento isso não tem-se dúvida, haja visto o uso de intercooler. Mas eu não lembro de ter visto carro a gasolina com intercooler, só carros a diesel. Você saberia dizer porque?

Valeu pelas dicas

Vou tentar explicar.

1- se vc tem um jeep, já deve ter sentido o BAFO QUENTE que vem do motor para dentro do carro.Mesmo andando, o ar passa pelo radiador entra em contato com o motor e o filtro suga esse ar morno.Coloque um termometro perto da entrada do filtro e depois perto do teto do veículo e comprove.

2- os veículos diesel tem uma taxa de compressão muito maior do que os a gasolina, e quanto maior a taxa maior o calor gerado dentro do cilindro, então um ar mais frio faz uma boa diferença.

[]'

[Alexboni]

Ok entendi Antonio, mas ficaram algumas dúvidas.

1. Com o carro parado, acredito que o ar dentro do compartimento do motor seja realmente bem mais quente que no exterior e que assim faça diferença. Mas será que com o carro em movimento, onde o ar de dentro do motor estará em constante troca, essa diferença de temperatura será considerável? Você conhece algum artigo que onde tenha sido feita essa medida?

2. Que o ar mais frio melhora rendimento isso não tem-se dúvida, haja visto o uso de intercooler. Mas eu não lembro de ter visto carro a gasolina com intercooler, só carros a diesel. Você saberia dizer porque?

Valeu pelas dicas

Olá,

Sou novo no fórum, não sou expert em Jeeps (ainda) mas posso tentar ajudar a responder este tópico.

O ar quente é mais denso, então ele desce, permanecendo mais próximo ao chão, junto a isso a temperatura do solo e do compartimento do motor ajuda a aquecê-lo ainda mais, por isso o snorkel "puxa" o ar mais frio, ao estar posicionado mais alto e em ambiente externo ao cofre do motor.

Quanto ao intercooler, ele não é comum em carros a gasolina/álcool pois além da grande maioria não ser turbinada, o tipo de motor já gera uma potência maior (não torque) que o diesel.

Ao receber um turbo, a potência do motor G/A aumenta consideravelmente, e no caso de veículos montados com turbo de fábrica, acabaria por não justificar o aumento do custo de produção para incluí-lo no carro, pois o rendimento já é satisfatório.

Outro ponto, é que o tipo de construção do motor diesel gera muito mais calor que os "tradicionais" 4 tempos à G/A, portanto com a adição de um turbo no sistema, ele não seria tão eficiente sem o uso de um intercooler para refrigerar o ar que entra no motor.

Espero ter ajudado.

[themoteo]

Olá,

Sou novo no fórum, não sou expert em Jeeps (ainda) mas posso tentar ajudar a responder este tópico.

O ar quente é mais denso, então ele desce, permanecendo mais próximo ao chão, junto a isso a temperatura do solo e do compartimento do motor ajuda a aquecê-lo ainda mais, por isso o snorkel "puxa" o ar mais frio, ao estar posicionado mais alto e em ambiente externo ao cofre do motor.

Quanto ao intercooler, ele não é comum em carros a gasolina/álcool pois além da grande maioria não ser turbinada, o tipo de motor já gera uma potência maior (não torque) que o diesel.

Ao receber um turbo, a potência do motor G/A aumenta consideravelmente, e no caso de veículos montados com turbo de fábrica, acabaria por não justificar o aumento do custo de produção para incluí-lo no carro, pois o rendimento já é satisfatório.

Outro ponto, é que o tipo de construção do motor diesel gera muito mais calor que os "tradicionais" 4 tempos à G/A, portanto com a adição de um turbo no sistema, ele não seria tão eficiente sem o uso de um intercooler para refrigerar o ar que entra no motor.

Espero ter ajudado.

Beleza Alex,

todo comentário é bem vindo e sempre ajuda quando é feito de forma a contribuir. Como eu falei, que o snorkel pega ar mais frio isso é sem discurssão. O que eu queria saber é se a diferença de temperatura é suficiente. O que foi postado até agora são impressões, eu pergunto é se alguém conhece um estudo, onde sejam feitas medidas de temperatura e até mesmo da perfomance de carros com e sem snorkel.

[enio chagas]

O ar quente é mais denso, então ele desce, permanecendo mais próximo ao chão

Alex,

Desculpa. mas não é isso não. O ar quente é menos denso, e sobe. Sempre.
Claro que "quente" e "frio" são percepções relativas a algo. Sobe, se circundado por ar mais frio, e portanto mais denso.

