Cruzeta do munhão x Homocinética

[Sandro Tannuri]

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Sandro, vc optaria por trocar por homocinéticas? sim/não, Pq?

[]'s

Se eu tivesse um D44 nacional trocaria as cruzetas pelas grandes se fosse usar pneu ate 38", acima disso não gastaria para juntar para um 60.
Homocineticas não me agradam.

Abraços,

[leopoldo]

Explica aí essa frase, pq boiei? Isso é uma pergunta, uma crítica ou o que?

É uma pergunta para chegar à uma explicação técnica, baseado na sua afirmação de que tinha colocado blocante e tinha moido peças.

É que existe uma má interpretação generalizada sobre os efeitos na transmissão por um jeep com blocante.

Embora o auto-blocante seja uma necessidade na aplicação off road, como todo equipamento quando não usado de acordo com as limitações que impõe à máquina, alguma coisa vai para o espaço e isso nã está escrito no manual.

Um jeep com auto blocante tem mais chances de moer um semi-eixo ou até quebrar um diferencial, quando comparado com um equipado com o diferencial normal.

E isso é por um simples motivo: sobrecarga da tensão de torção no eixo.

Num jeep blocado, o blocante distribui a torção em 2 semi-eixos ao mesmo tempo, porém, num fora de estrada, quando as rodas podem sair do chão, tudo bem que o jeep não atole, afinal o blocante está lá para isso,
mas......
e esse é o segredo, toda vez que uma roda sai no ar ou perde aderência, um lado, ou melhor, uma planetária e consequentemente um semi-eixo leva a carga de 2 semi eixos.

Isso não acontece no diferencial normal, pois uma roda patina e a outra para. na reduzida a situação piora com a redução multiplicada pelos 2,46 do jeep.

Então, é normal esperar que num jeep com blocante seja possível quebrar, por exemplo, um semi-eixo, coisa que não acontecia quando o mesmo jeep tinha diferncial normal.

A sua atitude de aliviar o pé, sem que você talvez não soubesse o real motivo, acabou sendo acertada e é isso mesmo que deve ser feito.

Num jeep blocado, todo o cuidado é pouco, não só numa estrada para não perder o controle, mas para também não perder o "controle" e fincar o pé e moer o jeep.

Parabéns pela intuição. Aproveito então para encorajar os outros, que não tem o mesmo bom senso a tirar a sua experiência como lição.

Preservar a máquina para não quebrar o bolso e a cara.

[leovalle]

Leopoldo,

Mais uma vez acho que você não entendeu minhas observações.

O caso não é de intuição, mas de experiência. Suas colocações são pertinentes e chegam a ser óbias suas explicações.

Mas se você obsevar bem o que escrevi verá que em momento algum afirmei que blocante quebra carro. O que quebra carro é fadiga, ânsia e na maioria das vezes burrice.

Discordo quando vc diz que o carro bloqueado tem mais chance de moer qualquer coisa, seja por que pretexto for. A sobrecarga existe por um simples motivo: VAIDADE E MEDO DE SER SACANEADO. No meu caso uso uma ferramenta que substitui essa palavra e se chama guincho.

Você mostra ter um ótimo conhecimento técnico.

Sem falsa modéstia possuo conhecimento prático. Visite:

http://www.radicaloffroadclube.com.br/
http://www.radicaloffroadclube.com.b...rance05pos.htm
http://www.jipeirosanonimos.com.br/0...03leovalle.htm
http://www.jipeirosanonimos.com.br/1...ques/15d03.htm

[]'s aguardando você na Super do Trial de SP

[leopoldo]

Bom, muito obrigado pelo elogio Leo, mas:

O que eu disse acima é verdade, infelizmente.

Somente os diferenciais tipo DESBLOCANTES, como os de discos de atrito , como os POWERLOCK e TRACKLOCK não sobre carregam os semi-eixos.

Todos os outros, como arb, no-spin, truetrack , etc.....sobre-carregam.

Mas esse não é o intuito desse tópico.

É só um lembrete.

[Eduardo Velo]

Leopoldo , penso o mesmo , os de disco tipo Cheroka , tudo bem , mas esses que bloqueiam 100% forçam todo o cjto desde o motor até a pta de eixo ...
Os carros de arrancada que bloqueiam 100% e reforçam pinhão , homocinéticas ... acabam entortando biela pq todo o esforço acaba sendo transferido ao virabrequim , daí se tira uma idéia do esforço feito ...
A habilidade do piloto conta muito , mas que tem muito mais esforço com bloqueio 100% não tenho dúvida , principalmente um cjto muito rodado ...

[]s ...

[leovalle]

Bom, muito obrigado pelo elogio Leo, mas:

O que eu disse acima é verdade, infelizmente.
Somente os diferenciais tipo DESBLOCANTES, como os de discos de atrito , como os POWERLOCK e TRACKLOCK não sobre carregam os semi-eixos.
Todos os outros, como arb, no-spin, truetrack , etc.....sobre-carregam.
Mas esse não é o intuito desse tópico.
É só um lembrete.

Mais uma vez reforço que vc tem conhecimento técnico e que está correto nas observações. Quando digo que não quebra, não estou dizendo que não força, pois isso é óbvio.

tentando ser mais claro, o que tenho por experiência é que com os bloqueios, os obstáculos tornam-se mais transponíveis e isso faz com que não se precise fincar o pé no fundo pra passar na marra.

Portanto com certeza é mais fácil quebrar fincando o pé num carro sem bloqueio, do que quebrar passando na maciota usando o bloqueio. Claro que tudo o que sempre escrevo estou pensando em trilhas e obstáculos de alto grau de dificuldade, onde os não bloqueados tem pouca possibilidade de transpor.

Ufa. espero que dessa vez tenha sido claro.

[]'s

[leopoldo]

claro como uma supernova !

voltemos então ao dilema das cruzetas ou o autor do tema não volta mais.

[Alexandre Vaz Ferreira]

E aí pessoal

Alguém já viu falar em usar ou usa homocinética no lugar da cruzeta do munhão no CJ .

Ouvi dizer que aqui perto tem uma empresa que fabrica carreta agrícola e usam as homocinéticas do gol, não sei se é verdade , vou verificar, parece que o semi eixo adaptado já vem pronto tb não sei daonde .

Até então achava que era lenda, quando hoje em conversa com um amigo, que tem um CJ 74, ele me disse que quebrou uma homocinética, isso mesmo, ele foi verificar e tinha a tal da homocinética de um lado e cruzeta de outro.

Lembro que noutro tópico bem antigo, o Monge, se não me falha a memória, levantava a possibilidade de usar esta adaptação já que tinha quebrado 3 cruzetas até então.

Será que a tal homocinética é mais resistente que a cruzeta . E será que é uma boa essa adaptação

Um abração

Pessoal

Ainda lembram o assunto desse tópico..................................

Pois é, como fiquei de investigar bem como era essa história de homocinética no lugar da cruzeta, fui na tal fábrica de Carretas Agrícolas hoje e é o seguinte:
- Eles, por falta de cruzetas de boa qualidade atualmente no mercado resolveram fazer o sistema com a homocinética do gol;
- Eles fazem um novo semi eixo a partir de uma barra de aço com uma das pontas torneada e frezada para o encaixe pra homocinética;
- segundo o dono , já fizeram mais de 200 conjuntos e aplicaram em suas carretas agricolas, que é uma espécie de veiculo tracionado que substitui o trator para serviços mais leves como colheita de frutas e etc
- desses 200 (400 semi eixos) somente 2 quebraram
- Ele me disse que poderia perfeitamente ser usadas em todos modelos de Jeeps, canela fina ou grossa, Rural e F75, mesmo que em condições severas como nossas trilhas;
Aí vai as fotos do conjunto.

um abração

[leovalle]

Alexandre,

Cara, sentí um frio na espinha. aquela estria levou calor, em provavelmente uma têmpera "maçarico banho de óleo".

Não sentí firmeza, mas se alguém puder ser corajoso e tentar ser a cobaia, pode ser

[]'s

[Alexandre Vaz Ferreira]

Putz

Falto dizer que qualquer dúvida do pessoal o dono (Sr Gilberto) tá disposto a responder:

Industrial Margil Ltda
Dono: Gilberto Martini
Fone: (55) 99414913
E-mail: margil@luanett.com.br

E o mais importante............. PREÇO..........

...............350,00 o conjunto

e ai pessoal, será que aguenta, pelo menos acho que é melhor que essa cruzetas de "antimônio' feitas por aí .

um abração

[Alexandre Vaz Ferreira]

Alexandre,

Cara, sentí um frio na espinha. aquela estria levou calor, em provavelmente uma têmpera "maçarico banho de óleo".

Não sentí firmeza, mas se alguém puder ser corajoso e tentar ser a cobaia, pode ser

[]'s

E aí Leo

Tive essa impressão também, vo pergunta pra eles outra hora

Mais uma foto

[leopoldo]

Bom, no meu V8 uso mesmo as da toyota, fabricadas pela albarus.

Os semi-eixos de SAE 4340 temp/revenido.

essas aí acho que virariam pó.


pode ser que para os 4 e 6 cilindros aguente, sem a reduzida.