Abraços.

[leopoldo]

Exatamente, senão balões movidos a ar quente não subiriam.

[folgado]

Beleza Alex,

todo comentário é bem vindo e sempre ajuda quando é feito de forma a contribuir. Como eu falei, que o snorkel pega ar mais frio isso é sem discurssão. O que eu queria saber é se a diferença de temperatura é suficiente. O que foi postado até agora são impressões, eu pergunto é se alguém conhece um estudo, onde sejam feitas medidas de temperatura e até mesmo da perfomance de carros com e sem snorkel.

themoteo, estudo não sei te informar. O que sei foi lido aqui no fórum, e tenho também um senhor, amigo meu, que foi caminhoneiro durante muitos anos, principalmente na década de 70, quando não havia ainda intercooler. Disse-me ele que o rendimento do caminhão com sol a pino caía significativamente, e ao sol se por a melhora era bem significativa.
Claro que o ar frio melhora, do contrário não haveria intercooler. Mas sua dúvida é se a diferença de temperatura com o snorquel seria perceptível. Acredito que sim, principalmente em trilhas, onde não há muita ventilação na caixa do motor, devido ao fato de o jipe estar à baixa velocidade (ou quase parado). Neste caso, o ar de dentro da caixa ficaria bem quente, e o snorquel ajudaria bastante.

[]'s.
Antonio.

[themoteo]

Exatamente, senão balões movidos a ar quente não subiriam.

Putz,

e os aparelhos de ar condicionado seriam colocados rente ao piso. E os congeladores de geladeira na parte de baixo.

[themoteo]

themoteo, estudo não sei te informar. O que sei foi lido aqui no fórum, e tenho também um senhor, amigo meu, que foi caminhoneiro durante muitos anos, principalmente na década de 70, quando não havia ainda intercooler. Disse-me ele que o rendimento do caminhão com sol a pino caía significativamente, e ao sol se por a melhora era bem significativa.
Claro que o ar frio melhora, do contrário não haveria intercooler. Mas sua dúvida é se a diferença de temperatura com o snorquel seria perceptível. Acredito que sim, principalmente em trilhas, onde não há muita ventilação na caixa do motor, devido ao fato de o jipe estar à baixa velocidade (ou quase parado). Neste caso, o ar de dentro da caixa ficaria bem quente, e o snorquel ajudaria bastante.

[]'s.
Antonio.

Mas agora você lembrou uma coisa importante...a velocidade das viaturas nas trilhas e com rotações bem altas, que com certezam aumentam ainda mais a temperatura no compartimento do motor. É, mesmo sem testes mais elaborados acho que dá pra aceitar que seja considerável a diferença de temperatura entre o ar captado pelo snorkel e pelo captado diretamente no filtro.

[folgado]

Então deixa eu colocar a minha dúvida:

Com intercooler, o snorquel faria diferença, ou não?
[]'s.
Antonio.

[Ronaldo B.]

Um ponto favorável no uso do snorkel que não está sendo levado em consideração quando se está na trilha, é que ao passar com o jipe na água, o motor quente em contato com a água gera vapor dentro do cofre do motor, que acaba sendo aspirado pela entrada de ar, causando muitas vezes com que o motor falhe ou até mesmo morra. Com o snorkel esse vapor não será aspirado. E para que isso ocorra, nem precisa passar em uma poça de água muito funda, mesmo porque se for muito funda, aí o problema é com a parte elétrica e nesse caso, não tem snorkel que dê jeito.

[]´s

[folgado]

Um ponto favorável no uso do snorkel que não está sendo levado em consideração quando se está na trilha, é que ao passar com o jipe na água, o motor quente em contato com a água gera vapor dentro do cofre do motor, que acaba sendo aspirado pela entrada de ar, causando muitas vezes com que o motor falhe ou até mesmo morra. Com o snorkel esse vapor não será aspirado. E para que isso ocorra, nem precisa passar em uma poça de água muito funda, mesmo porque se for muito funda, aí o problema é com a parte elétrica e nesse caso, não tem snorkel que dê jeito.

[]´s

Muito bem lembrado...

[Ronaldo B.]

Essa eu aprendi na prática e da maneira mais dolorosa, acho que nem preciso falar como foi, né ...

[]´s